La BSK

GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: lokokoko en 10 de Enero de 2024, 23:30:43

Título: Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: lokokoko en 10 de Enero de 2024, 23:30:43
Buenas compañer@s:

Hemos entrado en este 2024 con la nueva normativa que va a hacer informar a las plataformas de venta de segunda mano a hacienda.

Yo vendo más de 30 artículos al año, especialmente juegos de mesa, y me estaba preguntando si esto va a hacer resurgir de nuevo nuestro querido foro y en especial su compra venta.

No tengo mucho conocimiento de la nueva normativa así que si alguien quiere iluminar y hablar de nuevas posibilidades para la compra venta estaré encantado de leer.

Que tiempos aquellos de las conjuntas y del movimiento del mercadillo... y eso que yo llegué bastante tarde al foro.

Saludos
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 11 de Enero de 2024, 07:49:47
Por lo que he escuchado (que no soy ningún experto), hace algunos años que el gobierno les dijo a plataformas como wallapop que debían registrar todas las transacciones para ver si se defraudaba, se ve que ya tienen los datos suficientes como para obligar a las tiendas que utilizan este canal sin declarar y han fijado más de 30 ventas al año o superiores a 2000€, creo que en estos casos la aplicación lo notificará y hacienda lo investigará, al igual que investiga todas las transferencias bancarias superiores a 3000€, de ahí a que te lo hagan declarar hay un trecho, en mi opinión solo cotejaran estas ventas de los que tengan actividad comercial con su declaración de la renta para reclamar en el caso que lo omitan
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: raiderovicent en 11 de Enero de 2024, 08:04:39
No creo que, aun vendiendo más de 30 euros al año, tengas que pagar muchos impuestos, en nuestro caso será algo simbólico que no reviste gravedad. El problema viene por aquellas tiendas que están utilizando Wallapop para vender sus productos, o proveedores que no son ni tiendas y tienen volumenes de ventas considerables.

Yo ya no vendo por el mercadillo, me parece más seguro wallapop
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Celacanto en 11 de Enero de 2024, 09:45:44
Eso, la ley a lo que afecta es a las plataformas a informar cuando un usuario supera esos limites, para que hacienda investigue que hay detras de ese numero de ventas.

En principio hacienda no debería meterse si se ve que no hay ganancia patrimonial en esto, es decir que si lo que estas haciendo es perder dinero por que compras juegos y los vendes de segunda mano mas barato de lo que te han costado., que bueno debería ser lo normal en estos mercadillos.

¿Dicho esto para que jugartela? es un limite bastante alto, diversifica y vende por mas sitios: Está este mercadillo aunque ahora tiene poco trafico, está vinted, mil anuncios, la BGG...

En todo caso el limite puede ser arbitrario y afectar a algunos que venden mucho, pero desde luego algo se tenía que hacer con esto por que no era normal. Es decir la cantidad de tiendas encubiertas que hay en wallapop ha llegado a tales extremos que si buscas un juego popular como Terraforming Mars o Everdell el 90% de los resultados son insertos o tiendas piratillas que no pagan IVA. Y eso que yo solo piloto en el campo de juegos de mesa pero tiene que haber mucho negociete oculto en otros ambitos tambien.

Y una cosa curiosa es que parece ser algo bastante generalizado, el otro dia en Cosimworld veia a unos ingleses (que ni siquiera están en la UE) que se había aprobado una ley parecida en UK, y los limites eran los mismos (30 artículos, 2000 libras)
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Sparco en 11 de Enero de 2024, 10:57:35
Esto está más encarado a tiendas que no pagan el IVA y posibles blanqueos de dinero, no tanto al vendedor estándar que se quita cosas de encima.
Hace unos años se aplicó una norma similar en el campo de los bienes digitales en el marco europeo y a mí y un compañero que nos sacábamos unas perrillas con eso en su momento, no pasó de completar un documento y ya.

Dicho lo cual, si Hacienda tiene que meter el hocico más que por volumen de ventas será por lo que ingreses. Ya veremos a medida que pasan los meses cvomo esto se va aplicando. De momento yo hago lo que dice Celacanto, diversificar entre plataformas. Claro que esto requiere más tiempo y dedicación, al margen que como en wallapop no se vende en ningún lado (en cuanto a volumen/visibilidad), al menos en mi experiencia y en lo que viene a ser juegos de mesa estándar. Para ediciones específicas o rarunadas posiblemente BGG y Vinted sí puedan ser opciones más a tener en cuenta.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Mesa Camilla en 11 de Enero de 2024, 11:58:09
No creo que, aun vendiendo más de 30 euros al año, tengas que pagar muchos impuestos, en nuestro caso será algo simbólico que no reviste gravedad. El problema viene por aquellas tiendas que están utilizando Wallapop para vender sus productos, o proveedores que no son ni tiendas y tienen volumenes de ventas considerables.

Yo ya no vendo por el mercadillo, me parece más seguro wallapop

Siento disentir con esa seguridad que supuestamente ofrece wallapop. Me llegó en su momento un juego en el que habían reemplazado componentes por, literalmente, una pinza de la ropa (entiéndase un palito tipo de los del Catán, algo más largo) y en ningún momento se me permitió devolverlo. Yo también confiaba, hasta que tienes que dejar de confiar...
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 11 de Enero de 2024, 12:29:09
Por curiosidad la ley se llama DAC 7.
No sé si seguirán con los "límites reales" que tenían antes o se ajustarán. Por ejemplo en MKM (Plataforma para juegos de cartas) antes de la ley si te pasabas de cierta cantidad, unos 17.000€ al año, avisaban a la hacienda correspondiente del país.


En principio hacienda no debería meterse si se ve que no hay ganancia patrimonial en esto, es decir que si lo que estas haciendo es perder dinero por que compras juegos y los vendes de segunda mano mas barato de lo que te han costado., que bueno debería ser lo normal en estos mercadillos.


No creo que hagan balance entre ventas y compras. Está ley está para pagar el IVA de las transacciones y supongo aunque solo es una suposición que sólo miraran las ventas.

Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 11 de Enero de 2024, 14:05:51
No creo que, aun vendiendo más de 30 euros al año, tengas que pagar muchos impuestos, en nuestro caso será algo simbólico que no reviste gravedad. El problema viene por aquellas tiendas que están utilizando Wallapop para vender sus productos, o proveedores que no son ni tiendas y tienen volumenes de ventas considerables.

Yo ya no vendo por el mercadillo, me parece más seguro wallapop

Personalmente me fio más de gente de aquí que se son aficionados y entienden que es tener un juego que el iluminado que me pueda encontrar en wallapop
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Ludoman en 11 de Enero de 2024, 14:15:21
Bueno, por lo pronto esto ya afecta a las ventas de 2023, así que de aquí a unos meses ya iremos viendo algo. No se sabe cuanto de pesado se va a poner Hacienda con esto, pero efectivamente por ahora solo hablan de notificarlo a Hacienda, lo que no significa que vayan a poner a los inspectores a investigar a cada uno de nosotros.
Cierto es que también Hacienda podría de oficio ponerte todos los ingresos de Wallapop como "ganancia patrimonial" y obligarte a declarar por ellos (un 19% inicialmente, luego va subiendo). Por supuesto todos sabemos que la mayoría no son ingresos sino que hay incluso pérdida patrimonial, pero como no hemos declarado la transacción, queda en nosotros demostrarlo. de esta forma se podrían pasar a embolsar grandes cantidades de dinero de mucha gente que cabe por no reclamar o no pueda demostrarlo. Además de la multa que te puedan añadir (si se demuestra que debías declarar y no lo hiciste, te pueden además del impuesto añadir una sanción). Y no siempre vas a tener facturas para justificar la pérdida patrimonial por lo que te pueden endosar todo como ganancia y entonces te toque pelear
Esta por ver si esa va a ser su política, si sólo van a ir a grandes facturaciones o si van a metérselo a todo el mundo en el borrador...
Más información en unos meses... o no
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 11 de Enero de 2024, 14:56:22
Para mí, y visto lo visto, que aquí hay que mantener a nuestros politicuchos, por ahí van los tiros, quieren rascar de donde sea y como sea, y al final el que va a pagar el pato, pues como se suele decir, pues 'poca ropa' que es al que más fácil le pueden amenazar e ir a por él y bien por falta de medios o conocimientos pues "A pagar!!"

