La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Celacanto en 16 de Septiembre de 2023, 18:06:46
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Era un cosa sobre la que había bastante run run, pero finalmente ayer se dio la noticia. CMON volverá a publicar una nueva versión de A study in emerald de Martin Wallace con el nombre Chutlhu Dark providence.
(https://i.postimg.cc/7PX7tLfC/F6-GN6i-EXYAAV-wv.jpg) (https://postimages.org/)
https://twitter.com/CMONGames/status/1702798173364760791
Aun no se sabe que cambios incluirá y si será una versión de la primera o la segunda edición. Lo único que esta seguro es que será una orgía de Minis y Strech Goals
En todo caso si empezais a ver copias de la primera edición por los mercadillos que sepais por que es ;)
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Pues yo me quedaré con mi querida primera edición con cubitos. :)
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Tengo una sensación agridulce porque me apetecía mucho una reedición, pero entre la ambientación, que por mucho que me mole Lovecraft nunca va a poder competir con la de Study in Emerald ("pero si es la misma", me vais a decir. Si, vale, pero no es igual, no hay hombres lobo y vampiros, seguro que los reemplazan por algo) y luego la pereza que me da que esto vaya a ser un cajote con minis innecesarias y sobreproducido...
A la espera de a ver que sale, pero de momento quedo un poco fuera del hype train.
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O sea.¿Que?
Si es de la segunda ya pueden esperarme sentados.
Si es de la primera pues ya veremos.( Igualmente mi copia de la 1a ed también se queda en casa)pero .¿..para que gastarme el dinero en un juego que ya tengo y al que por desgracia no puedo jugar por falta de oportunidades?
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O sea.¿Que?
Si es de la segunda ya pueden esperarme sentados.
Si es de la primera pues ya veremos.( Igualmente mi copia de la 1a ed también se queda en casa)pero .¿..para que gastarme el dinero en un juego que ya tengo y al que por desgracia no puedo jugar por falta de oportunidades?
Es un retheme de la primera. Lo he leido por la bgg. El tema es de cthulhu obvio pero con personajes de Death may day creo que se llama.
Ponia especialmente que traeria todas las pijadas raras de la 1 edición que no pasaron a la segunda.
El problema es que si me lo sacasen a 70€ sin minis aun me la colaban, pero si me lo sacan a 150€ con minis ya paso.
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Buff, las ilustraciones muy genéricas, en este aspecto la segunda lo supera.
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O sea.¿Que?
Si es de la segunda ya pueden esperarme sentados.
Si es de la primera pues ya veremos.( Igualmente mi copia de la 1a ed también se queda en casa)pero .¿..para que gastarme el dinero en un juego que ya tengo y al que por desgracia no puedo jugar por falta de oportunidades?
Es un retheme de la primera. Lo he leido por la bgg. El tema es de cthulhu obvio pero con personajes de Death may day creo que se llama.
Ponia especialmente que traeria todas las pijadas raras de la 1 edición que no pasaron a la segunda.
El problema es que si me lo sacasen a 70€ sin minis aun me la colaban, pero si me lo sacan a 150€ con minis ya paso.
Y si lo sacan por 70€ con minis ya será la ostia..
Que ahora parece que porque un juego lleve minis tiene uno que hipotecarse. Tan caro me parece 150€ con minis que 80€ con pobres standees.
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Me ha hecho gracia en bgg el comentario de la mafia del solo mode , parece que hay que poner modo solitario si o si a todos los juegos, estén pensados para eso o no ( que este no lo está, es jugable a 3, bien A4 y lo suyo son 5)
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Me ha hecho gracia en bgg el comentario de la mafia del solo mode , parece que hay que poner modo solitario si o si a todos los juegos, estén pensados para eso o no ( que este no lo está, es jugable a 3, bien A4 y lo suyo son 5)
Tambien incluiran modo a 2 que es lo mismo que a 1, en este juego la gracia es que hay equipos asimetricos pero no lo sepas seguro y tengas que descubirlo.
