Juego recomendable con ese defecto que para mí es importante.¿Y qué dependencia del idioma tiene?
bueno... digamos que si fueran pocas cartas no tendría mucha dependencia pero al ser tantísimas cartas las que trae y tener que saber lo que hacen cada una le da una dependencia media alta... también digo que nada que no se pueda traducir con un par de vistazos pero para gente que no sepa un mínimo de inglés abstenerse seguroJuego recomendable con ese defecto que para mí es importante.¿Y qué dependencia del idioma tiene?
Ha arrasado (eso dicen) en Essen.
Aunque no parece de mi "palo" voy a seguir el hilo, por si acaso ::).
Por cierto, ¿alguien que lo haya probado en solitario? ¿qué tal la experiencia? ¿cuál os parece el número mínimo para que salga una partida fetén?
Juego recomendable con ese defecto que para mí es importante.¿Y qué dependencia del idioma tiene?
La verdad que si no se repite ninguna la variedad esta asegurada, falta por comprobar lo nivelado del pool de cartas, es decir, cuantas de ellas son suboptimas y por ende aunque diferentes es como si no estuviesen, o al contarario, si las hay claramente mejores, pero a falta de ello es el juego que mas me llama de Essen de los que he visto.
Por lo q leo en algunas reviews inglesas, el tablero no se ajusta por ejemplo para diferenciar entre partidas de 2 o 3 jugadores, por tanto hay mucho mas espacio en las de 2 y por tanto menos tension.
Por lo q leo en algunas reviews inglesas, el tablero no se ajusta por ejemplo para diferenciar entre partidas de 2 o 3 jugadores, por tanto hay mucho mas espacio en las de 2 y por tanto menos tension.
No es que haya menos tensión, es que el tablero es un elemento estratégico más, y con tanta variedad de cartas, te puede salir una partida que te pida hacer mucho en el tablero y otras que no, hablando siempre de partidas a 2 jugadores. Hay logros y corporaciones iniciales que premian el hacer cosas en el tablero, así como cartas. Y hacer cosas en el tablero reporta beneficios, con lo que, como digo, todo depende de si tu estrategia pide más o menos acciones de tablero. Por otro lado, también puedes usar el tablero para cortar el paso a otros jugadores o aprovecharte de sus acciones para conseguir muchos puntos.
Pero si determinante , además de los puntos por zona del tablero, está la lucha de milestones y en ellos se premia también la Terraformacion, con ciudades y bosques , y eso son 10 puntos más.
Si abandonas el tablero al final pierdes porque con las cartas y subir los cracks es muy equilibrado.
Ayer primera partida a 2 jugadores, y me gustó mucho. A 2 va genial, turno muy rápidos, y muchos combos posibles, partida muy igualadas de a unas 2 horas.2 jugadores unas 2 horas?
Me ha llamado la atención este juego que es bastante novedoso y me gustaría saber si alguien lo ha probado y sus impresiones. Por lo que he visto, parece un euro de origen sueco. Los precios en establecimientos extranjeros se suben bastante a la parra. ¿Creéis que habrá alguna editorial que lo publique en español?
Voy a probarlo, tarde o temprano, y reseñarlo, tarde o temprano.
Estoy por aprovechar el "chollo", ...¡qué digo, chollo¡¡¡, el "regalo" de esa copia que circula por el mercadillo, a un precio ligeramente superior que comprado nuevo en cualquier tienda. Eso sí, ya con 1 partidita de nada a cuestas.
Ah, vale, que como las tiendas lo tienen en reposición (hay quién confunde este término con el de "descatalogado"), nos están haciendo un favor por si no sabemos frenar el ansia viva de poseerlo
Estoy por aprovechar el "chollo", ...¡qué digo, chollo¡¡¡, el "regalo" de esa copia que circula por el mercadillo, a un precio ligeramente superior que comprado nuevo en cualquier tienda. Eso sí, ya con 1 partidita de nada a cuestas.
Ah, vale, que como las tiendas lo tienen en reposición (hay quién confunde este término con el de "descatalogado"), nos están haciendo un favor por si no sabemos frenar el ansia viva de poseerlo
Estoy por aprovechar el "chollo", ...¡qué digo, chollo¡¡¡, el "regalo" de esa copia que circula por el mercadillo, a un precio ligeramente superior que comprado nuevo en cualquier tienda. Eso sí, ya con 1 partidita de nada a cuestas.
Ah, vale, que como las tiendas lo tienen en reposición (hay quién confunde este término con el de "descatalogado"), nos están haciendo un favor por si no sabemos frenar el ansia viva de poseerlo
En el clavo ;D ;D ;D
Esta a ese precio porque no se puede conseguir, y porque es un Juegazo que no me importa no venderlo. Si alguien lo quiere pues ese es su precio sino pues a esperar varios meses.
El juego tiene 8 partidas , está bien enfundado y los cubos se mantienen bien salvo un poco de desgaste, como otras copias con menos partidas que he visto.
tu mientras criticas mi precio yo lo juego, XDDD, como si tuviera que preguntar a alguien que precio debo poner, XDD, como me a echo gracia te hago un descuento de 5€. XDD
Zas, en toda la boca.
Esta a ese precio porque no se puede conseguir, y porque es un Juegazo que no me importa no venderlo. Si alguien lo quiere pues ese es su precio sino pues a esperar varios meses.
El juego tiene 8 partidas , está bien enfundado y los cubos se mantienen bien salvo un poco de desgaste, como otras copias con menos partidas que he visto.
tu mientras criticas mi precio yo lo juego, XDDD, como si tuviera que preguntar a alguien que precio debo poner, XDD, como me a echo gracia te hago un descuento de 5€. XDD
Ah coño, que tu lo tienes a 100 pavos.
1-Ni me había fijado en ti, ni en que vendías el juego. Es por otro compañero que lo ha puesto en venta más recientemente, y unos 30 euros más barato que el tuyo, con 1 sola partida (no 8, de momento ;))
2-Interés cero en jugarlo ahora o mañana. No soy un "cagaprisas". Sigue jugando el tuyo por lo tanto; igual a ese precio vas a tener la posibilidad de jugarlo mucho tiempo.
3-Evidentemente no tienes que preguntar a nadie a qué precio quieres poner un juego en venta. Faltaría más.
De todos modos Miguel, lo tienes fácil con la cantidad de jugones que hay en Madrid pruébalo. Otra cosa, al ser un juego de combos y cartas yo creo que requiere varias partidas para verlo en toda su extensión y disfrutarlo, así que cuando lo pruebes que sea un par de veces ;)
Es un juego que puede gustarte o desagradarle, es decir, conociendo tus gustos jugones no pondría la mano en el fuego. Para mi, cartas, combos..... Estaba claro que iba a ser un éxito claro.
Es un juego que puede gustarte o desagradarle, es decir, conociendo tus gustos jugones no pondría la mano en el fuego. Para mi, cartas, combos..... Estaba claro que iba a ser un éxito claro.
Se puede parece en algo al Deus??Es un juego que puede gustarte o desagradarle, es decir, conociendo tus gustos jugones no pondría la mano en el fuego. Para mi, cartas, combos..... Estaba claro que iba a ser un éxito claro.
Cartas,combos...es el Mistfall marciano?!
De todos modos Miguel, lo tienes fácil con la cantidad de jugones que hay en Madrid pruébalo. Otra cosa, al ser un juego de combos y cartas yo creo que requiere varias partidas para verlo en toda su extensión y disfrutarlo, así que cuando lo pruebes que sea un par de veces ;)
Lo tenía como posibilidad de compra tras Essen; luego leí las reglas y me dejó con dudas. Por eso, a raiz del post de Calvo sobre la posibilidad que lo reseñe, bromeaba con que me iba a hacer polvo pues seguramente iba a reactivar el interés, dado lo bien que inocula en vena los juegos que reseña, el "jodio", ;D
no lo eres. Eres bastante crítico, cosa que se agradece. Excepto con el caylus, que le perdonas todo lo que criticas en otros euros....De todos modos Miguel, lo tienes fácil con la cantidad de jugones que hay en Madrid pruébalo. Otra cosa, al ser un juego de combos y cartas yo creo que requiere varias partidas para verlo en toda su extensión y disfrutarlo, así que cuando lo pruebes que sea un par de veces ;)
Lo tenía como posibilidad de compra tras Essen; luego leí las reglas y me dejó con dudas. Por eso, a raiz del post de Calvo sobre la posibilidad que lo reseñe, bromeaba con que me iba a hacer polvo pues seguramente iba a reactivar el interés, dado lo bien que inocula en vena los juegos que reseña, el "jodio", ;D
Todavía no lo he probado, pero en cuanto lo haga hago reseña. Aunque a decir verdad, no tenía yo la sensación de tener un estilo tan "amable" con los juegos.
Hola,
1.- Para cuando se espera la reposición en tiendas?
2.- Se puede pre-ordenar en alguna de ellas ya?
Gracias,
Esta a ese precio porque no se puede conseguir, y porque es un Juegazo que no me importa no venderlo. Si alguien lo quiere pues ese es su precio sino pues a esperar varios meses.
El juego tiene 8 partidas , está bien enfundado y los cubos se mantienen bien salvo un poco de desgaste, como otras copias con menos partidas que he visto.
tu mientras criticas mi precio yo lo juego, XDDD, como si tuviera que preguntar a alguien que precio debo poner, XDD, como me a echo gracia te hago un descuento de 5€. XDD
Ah coño, que tu lo tienes a 100 pavos.
1-Ni me había fijado en ti, ni en que vendías el juego. Es por otro compañero que lo ha puesto en venta más recientemente, y unos 30 euros más barato que el tuyo, con 1 sola partida (no 8, de momento, que por cierto y ahora que he visto tu anuncio, no estaría de más especificar este dato, no sea que alguien vaya a creer que esta precintado. ;))
2-Interés cero en jugarlo ahora o mañana. No soy un "cagaprisas". Sigue jugando el tuyo por lo tanto; igual a ese precio vas a tener la posibilidad de jugarlo mucho tiempo.
3-Evidentemente no tienes que preguntar a nadie a qué precio quieres poner un juego en venta. Faltaría más.
Si estaba 30 euros más barato lo que demuestra que eres un ignorante porque el juego salió en venta por 70€, XDD
Jajaja que crack el tio
Estoy por aprovechar el "chollo", ...¡qué digo, chollo¡¡¡, el "regalo" de esa copia que circula por el mercadillo, a un precio ligeramente superior que comprado nuevo en cualquier tienda. Eso sí, ya con 1 partidita de nada a cuestas.
Ah, vale, que como las tiendas lo tienen en reposición (hay quién confunde este término con el de "descatalogado"), nos están haciendo un favor por si no sabemos frenar el ansia viva de poseerlo
Todavía no lo he probado, pero en cuanto lo haga hago reseña. Aunque a decir verdad, no tenía yo la sensación de tener un estilo tan "amable" con los juegos.
1-El hilo de venta al que yo me refería, se publicó en 20 de Noviembre (por cierto, ya no está). Puedes tirar del buscador y ver cómo en esa fecha te aparece un hilo de venta con el título "Terraforming Mars + promo" (Madrid). Se vendía el juego por 70 € con 1 partida
Citar1-El hilo de venta al que yo me refería, se publicó en 20 de Noviembre (por cierto, ya no está). Puedes tirar del buscador y ver cómo en esa fecha te aparece un hilo de venta con el título "Terraforming Mars + promo" (Madrid). Se vendía el juego por 70 € con 1 partida
Éste fue el que yo pillé. 70€ no se puede decir que tenga rebaja evidentemente,pero estando nuevo y con la dificultad de encontrarlo lo veo justo.
¿quien vendería por 100€ un juego que vale 70€?, como diría Sheldon Cooper, en un diagrama de Venn, un individuo situado en la intersección de los conjuntos "ya no quiero mi terraforming mars" y "necesito 100€"
El juego un pepinazo, y yo no me lanzaría tan alegremente a comprarlo en inglés...
Yo solo digo que esperaria no que lo saque mqo...¿quien vendería por 100€ un juego que vale 70€?, como diría Sheldon Cooper, en un diagrama de Venn, un individuo situado en la intersección de los conjuntos "ya no quiero mi terraforming mars" y "necesito 100€"
El juego un pepinazo, y yo no me lanzaría tan alegremente a comprarlo en inglés...
Lo va a sacar MasQueOca, eh truhan!!!! Jajajaja.
Supongo que estara habiendo leches por intentar conseguirlo para su edicion en castellano.
Como siempre todo depende del nivel de cada uno pero aun habiendo texto es complementario a los simbolos, lo que pasa es que al principio, primera/s partidas lo normal sera leer y a la tercera como tarde ya con los simbolos te manejas yo creo. Es dependiente del idioma pero de aquella manera. Yo al contrario, ahora solo compro ediciones en Ingles, bueno no, la que este mas barata, o sea, en general en Ingles.
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Esa que es, la version marca blanca??. El Terramorfing... ;-)
Es broma
Yo solo digo que esperaria no que lo saque mqo...¿quien vendería por 100€ un juego que vale 70€?, como diría Sheldon Cooper, en un diagrama de Venn, un individuo situado en la intersección de los conjuntos "ya no quiero mi terraforming mars" y "necesito 100€"
El juego un pepinazo, y yo no me lanzaría tan alegremente a comprarlo en inglés...
Lo va a sacar MasQueOca, eh truhan!!!! Jajajaja.
Supongo que estara habiendo leches por intentar conseguirlo para su edicion en castellano.
Como siempre todo depende del nivel de cada uno pero aun habiendo texto es complementario a los simbolos, lo que pasa es que al principio, primera/s partidas lo normal sera leer y a la tercera como tarde ya con los simbolos te manejas yo creo. Es dependiente del idioma pero de aquella manera. Yo al contrario, ahora solo compro ediciones en Ingles, bueno no, la que este mas barata, o sea, en general en Ingles.
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Yo solo digo que esperaria no que lo saque mqo...¿quien vendería por 100€ un juego que vale 70€?, como diría Sheldon Cooper, en un diagrama de Venn, un individuo situado en la intersección de los conjuntos "ya no quiero mi terraforming mars" y "necesito 100€"
El juego un pepinazo, y yo no me lanzaría tan alegremente a comprarlo en inglés...
Lo va a sacar MasQueOca, eh truhan!!!! Jajajaja.
Supongo que estara habiendo leches por intentar conseguirlo para su edicion en castellano.
Como siempre todo depende del nivel de cada uno pero aun habiendo texto es complementario a los simbolos, lo que pasa es que al principio, primera/s partidas lo normal sera leer y a la tercera como tarde ya con los simbolos te manejas yo creo. Es dependiente del idioma pero de aquella manera. Yo al contrario, ahora solo compro ediciones en Ingles, bueno no, la que este mas barata, o sea, en general en Ingles.
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Jajaja, si, se a lo que te refieres, esta claro que este juego saldra en castellano, a ver quien se lleva el gato al agua.
Y entonces, dependiendo del precio (o ni siquiera) se empezaran a ver copias en Ingles y con suerte no a 70 ni a 100 pavos si no algo mas baratuelas.
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¿quien vendería por 100€ un juego que vale 70€?, como diría Sheldon Cooper, en un diagrama de Venn, un individuo situado en la intersección de los conjuntos "ya no quiero mi terraforming mars" y "necesito 100€"
El juego un pepinazo, y yo no me lanzaría tan alegremente a comprarlo en inglés...
Tiene bastante texto, es cierto. Es salvable si se habla algo de inglés, pero si hay desconocimiento del idioma lo veo muy jodido :(
Bueno,pues ya he podido jugar al tan nombrado y número 29 en la bgg Trrraforming Mars. El juego está bien,pero creo que no merece una puntuacion de 8.5 de media como tiene (yo le he puesto un 7). Tambien es cierto que sólo lo he jugado en solitario asi que mi opinion sobre el juego en general es sobre informacion parcial.
Creo que depende demasiado de las cartas que te salgan tanto en la preparacion del juego como al robar cartas en cada generacion. Lo que puedes hacer está muy determinado por el momento de progreso en el que te encuentres ya que te permitirá jugar o no ciertas cartas,por lo que la eleccion de las cartas que compras entre las que robas se reduce a éstas mismas,dejando un pequeño margen para arriesgar pensando en que podrás jugarlas más adelante. Y como en solitario tu objetivo es conseguir los tres parametros de terraformacion (temperatura,oxigeno y agua) tienes que ocuparte de los tres en todas las partidas,por lo que puede que el transcurso de las mismas se haga un poco repetitivo. Llevo cuatro partidas asi que es pronto para valorar eso,y las distintas corporaciones que puedes usar y el gran numero de cartas del juego,asi como las cartas de la 'Era Corporativa' (una especie de expansion que todavia no he probado) pueden añadir variabilidad.
De todos modos seguro que a más jugadores el juego gana por la competencia con otros 'terraformadores' y porque puedes especializarte un poco más en alguno de los tres requisitos.
Más que expansiones,ya puestos pues un 'Terraformando Venus' 'Mercurio',...Eso sería un claro ejemplo de pegar porque sí un tema a unas mecánicas... pero ni Mercurio ni Venus son candidatos viables para una terraformación (al menos por ahora ;D )
Bueno,pues ya he podido jugar al tan nombrado y número 29 en la bgg Trrraforming Mars. El juego está bien,pero creo que no merece una puntuacion de 8.5 de media como tiene (yo le he puesto un 7). Tambien es cierto que sólo lo he jugado en solitario asi que mi opinion sobre el juego es sólo parcial
Se acerca la salida del juego en castellano así que refloto el hilo para preguntar, principalmente a aquellos que ya lleváis varias partidas a vuestras espaldas, por si podéis ayudarme:
1°-¿Que os parece el juego para jugarlo generalmente a 2 jugadores?
2°- En partidas a 2 ¿De que duración media hablamos?
Y
3°- Entiendo que es algo más personal pero ¿creéis que es aconsejable enfundar las cartas? Yo tengo así la mayoría de mis juegos pero no sé si esa pila de 200 cartas enfundadas puede ser más coñazo que otra cosa..
Gracias.
Se acerca la salida del juego en castellano así que refloto el hilo para preguntar, principalmente a aquellos que ya lleváis varias partidas a vuestras espaldas, por si podéis ayudarme:
1°-¿Que os parece el juego para jugarlo generalmente a 2 jugadores?
2°- En partidas a 2 ¿De que duración media hablamos?
Y
3°- Entiendo que es algo más personal pero ¿creéis que es aconsejable enfundar las cartas? Yo tengo así la mayoría de mis juegos pero no sé si esa pila de 200 cartas enfundadas puede ser más coñazo que otra cosa..
Gracias.
P.D.: para mi el mejor juego del año pasado, y ha ido triunfando por todas las mesas donde lo he sacado.
A mi me ha causado una impresión magnifica, lo cual es mucho decir por mi parte, pués no me atraen los juegos de ciencia ficción, lo he probado porque me insistieron y ha sido un acierto hacerlo.
No es el mejor juego de la cosecha del año pasado, ese honor lo ocupa el Great western trail sin ninguna duda por mi parte, pero si que lo aconsejo probarlo...incluso para los no aficionados a los juegos de ciencia ficción como yo. 8)
Eh! Que en Albacete estamos "terraformahiimos"!!!A mi me ha causado una impresión magnifica, lo cual es mucho decir por mi parte, pués no me atraen los juegos de ciencia ficción, lo he probado porque me insistieron y ha sido un acierto hacerlo.
No es el mejor juego de la cosecha del año pasado, ese honor lo ocupa el Great western trail sin ninguna duda por mi parte, pero si que lo aconsejo probarlo...incluso para los no aficionados a los juegos de ciencia ficción como yo. 8)
Hombre... es ciencia ficción pero tira más hacia la ciencia. No es un juego de naves disparando. Podrías localizarlo en un pueblo de Albacete tan ricamente.