Lo único que me consuela es que no tienen medios, al menos de momento, para perseguirlo todo y que como decís pues hay otros mecanismos como el Mercadillo y actuar de forma 'diferente', pero es muy lamentable que nos tengamos que ver arrojados a estas prácticas que la mayoría de usuarios, 90% me atrevería a decir, perdemos dinero la mayoría de las veces de algo que ya has pagado un IVA y que estás intentando recuperar algo y te vuelvan a cascar otra Impuesto Revolucionario para que puedan seguir viviendo del cuento... Ay! no, que es para Hospitales esos Impuestos, perdón.

Lo dicho, mezquinos y ruines.

....
Yo ya no vendo por el mercadillo, me parece más seguro wallapop

Personalmente me fio más de gente de aquí que se son aficionados y entienden que es tener un juego que el iluminado que me pueda encontrar en wallapop

Mismamente. Yo opino igual, aunque hay de todo en todos lados. Y en cuanto a 'seguridad en Wallapop' Pffff, sin ánimo de ofender, me la paso por el forro, y eso que yo contento y no me ha pasado así nada grave, que resolvieron a mi favor y el estafador se lo comió con patatas, pero bien que hubiera podido ser al revés y quedarme yo con un palmo de narices.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: raiderovicent en 12 de Enero de 2024, 00:04:48
No creo que, aun vendiendo más de 30 euros al año, tengas que pagar muchos impuestos, en nuestro caso será algo simbólico que no reviste gravedad. El problema viene por aquellas tiendas que están utilizando Wallapop para vender sus productos, o proveedores que no son ni tiendas y tienen volumenes de ventas considerables.

Yo ya no vendo por el mercadillo, me parece más seguro wallapop

Siento disentir con esa seguridad que supuestamente ofrece wallapop. Me llegó en su momento un juego en el que habían reemplazado componentes por, literalmente, una pinza de la ropa (entiéndase un palito tipo de los del Catán, algo más largo) y en ningún momento se me permitió devolverlo. Yo también confiaba, hasta que tienes que dejar de confiar...

Wallapop te da unos dias para devolver el producto si no estás satisfecho. De hecho retienen el dinero y no se lo ingresan al vendedor hasta que pasan estos dias o se acepta la compra. Otra cosa es que el trato se haya hecho efectivo fuera de wallapop
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Mesa Camilla en 13 de Enero de 2024, 19:54:25
No creo que, aun vendiendo más de 30 euros al año, tengas que pagar muchos impuestos, en nuestro caso será algo simbólico que no reviste gravedad. El problema viene por aquellas tiendas que están utilizando Wallapop para vender sus productos, o proveedores que no son ni tiendas y tienen volumenes de ventas considerables.

Yo ya no vendo por el mercadillo, me parece más seguro wallapop

Siento disentir con esa seguridad que supuestamente ofrece wallapop. Me llegó en su momento un juego en el que habían reemplazado componentes por, literalmente, una pinza de la ropa (entiéndase un palito tipo de los del Catán, algo más largo) y en ningún momento se me permitió devolverlo. Yo también confiaba, hasta que tienes que dejar de confiar...

Wallapop te da unos dias para devolver el producto si no estás satisfecho. De hecho retienen el dinero y no se lo ingresan al vendedor hasta que pasan estos dias o se acepta la compra. Otra cosa es que el trato se haya hecho efectivo fuera de wallapop
Esa es la teoría, mi experiencia (ya la expliqué en otro hilo: https://labsk.net/index.php?topic=257789.msg2217925#msg2217925) fue completamente diferente.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Optimus Princeps en 16 de Enero de 2024, 08:19:07
Me da algo de pena ver como la gente ha puesto el foco de la discusión (aquí, en twitter u otros foros) en si les va afectar, si puedes vender en otras plataformas, si puedes vender por fuera de Wallapop... cuando el foco del debate debería ser exclusivamente si es ÉTICO que hacienda esté detrás del dinero que consigues vendiendo cosas de segunda mano que previamente ya han pasado una tributación.

Hacienda ya se ha convertido en un monstruo que quiere rascar hasta el último Euro de los bolsillos de la gente, sea rica, pobre o venda cosas que ya no necesita. Tributo sobre tributo sobre tributo. Cuando cobras pagas, cuando compras pagas, cuando vendes lo que compraste vuelves a pagar, si le das el dinero que ya tributaste a tu familiar vuelve a pagar, si le cedes bienes que ya has tributado y aumentan su patrimonio vuelve a pagar. En serio, es un puto delirio y esto ya me parece reirse de la gente.

Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Ludoman en 16 de Enero de 2024, 11:49:12
Tienes razón aunque no estoy seguro que del todo.

¿Si me parece que Hacienda se pasa? Pues sí. No entiendo porque hay que volver a pagar por cosas que ya has pagado.

Pero teóricamente (que yo no soy inspector ni contable) no te van a pedir que les pagues por lo que has vendido sino por el beneficio que hayas obtenido. Básicamente, por si tu comportamiento es como el de una tienda (adquiero un bien por un valor y lo vendo por otro con una ganancia, se supone que porque aporto algún beneficio extra aunque muchas veces no es tal sino simplemente como intermediario).

Así que, si yo no lo entiendo mal, te podrán pedir que pagues una parte del beneficio obtenido. Entiendo que si vendes de segunda mano y pierdes pasta respecto de la compra o tu balance es negativo, Hacienda no te va a pedir nada. Lo malo es que como no lo declaramos, se pueden poner idiotas a exigirte que lo declares y si no lo haces, incluirlo en tu declaración como beneficios y que tengas tú que justificarlo.

Lo entendible es que este movimiento vaya dirigido a las tiendas o los autónomos que están funcionando en estas plataformas sin declarar. Todos sabemos que hay tiendas más o menos encubiertas, lo que no sabemos es si están declarando su actividad o no. En ese aspecto sería como si el bar de la esquina o el Carrefour vendiera sus productos y no declarara.

¿Van a entrar a cada particular? Yo creo y espero que no, pero tendremos que en si Hacienda en su voracidad pierde cualquier tipo de límite o escrúpulo o si realmente sólo buscan hacer aflorar a aquellos que se están aprovechando del sistema.

Me da algo de pena ver como la gente ha puesto el foco de la discusión (aquí, en twitter u otros foros) en si les va afectar, si puedes vender en otras plataformas, si puedes vender por fuera de Wallapop... cuando el foco del debate debería ser exclusivamente si es ÉTICO que hacienda esté detrás del dinero que consigues vendiendo cosas de segunda mano que previamente ya han pasado una tributación.