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O sea.¿Que?
Si es de la segunda ya pueden esperarme sentados.
Si es de la primera pues ya veremos.( Igualmente mi copia de la 1a ed también se queda en casa)pero .¿..para que gastarme el dinero en un juego que ya tengo y al que por desgracia no puedo jugar por falta de oportunidades?
Es un retheme de la primera. Lo he leido por la bgg. El tema es de cthulhu obvio pero con personajes de Death may day creo que se llama.
Ponia especialmente que traeria todas las pijadas raras de la 1 edición que no pasaron a la segunda.
El problema es que si me lo sacasen a 70€ sin minis aun me la colaban, pero si me lo sacan a 150€ con minis ya paso.
Y si lo sacan por 70€ con minis ya será la ostia..
Que ahora parece que porque un juego lleve minis tiene uno que hipotecarse. Tan caro me parece 150€ con minis que 80€ con pobres standees.
Es la editorial CMON ni va a haber standes ni va a bajar de 100€
Que en realidad en la 2 ed no habia ni standes ni minis xd solo cartas y cubitos.
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Que en realidad en la 2 ed no habia ni standes ni minis xd solo cartas y cubitos.
Que es lo suyo.
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Es un juego para jugar a 5 y encima muy grupodependiente, pero es una joya.
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Interesa. A ver que acaba saliendo.
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Me ha hecho gracia en bgg el comentario de la mafia del solo mode , parece que hay que poner modo solitario si o si a todos los juegos, estén pensados para eso o no ( que este no lo está, es jugable a 3, bien A4 y lo suyo son 5)
Ahi se ve que no te pasas mucho los sitios de Kickstarters, yo ya escuchado alguna vez en BGG referirse a la Mafia o el Culto del modo solitario. ;D
Yo creo que es un tema de los kickstarters, se ha potenciado la idea por parte de algunos editores de que tu al ser mecenas eres parte del proyecto, que hay gente que se ve con argumentos para decidir como tiene que ser el juego.
Pero a veces se llegan ver algunas cosas ridículas, el ultimo que estuve siguiendo un poco fue el de "la caza" que es un juego sólo de dos jugadores de movimiento oculto a lo furia de Drácula. Y claro había contestaciones en las Faqs rollo:
P: Como no le sacáis modo solitario? hoy en día todos los kicks lo tienen.
R: El juego es de movimientos ocultos, si hacemos un modo solitario seria hacer otro juego completamente distinto
P: ¿Por que no sacáis modo solitario?, estáis perdiendo ventas para la gente que solo lo jugaria en solitario
(están perdiendo las ventas de 1 jugador, pero también pierden las ventas de 3/4 o 5... por que el juego es exclusivo de 2 ;D)
Volviendo al tema del hilo, yo me entere de que había movimiento hará un año, alguien que conozco habló con Wallace y el le dijo que había vendido los derechos a CMON y habría nueva edición.
Durante 20 minutos me quede pensando si merecía la pena vender mi copia ahora que aun valía y pillarme lo que sacaran en la nueva edición, pero... a mi el juego me gusta como esta y las producciones de CMON no me suelen gustar.
Y a mi me mola la idea original del juego, que en el fondo es un juego sobre el movimiento anarquista en el s XIX, solo que como wallace veía que era invendible con buen criterio le metió el transfondo de la historia de Gaiman. Ese tipo de cosas se van a perder en la nueva edición que probablemente yo que se tendrá los personajes del Death may die en vez de históricos.
Asi que bueno me quedo con mi copia, este ya lo jugare en jornadas o así, igual es hasta mejor, quien sabe.
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El original es la caña. No suelen hacerse juegos así, con ese aspecto sobrio y enajenado a un tiempo. Si las reglas pueden adaptarse a las piezas originales, se presta a probar la nueva mecánica, pero dudo que me hechicen con esos dibujos genéricos y figuritas por todas partes.