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
El otro día jugué al Terraforming Mars un juego del que solo había oído maravillas y la decepción fue mayúscula.
Lo jugamos a 5 y puede que eso haya afectado a la experiencia pero comento las cosas que no me gustaron:
- El juego es extremadamente solitario, quitando 5 cartas contadas la interacción entre jugadores es nula. Se que es un euro y que la interacción en estos no abunda pero es la sensación que me dio todo el rato, no sentí que fuera necesario estar muy pendiente de lo que hacen los rivales, al final cada turno era pensar que acciones me venían mejor y realizarlas independientemente de lo que hiciera tus rivales. Con las losetas sucedió lo mismo, tampoco vi que hubiera mucha interacción.
- La importancia de la suerte me parece una exageración en este juego. Si no tienes suerte y no te tocan buenas cartas y estas no encajan bien con tu corporación la partida la tienes perdida hagas lo que hagas, y al revés te toca la corporación por ejemplo de plantar un bosque con 7 plantas en vez de 8 y te tocan un par de cartas de aumentar tu producción de plantas y has ganado casi seguro.
- La partida se puede decidir muy rápidoUno de los jugadores en las primeras tres rondas consigo tener una producción de oro muy elevada respecto al resto lo que implico luego analizando la partida que desde ese turno 3 de nosotros ya no tuviéramos nada que hacer. Básicamente desde ese turno el pudo hacer lo que quiso teniendo en cuenta además que esa ventaja le permitió prácticamente quedarse 2/3 hitos y decidir que cosas iban a puntuar al final de la partida, cosas que desde el turno 6 ya eran claras que ganaría el.
- En cuanto a componentes es horrible, esa hoja con esos cubos para marcar tu evolución es cuanto menos problemática. Con el dinero al final lo mismo, muchas veces tienes que contar dos veces para verificar que estas contando y dejando lo correcto ¿que le costaba poner números?
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
¿A qué te refieres con esto exactamente? ¿Qué partes del juego dependen de esta buena fe?
El otro día jugué al Terraforming Mars un juego del que solo había oído maravillas y la decepción fue mayúscula.
Lo jugamos a 5 y puede que eso haya afectado a la experiencia pero comento las cosas que no me gustaron:
- El juego es extremadamente solitario, quitando 5 cartas contadas la interacción entre jugadores es nula. Se que es un euro y que la interacción en estos no abunda pero es la sensación que me dio todo el rato, no sentí que fuera necesario estar muy pendiente de lo que hacen los rivales, al final cada turno era pensar que acciones me venían mejor y realizarlas independientemente de lo que hiciera tus rivales. Con las losetas sucedió lo mismo, tampoco vi que hubiera mucha interacción.
- La importancia de la suerte me parece una exageración en este juego. Si no tienes suerte y no te tocan buenas cartas y estas no encajan bien con tu corporación la partida la tienes perdida hagas lo que hagas, y al revés te toca la corporación por ejemplo de plantar un bosque con 7 plantas en vez de 8 y te tocan un par de cartas de aumentar tu producción de plantas y has ganado casi seguro.
- La partida se puede decidir muy rápidoUno de los jugadores en las primeras tres rondas consigo tener una producción de oro muy elevada respecto al resto lo que implico luego analizando la partida que desde ese turno 3 de nosotros ya no tuviéramos nada que hacer. Básicamente desde ese turno el pudo hacer lo que quiso teniendo en cuenta además que esa ventaja le permitió prácticamente quedarse 2/3 hitos y decidir que cosas iban a puntuar al final de la partida, cosas que desde el turno 6 ya eran claras que ganaría el.
- En cuanto a componentes es horrible, esa hoja con esos cubos para marcar tu evolución es cuanto menos problemática. Con el dinero al final lo mismo, muchas veces tienes que contar dos veces para verificar que estas contando y dejando lo correcto ¿que le costaba poner números?
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
Si alguna vez te haces video-reseñador, no te van a contratar de ninguna editorial ;)
¿A qué te refieres con esto exactamente? ¿Qué partes del juego dependen de esta buena fe?
Creo que se refiere al movimiento involuntario de los cubos en la plantilla personal de cada jugador, y vuelta a su lugar de origen.
Para los tres primeros puntos deberías probar a jugar con draft. Pura interacción ya que habrá cartas que te quedes sólo por el hecho de que no se las queden otros a los que les vienen bien y además se minimiza la suerte al elegir qué cartas quieres.
A mí el juego sin draft también me gusta, de hecho me parece un juego diferente más ágil pero también con menor influencia en los demás.Si la interacción se limita a eso... Está claro, no es mi juego.
Cada ronda, al robar las cartas eliges una y la reservas, pasas las demás y sigues reservando así hasta que todos tengan 4 cartas. Luego ya decides cuáles de esas cartas pagas para quedarte. Lo dicho, de esta forma puedes negar ciertas cartas a otros y también puedes acumular cartas que te comben bien.
A mí el juego sin draft también me gusta, de hecho me parece un juego diferente más ágil pero también con menor influencia en los demás.
Cada ronda, al robar las cartas eliges una y la reservas, pasas las demás y sigues reservando así hasta que todos tengan 4 cartas. Luego ya decides cuáles de esas cartas pagas para quedarte. Lo dicho, de esta forma puedes negar ciertas cartas a otros y también puedes acumular cartas que te comben bien.
A mí jugarlo a 5, y sobre todo en una primera partida, me parece un suicidio, la verdad. Máximo 4 jugadores por mucho que ponga 5 en la caja.
Por un lado, hay espacios netamente mejores que otros en el mapa, pero luego, como dice Pedrote, hay una carrera brutal por bonus y awards.
Además, tenemos los 3 tracks (calor, oxígeno y océanos), y ahí también hay que andar vivo.
Finalmente, la dinámica de la partida cambia mucho en función de las corporaciones que haya en juego (aquí debo decir que nunca he jugado con las corporaciones estándar).
Por último, el tema del azar en las cartas... Si os fijáis, las cartas no son más que proyectos estándar con el coste reducido o alguna ventaja añadida. Prácticamente todo lo que quieras hacer lo puedes hacer a través de proyectos estándar.
Vaya disparate que en la 3° ronda ya hay un ganador. XDD. Y que no hay interacción ? Otro más. Tienes que estar pendiente de hitos y premios y la interacción en el taller pero es fundamental para bloquear y aprovechar no solo losetas sino lo que edifican los demás.
Y hay tantas cartas potentes que puedes cambiar a otra estrategia o esperar algún turno para realizar la pensada. Hay muchísimas vías.
Es quejarse por quejar. Es un juego táctico y estratégico , que hay que adaptarse a las situaciones, y es lo que mola.
En cuanto al azar, yo siempre lo digo: draft. No draft inicial (no tiene sentido). Draft en las cuatro cartas esas que se pasan cada turno. Te quitas el azar de un plumazo.
Me ha llamado la atención este juego que es bastante novedoso y me gustaría saber si alguien lo ha probado y sus impresiones. Por lo que he visto, parece un euro de origen sueco. Los precios en establecimientos extranjeros se suben bastante a la parra. ¿Creéis que habrá alguna editorial que lo publique en español?
Los componentes no son malos, pero no creo que sea un juego a infravalorar por ello. Es caro, pero si te van los combos, le sacarás suficientes partidas como para compensar esos 60 euros.
Por cierto, ¿alguien que lo haya probado en solitario? ¿qué tal la experiencia? ¿cuál os parece el número mínimo para que salga una partida fetén?
-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Qué de eso trata el hilo xD
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Ya pero aquí muchos no entran para ver tropecientos mensajes sobre los componentes, desde el mensaje número 1, el que entra sabiendo algo del juego ya sabe que los componentes son caca, y es más importante que te parece bien que por sus componentes.Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Qué de eso trata el hilo xD
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Creo que el que os parece engloba el juego tanto mecánicas como componentes. Pero respondiendo a tu pregunta, es un buen juego pero no para todo el mundo.
Ya pero aquí muchos no entran para ver tropecientos mensajes sobre los componentes, desde el mensaje número 1, el que entra sabiendo algo del juego ya sabe que los componentes son caca, y es más importante que te parece bien que por sus componentes.Cita de: juanikoct link=topic=182036.msg1802326#msg1802326 date=1496506732Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Qué de eso trata el hilo xD
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Creo que el que os parece engloba el juego tanto mecánicas como componentes. Pero respondiendo a tu pregunta, es un buen juego pero no para todo el mundo.
Mi opinión buscando en estos hilos es saber cómo es el juego, los componentes o su calidad me dan un poco igual, igual que si es feo o bonito, como por ejemplo el Food chain magnate, cuanto se discutio en su día de que si era feo o el precio no lo vale, pero nadie lo vende.
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Ya pero aquí muchos no entran para ver tropecientos mensajes sobre los componentes, desde el mensaje número 1, el que entra sabiendo algo del juego ya sabe que los componentes son caca, y es más importante que te parece bien que por sus componentes.Cita de: juanikoct link=topic=182036.msg1802326#msg1802326 date=1496506732Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Qué de eso trata el hilo xD
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Creo que el que os parece engloba el juego tanto mecánicas como componentes. Pero respondiendo a tu pregunta, es un buen juego pero no para todo el mundo.
Mi opinión buscando en estos hilos es saber cómo es el juego, los componentes o su calidad me dan un poco igual, igual que si es feo o bonito, como por ejemplo el Food chain magnate, cuanto se discutio en su día de que si era feo o el precio no lo vale, pero nadie lo vende.
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Ahí la has dado, a muchos no pero a otros si. Y me incluyo. A mi si me interesa la opinión que puedan dar acerca de los componentes.
Y efectivamente, es tu opinión. Como otra cualquiera, vale lo mismo. El hilo no debe ser como tu quieras y al final lo ensucias más con tus adoctrinamientos y haciendome perder el tiempo en contestarte.
Ya pero aquí muchos no entran para ver tropecientos mensajes sobre los componentes, desde el mensaje número 1, el que entra sabiendo algo del juego ya sabe que los componentes son caca, y es más importante que te parece bien que por sus componentes.Cita de: juanikoct link=topic=182036.msg1802326#msg1802326 date=1496506732Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Qué de eso trata el hilo xD
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Creo que el que os parece engloba el juego tanto mecánicas como componentes. Pero respondiendo a tu pregunta, es un buen juego pero no para todo el mundo.
Mi opinión buscando en estos hilos es saber cómo es el juego, los componentes o su calidad me dan un poco igual, igual que si es feo o bonito, como por ejemplo el Food chain magnate, cuanto se discutio en su día de que si era feo o el precio no lo vale, pero nadie lo vende.
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Ahí la has dado, a muchos no pero a otros si. Y me incluyo. A mi si me interesa la opinión que puedan dar acerca de los componentes.
Y efectivamente, es tu opinión. Como otra cualquiera, vale lo mismo. El hilo no debe ser como tu quieras y al final lo ensucias más con tus adoctrinamientos y haciendome perder el tiempo en contestarte.
Buenas gente. Hace unos 10 días que tengo este juego y ya he jugado 7 partidas (4 solos y a 2,3 y 5 jugadores). Me encanta el juego, pero tiene un problema. La duración es excesiva en mi opinión. Y si hay gente con AP jugando ya ni te cuento. Mañana juego una a 4 y estoy pensando en implementar una variante más rápida (modo INERCIA), subir en cada turno el track de oxígeno y el de temperatura en 1.
Y estoy de acuerdo, creo que con el draft se hace mucho más estratégico y es menos azaroso y más justo, eliminando la opción de quedarte fuera de la partida.
+1 para mí junto al gwt lo mejor del año pasado aunque me hubieran dado un pnp y hacerlo yo pensaría lo mismo de este juego:Ya pero aquí muchos no entran para ver tropecientos mensajes sobre los componentes, desde el mensaje número 1, el que entra sabiendo algo del juego ya sabe que los componentes son caca, y es más importante que te parece bien que por sus componentes.Cita de: juanikoct link=topic=182036.msg1802326#msg1802326 date=1496506732Y el juego que te parece?-Buen precio aunque calidad de los componentes ajustada en las fichas de cada jugador, el resto de componentes me parecen bastante buenos.
La calidad de los componentes es pésima. Las fichas de jugador son un chiste, los cubitos de dinero se descascarillan sólos y las losetas o el tablero no son nada del otro mundo. Lo único decente son las cartas y los cubos de jugador.
Qué de eso trata el hilo xD
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Creo que el que os parece engloba el juego tanto mecánicas como componentes. Pero respondiendo a tu pregunta, es un buen juego pero no para todo el mundo.
Mi opinión buscando en estos hilos es saber cómo es el juego, los componentes o su calidad me dan un poco igual, igual que si es feo o bonito, como por ejemplo el Food chain magnate, cuanto se discutio en su día de que si era feo o el precio no lo vale, pero nadie lo vende.
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Ahí la has dado, a muchos no pero a otros si. Y me incluyo. A mi si me interesa la opinión que puedan dar acerca de los componentes.
Y efectivamente, es tu opinión. Como otra cualquiera, vale lo mismo. El hilo no debe ser como tu quieras y al final lo ensucias más con tus adoctrinamientos y haciendome perder el tiempo en contestarte.
Lo de los componentes se sabe desde noviembre del año pasado. Pero siguen dale que dale. Y no, no se destruyen cuando los tocas. No se descascarillan , es una esquina solamente y será seguro por motivo de como se hizo la producción de los cubos.
Lo malo de verdad es solo el tablero personal, de resto es correcto.
El adoctrinamiento es de los haters, que por mucho que lloren seguirá siendo un juego y el mejor del último año. XDD
Al Carre! Campeooones 12 XD
Buenas gente. Hace unos 10 días que tengo este juego y ya he jugado 7 partidas (4 solos y a 2,3 y 5 jugadores). Me encanta el juego, pero tiene un problema. La duración es excesiva en mi opinión. Y si hay gente con AP jugando ya ni te cuento. Mañana juego una a 4 y estoy pensando en implementar una variante más rápida (modo INERCIA), subir en cada turno el track de oxígeno y el de temperatura en 1.
Y estoy de acuerdo, creo que con el draft se hace mucho más estratégico y es menos azaroso y más justo, eliminando la opción de quedarte fuera de la partida.
Si ejecutad esa regla, la partida te va a durar diez minutos. En diez turnos ya has subido el oxígeno al máximo, haciéndolo injusto para los que tengan estrategias o empresas que se basen en puntos por oxígeno (la que te permite poner bosques por 7 cubitos por ejemplo). Estarías potenciando unas estrategias con respecto a otras, porque mares por ejemplo no pones.
A cuánto se os va la partida? Nosotros a más de dos horas y veinte nunca se nos ha ido (a dos jugadores, eso sí)
Yo lo probé el otro día, a 4 jugadores, y con explicación incluida creo que no pasó de las 2 horas.Coger X cartas, quedarte 1 y pasarle el resto al jugador siguiente, y tu recibir la de otro jugador, otro dia si quieres lo probamos asi.
El juego me pareció muy interesante, y con el tema bien implementado.
Los primeros turnos, como es natural, fueron algo lentos porque íbamos perdidos, sin saber muy bien lo que debíamos hacer. Pero en cuanto coges la mecánica del juego, va como un tiro.
Con jugadores que dediquen el turno de los demás a pensar sus propias estrategias (a pesar de que debes controlar el juego en la mesa), el juego se acelera muchísimo más (yo que no soy muy estratega llevaba pensadas las siguientes 2-3 jugadas con anterioridad).
En cuanto a componentes no los vi tan malos. Las cartas si eran finitas, pero una vez enfundadas ciertamente uno no percibe si las cartas tienen un grosor y tacto acojonante o si están hechas en papel cebolla. Pero vamos, como todos los juegos (si eres de los que enfundas).
Si le veo una pega (y es el motivo por el que no lo compro), es que vi demasiada aleatoriedad para ser un euro en el sentido de la forma en la que se reciben las cartas (totalmente al azar), lo cual va a condicionar tu forma de jugar y sobre todo puede
De todas formas cierto que al recibir una mano de cartas, y tu decidir cuales compras, este azar se mitiga, pero aún así no terminaba de convencerme del todo.
¿En que consiste lo del "draft" que mencionáis y que al parecer "arregla" esto?
Buenas gente. Hace unos 10 días que tengo este juego y ya he jugado 7 partidas (4 solos y a 2,3 y 5 jugadores). Me encanta el juego, pero tiene un problema. La duración es excesiva en mi opinión. Y si hay gente con AP jugando ya ni te cuento. Mañana juego una a 4 y estoy pensando en implementar una variante más rápida (modo INERCIA), subir en cada turno el track de oxígeno y el de temperatura en 1.
Y estoy de acuerdo, creo que con el draft se hace mucho más estratégico y es menos azaroso y más justo, eliminando la opción de quedarte fuera de la partida.
Si ejecutad esa regla, la partida te va a durar diez minutos. En diez turnos ya has subido el oxígeno al máximo, haciéndolo injusto para los que tengan estrategias o empresas que se basen en puntos por oxígeno (la que te permite poner bosques por 7 cubitos por ejemplo). Estarías potenciando unas estrategias con respecto a otras, porque mares por ejemplo no pones.
A cuánto se os va la partida? Nosotros a más de dos horas y veinte nunca se nos ha ido (a dos jugadores, eso sí)
No ha bajado nunca de 3 horas. Con 2 se hizo eterno. Empezamos a las 5 y acabamos casi a las 9 y media. No nos salían cartas para mejorar y fue un horror.
Yo prefiero que la partida sea rápida a que dure más de hora y media dos horas. Intentaré hacer una prueba y ya os contaré a ver qué tal.
Yo lo probé el otro día, a 4 jugadores, y con explicación incluida creo que no pasó de las 2 horas.
El juego me pareció muy interesante, y con el tema bien implementado.
Los primeros turnos, como es natural, fueron algo lentos porque íbamos perdidos, sin saber muy bien lo que debíamos hacer. Pero en cuanto coges la mecánica del juego, va como un tiro.
Con jugadores que dediquen el turno de los demás a pensar sus propias estrategias (a pesar de que debes controlar el juego en la mesa), el juego se acelera muchísimo más (yo que no soy muy estratega llevaba pensadas las siguientes 2-3 jugadas con anterioridad).
En cuanto a componentes no los vi tan malos. Las cartas si eran finitas, pero una vez enfundadas ciertamente uno no percibe si las cartas tienen un grosor y tacto acojonante o si están hechas en papel cebolla. Pero vamos, como todos los juegos (si eres de los que enfundas).
Si le veo una pega (y es el motivo por el que no lo compro), es que vi demasiada aleatoriedad para ser un euro en el sentido de la forma en la que se reciben las cartas (totalmente al azar), lo cual va a condicionar tu forma de jugar y sobre todo puede
De todas formas cierto que al recibir una mano de cartas, y tu decidir cuales compras, este azar se mitiga, pero aún así no terminaba de convencerme del todo.
¿En que consiste lo del "draft" que mencionáis y que al parecer "arregla" esto?
Buenas gente. Hace unos 10 días que tengo este juego y ya he jugado 7 partidas (4 solos y a 2,3 y 5 jugadores). Me encanta el juego, pero tiene un problema. La duración es excesiva en mi opinión. Y si hay gente con AP jugando ya ni te cuento. Mañana juego una a 4 y estoy pensando en implementar una variante más rápida (modo INERCIA), subir en cada turno el track de oxígeno y el de temperatura en 1.
Y estoy de acuerdo, creo que con el draft se hace mucho más estratégico y es menos azaroso y más justo, eliminando la opción de quedarte fuera de la partida.
Si ejecutad esa regla, la partida te va a durar diez minutos. En diez turnos ya has subido el oxígeno al máximo, haciéndolo injusto para los que tengan estrategias o empresas que se basen en puntos por oxígeno (la que te permite poner bosques por 7 cubitos por ejemplo). Estarías potenciando unas estrategias con respecto a otras, porque mares por ejemplo no pones.