Hacienda ya se ha convertido en un monstruo que quiere rascar hasta el último Euro de los bolsillos de la gente, sea rica, pobre o venda cosas que ya no necesita. Tributo sobre tributo sobre tributo. Cuando cobras pagas, cuando compras pagas, cuando vendes lo que compraste vuelves a pagar, si le das el dinero que ya tributaste a tu familiar vuelve a pagar, si le cedes bienes que ya has tributado y aumentan su patrimonio vuelve a pagar. En serio, es un puto delirio y esto ya me parece reirse de la gente.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: aldgard en 16 de Enero de 2024, 19:02:35
Por lo que comentas Ludoman, sería aplicar una tributación de plusvalía como la de las viviendas cuando las revendes. En ese caso tendrías que demostrar el importe pagado y recibido y si sale con revalorización ¿se aplicaría un impuesto sobre ese beneficio?
La mayoría dudo que guardemos las facturas de los juegos que compramos por lo que ¿tendría que compararse el valor de venta respecto al valor de mercado?
No estoy muy seguro del funcionamiento de esto, pero ¿si compro un juego por 60 € y lo revendo por 45 € deberíamos pagar algún gravamen?
Otra cosa sería lo que comentáis de posibles vendedores profesionalizados que puedan comprar stock a un precio y revender producto nuevo con sustancial beneficio. Muchas veces veo que se le infla el precio en más de un 100% llegando incluso al 200% o 300% por efecto de la demanda.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Optimus Princeps en 17 de Enero de 2024, 00:13:06
Tienes razón aunque no estoy seguro que del todo.

¿Si me parece que Hacienda se pasa? Pues sí. No entiendo porque hay que volver a pagar por cosas que ya has pagado.

Pero teóricamente (que yo no soy inspector ni contable) no te van a pedir que les pagues por lo que has vendido sino por el beneficio que hayas obtenido. Básicamente, por si tu comportamiento es como el de una tienda (adquiero un bien por un valor y lo vendo por otro con una ganancia, se supone que porque aporto algún beneficio extra aunque muchas veces no es tal sino simplemente como intermediario).

Así que, si yo no lo entiendo mal, te podrán pedir que pagues una parte del beneficio obtenido. Entiendo que si vendes de segunda mano y pierdes pasta respecto de la compra o tu balance es negativo, Hacienda no te va a pedir nada. Lo malo es que como no lo declaramos, se pueden poner idiotas a exigirte que lo declares y si no lo haces, incluirlo en tu declaración como beneficios y que tengas tú que justificarlo.

Lo entendible es que este movimiento vaya dirigido a las tiendas o los autónomos que están funcionando en estas plataformas sin declarar. Todos sabemos que hay tiendas más o menos encubiertas, lo que no sabemos es si están declarando su actividad o no. En ese aspecto sería como si el bar de la esquina o el Carrefour vendiera sus productos y no declarara.

¿Van a entrar a cada particular? Yo creo y espero que no, pero tendremos que en si Hacienda en su voracidad pierde cualquier tipo de límite o escrúpulo o si realmente sólo buscan hacer aflorar a aquellos que se están aprovechando del sistema.

Me da algo de pena ver como la gente ha puesto el foco de la discusión (aquí, en twitter u otros foros) en si les va afectar, si puedes vender en otras plataformas, si puedes vender por fuera de Wallapop... cuando el foco del debate debería ser exclusivamente si es ÉTICO que hacienda esté detrás del dinero que consigues vendiendo cosas de segunda mano que previamente ya han pasado una tributación.

Hacienda ya se ha convertido en un monstruo que quiere rascar hasta el último Euro de los bolsillos de la gente, sea rica, pobre o venda cosas que ya no necesita. Tributo sobre tributo sobre tributo. Cuando cobras pagas, cuando compras pagas, cuando vendes lo que compraste vuelves a pagar, si le das el dinero que ya tributaste a tu familiar vuelve a pagar, si le cedes bienes que ya has tributado y aumentan su patrimonio vuelve a pagar. En serio, es un puto delirio y esto ya me parece reirse de la gente.

La gente que esta vendiendo en Wallapop, como norma, no es una "tienda". Son usuarios vendiendo artículos de segunda mano que ya no le son necesarios. Obviamente no se que porcentaje pero creo que estaremos de acuerdo en que una amplísima mayoría de ellos se ajustan a ese perfil. Que ganan dinero vendiendo algún producto de forma puntual? No lo discuto, pero perseguir a esa gente no debe ser la prioridad ni es ético y cada paso en esa dirección que ahora no parece gran cosa es una norma y una regulación más (como intentar eliminar el dinero en efectivo) para tener un control absoluto y distópico sobre la privacidad y la vida de las personas.

Por que tiene que saber ninguna administración lo que yo hago en mi vida privada con mis cosas y mi dinero ganado de forma legal y que ya ha tributado? Si vendo algo que no necesito, si regalo el dinero, si recibo un regalo.. Con que derecho? Me parece demasiado entrometerse en la vida privada de las personas, que no es para lo que debería estar hacienda. A mucha gente le parecerá una exageración y una tontería pero a mi me parece un debate ético interesante.

Otra cosa es que haya tiendas o negocios que esté saltándose la legalidad y los cauces autorizados. Sea como sea es un problema que debería resolverse con otros medios, lo que pasa que es costoso y casi diría inviable. Pero eso son cosas que llegan con las nuevas tecnologías y las administraciones tendrán que aprender a lidiar con ellas sin avasallar al resto de ciudadanos, sin matar moscas a cañonazos. Que menos les deberíamos exigir.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Solinete en 17 de Enero de 2024, 08:02:42
Otra cosa es que haya tiendas o negocios que esté saltándose la legalidad y los cauces autorizados. Sea como sea es un problema que debería resolverse con otros medios, lo que pasa que es costoso y casi diría inviable. Pero eso son cosas que llegan con las nuevas tecnologías y las administraciones tendrán que aprender a lidiar con ellas sin avasallar al resto de ciudadanos, sin matar moscas a cañonazos. Que menos les deberíamos exigir.

Este es el problema, se meten con aquellos que no requeririan mucho tiempo ni recursos, es decir con los que no tienen  poder adquisitivo muy alto.

Aparte de ello, también hay que tener cuidado porque tarde o temprano abarcaría todo gracias a las tecnologias como la IA, eso es cuestión de tiempo como con las multas de tráfico qu cuando implementen la tecnologia correcta...

Como uno ha dicho, toca diversificar y mejor cuanto antes y terminar con lo que no se quiere tener para no tener que hacer bastante en el futuro, eso si se complica o al menos eso lo veo yo.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Hollyhock en 17 de Enero de 2024, 10:38:58
No se meten con los defraudadores, se meten con todos. Si nos ponen la lupa a todos, nos obligan a guardar papeles, a contar cuántas veces vendemos y cómo, a tener que probar nuestra inocencia, a andar con incertidumbre perdiendo tiempo y paz mental en normas que no tienen sentido para un particular.

Como todas las regulaciones horizontales en teoría pensadas "contra los malvados ricos defraudadores", en la práctica va a terminar perjudicando a gente trabajadora de bajos ingresos, porque son los que no pueden permitirse gastar tiempo o dinero en protegerse, o no pueden estar al tanto de las leyes, así que les cogerá por sorpresa.

