Hannibal: Rome vs Carthage (Dudas)

[turlusiflu]

El máximo de unidades de elefantes que puede tener el cartaginés en juego son 4.
¿Qué sucede si tiene 3 elefantes en juego y activa el evento de "refuerzos africanos":

- Puede reclutar una unidad de elefantes (hasta completar los 4 máximos) y la otra de infantería.
- Han de ser las dos de infantería...
 

Creo que el juego viene con 2 fichas de elefantes, con una cara con 2 UC y otra con 1 UC. Por lo tanto, si tienes 3 elefantes es que ya usas las 2 fichas de elefantes, por lo tanto tienes que poner 2 UC de infantería.

[Xerof]

Si tras jugar una vez la carta hay una ficha disponible porque Aníbal ha perdido los suyos, por ejemplo, sí se podría reclutar elefantes otra vez, entiendo. Aunque no es lo que pregunta Xuan siempre había pensado que Cartago tenía 4 elefantes y que si morían se acabaron los elefantes, pero ahora, al releer la carta me ha parecido que no.

En cualquier caso la carta dice "si no hay unidades disponibles…" y si hay tres en juego no hay unidades disponibles. Tampoco las habría si Aníbal tuviese un elefante en Italia y Asdrúbal otro en Hispania, por ejemplo. Aunque sólo habría 2 elefantes en juego no quedarían unidades disponibles para reclutar.

[horak]

Sobre los elefantes.

Cartago puede llegar a tener un total de cuatro elefantes en el tablero, ya sea los 4 juntos, 3 y uno, dos y dos, dos uno uno, o uno uno uno uno.

Si ya tiene tres elefantes en juego y juega la carta, recluta un elegante en cartago y un infante.


Las reglas inducen un poco a confusión al hablar de fichas, ya que las fichas de elefantes tienen valor 1 por un lado y 2 por el otro, y parece dar a entender que podrías tener las cuatro fichas por el lado de valor 2, para un total de 8 elefantes en juego.pero no es así.

[LordSpain]

Está aclarado, pero recalco que son 4 unidades de valor 1 en el mapa. El juego - al menos la versión última del Hannibal - no te permite poner una ficha con valor 2.

Así que si Cartago tiene 4 en el momento de la carta, recluta infantes.

Algo así como:

Sí 4e = 2f
Sí 3e = 1e + 1f
Sí 2e = 2e
Sí 1 ó menos e = 2e

Lo que no leo en ningún lado es el máximo por ejército. Imaginar que está Hanno - por ejemplo - en Cartago y recibe 2e con la carta de evento. Si Hannibal ya no tuviese más elefantes y volviese a salir la carta ¿Mago podria reclutar otros 2e y pasar a tener en su ejército 4e?

[horak]

Como que no se puede tener la ficha de elefantes por el lado del dos?

Pero si hannibal empieza con dos elefantes para que esta en lado del dos entonces?

El máximo en tablero es 4 ,y no dice que haya un máximo por ejército,por tanto se asume que el maximo por ejercito también es 4

Yo alguna vez en el turno 1 me ha salido esa carta, he mandado a mago a cartago,he reclutado los rlefantes y mago sw los ha llevado a hannibsl,que ha cruzado los alpes con cuatro elefantes. Y da lo mismo que el apilamiento contenga 4 fichas de nivel 1, que dos fichas a nivel dos.

Yo de hecho les puse pegatinas y ahora tengo una ficha con nivel 4 y otra con nivel 3, por no tener tantas fichas en tablero si se da el caso.

[Xerof]

Del manual en inglés:

2.2 The playing pieces
(...). The number supplied with the game is not an intentional limit (except the siege train and the elephants), players may create more if needed.

Traducido:

2.2 Fichas de juego
(...). La cantidad (de fichas) suministrada con el juego no es un límite intencionado (excepto para el tren de sitio y los elefantes), los jugadores pueden crear más si las necesitan.

O sea, que el límite de fichas de elefantes es intencionado y no se pueden crear fichas de elefantes, están limitadas a las dos que vienen con el juego, entiendo yo.