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Muy interesado. Me llama mucho el tema y la fama (de la primera edición).
Ahora, sabiendo cómo lleva CMON los Kickstarters, posiblemente me espere a que salga en tiendas.
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ésta versión no te puedes leer luego la historia corta de Gaiman y fliparlo un rato. :)
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Yo no termino de entender eso de "anunciar" título y diseño de la caja y que no se sepa prácticamente nada del juego como tal. Ni imágenes de ningún tipo (ya ni los típicos componentes en 3d) ni ninguna información más allá de "ahora con 1-2 jugadores también" y "reglas estilo primera edición (o no)"...
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Forma parte de un ultraje llamado "generación de hype", muy asumido en esta afición como molón y poco serio en general.
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Ya hay video promocional…
https://m.youtube.com/watch?si=f3CevkD9WmDfNGDV&v=r65pxEdRGMs&feature=youtu.be (https://m.youtube.com/watch?si=f3CevkD9WmDfNGDV&v=r65pxEdRGMs&feature=youtu.be)
.
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En realidad no es que haya vídeo, es que hay vídeo, reglas y precio…
https://preorder.cmon.com/dark-providence
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Solo 40? Me he perdido algo?
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No, no te has perdido nada, 40, no se han pasado esta vez.
Aunque bueno, no vayamos ahora a dejar que la realidad nos estropee una bonita historia :D
Pero para ser honestos, con el VAT y el envío a España se te pone en 70 y pico largos. Ahí ya no me parece tan atractivo para nosotros.
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Acabara llegando a tiendas, de eso no tengo dudas. Y probablemente también en castellano.
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Alguien ha leido reglamento y sabe las diferencias?
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Mirado por encima, que alguien mas le eche un ojo, no parece que haya muchas diferencias
*cambia el tema, ya no son anarquistas matando realeza sino cultistas e investigadores abriendo y cerrando portales.
*Ha eliminado los zombies y los vampiros y dejado otra cosa que son los reventant, que no me he puesto a ver si funcionan como uno u otro o una mezcla de ambos
*hay un nuevo tipo de alineamiento que es el realista o restauracionista disidente. Y que están bastante jodidos por que pierden puntos si su alineamiento es relevado y ademas si son los ultimos en puntuación no hacen perder a su bando.
*Hay un obligatorio modo en solitario para calmar a la secta.
Asi visto se pueden ignorar esos los cambios y jugar a la primera edición perfectamente con la copia. Pero repito solo he visto por encima, habra que echarle un ojo mas en detalle y ver si hay cambios en las cartas.
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Alguien ha leido reglamento y sabe las diferencias?
Las diferencias no se, pero por lo que veo es mas un remake de la segunda edición que de la primera como decian.
La primera edicion tenia muchas mas reglas por variedad de elementos que podian aparecer en la partida , aqui veo la version simple.
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Leído el reglamento, el juego básicamente es igual a la 1ª edición.
Las principales diferencias son las que enumera Celacanto.
Sobre los zombies y vampiros, parece que han sido sustituidos por Deep Ones y Revenants, respectivamente, pero que funcionan igual o de manera bastante parecida.
En este juego ya no se asesina o se oculta realeza, sino que se cierran o se protegen portales, pero que mecánicamente y a efectos de juego viene a ser lo mismo.
Respecto a los asesinatos, solo se asesinan agentes, que pueden dar PV al final de partida al jugador que los ha asesinado. Aun así, se mantiene la posibilidad de iniciar asesinatos con la carta de un agente concreto (si tiene esa capacidad), o con una carta genérica equivalente a la de asesino a sueldo.
Una diferencia importante es que por lo que he visto (si no se me ha pasado durante la lectura) desaparece la mecánica de los agentes dobles, con lo que no se pueden “robar” agentes a otro jugador ni frustrar asesinatos destapando agentes como agentes dobles en el momento de cometer el asesinato.