En este país sólo saben usar el palo. Todo es obligar, multar y prohibir. Si las ventas se mudan a mercadillos de foros pues también los "regularán" y terminarán cerrados.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Zellfhirot en 17 de Enero de 2024, 12:16:49
En principio para la gente que vende juegos de segunda mano de verdad no va a verse afectada, la cosa es la gente que actúa como una tienda y vende los productos por Wallapop, yo conozco a varios que te dicen "no negociamos, somos tienda", pero lo tienen todo en su casa y si les compras algo no te dan ticket ni nada de nada, se supone que la medida es un poco oara gente de ese perfil.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: aldgard en 17 de Enero de 2024, 15:48:43
En principio para la gente que vende juegos de segunda mano de verdad no va a verse afectada, la cosa es la gente que actúa como una tienda y vende los productos por Wallapop, yo conozco a varios que te dicen "no negociamos, somos tienda", pero lo tienen todo en su casa y si les compras algo no te dan ticket ni nada de nada, se supone que la medida es un poco oara gente de ese perfil.

Sí, entiendo que van por ahí las intenciones, pero es posible que salpique a todos y al final en lugar de vender un juego que no usas lo tendrías que llevar al centro de reciclaje con lo que estamos potenciando un consumismo puro: Compro, uso y tiro, en lugar de prolongar la vida del juego.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: A7VM en 17 de Enero de 2024, 16:12:49
Sinceramente, ¿Cuantos de nosotros sacamos más de 2k al años vendiendo juegos que ya no queremos?
Yo por lo menos no, igual hay algún mes que me quito de en medio 3 o 4 juegos, y luego otro que ninguno, y eso que hace ya bastante tiempo que si entra uno tiene que salir otro.
Pero vamos, que a no ser que seas una tienda encubierta, veo lejos que un particular vaya a pasarse de esos 2k al año ciclando baldas.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: alfredo en 17 de Enero de 2024, 17:32:09
Sinceramente, ¿Cuantos de nosotros sacamos más de 2k al años vendiendo juegos que ya no queremos?
Yo por lo menos no, igual hay algún mes que me quito de en medio 3 o 4 juegos, y luego otro que ninguno, y eso que hace ya bastante tiempo que si entra uno tiene que salir otro.
Pero vamos, que a no ser que seas una tienda encubierta, veo lejos que un particular vaya a pasarse de esos 2k al año ciclando baldas.

Eso está muy bien hoy, pero mañana bajarán a mil euros, pasado mañana a quinientos y, al día siguiente será obligatorio porque todo el que vende algo lo debe declarar y es muy injusto que no lo haga.

No es la primera vez que suceden así los acontecimientos.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 17 de Enero de 2024, 18:13:05
Sinceramente, ¿Cuantos de nosotros sacamos más de 2k al años vendiendo juegos que ya no queremos?
Yo por lo menos no, igual hay algún mes que me quito de en medio 3 o 4 juegos, y luego otro que ninguno, y eso que hace ya bastante tiempo que si entra uno tiene que salir otro.
Pero vamos, que a no ser que seas una tienda encubierta, veo lejos que un particular vaya a pasarse de esos 2k al año ciclando baldas.

Sin ofender, lo que argumentas es un poco como decía un conocido "Eres pobre hasta para pedir" y me imagino que en pocos KS estás ultimamente ni está al tanto de cómo ha subido todo; por ejemplo tengo un compa que en un par de ALL-INs uno 400 pavos y el otro 700 y pico, aparte de que no sólo juegos de mesa vende uno... Fíjate un mueble, un sofá o una TV tocha, con tres memeces ya te has plantado en 2000 euros o más SIN tener ni un solo euro de beneficio, al contrario pérdidas.... Pero nuestro amado Gobierno a través de su Aparato Recaudar como Hacienda nos la hacen 'retributar' y nos pretenden cobrar dichas pérdidas como si no tuvieran suficiente con todo lo que arramblan ya, que como muy bien dice @Hollyhock el final quién paga el pato es la gente de a pie como tú y como yo.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 17 de Enero de 2024, 20:19:33
Ojalá yo supiera tan bien como vosotros lo que planea hacer hacienda, solo sé que cuando busco un juego me salen 1000 tiendas y muy pocos particulares que venden a precios razonables, si eso sirve para que Wallapop vuelva a ser de gente que vende lo que no necesita bienvenido sea
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 17 de Enero de 2024, 20:27:42
Te lo pongo en resumen rápido, e insisto sin ánimo de ofender... No sabes buscar. Siento ser así de contundente pero es así, tanto en Wallapop, como en en este mismo Foro, en Google como en cualquier otro medio similar, al principio cuesta cogerle el tranquillo y sí alguno se te colará, pero lo dicho o no sabes filtrar bien o busca mal. Aparte de que SÍ que hay Tiendas que pagan la versión Pro y por eso te saldrán.

Pero si porque no te defiendes con las búsquedas tu solución es que Hacienda los cruja y nos cruja a todos, es como matar moscas a cañonazos. :-\
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 18 de Enero de 2024, 09:05:26
Evidentemente que hay tiendas y las seguirá habiendo, hacen bien en hacerlas tributar como toca, y de paso las tiendas encubiertas que no son pro pero en realidad son si tiendas desaparecerán, ahora lo entiendes mejor?
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: alfredo en 18 de Enero de 2024, 09:19:32
Evidentemente que hay tiendas y las seguirá habiendo, hacen bien en hacerlas tributar como toca, y de paso las tiendas encubiertas que no son pro pero en realidad son si tiendas desaparecerán, ahora lo entiendes mejor?

Esa es una consecuencia que ocurrirá. La otra es que la gente diversificará sus ventas y con los años irán bajando el límite de los 2000 € y el de las 30 ventas y todos acabaremos pagando por cada venta que hagamos.

Igual que ocurre con el tema de cobrar las bolsas de plástico. Tiene una justificación algo lógica si se quiere ver así, y te ponen un precio simbólico de 5 centimos. Ahora ese precio simbólico ya va por los 15 céntimos y subiendo... Antes era gratis y ahora es un coste inasumible por los establecimientos que tenemos que pagar los consumidores.
Con el céntimo sanitario de la gasolina pasó igual: primero 1 centimo y rápidamente subió sobre todo en las comunidades autónomas más voraces (aunque este abuso ya lo han quitado, por suerte).
Hay mil ejemplos más de abusos estatales cometidos por un supuesto bien común que luego se van agrandando porque claro, de 1 a 2 hay poca diferencia y, ya que estamos, con la inflación de 2 a 4 no es para tanto y que insolidario eres si no ves que de 4 a 6 es un cambio imprescindible para la igualdad de la sociedad y por supuesto, si no cambiamos el pago de 6 a 10, vendrá el coco y nos comerá a todos y perderemos derechos a espuertas...
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 18 de Enero de 2024, 09:28:38
Yo no se lo que va hacer hacienda en el futuro, si fuera adivino jugaría a la lotería
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Hollyhock en 18 de Enero de 2024, 09:44:51
Yo no se lo que va hacer hacienda en el futuro, si fuera adivino jugaría a la lotería

¿No eres capaz de tomar una de las docenas de leyes restrictivas o prohibitivas que ya nos han impuesto a lo largo de décadas, ver la diferencia entre su justificación inicial, implantación y efecto abusivo final, interpolar un poco y predecir lo que va a pasar con ésta también?
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 18 de Enero de 2024, 10:03:11
Evidentemente que hay tiendas y las seguirá habiendo, hacen bien en hacerlas tributar como toca, y de paso las tiendas encubiertas que no son pro pero en realidad son si tiendas desaparecerán, ahora lo entiendes mejor?