[horak]

Si,pero digo yo que es más práctico de mover un apilamiento de uns ficha de cuatro elefantes y una ficha de 6 uc  ,no?

No añado fichas, sigo manteniendo el límite de 4 elefantes en juego. No se si me explico. Es lo mismo cuatro fichas de un elegante que dos de dos o una de cuatro. Son 4 elefantes

[Leibstandarte]

Solo dos fichas. No puedes tener 4 Fichas de valor 1. Y no se pueden hacer fichas extras de elefantes ni de tren de asedio. Tampoco se pueden tener, por ejemplo, dos fichas de tren de asedio...

[horak]

Y porque mi hannibal de valle y games viene con 4 fichas de elefante?

[turlusiflu]

Efectivamente, vienen 4 fichas



Por tanto, se refuerza hasta tener 4 elefantes máximo en juego y listo. Si faltan elefantes, infantería.

[Xerof]

En la versión de Avalon Hill venían sólo dos fichas de elefantes, de ahí el error.  http://boardgamegeek.com/image/153232/hannibal-rome-vs-carthage

Como ahora todo el mundo usa el reglamento de Valley Games supongo que también se usarían las fichas de Valley Games y se podría reclutar hasta 4 fichas.

[LordSpain]

Ostras, me ha venido a la mente hasta el olor del día que abrí la caja y destroquelé las fichas    Vaya friki.

En relación a juegos de pc, ésto de las compras de juegos digitalmente le ha quitado ese momento de tenerlo en mano el juego, abrirlo, olerlo y toquetearlo. Se perdió eso. Pero ganas por otro lado. La evolución natural.

[LordSpain]

Siguiendo con la duda ...

Suponiendo que un general púnico tenga 3 ó 4 elefantes en su ejército, entre en combate, haga carga de elefantes y recibe por contra la contra-carta

42.  Elephant Fright

Play if attacked by Elephants. They have no effect on you and the Carthaginian player immediately loses two BCs.

¿Sólo perdería 2 cartas aunque haya comprometido a 3 ó 4e.?

[turlusiflu]

Siguiendo con la duda ...

Suponiendo que un general púnico tenga 3 ó 4 elefantes en su ejército, entre en combate, haga carga de elefantes y recibe por contra la contra-carta

42.  Elephant Fright

Play if attacked by Elephants. They have no effect on you and the Carthaginian player immediately loses two BCs.

¿Sólo perdería 2 cartas aunque haya comprometido a 3 ó 4e.?

Buena pregunta. El caso es que siguiendo el texto de la carta, si solo atacas con 1 elefante también pierdes 2 cartas, por lo tanto no depende del número de elefantes con que ataques, siempre pierdes 2 cartas.

Edito: confirmado por las FAQ.

[Silverman]

Está aclarado, pero recalco que son 4 unidades de valor 1 en el mapa. El juego - al menos la versión última del Hannibal - no te permite poner una ficha con valor 2.

Así que si Cartago tiene 4 en el momento de la carta, recluta infantes.

Algo así como:

Sí 4e = 2f
Sí 3e = 1e + 1f
Sí 2e = 2e
Sí 1 ó menos e = 2e

Lo que no leo en ningún lado es el máximo por ejército. Imaginar que está Hanno - por ejemplo - en Cartago y recibe 2e con la carta de evento. Si Hannibal ya no tuviese más elefantes y volviese a salir la carta ¿Mago podria reclutar otros 2e y pasar a tener en su ejército 4e?

Exacto. El juego permite un máximo de 4 Elefantes en el mapa, en un ejército o en varios.

En cuanto a la Carta nº 42 "Pánico de Elefantes", servidor la tiene traducida en un PDF, y en unas líneas más pequeñas (añadidas en la misma carta) dice que:
"...la carta causa que el cartaginés pierda un nº de UCs igual al de elefantes que comprometió en la carga"

De lo que se deduce que si ataca con 4 elefantes pierde 4 CBs en la batalla. Lo cual además es lo más lógico.

Salutem