A cuánto se os va la partida? Nosotros a más de dos horas y veinte nunca se nos ha ido (a dos jugadores, eso sí)
No ha bajado nunca de 3 horas. Con 2 se hizo eterno. Empezamos a las 5 y acabamos casi a las 9 y media. No nos salían cartas para mejorar y fue un horror.
Yo prefiero que la partida sea rápida a que dure más de hora y media dos horas. Intentaré hacer una prueba y ya os contaré a ver qué tal.
Obviamente no es un juego que deba irse a ese tiempo, es un juego que nunca nos ha pasado de dos horas y veine, ni siquieras en la primera partida, tirando por lo alto, y a dos jugadores. Si se va mucho más de ese tiempo hay dos problemas, que son de los jugadores, o mucho Análisis Parálisis o no se terraforma. Si nadie colabora en terraformar el juego pierde el sentido. Si no salen cartas que terraformen, SIEMPRE tienes los proyectos básicos que te permiten poner bosques (que suben oxígeno), mares y subir temperatura. Así que aunque no salgan cartas, SIEMPRE tienes posibilidad de terraformar, y muchas veces te va a venir muy bien.
Antes de meterle reglas raras, mi consejo es jugarlo más partidas. Al principio vas perdido pero a las tres partidas ya le tienes el truco cogido y fluye mucho más. Y por supuesto, tener siempre en la cabeza que la idea es Terraformar, si nos limitamos a montar nuestro chiringo muy posiblemente caigamos en el absurdo de tener tropecientos materiales, que al final de la partida es más que posible que no te sirvan absolutamente de nada (o como máximo para conseguir un Hito de 8 puntos). Pero si queréis sí o sí meterle regla casera, la que proponen de empezar, por ejemplo, con un índice de terraformación de 25 me parece bastante mejor, no desvirtúa demasiado el juego (te pierdes el agobio inicial de tener mucho que hacer y poco para gastar pero aceleras el proceso inicial que es el más lento, porque llegando a un punto va volado).
Pero si ya están los otros dos a tope y de uno queda por subir, cuál es el problema en subirlo aunque sea desde los proyectos comunes? No te entiendo. No puedes ganar más puntos por oxígeno ni mares. Es que mirado así, también en, yo que sé, Scythe te puedes tirar tres horas sin conseguir las estrellas. Pero para qué hacerlo? Para arañar un punto más al final por recursos, a costa de tirarte una hora más jugando? Quizás es que no te estoy comprendiendo pero me parece absurdo.
Yo creo que todo está muy compensado y ajustado, subir el calor quizás te de sólo un punto de terraformación, pero es exactamente lo mismo que te dan los mares (a excepción de un par de plantas rancias que no dan la vuelta a una partida o algún mineral suelto que viene bien pero no mata). Los bosques rentan más? Sí, pero también cuesta más (en dinero) y además te puede encasquetar el rival una ciudad al lado (que es lo obvio en cuanto sacas un bosque) y anotarse él también los puntos. Además, la temperatura es muy fácil subirla, porque tienes dos tracks dedicados (el de la propia temperatura, y el que sube la energía que al final del turno, por no usarla, te pasa a calor). En nuestras partidas (hemos echado doce) posiblemente sea siempre el track que primero sube. Y cuando uno ha subido al máximo ya sabemos que es cuestión de uno o dos turnos a lo máximo que se acabe la partida, así que es una lucha a degüello para coger puntos de terraformación y chin pún.
No digo con esto que no se pueda ir a tres horas a tres personas, yo creo que no tiene que subir mucho más con más jugadores porque, quitando el AP, terraformar se va a acabar terraformando igual y en menos turnos al ser más gente. Pero no lo he jugado a 3 así que no lo sé. Lo que no comprendo es la crítica a que hay tracks que no suben porque no te salen las cartas (añadiendo además que, si juegas con draft, tienes muchísimo más control sobre lo que te sale o no).
Sobre la variante en solitario ¿que os parece? ¿hay alguna variante mas? he leído que es muy difícil terraformar en 14 rondas.
La siguiente la voy a jugar con draft. He pensado en hacerlo robando 4 y quedándome 1, robar 3 y quedarme 1,....
La siguiente la voy a jugar con draft. He pensado en hacerlo robando 4 y quedándome 1, robar 3 y quedarme 1,....
Hacerlo así en modo solitario es una ventaja, ya que vas a elegir tres cartas de entre nueve que robes.
El otro día jugué al Terraforming Mars un juego del que solo había oído maravillas y la decepción fue mayúscula.
Lo jugamos a 5 y puede que eso haya afectado a la experiencia pero comento las cosas que no me gustaron:
- El juego es extremadamente solitario, quitando 5 cartas contadas la interacción entre jugadores es nula. Se que es un euro y que la interacción en estos no abunda pero es la sensación que me dio todo el rato, no sentí que fuera necesario estar muy pendiente de lo que hacen los rivales, al final cada turno era pensar que acciones me venían mejor y realizarlas independientemente de lo que hiciera tus rivales. Con las losetas sucedió lo mismo, tampoco vi que hubiera mucha interacción.
- La importancia de la suerte me parece una exageración en este juego. Si no tienes suerte y no te tocan buenas cartas y estas no encajan bien con tu corporación la partida la tienes perdida hagas lo que hagas, y al revés te toca la corporación por ejemplo de plantar un bosque con 7 plantas en vez de 8 y te tocan un par de cartas de aumentar tu producción de plantas y has ganado casi seguro.
- La partida se puede decidir muy rápidoUno de los jugadores en las primeras tres rondas consigo tener una producción de oro muy elevada respecto al resto lo que implico luego analizando la partida que desde ese turno 3 de nosotros ya no tuviéramos nada que hacer. Básicamente desde ese turno el pudo hacer lo que quiso teniendo en cuenta además que esa ventaja le permitió prácticamente quedarse 2/3 hitos y decidir que cosas iban a puntuar al final de la partida, cosas que desde el turno 6 ya eran claras que ganaría el.
- En cuanto a componentes es horrible, esa hoja con esos cubos para marcar tu evolución es cuanto menos problemática. Con el dinero al final lo mismo, muchas veces tienes que contar dos veces para verificar que estas contando y dejando lo correcto ¿que le costaba poner números?
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
El otro día jugué al Terraforming Mars un juego del que solo había oído maravillas y la decepción fue mayúscula.
Lo jugamos a 5 y puede que eso haya afectado a la experiencia pero comento las cosas que no me gustaron:
- El juego es extremadamente solitario, quitando 5 cartas contadas la interacción entre jugadores es nula. Se que es un euro y que la interacción en estos no abunda pero es la sensación que me dio todo el rato, no sentí que fuera necesario estar muy pendiente de lo que hacen los rivales, al final cada turno era pensar que acciones me venían mejor y realizarlas independientemente de lo que hiciera tus rivales. Con las losetas sucedió lo mismo, tampoco vi que hubiera mucha interacción.
- La importancia de la suerte me parece una exageración en este juego. Si no tienes suerte y no te tocan buenas cartas y estas no encajan bien con tu corporación la partida la tienes perdida hagas lo que hagas, y al revés te toca la corporación por ejemplo de plantar un bosque con 7 plantas en vez de 8 y te tocan un par de cartas de aumentar tu producción de plantas y has ganado casi seguro.
- La partida se puede decidir muy rápidoUno de los jugadores en las primeras tres rondas consigo tener una producción de oro muy elevada respecto al resto lo que implico luego analizando la partida que desde ese turno 3 de nosotros ya no tuviéramos nada que hacer. Básicamente desde ese turno el pudo hacer lo que quiso teniendo en cuenta además que esa ventaja le permitió prácticamente quedarse 2/3 hitos y decidir que cosas iban a puntuar al final de la partida, cosas que desde el turno 6 ya eran claras que ganaría el.
- En cuanto a componentes es horrible, esa hoja con esos cubos para marcar tu evolución es cuanto menos problemática. Con el dinero al final lo mismo, muchas veces tienes que contar dos veces para verificar que estas contando y dejando lo correcto ¿que le costaba poner números?
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
Todo lo que comentas es inexacto o incluso completamente incierto basado en una partida de prueba particular que habéis hecho y en la que todo apunta a que no os habéis enterado muy bien de cómo se juega a este juego, os ha salido mal la cosa y os enfadáis.
Ayer jugué a este juego por primera vez contra otros dos jugadores para los que era su segunda partida y estuve a punto de ganar quedándome a 4 puntos del primero solamente y estando los tres jugadores en un horquilla de 6 o 7 puntos de diferencia al final, aunque durante la propia partida dos de nosotros sacábamos casi 15 puntos de TM o más incluso en algún momento a nuestro tercer compañero.
Para empezar hay que jugar con la variante de tener todas las cartas dentro en el mazo y además con la del reparto de proyectos mediante draft.
Se alarga el juego bastante, sí, pero se acaba de un plumazo con todas tus quejas sobre el azar y la carencia de estrategia y decisión. No entro a discutir más esos puntos porque ahí tienes la herramienta propuesta por el propio juego para terminar con tus protestas acerca del reparto de cartas y que le toque a un mismo jugador las de un mismo tipo o no te toquen a ti las que te convienen.
Lo de que se sepa quién va a ganar desde el turno 3 y sea el que más dinero tiene para hacer cosas es rotundamente FALSO. En mi partida de ayer uno de los jugadores nos aventajó durante gran parte de la partida abismalmente en producción de dinero e incluso también nos sacaba una ligera ventaja en producción de acero y ni aún así ganó, quedó el último. Y no es un manco, era su segunda partida y lleva años jugando a juegos de mesa, especialmente eurogames.
Es más, es que precisamente ganó la partida el jugador que estuvo siempre, y cuando digo siempre es toda la partida, detrás en producción de dinero, incluso un par de turnos estuvo en producción de dinero negativa. También ese ganador fue el que tuvo la peor corporación con diferencia sobre la mesa, la de los planetas Jovianos, y no salió ni una carta Joviana de la que pudiera beneficiarse hasta bien llegados a la mitad de la partida.
Interacción no es nula, interacción hay aunque sea poca. Si haces draft está la interacción de ver qué cartas le vas a dejar pasar a tu rival, las cartas de evento afectan en ocasiones a rivales, si te decantas por una estrategia podrás conseguir determinados hitos y recompensas y puedes entrar en pugnas por ellos con tus rivales cosa que yo mismo llegué a hacer ayer arrebatando a uno de mis oponentes una recompensa a última hora. También hay competición en cierta manera para conseguir determinadas zonas de marte, llevarte los beneficios de aumentar calor y oxígenos y aumentar océanos. Ya hay más interacción ahí que en un Agrícola y no por ello Agrícola es mal juego. Cada juego tiene la interacción que tiene y eso no es ni bueno ni malo. Además el juego se llama Terraforming Mars, no Battle on Mars.
Por otra parte jugar el juego a 5 jugadores es un auténtico suicidio como te han dicho. Lo primero que debemos saber como jugadores de juegos de mesa es que el número de jugadores impreso en la caja de juego nunca significa que sea el número de jugadores al que se deba jugar. Nadie en su buen juicio jugaría jamás un Arkham Horror a 8 jugadores, o un Guerra del Anillo a 4 jugadores o un Caverna a 7 jugadores. Ya somos mayorcitos para leernos las reglas de un juego, hacer un pequeño simulacro y ver que el juego funcionará mejor a tal o cual número si queremos que tenga una duración racional y unos entreturnos potables.
Lo de la dependencia de la buena fe, bueno eso ya es mención especial, porque me dirás tú qué juegos no dependen de la buena fe de los jugadores, de que los jugadores no estén bien pendientes de sus tableros individuales, de haber hecho las acciones correctamente, haber realizado una reposición acertada o no tangar la partida de mil formas. Pocos juegos son los que pueden jugarse por sí mismos sin margen de error.
El tema de componentes es discutible. No son tan malos como me esperaba aunque no sean tampoco los componentes de un juego triple A de FFG. Son mejorables el diseño y otros aspectos pero desde luego no están en un nivel tan bajo como por ejemplo algunos juegos de GMT y el TTA en sus primeras ediciones.
A mí por otra parte no me molesta el asunto de los cubos para ir contando cosas y no me lié en ningún momento. Siendo cuidadoso tampoco tienes por qué destrozar tu hoja de seguimiento.
En definitiva, todo mi grupo de juego ha probado Terraforming Mars, les ha gustado y lo consideran bastante pepino, somos personas con años de juegos de mesa a las espaldas y que ha probado la mayoría de obras maestras, así que algo de criterio tenemos.
Por si fuera poco, mis dos compañeros me aseguraron que la partida de ayer fue absolutamente diferente en desarrollo a la primera que habían jugado, es decir, encima el juego es rejugable.
Lo que creo es que a la hora de jugar a un juego hay que molestarse al menos un mínimo para enterarse de a qué número de jugadores funciona mejor, cómo puede jugarse para solventar problemas con el azar y demás. Leche, que es que es el propio juego el que te ofrece el modo avanzado con draft.
Para empezar hay que jugar con la variante de tener todas las cartas dentro en el mazo y además con la del reparto de proyectos mediante draft.
Interacción no es nula, interacción hay aunque sea poca...Además el juego se llama Terraforming Mars, no Battle on Mars.
Por otra parte jugar el juego a 5 jugadores es un auténtico suicidio como te han dicho. Lo primero que debemos saber como jugadores de juegos de mesa es que el número de jugadores impreso en la caja de juego nunca significa que sea el número de jugadores al que se deba jugar.
Son mejorables el diseño y otros aspectos pero desde luego no están en un nivel tan bajo como por ejemplo algunos juegos de GMT y el TTA en sus primeras ediciones.
En definitiva, todo mi grupo de juego ha probado Terraforming Mars, les ha gustado y lo consideran bastante pepino, somos personas con años de juegos de mesa a las espaldas y que ha probado la mayoría de obras maestras, así que algo de criterio tenemos.
Lo que creo es que a la hora de jugar a un juego hay que molestarse al menos un mínimo para enterarse de a qué número de jugadores funciona mejor, cómo puede jugarse para solventar problemas con el azar y demás. Leche, que es que es el propio juego el que te ofrece el modo avanzado con draft.
Mi experiencia con este juego:Menos mal que alguien opina con partidas a la espalda y no es categórico con una sola partida.
En nuestro grupo lo hemos jugado al menos 15 veces (yo llevo 9 partidas y si todo va bien, mañana caerá la que hace 10), y si consideramos el grupo amplio de los que nos encontramos de vez en cuando, puede que 20 o más.
Lo hemos jugado a 2, 3, 4 y 5 jugadores, y la mayoría no encuentra pegas a ningún numero.
Algunos lo preferimos sin draft y otros con draft.
En cuanto a la duración, hay bastante consenso en que dura el tiempo adecuado para tener la sensación de desarrollo de tu empresa. Yo soy de este parecer. Aun así, hay algun compañero que considera que dura demasiado y le gustaría que fuera algo mas corto. Me consta que en alguna partida se ha probado la variante para acortalo (yo no la he probado, y como he dicho, para mi gusto no la encuentro necesaria).
Como último apunte, no creo que haya otro juego al que en el grupo le hayamos dado tantas partidas en un plazo de tiempo equivalente.
Mi experiencia con este juego:+1
En nuestro grupo lo hemos jugado al menos 15 veces (yo llevo 9 partidas y si todo va bien, mañana caerá la que hace 10), y si consideramos el grupo amplio de los que nos encontramos de vez en cuando, puede que 20 o más.
Lo hemos jugado a 2, 3, 4 y 5 jugadores, y la mayoría no encuentra pegas a ningún numero.
Algunos lo preferimos sin draft y otros con draft.
En cuanto a la duración, hay bastante consenso en que dura el tiempo adecuado para tener la sensación de desarrollo de tu empresa. Yo soy de este parecer. Aun así, hay algun compañero que considera que dura demasiado y le gustaría que fuera algo mas corto. Me consta que en alguna partida se ha probado la variante para acortalo (yo no la he probado, y como he dicho, para mi gusto no la encuentro necesaria).
Como último apunte, no creo que haya otro juego al que en el grupo le hayamos dado tantas partidas en un plazo de tiempo equivalente.
Tienes más razón que un santo al comentar que una partida a un juego puede salir fatal por muy diferentes motivos y también es verdad que hay determinados juegos que necesitan varias partidas para poder descubrir su enorme potencial ( Archipelago es un claro ejemplo) y por eso nuestras valoraciones han de ser siempre prudentes aunque se deba de decir siempre lo que se piensa, faltaría más. ;)Mi experiencia con este juego:Menos mal que alguien opina con partidas a la espalda y no es categórico con una sola partida.
En nuestro grupo lo hemos jugado al menos 15 veces (yo llevo 9 partidas y si todo va bien, mañana caerá la que hace 10), y si consideramos el grupo amplio de los que nos encontramos de vez en cuando, puede que 20 o más.
Lo hemos jugado a 2, 3, 4 y 5 jugadores, y la mayoría no encuentra pegas a ningún numero.
Algunos lo preferimos sin draft y otros con draft.
En cuanto a la duración, hay bastante consenso en que dura el tiempo adecuado para tener la sensación de desarrollo de tu empresa. Yo soy de este parecer. Aun así, hay algun compañero que considera que dura demasiado y le gustaría que fuera algo mas corto. Me consta que en alguna partida se ha probado la variante para acortalo (yo no la he probado, y como he dicho, para mi gusto no la encuentro necesaria).
Como último apunte, no creo que haya otro juego al que en el grupo le hayamos dado tantas partidas en un plazo de tiempo equivalente.
De verdad, miren sus post antes de publicar. Con una partida hay que intentar ser humildes y aportar opinión y sensaciones, no juicios categóricos.
En solo una partida puede salir mal por tantas cosas... Reglas mal leídas, jugadores con AP, mal número de jugadores... Mil cosas.
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totalmente de acuerdo Ben, yo nunca discutire a nadie que un juego le guste o no+1
Sobre las mecanicas, siempre (ojo, que siempre va de buenas maneras, que lo divertido es discutir sobre las mismas)
El otro día jugué al Terraforming Mars un juego del que solo había oído maravillas y la decepción fue mayúscula.
Lo jugamos a 5 y puede que eso haya afectado a la experiencia pero comento las cosas que no me gustaron:
- El juego es extremadamente solitario, quitando 5 cartas contadas la interacción entre jugadores es nula. Se que es un euro y que la interacción en estos no abunda pero es la sensación que me dio todo el rato, no sentí que fuera necesario estar muy pendiente de lo que hacen los rivales, al final cada turno era pensar que acciones me venían mejor y realizarlas independientemente de lo que hiciera tus rivales. Con las losetas sucedió lo mismo, tampoco vi que hubiera mucha interacción.
- La importancia de la suerte me parece una exageración en este juego. Si no tienes suerte y no te tocan buenas cartas y estas no encajan bien con tu corporación la partida la tienes perdida hagas lo que hagas, y al revés te toca la corporación por ejemplo de plantar un bosque con 7 plantas en vez de 8 y te tocan un par de cartas de aumentar tu producción de plantas y has ganado casi seguro.
- La partida se puede decidir muy rápidoUno de los jugadores en las primeras tres rondas consigo tener una producción de oro muy elevada respecto al resto lo que implico luego analizando la partida que desde ese turno 3 de nosotros ya no tuviéramos nada que hacer. Básicamente desde ese turno el pudo hacer lo que quiso teniendo en cuenta además que esa ventaja le permitió prácticamente quedarse 2/3 hitos y decidir que cosas iban a puntuar al final de la partida, cosas que desde el turno 6 ya eran claras que ganaría el.
- En cuanto a componentes es horrible, esa hoja con esos cubos para marcar tu evolución es cuanto menos problemática. Con el dinero al final lo mismo, muchas veces tienes que contar dos veces para verificar que estas contando y dejando lo correcto ¿que le costaba poner números?