Entenderte te había entendido con lo de las 'tiendas fantasma' que tanto te molestan y claro que hay y no, no desaparecerán como vaticinas sino que lo derivarán de otra forma como ya han comentado; pero tú lo que indicabas es que te 'molestan' al buscar porque te salen mil no que te molestaban que no tributaran y lo dicho no 'molestan' si sabes buscar y filtrar bien, y no es porque yo sea un super adalid experto en estas lides, pero encuentro lo que quiero sin tener que comerme a los 'fantasmas' o por lo menos minimizándolos al máximo, si yo puedo, casi cualquier persona lo puede conseguir.

¿No eres capaz de tomar una de las docenas de leyes restrictivas o prohibitivas que ya nos han impuesto a lo largo de décadas, ver la diferencia entre su justificación inicial, implantación y efecto abusivo final, interpolar un poco y predecir lo que va a pasar con ésta también?

Ni lo entiende ni lo quiere entender, ejemplos hay miles e incluso @alfredo le ha puesto uno bastante reciente que afecta directamente a usuarios de a pie y pequeño comercio, mientras hace más rico a las grandes superficies. Igual es que curra para Hacienda, qué se yo, que fijo que algún funcionario de Hacienda jugará a juegos de mesa y necesitará rascar más cash para pillárselos con el brutal aumento que ha habido de todo.  ;D

Esa es una consecuencia que ocurrirá. La otra es que la gente diversificará sus ventas y con los años irán bajando el límite de los 2000 € y el de las 30 ventas y todos acabaremos pagando por cada venta que hagamos.

Igual que ocurre con el tema de cobrar las bolsas de plástico. Tiene una justificación algo lógica si se quiere ver así, y te ponen un precio simbólico de 5 centimos. Ahora ese precio simbólico ya va por los 15 céntimos y subiendo... Antes era gratis y ahora es un coste inasumible por los establecimientos que tenemos que pagar los consumidores.
Con el céntimo sanitario de la gasolina pasó igual: primero 1 centimo y rápidamente subió sobre todo en las comunidades autónomas más voraces (aunque este abuso ya lo han quitado, por suerte).
Hay mil ejemplos más de abusos estatales cometidos por un supuesto bien común que luego se van agrandando porque claro, de 1 a 2 hay poca diferencia y, ya que estamos, con la inflación de 2 a 4 no es para tanto y que insolidario eres si no ves que de 4 a 6 es un cambio imprescindible para la igualdad de la sociedad y por supuesto, si no cambiamos el pago de 6 a 10, vendrá el coco y nos comerá a todos y perderemos derechos a espuertas...

Y tanto que era un ABUSO y lo tuvieron que quitar, porque ¿Sabes cuantos de esos Céntimos Sanitarios llegaron a Sanidad? Ya te lo digo yo... NINGUNO hasta que se descubrió el pastel, se denunció y unos años más tarde nos devolvieron parte, ojo parte, la que se pudo justificar, de ese Impuesto Revolucionario, yo pude justificar con los tickets de la Gasolina que tenía guardados unos 200 euros que me devolvieron, que si hubiera tenido todos los tickets durante esos años casi que igual ese año medio vivo de rentas con el pastizal que me hubieran devuelto.

Pues así todo. Y esto de lo que nos enteramos los pobres mortales. Por eso me rio cuando el político mamarracho de turno se llena la boca con que los Impuestos (sobre todo los que no pueden echar mano) van para Sanidad y Educación. Ja!
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: alfredo en 18 de Enero de 2024, 10:56:01
Ese es para mí el problema que hay. Los políticos, como buenos estafadores que son, cogen un argumento medio válido como puede ser la sanidad, el evitar que las tiendas se hagan pasar por personas físicas y no tributen, la protección de la sociedad o el medio ambiente (que se está poniendo de moda "protegerlo" aunque acabemos pobres como ratas), y toman medidas muy superficiales que la gente, por pensar que los políticos son personas que quieren lo mejor para la sociedad, se las creen y las adoptan e incluso las justifican en ese argumento pseudoválido. Luego con el tiempo esas medidas se expanden como un mal tumor y lo pudren todo. Los políticos siguen argumentando la idea inicial que ya no tiene sentido y la gente se lo sigue creyendo menos unos cuantos y sólo cuando la idea se aleja tanto de la realidad como en el caso de la gasolina, se hace algo al respecto. Es un plan que siguen los políticos desde siempre y casi siempre les funciona.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Ludoman en 18 de Enero de 2024, 14:32:54
Me puedo equivocar pero entiendo que es así porque lo es en todos los negocios: el precio que tu pagas lo deduces del precio al que vendes y eso son tus "beneficios" por lo que te pueden hacer tributar. Teóricamente si solo hay pérdida patrimonial no deberían poder pedirte nada.
Otra cosa es que te digan que te toca pagar y sea el usuario el que tenga que justificarlo, con el problema de la ausencia de facturas que puedas aportar. Pero hasta que no veamos como se pone Hacienda son todo especulaciones, lo mismo no hacen nada, lo mismos solo le buscan las cosquillas a los que venden mucho o lo mismo nos hacen pasara a todos por caja...

Por lo que comentas Ludoman, sería aplicar una tributación de plusvalía como la de las viviendas cuando las revendes. En ese caso tendrías que demostrar el importe pagado y recibido y si sale con revalorización ¿se aplicaría un impuesto sobre ese beneficio?
La mayoría dudo que guardemos las facturas de los juegos que compramos por lo que ¿tendría que compararse el valor de venta respecto al valor de mercado?
No estoy muy seguro del funcionamiento de esto, pero ¿si compro un juego por 60 € y lo revendo por 45 € deberíamos pagar algún gravamen?
Otra cosa sería lo que comentáis de posibles vendedores profesionalizados que puedan comprar stock a un precio y revender producto nuevo con sustancial beneficio. Muchas veces veo que se le infla el precio en más de un 100% llegando incluso al 200% o 300% por efecto de la demanda.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 19 de Enero de 2024, 12:20:29
Un detalle que creo no se ha mencionado y es importante, la ley es Europea y afecta a todo su territorio.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Celacanto en 19 de Enero de 2024, 13:02:21
Y no solo la UE, como decía arriba en UK tambien lo han implementado.

A saber por que, para mi es un tema que va mas alla de nuestro ombligo, probablemente ademas de historias de economía sumergida, haya cosas de blanqueo de pasta de forma opaca, de crimen organizado o capital Ruso burlando el bloqueo, sino no se tomaría una decisión tan unánime.

Pero a saber, hasta dentro de unos meses no veremos el fondo de la norma, hasta entonces se puede hacer el esfuerzo de tomarse de otra manera las ventas no vaya a ser que te comas un marrón.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: AJ en 19 de Enero de 2024, 13:39:23
Yo creo que se hace ahora porque pueden.  El control monetario siempre ha sido el sueño del recaudador de impuestos.  Desde que existe el dinero digital ya se pueden controlar transacciones que antes era imposible.  El modelo de sociedad va a evoucionar a la desaparición del dinero en metálico.  Hasta los cafés se pueden pagar con una aplicación. Todo va a estar regulado y computerizado. 
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 19 de Enero de 2024, 18:05:31
Un detalle que creo no se ha mencionado y es importante, la ley es Europea y afecta a todo su territorio.

Sabes que Europa se rige también por Políticos no?  :) Y curiosamente en España suelen aplicar con mucha rapidez y celeridad leyes que gravan o aumentos de sueldo a politicuchos para su equiparación salarial con Europa, ahí van rápidos. Y ya, pues lo que muy bien ha comentado @AJ
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 19 de Enero de 2024, 18:41:01
Un detalle que creo no se ha mencionado y es importante, la ley es Europea y afecta a todo su territorio.