Sigue habiendo un mazo diferenciado de cartas de Efecto Permanente, que aquí se llaman cartas de Mito.
Los agentes viajan entre ciudades pagando los costes de las conexiones, igual que en la 1ª edición.
Los tracks de Guerra y Revolución (ahora Ritual e Investigación) funcionan igual.
Al agotar las cartas de juego de una ciudad, se sube dos espacios el marcador en el track de Ritual y se desvela una nueva carta de Mito que pasa a estar disponible (igual que en la 1ª edición).
Se mantiene la mecánica de los discos de bloqueo.
Así que en general y resumiendo, al margen de lo dicho y de algunos otros pequeños detalles que solo cambian de nombre o modifican levemente alguna mecánica para adaptarse al tema, lo que yo veo leyendo el reglamento es en esencia la 1ª edición del A Study pero con el tema cambiado.
Dicho esto, tal como comenta también Celacanto, faltaría ver con detalle las cartas de juego, que en el reglamento provisional que se ha hecho público no se detallan una a una.
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habrá fanaticos de la 1ª ed. y su arte, pero por precio no se si me compensa. Otra cosa que se haya devaluado la 1ª edicion por salir este remake, aunque lo dudo por su exclusividad, ni uno en venta en BGG.
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No solo es el arte a mi me gusta mas la estetica y la idea del anarquismo y el relato de Gaiman, me parece mas unico y esta versión de CMON es mas Lovecrafgenerica, yo estoy contento con mi copia y no me deshare de ella.
Dicho esto el único cambio importante es lo de los agentes dobles, que no es ninguna parte esencial que estropee el juego. Y aunque a mi me molan entiendo que los quitaran por que era una regla un poco lio. A falta de ver que hacen las cartas parece una versión bastante fiel de la primera edición.
Edito: segun dicen en BGG hay cartas que permiten hacer algo parecido a lo que hacian los agentes dobles. Una nueva carta llamada corrupción y el personaje de Herbert West
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En este hilo gente que ha estado viendo el gameplay que emitieron hablan del tema agentes dobles, vampiros, etc...
https://boardgamegeek.com/thread/3204616/more-study-emerald-1st-edition-or-2nd-edition
Yo ya he le he pegado un vistazo al reglamento pero aun no he tenido tiempo de ponerme con la partida, y de momento lo que he visto no tiene mala pinta para nada.
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La primera edición es de mis 3 juegos favoritos de siempre y dudo mucho que esta edición lo vaya a sustituir más allá de alguna partida suelta. Viendo el hilo de BGG he alucinado un poco con que se hayan cargado los agentes dobles o al menos algunas de las acciones más "representativas" del juego como es el tema de cancelar un asesinato/ocultación porque les resultó algo muy punitivo. Pues si quieres algo no punitivo juega un Feld.
"We def tried integrating double agents early on in Dark Providence, but it felt pretty nasty in testing. It’s difficult to line up assassinating in the game as is, so being able to counter that action, plus undo the effort to claim the agent with such little cost… it was brutal. It was certainly high impact, but it was also punitive on the receiving end."
Como dice Celacanto, que si no recuerdo mal su primera partida fue en Da2 con mi copia jajajaja, la estética es particular pero el tema creo que no va a ser mejor ni por casualidad. El diseño del juego parte de unas ideas y al final van a hacer otro juego genérico de Lovecraft.
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Yo llevo unas 30 partidas a la 1ª edición y en principio no tengo intención de hacerme con este, entre otras cosas, porque se me hace mucho más atractivo el tema camuflado del anarquismo de principios del s.XX, que el universo puramente Lovecraftiano.
De todas formas, no diré que no a jugarlo si alguien en mi entorno lo compra y propone partida.