- Dependencia total de la buena fe de los jugadores. Es algo que se da por hecho pero en este juego esta cuestión es total y sinceramente a mi es algo que no me convencerá jamas.
Todo lo que comentas es inexacto o incluso completamente incierto basado en una partida de prueba particular que habéis hecho y en la que todo apunta a que no os habéis enterado muy bien de cómo se juega a este juego, os ha salido mal la cosa y os enfadáis.
Ayer jugué a este juego por primera vez contra otros dos jugadores para los que era su segunda partida y estuve a punto de ganar quedándome a 4 puntos del primero solamente y estando los tres jugadores en un horquilla de 6 o 7 puntos de diferencia al final, aunque durante la propia partida dos de nosotros sacábamos casi 15 puntos de TM o más incluso en algún momento a nuestro tercer compañero.
Para empezar hay que jugar con la variante de tener todas las cartas dentro en el mazo y además con la del reparto de proyectos mediante draft.
Se alarga el juego bastante, sí, pero se acaba de un plumazo con todas tus quejas sobre el azar y la carencia de estrategia y decisión. No entro a discutir más esos puntos porque ahí tienes la herramienta propuesta por el propio juego para terminar con tus protestas acerca del reparto de cartas y que le toque a un mismo jugador las de un mismo tipo o no te toquen a ti las que te convienen.
Lo de que se sepa quién va a ganar desde el turno 3 y sea el que más dinero tiene para hacer cosas es rotundamente FALSO. En mi partida de ayer uno de los jugadores nos aventajó durante gran parte de la partida abismalmente en producción de dinero e incluso también nos sacaba una ligera ventaja en producción de acero y ni aún así ganó, quedó el último. Y no es un manco, era su segunda partida y lleva años jugando a juegos de mesa, especialmente eurogames.
Es más, es que precisamente ganó la partida el jugador que estuvo siempre, y cuando digo siempre es toda la partida, detrás en producción de dinero, incluso un par de turnos estuvo en producción de dinero negativa. También ese ganador fue el que tuvo la peor corporación con diferencia sobre la mesa, la de los planetas Jovianos, y no salió ni una carta Joviana de la que pudiera beneficiarse hasta bien llegados a la mitad de la partida.
Interacción no es nula, interacción hay aunque sea poca. Si haces draft está la interacción de ver qué cartas le vas a dejar pasar a tu rival, las cartas de evento afectan en ocasiones a rivales, si te decantas por una estrategia podrás conseguir determinados hitos y recompensas y puedes entrar en pugnas por ellos con tus rivales cosa que yo mismo llegué a hacer ayer arrebatando a uno de mis oponentes una recompensa a última hora. También hay competición en cierta manera para conseguir determinadas zonas de marte, llevarte los beneficios de aumentar calor y oxígenos y aumentar océanos. Ya hay más interacción ahí que en un Agrícola y no por ello Agrícola es mal juego. Cada juego tiene la interacción que tiene y eso no es ni bueno ni malo. Además el juego se llama Terraforming Mars, no Battle on Mars.
Por otra parte jugar el juego a 5 jugadores es un auténtico suicidio como te han dicho. Lo primero que debemos saber como jugadores de juegos de mesa es que el número de jugadores impreso en la caja de juego nunca significa que sea el número de jugadores al que se deba jugar. Nadie en su buen juicio jugaría jamás un Arkham Horror a 8 jugadores, o un Guerra del Anillo a 4 jugadores o un Caverna a 7 jugadores. Ya somos mayorcitos para leernos las reglas de un juego, hacer un pequeño simulacro y ver que el juego funcionará mejor a tal o cual número si queremos que tenga una duración racional y unos entreturnos potables.
Lo de la dependencia de la buena fe, bueno eso ya es mención especial, porque me dirás tú qué juegos no dependen de la buena fe de los jugadores, de que los jugadores no estén bien pendientes de sus tableros individuales, de haber hecho las acciones correctamente, haber realizado una reposición acertada o no tangar la partida de mil formas. Pocos juegos son los que pueden jugarse por sí mismos sin margen de error.
El tema de componentes es discutible. No son tan malos como me esperaba aunque no sean tampoco los componentes de un juego triple A de FFG. Son mejorables el diseño y otros aspectos pero desde luego no están en un nivel tan bajo como por ejemplo algunos juegos de GMT y el TTA en sus primeras ediciones.
A mí por otra parte no me molesta el asunto de los cubos para ir contando cosas y no me lié en ningún momento. Siendo cuidadoso tampoco tienes por qué destrozar tu hoja de seguimiento.
En definitiva, todo mi grupo de juego ha probado Terraforming Mars, les ha gustado y lo consideran bastante pepino, somos personas con años de juegos de mesa a las espaldas y que ha probado la mayoría de obras maestras, así que algo de criterio tenemos.
Por si fuera poco, mis dos compañeros me aseguraron que la partida de ayer fue absolutamente diferente en desarrollo a la primera que habían jugado, es decir, encima el juego es rejugable.
Lo que creo es que a la hora de jugar a un juego hay que molestarse al menos un mínimo para enterarse de a qué número de jugadores funciona mejor, cómo puede jugarse para solventar problemas con el azar y demás. Leche, que es que es el propio juego el que te ofrece el modo avanzado con draft.
Es interesante como partiendo de la base de que sólo ha jugado una vez tachas las sensaciones del compañero usando palabras como incierto, falso, protesta, enfado, queja, que si "ya somos mayorcitos" etc, vamos con una actitud un tanto beligerante, cuando el solo ha vertido una opinión de forma educada sin desaprobar con ello otras previas en este hilo en otro sentido.
Y paradójicamente refutas sus argumentos y expones los tuyos advirtiendo por delante que jugaste ayer por primera vez (una partida). Irónico no? Lo cual no tiene por qué restar validez a su opinión o la tuya en todo caso...
Justamente hace bien poco hubo un debate similar en otro hilo sobre si era válido o útil que alguien aportara opiniones / valoraciones habiendo jugado a un juego una sola vez.
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Para empezar hay que jugar con la variante de tener todas las cartas dentro en el mazo y además con la del reparto de proyectos mediante draft.
No voy a entrar en tu tono, fue mi primera partida y la impresión que tuve ni más ni menos. Ahora jugando alguna más continuo con esa sensación de que no es un buen juego y de que existen cientos de opciones mejores y mas por ese precio, porque para empezar el hecho de tener que jugar a un juego con una variante obligatoriamente para mi es una demostración de no ser un juego correctamente testeado. Porque es obvio que si se juega sin draft la dependencia de la suerte es extrema.
Además ya aclare que posiblemente en mi 1º partida uno de los jugadores utilizo incorrectamente el tema del oro porque no es normal que tuviera tanto.Interacción no es nula, interacción hay aunque sea poca...Además el juego se llama Terraforming Mars, no Battle on Mars.
Yo solo había leído y oído que era un juego con una mucha interacción entre jugadores (se vende así) y como tu mismo confirmas la interacción es poca. No digo ni que sea malo o bueno, pero si me espero mucha y no encuentro nada pues obviamente puede que me decepcione.Por otra parte jugar el juego a 5 jugadores es un auténtico suicidio como te han dicho. Lo primero que debemos saber como jugadores de juegos de mesa es que el número de jugadores impreso en la caja de juego nunca significa que sea el número de jugadores al que se deba jugar.
Si un juego pone que sirve para 5 jugadores y para 5 es un castañazo injugable puedo criticar obviamente este hecho. Ni yo ni nadie tenemos porque ser expertos y suponer que ese juego no va funcionar a lo que nos dice que sirve.Son mejorables el diseño y otros aspectos pero desde luego no están en un nivel tan bajo como por ejemplo algunos juegos de GMT y el TTA en sus primeras ediciones.
Joder es que menudas comparaciones me haces....En definitiva, todo mi grupo de juego ha probado Terraforming Mars, les ha gustado y lo consideran bastante pepino, somos personas con años de juegos de mesa a las espaldas y que ha probado la mayoría de obras maestras, así que algo de criterio tenemos.
Me parece genial y más que lo consideren un pepino, yo aquí vine a expresar mi opinión personal nada mas. Además es el objetivo de estos hilos que cada un exprese lo que le ha parecido y que la gente que los lea se puede montar sus propias ideas.
Algunos les encanta el troyes o el blood rage y a otros ni con un palo.Lo que creo es que a la hora de jugar a un juego hay que molestarse al menos un mínimo para enterarse de a qué número de jugadores funciona mejor, cómo puede jugarse para solventar problemas con el azar y demás. Leche, que es que es el propio juego el que te ofrece el modo avanzado con draft.
Un juego de base debe funcionar bien al numero de jugadores que indica. Esta claro que a uno concreto será el más aconsejable pero debe funcionar a todos y jamas ser injugable a un numero que indica como en este caso a 5.
El tema del draft ahora esta incluido "como modo avanzado" pero en un principio no. Y la cuestión esta al menos para mi que no es que sea otro modo de jugarlo si no la única manera de jugarlo.
Además sigo insistiendo en que ciertas compañías son bastante mejores que otras.
Para empezar hay que jugar con la variante de tener todas las cartas dentro en el mazo y además con la del reparto de proyectos mediante draft.
No voy a entrar en tu tono, fue mi primera partida y la impresión que tuve ni más ni menos. Ahora jugando alguna más continuo con esa sensación de que no es un buen juego y de que existen cientos de opciones mejores y mas por ese precio, porque para empezar el hecho de tener que jugar a un juego con una variante obligatoriamente para mi es una demostración de no ser un juego correctamente testeado. Porque es obvio que si se juega sin draft la dependencia de la suerte es extrema.
Además ya aclare que posiblemente en mi 1º partida uno de los jugadores utilizo incorrectamente el tema del oro porque no es normal que tuviera tanto.Interacción no es nula, interacción hay aunque sea poca...Además el juego se llama Terraforming Mars, no Battle on Mars.
Yo solo había leído y oído que era un juego con una mucha interacción entre jugadores (se vende así) y como tu mismo confirmas la interacción es poca. No digo ni que sea malo o bueno, pero si me espero mucha y no encuentro nada pues obviamente puede que me decepcione.Por otra parte jugar el juego a 5 jugadores es un auténtico suicidio como te han dicho. Lo primero que debemos saber como jugadores de juegos de mesa es que el número de jugadores impreso en la caja de juego nunca significa que sea el número de jugadores al que se deba jugar.
Si un juego pone que sirve para 5 jugadores y para 5 es un castañazo injugable puedo criticar obviamente este hecho. Ni yo ni nadie tenemos porque ser expertos y suponer que ese juego no va funcionar a lo que nos dice que sirve.Son mejorables el diseño y otros aspectos pero desde luego no están en un nivel tan bajo como por ejemplo algunos juegos de GMT y el TTA en sus primeras ediciones.
Joder es que menudas comparaciones me haces....En definitiva, todo mi grupo de juego ha probado Terraforming Mars, les ha gustado y lo consideran bastante pepino, somos personas con años de juegos de mesa a las espaldas y que ha probado la mayoría de obras maestras, así que algo de criterio tenemos.
Me parece genial y más que lo consideren un pepino, yo aquí vine a expresar mi opinión personal nada mas. Además es el objetivo de estos hilos que cada un exprese lo que le ha parecido y que la gente que los lea se puede montar sus propias ideas.
Algunos les encanta el troyes o el blood rage y a otros ni con un palo.Lo que creo es que a la hora de jugar a un juego hay que molestarse al menos un mínimo para enterarse de a qué número de jugadores funciona mejor, cómo puede jugarse para solventar problemas con el azar y demás. Leche, que es que es el propio juego el que te ofrece el modo avanzado con draft.
Un juego de base debe funcionar bien al numero de jugadores que indica. Esta claro que a uno concreto será el más aconsejable pero debe funcionar a todos y jamas ser injugable a un numero que indica como en este caso a 5.
El tema del draft ahora esta incluido "como modo avanzado" pero en un principio no. Y la cuestión esta al menos para mi que no es que sea otro modo de jugarlo si no la única manera de jugarlo.
Además sigo insistiendo en que ciertas compañías son bastante mejores que otras.
Me gustaría más impresiones negativas de este juego (a parte de los componentes) para decidirme a comprarlo o no. No me creo que a todos menos a una persona le guste el juego. Dejar que las opiniones negativas fluyan un poco por estos foros que parece que a algunos les molesta si se habla mal de su juego. Ni que trabajarais en la editorial. Bastantes youtubers vendidos hay ya como para encima no poder leer las opiniones de todos libremente en unos foros.+1
Me gustaría más impresiones negativas de este juego (a parte de los componentes) para decidirme a comprarlo o no. No me creo que a todos menos a una persona le guste el juego. Dejar que las opiniones negativas fluyan un poco por estos foros que parece que a algunos les molesta si se habla mal de su juego. Ni que trabajarais en la editorial. Bastantes youtubers vendidos hay ya como para encima no poder leer las opiniones de todos libremente en unos foros.Es que el juego es muy bueno en proporción inversa a la cantidad de juegos que uno tiene. Yo, como tengo pocos, me ha sorprendido y me ha encantado.
Me gustaría más impresiones negativas de este juego (a parte de los componentes) para decidirme a comprarlo o no. No me creo que a todos menos a una persona le guste el juego. Dejar que las opiniones negativas fluyan un poco por estos foros que parece que a algunos les molesta si se habla mal de su juego. Ni que trabajarais en la editorial. Bastantes youtubers vendidos hay ya como para encima no poder leer las opiniones de todos libremente en unos foros.
+1Me gustaría más impresiones negativas de este juego (a parte de los componentes) para decidirme a comprarlo o no. No me creo que a todos menos a una persona le guste el juego. Dejar que las opiniones negativas fluyan un poco por estos foros que parece que a algunos les molesta si se habla mal de su juego. Ni que trabajarais en la editorial. Bastantes youtubers vendidos hay ya como para encima no poder leer las opiniones de todos libremente en unos foros.
Aquí va una negativa (para poner en contexto, lo he jugado 4 veces a 3-4 jugadores, una sin draft y el resto con draft). Llevaba siguiendo el juego en bgg un par de años antes de que saliera en Essen (ya tenía muy buenas críticas).
Me parece un euro decente, aunque nada espectacular. Muy solitario para mi gusto y con pocas opciones de bloquear las estrategias de los jugadores contrarios. Si que es cierto que puedes decidir no pasarles las cartas que les comben con su estrategia, pero haciendo eso estás perdiendo la opción de coger una carta que te vaya bien a ti, de manera que si uno de los jugadores no lo hace, el resto estarán en desventaja, o al menos yo lo sentí así en las partidas que he jugado. Me dio la impresión que si algún jugador consigue un combo muy bueno es muy difícil superarlo.
El tema está ahí en las ilustraciones y en los nombres de las cartas, pero no me parece que el juego transmita la sensación de estar terraformando. La colocación de losetas en el tablero me parece demasiado fría y mecánica para lo que podría haber sido...
En resumen, a mi me da la impresión de ser un euro más, y no elegiría jugarlo teniendo antes otros juegos que me gustan mucho más a ese mismo número de jugadores y con esa duración.
En resumen, a mi me da la impresión de ser un euro más, y no elegiría jugarlo teniendo antes otros juegos que me gustan mucho más a ese mismo número de jugadores y con esa duración.
Coincido contigo, tampoco ha entrado en mi top 10 ni creo que lo haga. ;)En resumen, a mi me da la impresión de ser un euro más, y no elegiría jugarlo teniendo antes otros juegos que me gustan mucho más a ese mismo número de jugadores y con esa duración.
Coincido en todos los aspectos que has indicado, de hecho algunos de ellos son los que yo ya mencione como impresiones tras mi primera partida tan criticadas por algunos, pero esta frase resumen a la perfección todo.
Se dice, se comenta y se vende (o al menos a mí) como un euro brutal, redondo, de esos que se van a convertir en un fijo de tu top 10 (y respeto que para algunos pueda serlo) pero realmente esta muy alejado lejos de eso.
Puede que ese también sea mi problema con este juego, que el hype y lo que me esperaba de el fuera tanto que la caída ha sido muy dolorosa :-\
PD: Bloquear estrategias de los contrarios no significa que le puedas quitar la carta que le viene bien, si luego para ti esa no te sirve en absoluto y encima tienes que dejar pasar una que si te viene bien.
en 2 esta el limite cuando un juego se te hace largo ;)
solo discrepo en lo de los euros mas puros y la interaccion
No por defender la interaccion de este, sino que no es caracteristrica de los euros la fata de la misma ;)
Yo francamente, la interacción en este juego entre jugadores no la veo por ningún sitio, y es por esta razón, aún habiendo ya reconocido en este hilo que es uno de los mejores juegos a los que he tenido la oportunidad de probar este 2017,es la razón por la cual el juego no me apasiona y entiendo los comentarios de personas a los cuales les ha decepcionado el juego, es un multisolitario y en cual cada jugador va formando su combo de cartas y punto. Que haya que ir si o sí a la zona del tablero de los hitos para no quedarte retrasado o tengas que estar pendiente de los exágonos del planeta para colocar tus losetas antes de quedarte sin espacios, no significa que el juego tenga interacción ya que es muy escasa, practicamente anecdótica.La plena interacción en un juego de mesa cualquiera, para mi, es aquella donde necesariamente todos los jugadores tienen que ir, tarde o temprano, para realizar sus acciones y estas se las deben de disputar entre ellos.solo discrepo en lo de los euros mas puros y la interaccion
No por defender la interaccion de este, sino que no es caracteristrica de los euros la fata de la misma ;)
Hombre Gizmo, la interacción no es precisamente una característica de los eurogames. Este tiene la suya, en mi opinión por encima de muchos euros (hitos, primero en llegar, cartas que putean directamente al contrario, posicionamiento en tablero). Me parece más interactivo que, por ejemplo, Agrícola, donde la mayor interacción está en que te ocupen el espacio que quieres y ya.
También creo que bastantes personas a la que Terraforming no está gustando es gente que ha caído en el hype de que la gente diga que es un juegazo... pero son personas que no son de eurogames duros. Lo saco de las críticas, que posiblemente podrían achacarse a muchos otros eurogames (es largo, no hay interactivodad, no funciona bien al número máximo).
A mí me gusta la interacción en los juegos como al que más pero creo que algunos os ponéis un poquito radicales con el tema.+1
Yo francamente, la interacción en este juego entre jugadores no la veo por ningún sitio.....es un multisolitario y en cual cada jugador va formando su combo de cartas y punto. Que haya que ir si o sí a la zona del tablero de los hitos para no quedarte retrasado o tengas que estar pendiente de los hexágonos del planeta para colocar tus losetas antes de quedarte sin espacios, no significa que el juego tenga interacción ya que es muy escasa, practicamente anecdótica. La plena interacción en un juego de mesa cualquiera, para mi, es aquella donde necesariamente todos los jugadores tienen que ir, tarde o temprano, para realizar sus acciones y estas se las deben de disputar entre ellos.
Hitos
Recompensas
Puntos por bosques / ciudades
Niveles de terraformacion y bonos asociados
Cartas del draft
No es la panacea de la interaccion, tiene la justita... pero creo que todo lo de arriba es basico si quieres ganar ;)
Con interacción no pido que se roben recursos, pero es que en ningún momento he tenido la sensación de:Son sensaciones que he vivido en otros juegos del estilo y las cuales esta en ninguna partida me las ha aportado.
- Joder estas tres acciones son la ostia todas me aportan un beneficio pero también a los demás, joder cual hago.
- Me caguen todo porque haces esa acción me has jodido, yo quiera hacer eso ahora tengo que hacer otra cosa.
Por otro lado es un juego al cual para mi le faltan ciertas mecánicas y cuando pienso eso de un juego es que es porque tal y como es no me gusta.