Sabes que Europa se rige también por Políticos no?  :) Y curiosamente en España suelen aplicar con mucha rapidez y celeridad leyes que gravan o aumentos de sueldo a politicuchos para su equiparación salarial con Europa, ahí van rápidos. Y ya, pues lo que muy bien ha comentado @AJ


¿Entonces porqué insistes en clave nacional? ???

Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 19 de Enero de 2024, 18:49:40
Porque la competencia de Recaudar recaerá en la Hacienda Española y aplicará la forma que mejor le parezca o no, e igual algo se cae por el camino de aquí a Bélgica que por supuesto se destinará íntegro para Sanidad y Educación. ¿O piensas que van a venir a cobrar y supervisar desde sus poltronas europeas? Si creo que aún están esperando que les digan en qué han gastando las Subvenciones que otorgaron a España  ;D ;D ;D
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Wyrm00 en 22 de Enero de 2024, 07:56:42
A mi me parece bien la medida.

Wallapop y otras plataformas abogan por ser un "mercado de segunda mano" se les llena la boca con ser ecofriendly, mercadeo circular, si si si. Pero despues acaban siendo una plataforma mas que ofrecen de forma indiscriminada productos nuevos. Y no me refiero a "chicos, vendo este Ark Nova que me lo compre de hype y esta sin desprecintar". Me refiero a: "Todo lo que vendo esta nuevo, no se negocia precio" o mas flagrantemente "Somos tienda".

Dudaria muchisimo que hacienda se metiera con algun perfil que vendiera su sofa de segunda mano, una tele usada y un colchon con somier con apenas uso. Viendo que efectivamente son productos usados aunque se haya sacado mas de 2000€

Yo no vendo cosas nuevas y aunque lo hiciera, si en algun momento "Hacienda" me reclamara la justificación de una supuesta plusvalía, guardo mis tickets de compra.

Pero como opinion personal, no pienso ni de lejos que vayan a meterse con "vendedores amateurs". Es mas facil mirar un filtro de perfiles con cientos de ventas, o importes elevados, y ver si realmente se trata de tiendas encubiertas.

Nuevos impuestos, siempre malos. Nos olvidamos de que la economia cambia, porque el marco economico cambia, y la recaudacion habría de adecuarse a la nueva metodologia. No nos quejamos cuando se les "recordó" a las grandes plataformas de venta online que al menos tuvieran la decencia de tributar una parte en el pais donde ejercian su actividad. Cuando hagan obligatorio el seguro para los patinetes, o te hagan pagar un "impuesto de circulacion", nos quejaremos de que los chupasangres han visto el filon para recaudar mas. Pero nos olvidaremos de que si la forma de desplazamiento cambia de usar un tipo de vehiculos a otros, la recaudacion lo acompañara.
El estado de bienestar se sustenta a base de impuestos, nos guste o no. Me encantaria vivir en la utopia en la que nadie defraudara, todos vendieran y pagaran IVA. Pero por el momento como yo soy de los pringaos que tributa por todo, paga todos sus impuestos, tiene su nómina ingresada en un banco y está controladisimo por el gobierno, prefiero que a todos se les aplique la misma situacion.

 
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Hollyhock en 22 de Enero de 2024, 10:19:20
Wallapop y otras plataformas abogan por ser un "mercado de segunda mano" se les llena la boca con ser ecofriendly, mercadeo circular, si si si. Pero despues acaban siendo una plataforma mas que ofrecen de forma indiscriminada productos nuevos. Y no me refiero a "chicos, vendo este Ark Nova que me lo compre de hype y esta sin desprecintar". Me refiero a: "Todo lo que vendo esta nuevo, no se negocia precio" o mas flagrantemente "Somos tienda".

Las plataformas no son el objetivo de esta ley. Darán alegremente nuestros datos a hacienda para quitarse líos, y seguirán operando.

Dudaria muchisimo que hacienda se metiera con algun perfil que vendiera su sofa de segunda mano, una tele usada y un colchon con somier con apenas uso. Viendo que efectivamente son productos usados aunque se haya sacado mas de 2000€

Ley ha sido redactada para dar problemas al que venda un sofá, una tele y un colchón. De hecho dará muchos problemas a esta persona, porque no solemos guardar tickets de estas cosas, así que puede que termine tributando la venta entera como ganancia patrimonial.

Yo no vendo cosas nuevas y aunque lo hiciera, si en algun momento "Hacienda" me reclamara la justificación de una supuesta plusvalía, guardo mis tickets de compra.

Esta ley no afecta exclusivamente a productos nuevos. Los juegos que compraste hace décadas, cuyos tickets se habrán convertido en polvo, o que no tenían ticket porque los compraste en mano, pueden reclamártelos sin que puedas justificarlos. También los muebles, los electrodomésticos, ordenadores, pequeños vehículos... Todo.

Pero como opinion personal, no pienso ni de lejos que vayan a meterse con "vendedores amateurs". Es mas facil mirar un filtro de perfiles con cientos de ventas, o importes elevados, y ver si realmente se trata de tiendas encubiertas.

Quizá nunca hayas intentado hacer algo inusual en este país ni hayas tenido que lidiar con ninguna regulación o con ningún organismo público.

Podían haber hecho la ley de una forma que incluyese una excepción para el particular (lo que tú llamas "amateurs"), que simplemente culminase en inspecciones a negocios. No es así, se le van a dar todos los datos a hacienda y ellos decidirán según su arbitrio. Están haciendo pesca de arrastre.

Nuevos impuestos, siempre malos.
(...)
El estado de bienestar se sustenta a base de impuestos, nos guste o no.

Hay países socialistas, que igual que España prefieren un estado muy grande, muchos servicios públicos y unos impuestos altos, que en comparación con España tienen mucha menos presión fiscal. Sanidad, carreteras y educación no necesitan tanta carga: si pagamos tanto es por burocracia ineficiente, clientelismo y corrupción.

Pero por el momento como yo soy de los pringaos que tributa por todo, paga todos sus impuestos, tiene su nómina ingresada en un banco y está controladisimo por el gobierno, prefiero que a todos se les aplique la misma situacion.

Como crees que esto no va contigo y piensas que esto sólo va a joder a los demás, te alegras. No sé si traías el resentimiento de serie o te lo han alimentado para que termines pensando así.

No te das cuenta que esto no va contra las plataformas, ni contra los empresarios ricos, ni contra los defraudadores. Estos están bien informados, evitarán pagar buscando otro canal, diversificando, dedicándose a otra actividad, trasladándonos el sobreprecio, o cesando. Y entonces hacienda, como ya tiene la ley hecha, y la presa jugosa se le ha ido, se dedicará a ir contra el "ciudadano común" vendiendo sofás, porque serán los únicos que queden a tiro. No es difícil de entender: el trabajo de hacienda no es ser paladín justiciero, es recaudar. Si el gobierno abre la veda del particular, y sólo quedan particulares, cazará a particulares. No es la primera vez que pasa.

Van a terminar yendo por gente como tú y como nosotros.

Por muy cómodo que estés con tu nómina, algún día tendrás un problema o apuro, quizá grave, y necesitarás hacer algún movimiento o gestión para conseguir dinero que se salte el "sota, caballo y rey" de cobrar nómina y pagar hipoteca e impuestos. Y entonces, te cogerá por sorpresa el campo minado de normativas y regulaciones que en su momento habrás aplaudido porque pensabas que no iban contigo. Serás el "malvado defraudador" al que querías joder hoy.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Wyrm00 en 22 de Enero de 2024, 10:56:53
Pues si, pienso que va principalmente contra los defraudadores.