Para quién no tenga la 1ª edición, no quiera gastarse un pastizal en la edición original, ni hacerse el p&p, si el precio al que sale este Dark Providence es razonable, puede ser una buena opción de acceder, si no al mismo juego exactamente, si a uno lo suficientemente similar (desde luego mucho mejor opción que la 2ª edición, en mi opinión)
Todo esto con las oportunas reservas, ya que estamos hablando solo con una lectura de reglamento, pero vaya, que conociendo el juego original, leyendo el reglamento se puede concluir que las diferencias son pocas y asumibles…
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Como lo vea a buen precio...a la saca.
Enviado desde mi CPH2135 mediante Tapatalk
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Yo llevo unas 30 partidas a la 1ª Edición y en principio no tengo intención de hacerme con este, entre otras cosas, porque se me hace mucho más atractivo el tema camuflado del anarquismo de principios del s.XX, que el universo puramente Lovecraftiano. (...)
Estoy exactamente en tu misma situación, compañero.
Mi 1ª Ed. la considero una auténtica Joya, y como tal la conservaré en mi pequeña Ludoteca.
Pero, por supuesto, si se me ofrece la posibilidad de catar esta nueva edición, no diré que no.
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Pues 40$ el preorder (+envío + IVA). Supongo que se quedará en unos 40-50 € cuando llegue aquí a tienda, eso si, sin las 5 minis del Cthulhu death may die que vienen exclusivas. Precio muy bueno la verdad para lo que clavan hoy en día.
https://preorder.cmon.com/dark-providence
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Haciendo un pedido conjunto, de por ejemplo 5 unidades, se queda en 55$ puesto en casa… no digo na y lo digo to ;D
No jugué nunca a la 1ª edición, sera muy dependiente del idioma? No tiene pinta
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Hay cartas con texto, no mucho ni muy complicado pero las hay. Como todos los deckbuildings al comprarlas son publicas pero despues tienes que acordarte o saber leer lo que hacen o paras un poco la partida.
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Gracias Celacanto, eso me parecía. A no ser que añadan algo más al diseño, las cartas de la 1ª no conllevan mayores problemas por lo que he podido ver en la bgg
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Veo muy difícil por no decir imposible que nadie que tenga la 1a edición de deshaga de ella para sustituirla por esta.
Otra cosa es que alguien que haya jugado o tenga la 2a se pueda hacer con esta, con lo que en el mercado de 2a mano van a haber copias de las 2a, no de la 1a.
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En español no va a salir, no?
Se da un aire a la versión Noir que hice hace muuuuchos años y debe estar colgada por labsk... quizá le de una vueltecita ;d
(https://i.imgur.com/f2ooW1W.png)
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Yo doy por sentado que va a salir en español
Todo lo de CMON acaba llegando por Asmodee o por la que sea, pero saldrá
Otra cosa es que la versión inglesa esté para otoño del año que viene y para la española tengamos que esperar a 2025
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Sólo he jugado a la 2ª edición y lo disfruté. Para todos los que no tuvimos acceso a la 1ª, y no queremos gastarnos un pastizal en una copia de 2ª mano que además es inencontrable, no nos quedará otra que echarle un ojo a esta edición y valorar su compra si es mínimamente parecida al juego original. Por lo pronto, le seguiré la pista, dadas las buenas sensaciones que siempre dejaron las críticas y reseñas del primer juego, del que sólo he leído cosas positivas. Así que esta edición de CMON (me da pereza, también lo confieso) estará en mi punto de mira.
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Yo seguiré con mi copia original, no necesito nada más de este juego, pero me parece muy bien que se vuelva a reeditar(desconozco si los cambios afectan al diseño original, como si pasó con la segunda edición), para que otros aficionados interesados en su adquisición, lo puedan comprar y, de paso, acabar con los precios especulativos de las copia que puedan circular en las páginas de venta de segunda mano. El juego esta muy bien pero tampoco es el juego del siglo. Si lo tienes pues perfecto y si no lo tienes, no pasa nada de nada.