- Que las acciones comunes se bloqueran y no estuvieran disponibles para todos los jugadores
Aún llevo pocas partidas al Terraforming Mars, pero en todas ellas hemos pactado desde el principio ignorar los marcos rojos cuando se refieran a quitarle recursos a alguien.
estas seguro de que no te los pueden chafar?
En la ultima partida me levantaron el de los edificios delante de mis narices, porque estaba centrado en quitarle el de valores de terraformar a otro jugador ;)
Os comprare que sea bueno o malo, que guste o no guste, pero no os comprare que es un multisolitario
No discuto lo que comentas porque está bien argumentado pero en mi opinión, cualquier juego que no sea un multisolitário, es aquel juego donde NECESARIAMENTE le tengas que disputar las acciones al resto de jugadores, si o sí, con meeples, cartas o san Pedro bendito, para poder disputárselas directamente, de lo contrario es un juego solitario, donde cada uno va a resolver sus acciones, acciones que puede llevar a cabo si o si, sin que nadie pueda hacer nada por evitarlo...como pasa en este juego...salvo correr más que los otros en los diferentes tracks y zonas de acciones ,cuando ya tienes los requisitos para ello. ;)Hitos
Recompensas
Puntos por bosques / ciudades
Niveles de terraformacion y bonos asociados
Cartas del draft
No es la panacea de la interaccion, tiene la justita... pero creo que todo lo de arriba es basico si quieres ganar ;)
Completamente de acuerdo con esto. Y con que hay muy buenos euros clásicos y no clásicos con interacción (uno de mis favoritos, Caylus, es una batalla campal).
A mi, por lo general, sin embargo, no me gusta denasiado la interacción. En muchas ocasiones la veo incluso cutre. Como decia Tenorio, y alguno más por ahí, tener que currarte a pico y pala tu estrategia para que venga cualquiera y te lance una carta que te jode el chiringuito... simplemente no es para mi. Aunque ojo, porque SÍ HAY CARTAS ASÍ EN TERRAFORMING MARS, las avanzadas, que seguramente mucha gente no haya probado pero ESTÁN AHÍ. No me parece que sea irrelevante la interacción en este juego, es tan importante o más que en cualquier otro, solo que no es una confrontación directa (ni nunca nadie ha dicho que lo sea). De hecho es un juego que se basa en parte en la colaboración. Si jugamos pensando en pegarnos de toñas, no vamos a encontrar nada que nos guste claro está.
Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.
Ya hay variante oficial que reduce bastante el tiempo de juego.¿Y qué variante es esa?
Ya hay variante oficial que reduce bastante el tiempo de juego.¿Y qué variante es esa?
Aunque no soy muy amante de las variantes.
Mmm no sé, creo que esto desvirtuará el juego bastante y echará por tierra ciertas estrategias, su función la hará, pero no me convence nada.Ya hay variante oficial que reduce bastante el tiempo de juego.¿Y qué variante es esa?
Aunque no soy muy amante de las variantes.
Yo aún no la he utilizado, pero creo que es que el jugador inicial al final de su turno puede aumentar uno de los parámetros globales 1 nivel, pero sin conseguir bonificación.
Reduce el tiempo y añade un poco de puteo ya que puedes reventar bonificaciones al siguiente jugador.
En cualquier caso que te confirmen porque no sé si hay algo que se me escapa.
Salud
Te equivocas, el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante. Asi que tu argumento .....¿Mi argumento? :o ¿Qué argumento?...
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Te equivocas, el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante. Asi que tu argumento .....¿Mi argumento? :o ¿Qué argumento?...
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Tu argumento sí es penoso ¿Que el juego está pensado para jugarse con esa variante?, entonces no sería una variante.
Lo de algunos lovers cuando a alguien no le convence "su" juego es de psiquiatra, y no lo digo de broma, necesitáis medicación muy seriamente.
¿Qué parte de creo... entiendes como argumento? :o, algunos hasta os hace falta un poco de aprendizaje de la lengua castellana.Te equivocas, el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante. Asi que tu argumento .....¿Mi argumento? :o ¿Qué argumento?...
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Tu argumento sí es penoso ¿Que el juego está pensado para jugarse con esa variante?, entonces no sería una variante.
Lo de algunos lovers cuando a alguien no le convence "su" juego es de psiquiatra, y no lo digo de broma, necesitáis medicación muy seriamente.
No quiero crear polémica pero tu argumento ha sido éste "Mmm no sé, creo que esto desvirtuará el juego bastante y echará por tierra ciertas estrategias, su función la hará, pero no me convence nada. El caso es que el juego está pensado como está pensado"
Y su respuesta ha sido "el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante"
Creo que es una respuesta con bastante lógica, no se trata de lovers o haters, sino de que a veces se tiene la piel demasiado fina.
Salud
Entiendo que como experto en lengua castellana entenderás que un argumento es un razonamiento.Como veo que no lo entiendes te lo voy a explicar lo mas sencillo posible, y mira que no es complicado, el razonamiento se crea mediante hechos ya establecidos, analizando una situación o algún elemento, si yo comienzo la frase con creo se elimina la posibilidad de razonamiento ¿Ahora? .Si quieres te lo puedo explicar con un mapa por privado.
Es un juego euro cuyo motor es el combo de cartas quieras tú o no; yo sabía perfectamente lo que compraba, llevo más de 15 años jugando a euros, no hace falta que vengas tú a darme lecciones de lo que tengo o no que comprar. Había leído muchas reseñas y visto videotutoriales, sabía lo que compraba y entendía lo que iba a comprar, y si lees atentamente no critico que se base en otra motor el juego simplemente argumento (esta vez sí, va para Nikolás) que para mí es demasiado largo para lo que ofrece, el que lo quiera entender bien y el que no pues ya sabe.Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.
Es que no es "un juego de combos de cartas", es un euro duro con motor de cartas, que es muy diferente. No os ofendáis ni penséis que este es mi juego favorito ni me estoy llevando algo por defenderlo, pero creo que el problema de muchos con el juego es que lo jugáis o lo compráis porque está arriba en BGG o porque os han hablado bien de él pero os esperáis otra cosa (puteo a mansalva, colocación de trabajadores he llegado a leer por ahí arriba) y os lleváis la decepción. Opinión personal, eh.
Escribes mucho pero lees poco. Te hemos rebatido tus argumentos, te guste o no, pero tu solo te enfadas y pataleas. Y con esto no quiero que siga subiendo la tensión, más bien todo lo contrario, quiero que se vea lo absurdo de la tensión que se está acumulando.¿El argumento que a mí me parece largo? :o, no me enfado, simplemente me parece absurdo que tú me rebatas a mí que me parezca largo, es como si yo te intento rebatir a ti que comer 1 kilo de lechuga a ti te parece comer mucho, pues qué quieres que te diga...
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¿Me han colado?... en fin. Una cosa es saber cuánto dura y otra es la sensación que te da al jugarlo y que se te haga largo, he jugado partidas al tta de 4 horas que se me han hecho cortísimas, en un principio la duración no es un problema.Entiendo que como experto en lengua castellana entenderás que un argumento es un razonamiento.Como veo que no lo entiendes te lo voy a explicar lo mas sencillo posible, y mira que no es complicado, el razonamiento se crea mediante hechos ya establecidos, analizando una situación o algún elemento, si yo comienzo la frase con creo se elimina la posibilidad de razonamiento ¿Ahora? .Si quieres te lo puedo explicar con un mapa por privado.Es un juego euro cuyo motor es el combo de cartas quieras tú o no; yo sabía perfectamente lo que compraba, llevo más de 15 años jugando a euros, no hace falta que vengas tú a darme lecciones de lo que tengo o no que comprar. Había leído muchas reseñas y visto videotutoriales, sabía lo que compraba y entendía lo que iba a comprar, y si lees atentamente no critico que se base en otra motor el juego simplemente argumento (esta vez sí, va para Nikolás) que para mí es demasiado largo para lo que ofrece, el que lo quiera entender bien y el que no pues ya sabe.Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.
Es que no es "un juego de combos de cartas", es un euro duro con motor de cartas, que es muy diferente. No os ofendáis ni penséis que este es mi juego favorito ni me estoy llevando algo por defenderlo, pero creo que el problema de muchos con el juego es que lo jugáis o lo compráis porque está arriba en BGG o porque os han hablado bien de él pero os esperáis otra cosa (puteo a mansalva, colocación de trabajadores he llegado a leer por ahí arriba) y os lleváis la decepción. Opinión personal, eh.
Menos mal que he dicho que no offense, así nadie se ha ofendido. Pues qué quieres que te diga, si después de todas las reseñas todos los vídeos (donde habrán mencionado la duración más de una vez y más de dos) y todos los años de experiencia todavía te la han colado pues mis condolencias. Y lo dejo porque que en una discusión en un foro supuestamente sobre un juego se empiece a dudar de la gente con lindezas como "estás para el psiquiatra" me da mucha pereza. Os lo tomáis demasiado en serio, es un juego y es un foro de internet, tíos.
No te enteras de nada y ya empieza a ser cansino así que hasta otra amigos.No te enteras tú que si hubieras dicho desde el principio:
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Entiendo que como experto en lengua castellana entenderás que un argumento es un razonamiento.Como veo que no lo entiendes te lo voy a explicar lo mas sencillo posible, y mira que no es complicado, el razonamiento se crea mediante hechos ya establecidos, analizando una situación o algún elemento, si yo comienzo la frase con creo se elimina la posibilidad de razonamiento ¿Ahora? .Si quieres te lo puedo explicar con un mapa por privado.
Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.
Es que no es "un juego de combos de cartas", es un euro duro con motor de cartas, que es muy diferente. No os ofendáis ni penséis que este es mi juego favorito ni me estoy llevando algo por defenderlo, pero creo que el problema de muchos con el juego es que lo jugáis o lo compráis porque está arriba en BGG o porque os han hablado bien de él pero os esperáis otra cosa (puteo a mansalva, colocación de trabajadores he llegado a leer por ahí arriba) y os lleváis la decepción. Opinión personal, eh.
Creo que te has confundido de usuario. Yo no me enfado ni me he tomado nada a mal. Yo he aportado la variante oficial del autor del juego, nada más.
Pues en mi grupo hemos reducido las partidas entre 30 y 40 minutos, el juego funciona exactamente igual, solo que añade el punto estratégico de que elemento hacer avanzar, bien por que me convenga a mi o por evitar que se lleve otro algo.
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Aquí el único que se está metiendo en un charco y haciendo el ridículo eres tú; primero ¿sabes que argumentación y razonamiento no significan lo mismo?; como veo que sigues sin entender lo que he dicho y has empezado a faltar al respeto te lo voy a explicar con un mapa para que lo entiendas bien bien y dejes de dar la nota. Primero ¿estás seguro de saber lo que significa establecidos? no ciertos sino establecidos, compruebo que tienes un claro déficit de conocimiento del lenguaje, te lo decía de broma, pero ahora veo que igual sí necesitas asistir a clases particulares. Si yo pongo un condicionante implícito hago que la frase sea completamente independiente de mi siguiente afirmación sobre el juego, a ver si lo entiendes las dos frases que has puesto no tienen nada que ver una con la otra, te pondré un ejemplo para niños pequeños y así lo entenderás: Yo creo que si añado piña a la ensalada estará mala. La ensalada está pensada para disfrutar del verano. ¿Entiendes que no tiene nada que ver la primera frase con la segunda?, ¿entiendes también que "creo que si añado piña..."? no es un razonamiento. Muy bien ya te has ahorrado un día de clases particulares, enhorabuena.Entiendo que como experto en lengua castellana entenderás que un argumento es un razonamiento.Como veo que no lo entiendes te lo voy a explicar lo mas sencillo posible, y mira que no es complicado, el razonamiento se crea mediante hechos ya establecidos, analizando una situación o algún elemento, si yo comienzo la frase con creo se elimina la posibilidad de razonamiento ¿Ahora? .Si quieres te lo puedo explicar con un mapa por privado.
Te estás metiendo en un charco y, sin ánimo de ofender, estás haciendo el ridículo. El razonamiento no se crea mediante hechos ya establecidos, con un razonamiento se trata de exponer razones para explicar algo, en este caso tu opinión ''Mmm no sé, creo que esto desvirtuará el juego bastante y echará por tierra ciertas estrategias, su función la hará, pero no me convence nada'' seguido de algo que das como un hecho ''El caso es que el juego está pensado como está pensado''. Esa explicación puede ser perfectamente algo que se piensa. Esto que has hecho es un razonamiento, aunque te cueste creerlo, es una definición de lo que has hecho. A pesar de que emites una opinión porque comienzas con un ''creo'', no quiere decir que no se trate de un argumento con un razonamiento anterior, que busca de alguna manera, convencer sobre un tema concreto, en este caso que ''el juego se desvirtuará y echará por tierra ciertas estrategias''.
No sé que intentas demostrar, pero sencillamente te estás pillando los dedos con cada comentario. Cada comentario va buscando la gresca faltando al respeto, unos al psiquiátrico, otros a aprender lengua castellana, etc. Pero sinceramente, creo que se te ha ido de las manos todo esto.
Y RodasGar, compañero, no te lo tomes a mal (que lo harás) pero no estás aportando nada. La gente se ha explicado, si sigues tomándotelo como una ofensa personal es problema tuyo. Ha quedado clara tu postura, se elegante y déjalo estar porque estás discutiendo solo (en un foro cordial sobre juegos de mesa, lo que lo hace aún más absurdo).Lo único que estoy haciendo es citar a los que me responden, si alguien me dice que mis argumentos no son válidos y no he dicho argumento alguno, evidentemente tengo que responder, si alguien me cita y asegura que estoy haciendo el ridículo también he de responder.
Aquí el único que se está metiendo en un charco y haciendo el ridículo eres tú; primero ¿sabes que argumentación y razonamiento no significan lo mismo?; como veo que sigues sin entender lo que he dicho y has empezado a faltar al respeto te lo voy a explicar con un mapa para que lo entiendas bien bien y dejes de dar la nota. Primero ¿estás seguro de saber lo que significa establecidos? no ciertos sino establecidos, compruebo que tienes un claro déficit de conocimiento del lenguaje, te lo decía de broma, pero ahora veo que igual sí necesitas asistir a clases particulares. Si yo pongo un condicionante implícito hago que la frase sea completamente independiente de mi siguiente afirmación sobre el juego, a ver si lo entiendes las dos frases que has puesto no tienen nada que ver una con la otra, te pondré un ejemplo para niños pequeños y así lo entenderás: Yo creo que si añado piña a la ensalada estará mala. La ensalada está pensada para disfrutar del verano. ¿Entiendes que no tiene nada que ver la primera frase con la segunda?, ¿entiendes también que "creo que si añado piña..."? no es un razonamiento. Muy bien ya te has ahorrado un día de clases particulares, enhorabuena.
Y sí salud y buen juego para ti.
mmm, prometes como usuario pendenciero..¿Qué parte de creo... entiendes como argumento? :o, algunos hasta os hace falta un poco de aprendizaje de la lengua castellana.Te equivocas, el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante. Asi que tu argumento .....¿Mi argumento? :o ¿Qué argumento?...
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Tu argumento sí es penoso ¿Que el juego está pensado para jugarse con esa variante?, entonces no sería una variante.
Lo de algunos lovers cuando a alguien no le convence "su" juego es de psiquiatra, y no lo digo de broma, necesitáis medicación muy seriamente.
No quiero crear polémica pero tu argumento ha sido éste "Mmm no sé, creo que esto desvirtuará el juego bastante y echará por tierra ciertas estrategias, su función la hará, pero no me convence nada. El caso es que el juego está pensado como está pensado"
Y su respuesta ha sido "el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante"
Creo que es una respuesta con bastante lógica, no se trata de lovers o haters, sino de que a veces se tiene la piel demasiado fina.
Salud
Y de su cita has sido muy listo, pero te has saltado lo de Asi que tu argumento ..., algo que ha comentado de manera claramente capciosa.
A parte que muy lógico lo que dice no es, puesto que como he dicho que si el juego hubiese sido creado para jugarse con esa variante ya no sería una variante.
Y yo no tengo la piel fina ni gruesa, a mí me da completamente igual si practicáis el onanismo cada vez que jugáis, yo sólo he comentado que a mí se me hace muy largo, ni siquiera he dicho que sea malo.
Juas, vengo a ver que os parece el juego y veo la discusión mas chorra de la historia, que dominio del lenguaje y la argumentación...
Sabéis si con la expansión la duración del juego se mantiene o aumenta??
A mi el juego me gusta como esta pero siempre se puede usar la variante para un día que se tenga un poco de prisa. ;D
Juas, vengo a ver que os parece el juego y veo la discusión mas chorra de la historia, que dominio del lenguaje y la argumentación...
La variante no la he probado, mis partidas no superan la hora y media,a si que no la he visto necesaria.
entre 2 y 5 jugadores, y con draft:o
lo de la burra lo digo de forma amistosa, y sin radicalizarRetiro lo de ciego y borro del post, palabra inadecuada por mi parte ;)
Muchas veces parece que defiendo que hay interaccion a muerte, cuando hay que distinguir grados de interaccion
Voy a aprovechar una frase que acabas de utilizar "expansión territorial para obtener recursos, teniendoselos que disputar directamente a sus rivales sobre las losetas". Mas que nada por que.... por que esto es interaccion en el Archipelago y no en el Terraforming? ;)
Basicamente lo que defiendo del Terraforming es que no es un multisolitario, por supuesto que no tiene la interaccion que tiene El Grande, por ejemplo, pero de tener mucha interaccion a no tener ninguna
P.S. he tenido partidas al Archipelago en las que cada uno iba a su bola, eso no quita para que vea que el Archipelago si tiene interaccion, aunque no le vea plena interaccion
P.S.1 me hablas de radicalizar y me estas diciendo que el Terraforming es multisolitario, salvo para un ciego? creo que ahi hay algo que falla ;)
P.S. 2 coincidimos en que los dos son buenos juegos :)
bueno, el tiempo que haya de troleo no deberia de contar en als partidas, siempre que sea del bueno ;)
Alguien ha conseguido ver ya a Matt Damon? ;D
Hay que aprender a diferenciar entre interacción directa o indirecta. Esa es la clave.+1
Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
venga vale, te lo compro... el Terraforming es el juego con menos interaccion que he jugado en mi vidaHombre pero con un poco más de ganas! ;)
Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.¿A eso no se le llama combo? XD
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Es un combo si, la cuestión ¿ te lo pueden impedir?Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.¿A eso no se le llama combo? XD
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Ejem.... los combos se llaman combos porque no se pueden impedir. ¿Nunca has jugado a mortal kombat o street fighter?Es un combo si, la cuestión ¿ te lo pueden impedir?Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.¿A eso no se le llama combo? XD
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
quieres que responda o lo dejamos como que has vencido (que no convencido)Tomatelo que más te guste, es problema tuyo,yo solo hablo de juegos de mesa, las guerras se las dejo a los militares y a los prepotentes ;)
Nunca, a ninguno de los 2 ;) para jugar solo elijo juegos para 1 jugador.Ejem.... los combos se llaman combos porque no se pueden impedir. ¿Nunca has jugado a mortal kombat o street fighter?Es un combo si, la cuestión ¿ te lo pueden impedir?Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.¿A eso no se le llama combo? XD
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Ejem.... los combos se llaman combos porque no se pueden impedir. ¿Nunca has jugado a mortal kombat o street fighter?Es un combo si, la cuestión ¿ te lo pueden impedir?Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.¿A eso no se le llama combo? XD
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Y si es un conjunto de acciones encadenadas y las paras, ¿seguiría siendo un combo?.Ejem.... los combos se llaman combos porque no se pueden impedir. ¿Nunca has jugado a mortal kombat o street fighter?Es un combo si, la cuestión ¿ te lo pueden impedir?Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.¿A eso no se le llama combo? XD
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Te equivocas, dentro de la definición de la palabra "combo" no dice por ningún lado que no se pueda impedir. Dentro de los juegos de lucha un combo sería un conjunto de acciones encadenadas que se deben ejecutar en un tiempo limitado y que causan un efecto mayor que realizadas por separado. En el ámbito de los juegos de mesa, la definición sería parecida pero sin tener en cuenta el factor tiempo.
Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Te contesto, sin ABURRIRME al hacerlo, por leer comentarios de usuarios que discrepan de mis reflexiones,y borrando alguna palabra mal utilizada en mi caso, como ya he resaltado a Gixmo, rectificando y cambiando la expresión, que es la diferencia entre los que intentamos debatir con respeto( aunque en alguna ocasión uno la pueda cagar) y no enmerdar hilos. ;)Interactuar en un juego es tener necesariamente para poder ganar, que disputarle las acciones al resto de jugadores y depender de las decisiones de los mismos para lograr esto o aquello si o sí.
Si yo tengo una carta y puedo aplicar su efecto sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo formar un combo de cartas sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo obtener un recurso o colocar una loseta sin que nadie me lo pueda impedir, si puedo subir cualquier nivel sin que nadie me lo pueda impedir...todo ello ellos es parte de un juego multisolitario o con interacción muy pequeña y esto es lo que ofrece terraforming. :)
Bueno, esa es TÚ idea de interacción para un juego. Si yo estoy en un bar charlando con colegas estoy interactuando con ellos, aunque no les esté cortando la conversación, impidiéndosela ni quitándoles del sitio. Interacturar es por definición ejercer una acción recíproca con algo o alguien.
Que A TÍ no te gusta el tipo de interacción de Terraforming? Vale, te lo compro.
Que categóricamente digas que hay que estar ciego para creer que hay interacción? Pues te equivocas. Te pongas como te pongas (y ya veo que Gixmo se ha aburrido de contestarte así que no sé para que me meto pero en fin). Repito la lista de puntos en los que se i teracciona:
* Cartas que quitan recursos o bajan marcadores al contrario para sumártelos tú. Hay unas cuantas. En las cartas avanzadas aún hay más.
* Posicionamiento en el tablero. Da mogollón de puntos por ciudades y bosques, puedes quitárselas al contrario y además da recursos.
* Hitos. Calibras quién ha sacado más de algo específico, y tienes que pagar buena pasta para activarlo. Si no estás seguro de poder ganarlo te sale el tiro por la culata.
* Puntos por ser el primero que alcanza una cantidad específica de algo (niveles de Terraforming, ciudades, etc). Es una carrera contra el rival.
* Draft. Es esencial mirar a lo que va la otra persona pues le puedes soltar una carta que le venga de perlas y es preferible quedártela y tirarla. Hay gebte que se queja de que así no te quedas las tuyas... por turno se roban bastantes cartas, de ellas seguramente dos o tres no te van a valer para nada aún sin pensar en el rival, pasa siempre.
* Hay cartas que te dan recursos por las cartas que ha bajado el rival.
Si eres capaz de decirme que eso no es interacción, pues poco más hay que hablar. No es la interacción que tú quieres? Ok. Y ojo, yo tampoco defiendo que sea super interactivo. No es así. Pero tiene interacción, y tiene, a mi parecer, más que la media de euros. No tapas acciones a los rivales, no, porque no es un colocación de trabajadores. No puedes romper un combo, no, no es Magic.
Quizás es porque llevo ya doce partidas a las espaldas, pero cuando leo que la colocación en el tablero no tiene importancia hombre... me chirría. Quizás con un par de partidas no se la veas. Pero yo no me atrevería a negar categóricamente algo así.
Repito, no tiene una interacción brutal. No tiene tapado de acciones. Pero si tiene interacción.
Bueno, como sea, pero sigue siendo un combo en toda regla.
Lo importante en la interacción es si lo que hace tu rival te molesta o no, más que es ultradirecta o no.
Hay juegos con escasa, mínima interacción, pero que están tan bien pensados que cuando tú rival se roza contigo te molesta, ejemplo: Agrícola, interacción escasa y ultradirecta, pero constante y bien molesta en algunas situaciones.
La pregunta mías sería ¿Lo que hacen tus rivales en el TM te puede llegar a OBLIGAR cambiar tus planes?
Lo importante en la interacción es si lo que hace tu rival te molesta o no, más que es ultradirecta o no.Por definición: existe algún juego para 2 o más jugadores, donde en ningún momento de la partida, la decisión de un jugador NO OBLIGUE al resto a cambiar sus planes, sea el tipo que sea de juego?
Hay juegos con escasa, mínima interacción, pero que están tan bien pensados que cuando tú rival se roza contigo te molesta, ejemplo: Agrícola, interacción escasa y ultradirecta, pero constante y bien molesta en algunas situaciones.
La pregunta mías sería ¿Lo que hacen tus rivales en el TM te puede llegar a OBLIGAR cambiar tus planes?
Lo importante en la interacción es si lo que hace tu rival te molesta o no, más que es ultradirecta o no.Por definición: existe algún juego para 2 o más jugadores, donde en ningún momento de la partida, la decisión de un jugador NO OBLIGUE al resto a cambiar sus planes, sea el tipo que sea de juego?
Hay juegos con escasa, mínima interacción, pero que están tan bien pensados que cuando tú rival se roza contigo te molesta, ejemplo: Agrícola, interacción escasa y ultradirecta, pero constante y bien molesta en algunas situaciones.
La pregunta mías sería ¿Lo que hacen tus rivales en el TM te puede llegar a OBLIGAR cambiar tus planes?
Las cosas que hay que leer XD ???
me temo que con el nivel de educación y respeto que has demostrado con tu post, me es indiferente cualquier cosa que puedas decir.
Bien, colonos del Imperio,Galaxy trucker, Ubongo nunca los he jugado,para tu información.
Caverna: tu mismo te has contestado sabiondo, cualquier acción, te hace variar la jugada, independientemente del resultado, sea la acción que sea.
Agrícola, igualmente te has contestado, listillo, con mayor o menor peso, VARIAS la jugada.
Tendrás que esforzarte más colega ;) y me temo que con el nivel de educación y respeto que has demostrado con tu post, me es indiferente cualquier cosa que puedas decir
A parte de eso sabiondo, es absurdo crear un juego para más de un jugador donde se puedan ignorar y no tenga repercusión en el desarrollo de la partida,las decisiones de los jugadores, ya sea mediante mucha, poca o muy poca interaccion.
Veo la diferencia y estoy contigo en que son jugadas con una interacción entre los jugadores blanda pero la hay, porque es de pura lógica. ;)me temo que con el nivel de educación y respeto que has demostrado con tu post, me es indiferente cualquier cosa que puedas decir.
Si si, por eso mismo es que me has contestado
Si no ves la diferencia en la interacción de un Agrícola y Caverna pues es que estamos en otra sintonía simplemente.
Para mi interacción es cuando pones la carta Superláser Operativo encima de la mesa y dices: "Y ahora, vamos a interactuar con la gente de Toydaria".+1Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto que habláis de negar cartas y pelear el orden de turno y quitar recursos no sé lo que es.
Secuestrado? Di hombre, a mi no me molesta ningún comentario ni que cualquier usuario posteé cuantas veces le venga en gana mientras así le apetezca.:o :o :o
El problema radica cuando uno se queda sin argumentos para rebatir reflexiones de otros pero aún así pretende querer tener la razón y no lo quiere aceptar.
Despues de este hilo nadie puede decir que el Terraforming Mars no tenga interacción. Aunque sea fuera del juego.
Despues de este hilo nadie puede decir que el Terraforming Mars no tenga interacción. Aunque sea fuera del juego.
Para algunos la interacción debe ser darle un tortazo al otro cuando te baja una carta para quitarte recursos, porque madre mía...
Contemplando algunos de los post aquí publicados por varios usuarios y teniendo en cuenta sus reflexiones sobre lo que entienden por interacción en un juego de mesa, me parece absurdo que este hilo de siga prolongando :P,la conclusión que se saca es que todos los juegos tienen interacción y punto.
Para que continuar con el tema?
Si te repasas la mayoría de post, uno de los puntos discordantes más aludidos ha sido el de la interacción del juego.Contemplando algunos de los post aquí publicados por varios usuarios y teniendo en cuenta sus reflexiones sobre lo que entienden por interacción en un juego de mesa, me parece absurdo que este hilo de siga prolongando :P,la conclusión que se saca es que todos los juegos tienen interacción y punto.
Para que continuar con el tema?
Creo que nos estamos olvidando de que el hilo va sobre qué nos parece el juego, no sobre si la interacción en un juego de mesa es esto o aquello xD
Para algunos la interacción debe ser darle un tortazo al otro cuando te baja una carta para quitarte recursos, porque madre mía...Y para algunos otros , un juego ya tiene interacción por la mera cuestión de sentarse 2 o más personas alrededor de una mesa XD ;D
Si te repasas la mayoría de post, uno de los puntos discordantes más aludidos ha sido el de la interacción del juego.Contemplando algunos de los post aquí publicados por varios usuarios y teniendo en cuenta sus reflexiones sobre lo que entienden por interacción en un juego de mesa, me parece absurdo que este hilo de siga prolongando :P,la conclusión que se saca es que todos los juegos tienen interacción y punto.
Para que continuar con el tema?
Creo que nos estamos olvidando de que el hilo va sobre qué nos parece el juego, no sobre si la interacción en un juego de mesa es esto o aquello xD
Aparte, el análisis del juego y los comentarios sobre el mismo son en general, tema interacción incluido como un componente más. ;)
Yo creo que a un juego no lo hace bueno o malo la existencia o inexistencia de interacción. Si alguien está convencido de que Terraforming Mars no tiene la suficiente interacción y eso no le gusta, pues no se lo compra, no lo juega y punto final. Se trata de puntos de vista diferentes. Tengamos en cuenta que hay jugadores a los que los juegos sin interacción les parecen sosos. Por el contrario, hay gente a la que no le gusta que le estropeen su producción y ese tipo de juegos les parecen intrusivos y les acaban frustrando. Son derivaciones de la personalidad de cada uno y hay que respetarlo. Yo desde luego me apunto al bando de la poca o nula interacción. Si eso convierte a un juego en multisolitario, pues vale. Mientras me guste y lo disfrute, pues no hay problema. No deja de ser una estrategia el hecho de estar pendiente de fastidiar a los demás para que no prosperen y procurar que no produzcan o quitarles lo producido. Simplemente no es mi estilo. No le veo la gracia, por ejemplo, de quitarle a alguien unos recursos que ha tardado 3 rondas en conseguir. Puede que la diferencia esté en si se quiere jugar para ganar a toda costa o simplemente para disfrutar.+1
Haciendo un poco de offtopic, he leído por ahí que se ha descubierto que un compuesto en la superficie de marte al reaccionar con los rayos uv del sol hace el entorno letal para toda forma de vida ( la que conoce el hombre claro esta ;).
No se podría hacer crecer ninguna planta en la superficie del planeta... Eso si que rompe toda interacción, vaya p*tada!
Fuente (en inglés) https://www.google.es/amp/s/futurism.com/this-mars-discovery-could-have-major-implications-for-search-for-alien-life/amp/
Ale ya os he fastidiao la inmersión temática del juego, que cabroncete soy muahaha 😝
PD: TM ya ha superado a Scythe en los rankings de la bgg (si eso lleva a algun lado ;)
Enviado desde algún lugar
Yo creo que a un juego no lo hace bueno o malo la existencia o inexistencia de interacción. Si alguien está convencido de que Terraforming Mars no tiene la suficiente interacción y eso no le gusta, pues no se lo compra, no lo juega y punto final. Se trata de puntos de vista diferentes. Tengamos en cuenta que hay jugadores a los que los juegos sin interacción les parecen sosos. Por el contrario, hay gente a la que no le gusta que le estropeen su producción y ese tipo de juegos les parecen intrusivos y les acaban frustrando. Son derivaciones de la personalidad de cada uno y hay que respetarlo. Yo desde luego me apunto al bando de la poca o nula interacción. Si eso convierte a un juego en multisolitario, pues vale. Mientras me guste y lo disfrute, pues no hay problema. No deja de ser una estrategia el hecho de estar pendiente de fastidiar a los demás para que no prosperen y procurar que no produzcan o quitarles lo producido. Simplemente no es mi estilo. No le veo la gracia, por ejemplo, de quitarle a alguien unos recursos que ha tardado 3 rondas en conseguir. Puede que la diferencia esté en si se quiere jugar para ganar a toda costa o simplemente para disfrutar.
si mal no recuerdo, tambien valen oceanos
Yo creo que a un juego no lo hace bueno o malo la existencia o inexistencia de interacción. Si alguien está convencido de que Terraforming Mars no tiene la suficiente interacción y eso no le gusta, pues no se lo compra, no lo juega y punto final. Se trata de puntos de vista diferentes. Tengamos en cuenta que hay jugadores a los que los juegos sin interacción les parecen sosos. Por el contrario, hay gente a la que no le gusta que le estropeen su producción y ese tipo de juegos les parecen intrusivos y les acaban frustrando. Son derivaciones de la personalidad de cada uno y hay que respetarlo. Yo desde luego me apunto al bando de la poca o nula interacción. Si eso convierte a un juego en multisolitario, pues vale. Mientras me guste y lo disfrute, pues no hay problema. No deja de ser una estrategia el hecho de estar pendiente de fastidiar a los demás para que no prosperen y procurar que no produzcan o quitarles lo producido. Simplemente no es mi estilo. No le veo la gracia, por ejemplo, de quitarle a alguien unos recursos que ha tardado 3 rondas en conseguir. Puede que la diferencia esté en si se quiere jugar para ganar a toda costa o simplemente para disfrutar.Qué bonito lugar. No he jugado al Terraforming Mars, pero lo haré y pronto. Por cuanto os he leído me da la impresión de que no es un juego con el que disfrutarían aquellos que disfrutan con una interacción constante. Y será ideal para aquellos a los que les gusta una planificación y estrategia con pequeñas interacciones y giros leves.
Qué bonito lugar. No he jugado al Terraforming Mars, pero lo haré y pronto. Por cuanto os he leído me da la impresión de que no es un juego con el que disfrutarían aquellos que disfrutan con una interacción constante. Y será ideal para aquellos a los que les gusta una planificación y estrategia con pequeñas interacciones y giros leves.
tal cual, solo ten cuidado con lo de la planificacion, cada turno se van a robar 4 cartas (aparte de las 10 primeras), y alguno se me quejo de que era demasiado azar (no entraremos en que hay que adaptarse y esas cosas), pero ten en cuenta el hecho de que se roban cartas (el draft es recomendable si o si, aunque te alargue un poco la partida)
tal cual, solo ten cuidado con lo de la planificacion, cada turno se van a robar 4 cartas (aparte de las 10 primeras), y alguno se me quejo de que era demasiado azar (no entraremos en que hay que adaptarse y esas cosas), pero ten en cuenta el hecho de que se roban cartas (el draft es recomendable si o si, aunque te alargue un poco la partida)
Discreto y totalmente, este juego es practicamente obligatorio el modo draft. Si juegas al modo robar al azar 4 cartas el juego en gran medida pasa a depender única y exclusivamente de la suerte.
El juego es tenso o sientes tensión por momentos????
El juego es tenso o sientes tensión por momentos????
El juego es tenso o sientes tensión por momentos????
En mi caso no y es una de las cosas por las que no me gusta.
El juego es tenso o sientes tensión por momentos????
en que sentido? hay momentos que estas ansioso por ver que van haciendo los demas, por que no te quiten una cosa o por que no se coloquen donde vas a ir tu, o porque hay un nivel de terraformacion que te va a dar un bono en cuento llegue tu turno....
Tensión poca.
Diría que no hay nada que tenga más horas vuelo en la Tierra que el parchís.Tensión poca.
En honor a la verdad, he visto (desde la comodidad de mi mesa con un buen Conan como Crom manda) situaciones de lloro, amenaza, conato de aborto de partida y mamoneo variado en partidas de TM. Palabrita.
+1Tensión poca.
En honor a la verdad, he visto (desde la comodidad de mi mesa con un buen Conan como Crom manda) situaciones de lloro, amenaza, conato de aborto de partida y mamoneo variado en partidas de TM. Palabrita.
Mi problema con el Colonos del Imperio es que el juego estaba guay, pero sentía que yo podía estar en un lado de la mesa y mi esposa en otro y ni hablarnos, ni mirarnos y no pasaba nada, me pasa con Dominio básico y me pasaba un poco con el Quadropolis ¿Se siente tan multisolitario este Terraforming?
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
En ese caso apenas llegué lo venderé, acá en Chile aún no lo traen las tiendas y está muy cotizado, vendo ere y me compro otros 2 que me llamen más.
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
En ese caso apenas llegué lo venderé, acá en Chile aún no lo traen las tiendas y está muy cotizado, vendo ere y me compro otros 2 que me llamen más.
Hombre, quizás hasta te recomendaría echarle una partida antes que hacer ciegamente caso a gente de un foro, llámame loco.
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
En ese caso apenas llegué lo venderé, acá en Chile aún no lo traen las tiendas y está muy cotizado, vendo ere y me compro otros 2 que me llamen más.
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
En ese caso apenas llegué lo venderé, acá en Chile aún no lo traen las tiendas y está muy cotizado, vendo ere y me compro otros 2 que me llamen más.
Si puedes venderlo y comprar dos que te llamen más, no lo dudes; dejarte aconsejar por el hype de otros no es bueno. Si te llaman más otros ve a por ellos
sin embargo por lo que dicen tiene toda la pinta de ese juego que al menos a mí me fascina en las primeras 2 partidas y luego poco a poco le voy perdiendo interés
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
En ese caso apenas llegué lo venderé, acá en Chile aún no lo traen las tiendas y está muy cotizado, vendo ere y me compro otros 2 que me llamen más.
Si puedes venderlo y comprar dos que te llamen más, no lo dudes; dejarte aconsejar por el hype de otros no es bueno. Si te llaman más otros ve a por ellos
A ver si me entero, dejarse aconsejar por el hype de otros mal, pero dejarse aconsejar por las malas experiencias de otros, muchas veces con una sola partida, bien.
Cada uno que haga lo que le salga con su dinero, pero a mí comprar un juego como "inversión" y decidir si te lo quedas o no en base a lo que diga gente de un foro me parece la mayor estupidez que he leído por aquí en mucho tiempo. Formaos vuestra opinión jugando, no según lo que diga un señor en un foro en un blog o en un vídeo. Y no tiene nada que ver con la calidad del juego en cuestión.
Pues salvo por unas pocas cartas, así podría ser la historia.
En ese caso apenas llegué lo venderé, acá en Chile aún no lo traen las tiendas y está muy cotizado, vendo ere y me compro otros 2 que me llamen más.
Si puedes venderlo y comprar dos que te llamen más, no lo dudes; dejarte aconsejar por el hype de otros no es bueno. Si te llaman más otros ve a por ellos
A ver si me entero, dejarse aconsejar por el hype de otros mal, pero dejarse aconsejar por las malas experiencias de otros, muchas veces con una sola partida, bien.
Cada uno que haga lo que le salga con su dinero, pero a mí comprar un juego como "inversión" y decidir si te lo quedas o no en base a lo que diga gente de un foro me parece la mayor estupidez que he leído por aquí en mucho tiempo. Formaos vuestra opinión jugando, no según lo que diga un señor en un foro en un blog o en un vídeo. Y no tiene nada que ver con la calidad del juego en cuestión.
Gracias amigo, igual raro que digas que cada uno haga lo que quiera con su dinero y luego críticas lo que hago con el mío.
No hay necesidad, pero para dejartelo más claro, el juego lo compre porque tenía buena pinta, andaba buscando algo con bastante profundidad y rejugabilidad y este me tinco ya que aunque prefiero la colocación de trabajadores los juegos de combos son los que le siguen en mi orden de preferencia y además tenía el plus añadido que está muy cotizado y a Chile ninguna tienda lo va a traer por lo cual sería fácil de revender en caso de llevarme un disgusto, hasta ahí todo bien ¿si?