Les dan un toque a las plataformas de venta de segunda mano, porque hay gente que evade impuestos vendiendo cosas nuevas sin pasar por caja. Estas tienen la información y la deben poner en conocimiento de la agencia tributaria. Y ya está, no le encuentro nada de malo.

Cuando empiecen a llegar quejas de usuarios no profesionales a los que hacienda les haya hecho pagar por vender productos de segunda mano que no haya podido justificar, entonces pondré el grito en el cielo. No antes.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 22 de Enero de 2024, 12:34:21

Hay países socialistas, que igual que España prefieren un estado muy grande, muchos servicios públicos y unos impuestos altos, que en comparación con España tienen mucha menos presión fiscal. Sanidad, carreteras y educación no necesitan tanta carga: si pagamos tanto es por burocracia ineficiente, clientelismo y corrupción.


No te das cuenta que esto no va contra las plataformas, ni contra los empresarios ricos, ni contra los defraudadores. Estos están bien informados, evitarán pagar buscando otro canal, diversificando, dedicándose a otra actividad, trasladándonos el sobreprecio, o cesando. Y entonces hacienda, como ya tiene la ley hecha, y la presa jugosa se le ha ido, se dedicará a ir contra el "ciudadano común" vendiendo sofás, porque serán los únicos que queden a tiro. No es difícil de entender: el trabajo de hacienda no es ser paladín justiciero, es recaudar. Si el gobierno abre la veda del particular, y sólo quedan particulares, cazará a particulares. No es la primera vez que pasa.

Por desgracia la ineficiencia el clientelismo y la corrupción no son patrimonio del socialismo, ¿O sí?.

Con respecto al segundo las tiendas que venden en wallapop no son las grandes empresas que pueden hacer todo lo que comentas como lo de cambiar de actividad, diversificar... Son tiendas que simplemente están saltándose la ley existente.

Prefiero esperar a ver cómo se aplica la ley antes de dar cosas por sentado.



Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: suguru or JokerLAn en 22 de Enero de 2024, 18:31:00

Mientras hay gente que espera sentado con un 'a ver qué pasa' pues mucha otra prefiere 'anticiparse a la jugada' y ser proactivo para que no le pillen de sorpresa... A los primeros, la ola los arrastra la mayoría de la veces, el cerdito sale volando... Los segundos, ya más experimentados, pues aunque le toque de lleno la ola, salen mucho mejor parados.

Ah! Y  yo también "soy de los pringaos que tributa por todo, paga todos sus impuestos, tiene su nómina ingresada en un banco y está controladisimo por el gobierno ..." Pero ello no me impide que ante algo injusto o que a la larga lo pueda ser, me haga levantar las orejas y ser más lobo que borrego servil.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 23 de Enero de 2024, 08:04:37
Este país se basa en la picaresca del Lazarillo de Tormes, hay que buscar la manera de beneficiarse de todo lo que uno pueda intentando saltarse la norma, y así nos va, que cuando alguien alardea que ha hecho noseque para que tal control no le afecte crea un efecto ola, todo el mundo se apunta al carro hasta que la situación se hace insostenible, entonces los gobiernos reaccionan poniendo nuevos controles. Si la gente dejara de buscar como escaquearse y fuéramos responsables como en otros sitios, donde entienden que cada uno debe aportar lo que le corresponde para mantener lo que tenemos, nos ahorraríamos la mayoría de papeleos y controles
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Miguelón en 23 de Enero de 2024, 09:25:52
No os quejéis, siempre quedará el mercadillo BSK
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: AJ en 23 de Enero de 2024, 10:34:30
No os quejéis, siempre quedará el mercadillo BSK

Como lea esto un inspector os pide los datos.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: +ab en 23 de Enero de 2024, 18:25:27
Me parece buena medida. A ver si así desaparecen muchas tiendas incubiertas que no hacen más que fastidiar las búsquedas, y son competencia desleal a las tiendas online/físicas que sí tributan.

El particular que tema que le persiga hacienda quizás debería plantearse si tiene más ventas anuales que una tienda.

También es positivo para evitar la especulación, esto pasa más en el mundo del juguete, toda esa gente que compra todas las existencias del juguete de moda para revenderlo más caro ahora tendrá que tributar (a menos que venda 2.999€) y eso reducirá esa práctica. Esto también afectará al coleccionismo de ejemplares precintados, ya que será difícil demostrar que se vende más caro por la revalorización con el paso del tiempo, pero bueno como yo no soy coleccionista pues me da igual ahi ya mo entro.

Decir "ahora son 3.000€ pero luego lo bajarán" es como decir "empiezan legalizando ser gay y acabarán legalizando ser pederasta".

Muchas leyes restrictivas han ido de fábula, lo a gusto que se está en un espacio público cerrado sin comerse el humo de tabaco de los demás. Y el tema bolsas de plástico, no cuesta nada acostumbrarse a reutilizar las de tela.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: rascayu en 23 de Enero de 2024, 20:10:35
Para mí la ley está bien puesta. Como bien decís varios, el problema es que hay tiendas que están vendiendo a través de wallapop haciendo competencia desleal a las tiendas y no sé si están pagando a hacienda ya que las ventas son opacas al estar wallapop de intermediario.

Lo que quieren es que esas tiendas coticen como debe ser. Otra cosa es que, por el camino, personas que estén haciendo una venta real de segunda mano se vean perjudicadas porque no puedan justificar los beneficios o las pérdidas que tengan. ¿Quién pide factura o el ticket de los juegos que compra? No creo que hacienda se meta en estos casos, pero...

Personalmente el año pasado vendí bastante por wallapop ya que vacié estanterías y vendí juegos caros como el República de Roma, la Batalla de los 5 ejércitos o Skull Tales. Ahora que tengo buenas valoraciones, estoy vendiendo muchas veces en mano por fuera de Wallapop. Por un libro que he vendido por 8€ o por un juego de Switch por 30€, paso que en un momento determinado el inspector de turno me pida cuentas.

Por último, queda el tema de si la venta de segunda mano debería pagar impuestos o no. Para cosas caras de segunda mano, como no pueden obligarte a pagar el IVA dos veces, el estado ya se ha inventado el impuesto de Transmisión de Bienes Patrimoniales. En teoría deberíamos pagarlo todos cuando hacemos una reventa, pero me parece excesivo que al final el precio de un producto se doble por los impuestos de ventas y reventas. Si quieren que reciclemos y demos una segunda vida a aquello que no usamos, desde luego que no es una buena idea...

Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Miguelón en 24 de Enero de 2024, 07:39:53
No os quejéis, siempre quedará el mercadillo BSK

Como lea esto un inspector os pide los datos.

Me consta que hay besequeros currando en Hacienda  ;)
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 24 de Enero de 2024, 12:04:09

Por último, queda el tema de si la venta de segunda mano debería pagar impuestos o no. Para cosas caras de segunda mano, como no pueden obligarte a pagar el IVA dos veces, el estado ya se ha inventado el impuesto de Transmisión de Bienes Patrimoniales. En teoría deberíamos pagarlo todos cuando hacemos una reventa, pero me parece excesivo que al final el precio de un producto se doble por los impuestos de ventas y reventas. Si quieren que reciclemos y demos una segunda vida a aquello que no usamos, desde luego que no es una buena idea...