Sin embargo al empezar a leer comentarios en este foro y varios blogs y videos empecé a notar que el juego tiene cosillas que a mí no me gustan y como se que no entiendes el mercado en Chile porque somos muy especiales acá a mí como vendedor se me castiga mucho por ser de regiones y o pierdo mucha plata al revender o simplemente no me compran.
De todas formas como dije antes es probable que igual le eche unas cuantas ya que no hay otros juegos que sean Must have para mi en este momento, bueno el Century que se volvió a agotar y el Crokinole que vale como 2 Terraforming Mars, pero lo que yo hablo aquí son las cosas que se me pasan por la cabeza porque 1) soy así, lo siento y 2) cuando pagas un juego en un pedido masivo y ya vas para los 2 meses y aún no lo recibes empiezas a pensar en otros juegos
Yo sólo digo que me parece increíble que algunos vendáis juegos sin jugarlos solo por opiniones de gente de un foro cuyos gustos no son los tuyos. Pero vamos, que empiezo con un "a mí me parece que..." así que si te ofendes ya es problema tuyo. Te doy un consejo, igual que esos tan negativos que sí que aceptas sin dudar y sin comprobarlo por ti mismo.
tambien hay que ver lo que te fias o lo que tienes en cuenta las opiniones de segun quien.
Yo hay opiniones que no les hago ni caso hayan jugado lo que hayan jugado, y hay gente que con una sola partida ya les tengo en cuenta (incluso alguno que con la informacion que haya obtenido del juego ya me vale para hacerme una idea). Ese es otro punto a tener en cuenta, no solo por leer alguna opinion te puedes formar una idea, hay que tener en cuenta de quien viene tambien
Buenas,
Sí,perdón, a generación.. Pues no sé, yo voy haciendo acciones hasta que paso y cambio de generación, como dices...Empezáis con los contadores a "1" o a "0"?
ah vale, por un momento pense que lo hacias en 14 generaciones con solo 2 acciones cada una, era para saber como lo hacias ;)Creo que se refiere a los contadores de recursos. Se empieza con todos a 0 (a no ser que tu carta de corporación te indique otra cosa).
En 1, sino serian 15 :D
Yo ahora suelo conseguirlo casi siempre que juego el solitario, pero las primeras veces costaba un pelin llegar a ello
vale, ya lo entiendo ;)
Los 45 es pasta, no produccion..... empiezas con 45 pero no cobras 45 cada turno ;)
Sí, pero empiezas con 15 de TM creo que era, no se suele cobrar 45 créditos cada turno hasta bien avanzada la partida.
El dinero que te da tu corporación al principio no es tu producción de dinero.
La producción de dinero empieza en 0 (salvo tarsis, creo, que empieza en uno por lo de la ciudad)
Por lo tanto cada turno vas a cobrar los PT + la producción de dinero que es 0. Esta última se sube con las cartas de ciudad principalmente.
El dinero que te da tu corporación al principio no es tu producción de dinero.
La producción de dinero empieza en 0 (salvo tarsis, creo, que empieza en uno por lo de la ciudad)
Por lo tanto cada turno vas a cobrar los PT + la producción de dinero que es 0. Esta última se sube con las cartas de ciudad principalmente.
Si, me puse a ver un vídeo y me di cuenta, ahora todo tiene más sentido, maldita sea, vuelvo a tener ganas de jugar ahora mismo otra partida con las reglas buenas.
El dinero que te da tu corporación al principio no es tu producción de dinero.
La producción de dinero empieza en 0 (salvo tarsis, creo, que empieza en uno por lo de la ciudad)
Por lo tanto cada turno vas a cobrar los PT + la producción de dinero que es 0. Esta última se sube con las cartas de ciudad principalmente.
Si, me puse a ver un vídeo y me di cuenta, ahora todo tiene más sentido, maldita sea, vuelvo a tener ganas de jugar ahora mismo otra partida con las reglas buenas.
Acabo de jugar con las reglas correctas está ve y si, mejora bastante la experiencia de juego, Marte terraformar en el turno 14, pero en un momento pensé que no llegaba, ví mejor los combos y me ha gustado más el juego
Estoy interesado en conseguir el Terrafoorming, pero parece estar agotado en muchos sitios, ¿se sabe si van a reimprimir?Sí, se va a reimprimir. Seguramente para septiembre esté de nuevo disponible, conjuntamente con la expansión Hellas & Elysium. Se lo oí decir al representante de Maldito Games en una entrevista.
Hombre pues me alegra que al final hayas decidido jugarlo en lugar de venderlo sin haberlo catado. Como habrás podido comprobar, al final lo importante es tu propia opinión, no dejarse llevar por la del resto.
Si, la verdad la interacción es más que aceptable, es un poco multisolitario jugador, pero no es para nada multisolitario jugador, el mapa de juego es un puntazo para mi, ayuda a la narrativa y a que estés más pendiente de lo que hace tu rival
Si, la verdad la interacción es más que aceptable, es un poco multisolitario jugador, pero no es para nada multisolitario jugador, el mapa de juego es un puntazo para mi, ayuda a la narrativa y a que estés más pendiente de lo que hace tu rival
Si, la verdad la interacción es más que aceptable, es un poco multisolitario jugador, pero no es para nada multisolitario jugador, el mapa de juego es un puntazo para mi, ayuda a la narrativa y a que estés más pendiente de lo que hace tu rival
No digas eso en voz alta que la gente se ofende!!
Si, la verdad la interacción es más que aceptable, es un poco multisolitario jugador, pero no es para nada multisolitario jugador, el mapa de juego es un puntazo para mi, ayuda a la narrativa y a que estés más pendiente de lo que hace tu rival
Vamos, que al final el locurón que decíamos algunos de jugar los juegos por ti mismo para formarte una opinión no era tan descabellado, ¡quien iba a decirlo!
Por fin pude jugarlo con mi mujer, primera partida a 2 y temía su reacción, la verdad estaba algo cansada, pero me arriesgue igual ¿Resultado? Le ha gustado bastante más de lo que ella misma cree, cuándo mi esposa le comento el juego a un amigo le dijo que era muy entretenido y era rapidito, le mencioné que estuvimos 2 horas y puso cara de asombrada, ni lo noto, al principio de la partida no entendía bien las cartas, pero una vez que se enchufo empezo a leerse todas y buscar combos y sinergias entre ellas en todos los drafts, no terminaba su turno precipitadamente (signo de aburrimiento), de hecho yo a veces pasaba y ella seguía su rato jugando.
Buenas a señal para este Terraforming Mars, creo que se queda, lo que más me ha gustado es la sensación de juego redondo, no le echo en falta más cartas, ni opciones de juego, a lo sumo quizás algún día compre otro mapa aunque a priori tampoco veo que el del juego base se vaya a hacer repetitivo ya que le da cierta interacción al juego el conocerlo bien.
¡Menudo pepinazo señoras y señores!
Hace poco lo probé a 2 jugadores que pensaba que no iría tan bien y para nada, una pasada.
Las cabezas echan humo pero a la vez te lo pasas en grande. Tiene un aire al gran Race For The Galaxy pero con tablero.
Lo probamos además con la regla de que cada turno el jugador inicial aumenta un track o pone un océano y tiró muy bien.
No usamos la variante de empezar en 1 todas las producciones propias y no lo eché en falta, terminó durando unas dos horitas pero bien disfrutadas.
Un MUST.
Bien mi opinión y la de mi grupo:
positivamente:
- El juego tematicamente es de lo mejor que hemos probado
- Escala muy bien
negativamente:
- No tener una restricción de cartas en mano, diez por ejemplo
- Duración del juego, podría durar media hora menos, llega un momento del juego que es una carrera por ganar , llegado este momento siempre hemos tenido algún jugador muy adelantado, y solo era cuestión de tiempo que ganara, esto y la cantidad de cartas en la mano ha hecho perder interés en la partida
- Faltan mas cartas de puteo
- No haber limitaciones llega un momento que puedes hacer de todo, me refiero a las cartas, si se ha planteado bien la estrategia
Despues del descanso de 4 partidas, volveremos a jugarlo con los nuevos mapas
Nosotros no la usamos y ventilamos las partidas en dos horitas de reloj a cuatro jugadores.
Unas doce o asi en este grupo. Pero todos tenemos el juego y le damos tambien en casa.
Eso si antes eramos tres y duraba media hora mas. A cuatro jugadores vamos a dos horas como un tiro. Mañana por la mañana tengo partida, voy a controlar el tiempo.
Unas doce o asi en este grupo. Pero todos tenemos el juego y le damos tambien en casa.
Eso si antes eramos tres y duraba media hora mas. A cuatro jugadores vamos a dos horas como un tiro. Mañana por la mañana tengo partida, voy a controlar el tiempo.
Pues me cito a mi mismo. Partida a tres con el tablero nuevo de Hellas y sin variante para acortar ventilada en dos horas casi exactas (125 minutos). Y por supuesto con draft. Con un grupo experimentado y variante se podría quizá llegar a la hora y media.
Si al final habrá que comprárselo y todo...¿Pero es que aún no lo tienes? Increíble. ;D ;D ;D
Unas doce o asi en este grupo. Pero todos tenemos el juego y le damos tambien en casa.
Eso si antes eramos tres y duraba media hora mas. A cuatro jugadores vamos a dos horas como un tiro. Mañana por la mañana tengo partida, voy a controlar el tiempo.
Pues me cito a mi mismo. Partida a tres con el tablero nuevo de Hellas y sin variante para acortar ventilada en dos horas casi exactas (125 minutos). Y por supuesto con draft. Con un grupo experimentado y variante se podría quizá llegar a la hora y media.
Qué tal el nuevo tablero?
Hay diferencias significativas en cuanto a la forma de enfocar el desarrollo sobre él?
Gracias por anticipado por tu opinión :)
Unas doce o asi en este grupo. Pero todos tenemos el juego y le damos tambien en casa.
Eso si antes eramos tres y duraba media hora mas. A cuatro jugadores vamos a dos horas como un tiro. Mañana por la mañana tengo partida, voy a controlar el tiempo.
Pues me cito a mi mismo. Partida a tres con el tablero nuevo de Hellas y sin variante para acortar ventilada en dos horas casi exactas (125 minutos). Y por supuesto con draft. Con un grupo experimentado y variante se podría quizá llegar a la hora y media.
Qué tal el nuevo tablero?
Hay diferencias significativas en cuanto a la forma de enfocar el desarrollo sobre él?
Gracias por anticipado por tu opinión :)
Totalmente. Los Hitos y y Recompensas son diferentes en ambos tableros, y eso ya cambia el chip de la forma de jugar. Elysium además por ejemplo tiene muy pocas plantas por bonus, y Hellas muchos bonus de mineria. Esto es importante a la hora de elegir corporación, por ejemplo. Para mi valen la pena.
Unas doce o asi en este grupo. Pero todos tenemos el juego y le damos tambien en casa.
Eso si antes eramos tres y duraba media hora mas. A cuatro jugadores vamos a dos horas como un tiro. Mañana por la mañana tengo partida, voy a controlar el tiempo.
Pues me cito a mi mismo. Partida a tres con el tablero nuevo de Hellas y sin variante para acortar ventilada en dos horas casi exactas (125 minutos). Y por supuesto con draft. Con un grupo experimentado y variante se podría quizá llegar a la hora y media.
Qué tal el nuevo tablero?
Hay diferencias significativas en cuanto a la forma de enfocar el desarrollo sobre él?
Gracias por anticipado por tu opinión :)
Totalmente. Los Hitos y y Recompensas son diferentes en ambos tableros, y eso ya cambia el chip de la forma de jugar. Elysium además por ejemplo tiene muy pocas plantas por bonus, y Hellas muchos bonus de mineria. Esto es importante a la hora de elegir corporación, por ejemplo. Para mi valen la pena.
Si al final habrá que comprárselo y todo...¿Pero es que aún no lo tienes? Increíble. ;D ;D ;D
Con tres partidas me parece un notable alto. De euros de este año me parecen ligeramente superiores el denostado Banquete de Odin y el Great western trail. Quizás con más partidas mejore mi percepción y lo ponga a la altura de los otros dosLos 2 que comentas, juegazos de 9 para arriba. ;)
¿Alguien ha probado ya la expansión de Venus?. ¿Qué puede opinar?.Sobretodo me gusta que lleve nuevas corporaciones. No subimos mucho el track de Venus pero tiene nuevas estrategias con las cartas. No es imprescindible pero gana en rejugabilidad. Si juegas mucho el juego yo me la pillaría
Gracias ;)
A mí la gente me ha hecho quemar el Terraforming. Todo un exitazo. Una vez dije de broma que iba a venderlo porque me tenían harto de jugar siempre a lo mismo y tuve que oir todo tipo de amenazas. Así que tuve que hacerme con la expansión de los tableros Hellas/Ellysium para darle un poco de aire fresco y ahora tendré que ir a por el Venus Next. Y seguro que al señor Fryxelius se le ocurre algún otro planeta para el año que viene. Querrá mantener viva la llama hasta llegar al nº 1 de la BGG.
A mí la gente me ha hecho quemar el Terraforming. Todo un exitazo. Una vez dije de broma que iba a venderlo porque me tenían harto de jugar siempre a lo mismo y tuve que oir todo tipo de amenazas. Así que tuve que hacerme con la expansión de los tableros Hellas/Ellysium para darle un poco de aire fresco y ahora tendré que ir a por el Venus Next. Y seguro que al señor Fryxelius se le ocurre algún otro planeta para el año que viene. Querrá mantener viva la llama hasta llegar al nº 1 de la BGG.
Yo esta segunda expansión no creo que la pille, he leído el manual y parece un pegote, en el mismo manual dice que si te salen cartas de Venus pues puedes subir el oxigeno de allí, pero que sino lo subes tampoco pasa nada, no es requisito para terminar el juego. Espero que saquen mas expansiones, pero que sean algo novedoso, como mas tipos de edificios, en plan después de colocar ciudades, alguna acción que sea enviar habitantes o algo así.
A mí la gente me ha hecho quemar el Terraforming. Todo un exitazo. Una vez dije de broma que iba a venderlo porque me tenían harto de jugar siempre a lo mismo y tuve que oir todo tipo de amenazas. Así que tuve que hacerme con la expansión de los tableros Hellas/Ellysium para darle un poco de aire fresco y ahora tendré que ir a por el Venus Next. Y seguro que al señor Fryxelius se le ocurre algún otro planeta para el año que viene. Querrá mantener viva la llama hasta llegar al nº 1 de la BGG.
Yo esta segunda expansión no creo que la pille, he leído el manual y parece un pegote, en el mismo manual dice que si te salen cartas de Venus pues puedes subir el oxigeno de allí, pero que sino lo subes tampoco pasa nada, no es requisito para terminar el juego. Espero que saquen mas expansiones, pero que sean algo novedoso, como mas tipos de edificios, en plan después de colocar ciudades, alguna acción que sea enviar habitantes o algo así.
No es tan pegote como puede parecer, es otra forma de puntuar que abre nuevos combos (pero no nuevas mecánicas, ahí estoy de acuerdo en que quizá no sea una expansión muy novedosa). Yo la recomiendo mucho para gente que ha quemado el juego (mi caso) O que lo juegue en solitario (mi caso también). Ahora el solitario gana mucho, y algunas de las cinco corporaciones nuevas son un reto.
A mí la gente me ha hecho quemar el Terraforming. Todo un exitazo. Una vez dije de broma que iba a venderlo porque me tenían harto de jugar siempre a lo mismo y tuve que oir todo tipo de amenazas. Así que tuve que hacerme con la expansión de los tableros Hellas/Ellysium para darle un poco de aire fresco y ahora tendré que ir a por el Venus Next. Y seguro que al señor Fryxelius se le ocurre algún otro planeta para el año que viene. Querrá mantener viva la llama hasta llegar al nº 1 de la BGG.
Yo esta segunda expansión no creo que la pille, he leído el manual y parece un pegote, en el mismo manual dice que si te salen cartas de Venus pues puedes subir el oxigeno de allí, pero que sino lo subes tampoco pasa nada, no es requisito para terminar el juego. Espero que saquen mas expansiones, pero que sean algo novedoso, como mas tipos de edificios, en plan después de colocar ciudades, alguna acción que sea enviar habitantes o algo así.
No es tan pegote como puede parecer, es otra forma de puntuar que abre nuevos combos (pero no nuevas mecánicas, ahí estoy de acuerdo en que quizá no sea una expansión muy novedosa). Yo la recomiendo mucho para gente que ha quemado el juego (mi caso) O que lo juegue en solitario (mi caso también). Ahora el solitario gana mucho, y algunas de las cinco corporaciones nuevas son un reto.
Perfecto, estaba yo asustado de lo que la gente dice, que es poca cosa y demás... me pareció algo sorprendente que Venus Next no obligase a completar el track (quiero decir, mi idea hubiese sido terraformar Venus entero, pero bueno ;) ;) ). Sin embargo, mi gran uso será en solitario, la verdad, así que espero que me sirva para aumentarle horas de juego
A mí la gente me ha hecho quemar el Terraforming. Todo un exitazo. Una vez dije de broma que iba a venderlo porque me tenían harto de jugar siempre a lo mismo y tuve que oir todo tipo de amenazas. Así que tuve que hacerme con la expansión de los tableros Hellas/Ellysium para darle un poco de aire fresco y ahora tendré que ir a por el Venus Next. Y seguro que al señor Fryxelius se le ocurre algún otro planeta para el año que viene. Querrá mantener viva la llama hasta llegar al nº 1 de la BGG.
Yo esta segunda expansión no creo que la pille, he leído el manual y parece un pegote, en el mismo manual dice que si te salen cartas de Venus pues puedes subir el oxigeno de allí, pero que sino lo subes tampoco pasa nada, no es requisito para terminar el juego. Espero que saquen mas expansiones, pero que sean algo novedoso, como mas tipos de edificios, en plan después de colocar ciudades, alguna acción que sea enviar habitantes o algo así.
No es tan pegote como puede parecer, es otra forma de puntuar que abre nuevos combos (pero no nuevas mecánicas, ahí estoy de acuerdo en que quizá no sea una expansión muy novedosa). Yo la recomiendo mucho para gente que ha quemado el juego (mi caso) O que lo juegue en solitario (mi caso también). Ahora el solitario gana mucho, y algunas de las cinco corporaciones nuevas son un reto.
Perfecto, estaba yo asustado de lo que la gente dice, que es poca cosa y demás... me pareció algo sorprendente que Venus Next no obligase a completar el track (quiero decir, mi idea hubiese sido terraformar Venus entero, pero bueno ;) ;) ). Sin embargo, mi gran uso será en solitario, la verdad, así que espero que me sirva para aumentarle horas de juego
Para solitario si debes completar los 4 tracks, aunque la regla de avanzar 1 al final de cada generación es obligatoria y no opcional como en el juego normal.
A mí la gente me ha hecho quemar el Terraforming. Todo un exitazo. Una vez dije de broma que iba a venderlo porque me tenían harto de jugar siempre a lo mismo y tuve que oir todo tipo de amenazas. Así que tuve que hacerme con la expansión de los tableros Hellas/Ellysium para darle un poco de aire fresco y ahora tendré que ir a por el Venus Next. Y seguro que al señor Fryxelius se le ocurre algún otro planeta para el año que viene. Querrá mantener viva la llama hasta llegar al nº 1 de la BGG.
Yo esta segunda expansión no creo que la pille, he leído el manual y parece un pegote, en el mismo manual dice que si te salen cartas de Venus pues puedes subir el oxigeno de allí, pero que sino lo subes tampoco pasa nada, no es requisito para terminar el juego. Espero que saquen mas expansiones, pero que sean algo novedoso, como mas tipos de edificios, en plan después de colocar ciudades, alguna acción que sea enviar habitantes o algo así.