En Alemania la ley dice que pasado un tiempo (no estoy seguro pero me quiere sonar 2 años) las ventas de productos de segunda mano entre particulares está exenta de cargas. Me parece una buena solución.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: MD80 en 31 de Enero de 2024, 18:19:47
Yo, después de ver a Hacienda discutir a un autónomo una factura de agua destilada para un autoclave de 5€ y otra de 7€ de etiquetas de botes de muestras, me creo cualquier cosa, por lo que creo que, si le viene bien, meterán mano sea la cifra que sea, y el 99% no va a poder demostrar que no ha ganado dinero y le tocará pagar si llega el caso.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Paranoiak en 13 de Febrero de 2024, 09:40:07
Por lo que he escuchado (que no soy ningún experto), hace algunos años que el gobierno les dijo a plataformas como wallapop que debían registrar todas las transacciones para ver si se defraudaba, se ve que ya tienen los datos suficientes como para obligar a las tiendas que utilizan este canal sin declarar y han fijado más de 30 ventas al año o superiores a 2000€, creo que en estos casos la aplicación lo notificará y hacienda lo investigará, al igual que investiga todas las transferencias bancarias superiores a 3000€, de ahí a que te lo hagan declarar hay un trecho, en mi opinión solo cotejaran estas ventas de los que tengan actividad comercial con su declaración de la renta para reclamar en el caso que lo omitan

Incorrecto, hacienda no investiga todas las transferencias bancarias superiores a 3000mil euros.
Y no va a investigar toda la información que le pase Wallafock.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Paranoiak en 13 de Febrero de 2024, 09:41:40
Esta medida es para meter miedo y tener mas controlada a la población, no se en que quedará finalmente pero puedes por ejemplo hacer ventas en mano y luego marcar en wallapop como que eliminas el producto porque ya no lo quieres vender, y listo. Una venta realizada sin dejar rastro.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 13 de Febrero de 2024, 09:51:07
Por lo que he escuchado (que no soy ningún experto), hace algunos años que el gobierno les dijo a plataformas como wallapop que debían registrar todas las transacciones para ver si se defraudaba, se ve que ya tienen los datos suficientes como para obligar a las tiendas que utilizan este canal sin declarar y han fijado más de 30 ventas al año o superiores a 2000€, creo que en estos casos la aplicación lo notificará y hacienda lo investigará, al igual que investiga todas las transferencias bancarias superiores a 3000€, de ahí a que te lo hagan declarar hay un trecho, en mi opinión solo cotejaran estas ventas de los que tengan actividad comercial con su declaración de la renta para reclamar en el caso que lo omitan

Incorrecto, hacienda no investiga todas las transferencias bancarias superiores a 3000mil euros.
Y no va a investigar toda la información que le pase Wallafock.

Tienes razon, no lo investiga todo, sin embargo, se le notifican por si lo quiere investigar
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Mkartney en 14 de Febrero de 2024, 09:30:11
Pues a mí ya me llegó ayer un email de Wallapop donde tenía que registrar mis datos antes del 14 de abril por cumplir los requisitos (en 2023 vendí más de 30 artículos pero no llegan a los 2k además que no hay plusvalía en ninguno de ellos). Me avisan de que si no relleno los datos en esa fecha me cerrarán la cuenta. Pues bien, adiós Warrapop. Yo sinceramente no pienso meter mis datos para que me digan que tengo que pagar ni 2€ por productos de 2a mano que obviamente se vendieron por menos de su valor de compra
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: JVidal en 14 de Febrero de 2024, 11:40:25
Hay que diferenciar a Wallapop de hacienda, esta empresa tiene la obligación legal de proporcionar los datos en determinados supuestos, hacer más de 30 ventas anuales es uno de ellos

Por otro lado está el baremo de hacienda con los notificados, espero que no cobren a todos, solo a los que vean que hacen negocio
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Mkartney en 14 de Febrero de 2024, 11:51:02
Hay que diferenciar a Wallapop de hacienda, esta empresa tiene la obligación legal de proporcionar los datos en determinados supuestos, hacer más de 30 ventas anuales es uno de ellos

Por otro lado está el baremo de hacienda con los notificados, espero que no cobren a todos, solo a los que vean que hacen negocio

Si se que no es lo mismo. Pero el hecho de que abiertamente ya den mis datos por vender 30+ juegos y basurilla que tengo por casa pues como que me da pereza. Solo el hecho de que potencialmente me puedan decir algo me tira oa atrás. Prefiero no dar mis datos y que cierren la cuenta.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 14 de Febrero de 2024, 12:14:19
Hay que diferenciar a Wallapop de hacienda, esta empresa tiene la obligación legal de proporcionar los datos en determinados supuestos, hacer más de 30 ventas anuales es uno de ellos

Por otro lado está el baremo de hacienda con los notificados, espero que no cobren a todos, solo a los que vean que hacen negocio

Si se que no es lo mismo. Pero el hecho de que abiertamente ya den mis datos por vender 30+ juegos y basurilla que tengo por casa pues como que me da pereza. Solo el hecho de que potencialmente me puedan decir algo me tira oa atrás. Prefiero no dar mis datos y que cierren la cuenta.

No tengo ni idea de como va pero creo que no es excluyente que te chapen la cuenta e informen a hacienda igualmente porqué ellos siguen teniendo la obligación de hacerlo.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Donalvaro en 16 de Febrero de 2024, 18:41:51
Hola a todos me subo al tren de wallapop, bajo mi punto de vista solo leo lo malo, 30-ventas. 2000€ y NO VEO SOLUCIONES! me explico,
A nadie le da por pensar la solución?  Que se tiene que hacer ahora?  Que modelo hay que rellenar para declarar?
Según tengo entendido hay que hacerse autónomo, pagar la cuota, nuevamente el iva e irpf, en resumen, absurdo para quien revenda juegos etc
Tambien he leído algo de REBU pero solo vale si al que le compras por ejemplo un lote de juegos de consola te ds dni etc entonces ya tienes el origen de la compra. Luego le aplicas el rebu y no pagas el 21% si no el 4%
Ejemplo compro lote por 200€ vendo por 800€ la diferencia ed 600€ se aplica al beneficio no al total.

Otro tema son las ' trasmisiones patrimoniales'
Ahora nos suena a chino, pero en unos meses, los que teníamos mucho volumen de ventas, lo empezaremos a hacer
 yo al mes casi sacaba 600€ durante 3-4 años  seguidos, eran muchos objetos de coleccion, discos y cds,  hasta que vi al dac7 se paro la maquina

Por poner otro caso. Yo me borre la cuenta en diciembre de 2023 y ayer dia 14-1-2024 me llegó el correo para dar mis datos ' no lo daré' además la cuenta está cerrada

Otro punto interesante y Que NADIE comenta en ningún foro, es que esta nueva ley se la han sacado de la manga, bajo mi punto es algo 'ilegal' que apliquen en enero una nueva ley con efectos retroactivos, no se si me explico bien,
Esto debería de contar a partir de enero, pero CUENTA todo el año 2023 y también según tengo leído y preguntado al gestor, es que pueden mirar hacia atrás 4 años.

Una auténtica locura.
Gracias y disculpa por el tocho

Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: Wkr en 23 de Marzo de 2024, 09:53:39
Para el análisis de la información en AEAT se usan herramientas. Una de la más conocidas es ZUJAR.

Luego, sobre wallapop, yo ayer precisamente vendí algo en mano por wallapop. Nunca hago envíos. Y a mi nadie de la plataforma me ha pedido nunca absolutamente nada. Vendo con perfil inventado y nadie se ha preocupado de verificar mi usuario nunca.
Título: Re:Wallapop y hacienda , mercado de segunda mano
Publicado por: doom18 en 23 de Marzo de 2024, 21:23:35
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Esto me han mandado