¿Podemos decir que es el mejor solitario económico del momento?
Interesante, ahora ya le veo el sentido. Sin embargo, cuando a principio de turno subes un marcador, NO recibes bono alguno por lo que aumentes, ni sube tu valor de Terraforming.Eso es, creo que concretamente era al final del turno el subir algo, y todos los beneficios no te los llevas, luego pasas la ficha de priner jugador.
en el basico es una opcion, en las exp es reglaEs una regla pero también dice que se puede quitar si se desea alargar las partidas, yo desde luego la voy a meter siempre
el señor Frixuelo ya dijo que el habia pensado el juego con ella ;)
el señor Frixuelo ya dijo que el habia pensado el juego con ella ;)
Yo no la uso nunca.
una cosa es que el señor diga que lo habia pensado con ella y otra que haya que utilizarla si o si ;)
nosotros solo la hemos usado una vez :D
Los verdaderos marcianos no usamos esa regla, hay que ser muy muy terrícola para jugar con ella...
Solo puedo jugar con Venus si está mi mujer...
(https://http2.mlstatic.com/los-hombres-son-de-marte-y-las-mujeres-de-venus-pdf-digital-D_NQ_NP_325025-MLU25348232889_022017-F.jpg)
;D ;D ;D
Solo puedo jugar con Venus si está mi mujer...
(https://http2.mlstatic.com/los-hombres-son-de-marte-y-las-mujeres-de-venus-pdf-digital-D_NQ_NP_325025-MLU25348232889_022017-F.jpg)
;D ;D ;D
y el de las sombras ;D ;D
Los verdaderos marcianos no usamos esa regla, hay que ser muy muy terrícola para jugar con ella...
Producción todo de 1 de inicio= agobio por nada. Las cartas te vienen bien siempre y siempre le vienen bien al rival. Con lo que mola putear a la gente acaparando un recurso para que no lo produzcan y sufran toda la partida sin tenerlo ni poder usar los combos.jejeje lo mismo pienso yo. A falta de probarla creo que la nueva variante "oficial" puede dar pie a más puteo mientras que la de empezar con 1 en todo parece que coge justo el camino contrario. Imagino que al final dependerá de las sensaciones que a unos u otros nos deje cada una de las opciones.
rara, pero por la falta de costumbre
Hubo cosas que te pillaron de sorpresa, pero por eso, al no estar acostumbrado a la subida en cuestion, tu planificacion no estaba preparada acorde. Por lo demas bien, le da mas agilidad al juego
Compañeros este fin de semana estuve jugando una partida completa a 2 jugadores y creo que algo no hicimos bien, repasando las reglas no soy capaz de saber dónde esté el error. El problema es que a mitad de partida teníamos muchos más recursos que la capacidad de gastarlos con solo dos turnos de acciones por ronda. Al final perdíamos el interés en ir recogiendo ronda a ronda, los recursos que generábamos. Nos pareció un sin sentido. ¿Alguna idea de qué es lo que estábamos haciendo mal?
gracias
Tercer Arribas en una semana... Está hecho un influencer...
Tercer Arribas en una semana... Está hecho un influencer...
pues habra influenciado hasta a los americanos :P :P
Yo de momento le he dado tres partidas, todas ellas con corporaciones noveles, sin draft y sin fase solar. Un exito.
Ahora va tocando subir el nivel con corporaciones normales y probar el draft, que dicen que gana mucho.
Yo de momento le he dado tres partidas, todas ellas con corporaciones noveles, sin draft y sin fase solar. Un exito.
Ahora va tocando subir el nivel con corporaciones normales y probar el draft, que dicen que gana mucho.
Sin el draft es un juego roto basicamente
A mí el draft no me gusta nada. Sólo alarga la partida y no cambia nada el que a uno le entre un combazo de mano o no. Es más, puede agrabarlo al pasar por tu mano 30 cartas en vez de 10.
La última partida que jugué, de las dos corp que te dan, con ninguna de ellas casaba ninguna de las 10 cartas iniciales. Ni un solo símbolo de aquello que le iría bien a ninguna de las coorps iniciales.
Aun así, gané.
El juego te da opciones de sobra para minimizar el azar, y muy raro me parece no encontrar sinergias en 10 cartas+2 coorps cualesquiera, que es con lo que empiezas a poder trazar un plan en la cabeza.
Y lo dice uno al que no le mola nada el azar.
Vamos, que respeto a tope para quienes les mola el draft, pero que la gente sepa que hay quienes disfrutamos muchísimo el juego sin eso, y desde luego no nos parece "roto".
Lo he jugado con draft y sin draft. Prefiero sin draft por el tiempo que se ahorra
Considero el draft importantísimo para equilibrar las partidas y hacerlas más interesantes desde el punto de vista estratégico. Por ejemplo, en la última que jugué, los océanos se colocaron en el tablero rapidísimo por circunstancias concretas apenas llegando a la mitad de la partida. Pues poco después se me repartió una mano en la que 3 cartas de las 4 estaban destinadas a colocar océanos y la cuarta tampoco se podía hacer por requisito. Es decir, una mano inservible. Es solo un ejemplo de algo que puede sucederse con cierta asiduidad, manos con cartas que no vienen nada bien a tu desarrollo, que no se pueden hacer directamente, que no son fuertes, etc.
Y sí, me conozco el manido: "unos turnos te pasará a ti y otros a los otros jugadores", pero la experiencia ya me ha enseñado que eso del karma no existe en los juegos de mesa en todas las partidas, y en juego como este donde las cartas lo son todo, no me parece recomendable jugársela a que salga la cosa equilibrada, prefiero que los jugadores seamos los que equilibremos.
Mmmhhh... la última partida me pasó exactamente eso, pero con dos manos seguidas en los últimos 3 turnos de juego, y mis opciones de remontar se fueron por el WC. Y esto jode mucho en juego en el que llevas 2 horas intentando ganar, para que se joda en los últimos 15 minutos.
Es cierto que con el draft esta tragedia se rebaja en bastante medida, tendré que probarla alguna partida y daré opinión.
Quizás tengas razón, pero hasta el que no sabe jugar distingue una carta inútil que te permita poner dos océanos cuando no quedan océanos. Está claro que ninguno de los dos sistemas es perfecto, pero en un juego como este para mí el draft es imprescindible.
A mí me gusta más el sistema de draft pero SOLO y unicamente en partidas rápidas sin jugadores con AP, sino es un puto coñazo de juego. Aún me acuerdo de la partida de más de 3 horas y sin cenar... pfff
Considero el draft importantísimo para equilibrar las partidas y hacerlas más interesantes desde el punto de vista estratégico. Por ejemplo, en la última que jugué, los océanos se colocaron en el tablero rapidísimo por circunstancias concretas apenas llegando a la mitad de la partida. Pues poco después se me repartió una mano en la que 3 cartas de las 4 estaban destinadas a colocar océanos y la cuarta tampoco se podía hacer por requisito. Es decir, una mano inservible. Es solo un ejemplo de algo que puede sucederse con cierta asiduidad, manos con cartas que no vienen nada bien a tu desarrollo, que no se pueden hacer directamente, que no son fuertes, etc.
Y sí, me conozco el manido: "unos turnos te pasará a ti y otros a los otros jugadores", pero la experiencia ya me ha enseñado que eso del karma no existe en los juegos de mesa en todas las partidas, y en juego como este donde las cartas lo son todo, no me parece recomendable jugársela a que salga la cosa equilibrada, prefiero que los jugadores seamos los que equilibremos.
Mmmhhh... la última partida me pasó exactamente eso, pero con dos manos seguidas en los últimos 3 turnos de juego, y mis opciones de remontar se fueron por el WC. Y esto jode mucho en juego en el que llevas 2 horas intentando ganar, para que se joda en los últimos 15 minutos.
Es cierto que con el draft esta tragedia se rebaja en bastante medida, tendré que probarla alguna partida y daré opinión.
Buenas!
¿Qué inserto usáis para los tableros de jugador?
¿Alguien tiene el de metacrilato de customeeple?
Un saludo.
Buenas!
¿Qué inserto usáis para los tableros de jugador?
¿Alguien tiene el de metacrilato de customeeple?
Un saludo.
Mirar a ver si en vuestra ciudad hay tiendas para imprimir en 3D, sale mucho más barato y los diseños ya están en internet. ;)
Juas casi que te puedes comprar la impresora , las hay por 200 xD
Tras jugar aún poco a esto juego, pero ver lo que ofrece y trae Venus Next... ¿no lo distorsiona realmente un poco y es algo innecesaria?. Es decir, realmente sólo le añade tiempo y nada nuevo. Sí, más cartas, pero es algo de lo que Terraforming va más que lleno.
De hecho, la regla esa de la Fase Solar que sería de lo mejor que tiene, se puede implementar sin necesidad de comprarla...
¿Qué opináis sobre Venus Next?. Es por plantearme de pillarla o no, aunque de momento me inclino por lo segundo.
Tras jugar aún poco a esto juego, pero ver lo que ofrece y trae Venus Next... ¿no lo distorsiona realmente un poco y es algo innecesaria?. Es decir, realmente sólo le añade tiempo y nada nuevo. Sí, más cartas, pero es algo de lo que Terraforming va más que lleno.El juego sin Venus Next tiene recorrido para muchas partidas. Pero te puedo asegurar que con la expansión el juego gana enormemente.
De hecho, la regla esa de la Fase Solar que sería de lo mejor que tiene, se puede implementar sin necesidad de comprarla...
¿Qué opináis sobre Venus Next?. Es por plantearme de pillarla o no, aunque de momento me inclino por lo segundo.
Un compañero de foro apuntaba en otro hilo en el que yo mismo preguntaba sobre esta expansión que puede descompensar un poco el juego en partidas a dos jugadores ¿Estas de acuerdo?Tras jugar aún poco a esto juego, pero ver lo que ofrece y trae Venus Next... ¿no lo distorsiona realmente un poco y es algo innecesaria?. Es decir, realmente sólo le añade tiempo y nada nuevo. Sí, más cartas, pero es algo de lo que Terraforming va más que lleno.El juego sin Venus Next tiene recorrido para muchas partidas. Pero te puedo asegurar que con la expansión el juego gana enormemente.
De hecho, la regla esa de la Fase Solar que sería de lo mejor que tiene, se puede implementar sin necesidad de comprarla...
¿Qué opináis sobre Venus Next?. Es por plantearme de pillarla o no, aunque de momento me inclino por lo segundo.
Especialmente en la posibilidad de combos para generar tu "máquina" de producción y más variedad en conseguir puntos. Las nuevas corporaciones añaden muchas posibilidades a un juego que ya me parecía muy bueno.
Y en solitario le añade un pequeño grado de dificultad y aún más rejugabilidad.
En estos momentos, el juego que más he jugado con diferencia ( Android Netrunner como única excepción ). La mayoria de las partidas en solitario...aproximadamente unas 300, de las cuales 100, con Venus Next.
No lo he detectado...Un compañero de foro apuntaba en otro hilo en el que yo mismo preguntaba sobre esta expansión que puede descompensar un poco el juego en partidas a dos jugadores ¿Estas de acuerdo?Tras jugar aún poco a esto juego, pero ver lo que ofrece y trae Venus Next... ¿no lo distorsiona realmente un poco y es algo innecesaria?. Es decir, realmente sólo le añade tiempo y nada nuevo. Sí, más cartas, pero es algo de lo que Terraforming va más que lleno.El juego sin Venus Next tiene recorrido para muchas partidas. Pero te puedo asegurar que con la expansión el juego gana enormemente.
De hecho, la regla esa de la Fase Solar que sería de lo mejor que tiene, se puede implementar sin necesidad de comprarla...
¿Qué opináis sobre Venus Next?. Es por plantearme de pillarla o no, aunque de momento me inclino por lo segundo.
Especialmente en la posibilidad de combos para generar tu "máquina" de producción y más variedad en conseguir puntos. Las nuevas corporaciones añaden muchas posibilidades a un juego que ya me parecía muy bueno.
Y en solitario le añade un pequeño grado de dificultad y aún más rejugabilidad.
En estos momentos, el juego que más he jugado con diferencia ( Android Netrunner como única excepción ). La mayoria de las partidas en solitario...aproximadamente unas 300, de las cuales 100, con Venus Next.
Me refiero concretamente al comentario de asfaloth...
http://labsk.net/index.php?topic=195863.msg1896048#new (http://labsk.net/index.php?topic=195863.msg1896048#new)
Hola, Si lo compras ahora, las promos de la primera edición no vienen. Estas promos son el pequeño asteroide y los pingüinos.
Las dos promos que puedes tener ahora son la de las algas y los robots, que vienen con la expansión de venus.
La expansión de Hellas & Elysium sí la van a volver a reeditar y les llega en unos meses.
Wenas.
Ya tengo el juego conmigo y mañana lo catare aunque sea en solitario para aprender a jugar. Recomendáis una partida a este modo para esto o mejor hacer un entrenamiento llevando al menos un par de jugadores. Va a ser mi primer euro y me da miedo no empezar en el como es debido.
Por cierto, recomendáis algo para los tableros de jugador de las cosillas que se ven por wallapop o similares?
Un saludo.
Los tableros son básicos, los que vienen son una puta mierda. Pero ¿tu primer euro? :o :o :o
a que tableros te refieres?Wenas.
Ya tengo el juego conmigo y mañana lo catare aunque sea en solitario para aprender a jugar. Recomendáis una partida a este modo para esto o mejor hacer un entrenamiento llevando al menos un par de jugadores. Va a ser mi primer euro y me da miedo no empezar en el como es debido.
Por cierto, recomendáis algo para los tableros de jugador de las cosillas que se ven por wallapop o similares?
Un saludo.
Los tableros son básicos, los que vienen son una puta mierda. Pero ¿tu primer euro? :o :o :o
Por otro lado, hay algún modo de hacerse con las promocionales? o demasiado tarde? D:
Gracias
Llevo 4 partidas al Terraforming Mars y es un juego que, aunque gustándome, no me entusiasma. No digo que no a una partida, pero hay otros que me apetece jugar mucho más. Más allá de la poca interacción entre jugadores, creo que su mayor defecto es la poca interacción entre las cartas. La mayoría de las cartas tienen un efecto cuando las juegas, y se acabó. La pagas, haces lo que dice la carta, te olvidas de ella (aunque sus iconos pueden tener alguna función más adelante). Quizá sea cosa mía, que lo mismo priorizo ese tipo de cartas a las azules, que son las que tienen efectos permanentes o acciones. Pero yo normalmente acabo las partidas con un montón de cartas donde solo el icono importa, y tan solo unas pocas cartas azules.firmo tus impresiones. Me da pena venderlo porque lo tengo súper tuneado, pero es un 8 justito
Tengo la sensación de que en partidas largas lo más importante es generar dinero, cuanto más mejor, para así poder bajar cuantas más cartas puedas. Y si puede ser subiendo el ratio de terraformado, mejor. En partidas cortas, otros aspectos pueden tener más importancia, especialmente el tablero. Ayer en una partida a cuatro con las cartas Corporate Era, pero empezando con producción 1 porque teníamos límite de tiempo, gané la partida consiguiendo tan solo tres puntos por losetas por una ciudad y un bosque que coloqué mediante un par de cartas en los dos últimos turnos, de 9 o 10 turnos que duró la partida. Así que se puede ganar ignorando el mapa, al menos si la partida se alarga. Algo que intenté asegurar acumulando calor todo lo que pude para que ese casillero no subiese. Empecé acumulando todas las cartas que pude para conseguir el milestone de las cartas. También acumulé calor, titanio y minerales, y jugué un montón de cartas científicas para La puntuación final fue de 86-84-77-65.
Lo gracioso es que gané con la corporación de las Naciones Unidas. Mientras montaban el TM yo estaba recogiendo el Brass y me preguntaron que qué corporación quería. Yo dije que eligieran una por mí porque me daba igual, y uno dijo que cualquiera menos la de Naciones Unidas, que era una mierda. Así que dije que quería esa aunque no tuviera ni idea de lo que hacía, que me gustan los retos y que le iba a demostrar que se podía ganar con esa corporación (ahí me tiré el pisto). Y resulta que al final, gané 😊
Y a mí que un 8 me parece nota de juegazo...le bajo al 7,5 sin problema...
A Los tableros auxiliares que venden en algunas tiendas online para que las fichas no se muevan. También se encuentran en wallapop o se pueden imprimir en impresora 3d.
Suelen ser de plástico o de corte láser.
Los que os da miedo que se os muevan los 6 cubitos del tablero es que no habéis jugado al eclipse.A mis brazos. No estoy solo. Por fin me siento comprendido y arropado ;D ;D ;D
yo creo que no es necesario comprar tableros para este juego. Tampoco es un juego visceral en el que se golpee la mesa xd.
A Los tableros auxiliares que venden en algunas tiendas online para que las fichas no se muevan. También se encuentran en wallapop o se pueden imprimir en impresora 3d.
Suelen ser de plástico o de corte láser.
Los que os da miedo que se os muevan los 6 cubitos del tablero es que no habéis jugado al eclipse.
yo creo que no es necesario comprar tableros para este juego. Tampoco es un juego visceral en el que se golpee la mesa xd.
+1A Los tableros auxiliares que venden en algunas tiendas online para que las fichas no se muevan. También se encuentran en wallapop o se pueden imprimir en impresora 3d.
Suelen ser de plástico o de corte láser.
Los que os da miedo que se os muevan los 6 cubitos del tablero es que no habéis jugado al eclipse.
yo creo que no es necesario comprar tableros para este juego. Tampoco es un juego visceral en el que se golpee la mesa xd.
Hola, Si lo compras ahora, las promos de la primera edición no vienen. Estas promos son el pequeño asteroide y los pingüinos.
Las dos promos que puedes tener ahora son la de las algas y los robots, que vienen con la expansión de venus.
La expansión de Hellas & Elysium sí la van a volver a reeditar y les llega en unos meses.
Ya está disponible la expansión de Hellas & Elysium de nuevo en tiendas, así como las 4 promos.
Las 4 promos se pueden adquirir a 3€, ya no son gratuitas.
Pues yo le bajé la nota a un 6'5, que para mí ya es una nota para un juego que realmente no me gusta. Y como a dos de mi grupo les gusta mucho, pues lo mismo seguirá bajando.Me parece que unos cuantos tenemos esas sensaciones. No me parecen logrados los combos que pueden hacerse, y es demasiado largo. Yo de momento lo dejo en un 8, camino del 7,5
En la última partida (llevo seis) probé a jugar muchas cartas azules (en las anteriores las tendía a ignorar) y las acciones y efectos son lo más soso del mundo (normalmente pon/quita cubito). Con tres jugadores se me hace insoportablemente largo. Todos los turnos son básicamente iguales, con la excepción de que cada vez son más largos porque cada jugador puede hacer un poco más. Por no repetir algunos de los problemas que se han comentado (el draft resuelve algunos pero a costa de agravar el de la duración). Eso sí, de interacción yo considero que tiene muy poquita.
Lo peor es que encima se me da bien. Cuatro victorias de seis. Pero ni así me deja buenas sensaciones.
Pues yo le bajé la nota a un 6'5, que para mí ya es una nota para un juego que realmente no me gusta. Y como a dos de mi grupo les gusta mucho, pues lo mismo seguirá bajando.
En la última partida (llevo seis) probé a jugar muchas cartas azules (en las anteriores las tendía a ignorar) y las acciones y efectos son lo más soso del mundo (normalmente pon/quita cubito). Con tres jugadores se me hace insoportablemente largo. Todos los turnos son básicamente iguales, con la excepción de que cada vez son más largos porque cada jugador puede hacer un poco más. Por no repetir algunos de los problemas que se han comentado (el draft resuelve algunos pero a costa de agravar el de la duración). Eso sí, de interacción yo considero que tiene muy poquita.
Lo peor es que encima se me da bien. Cuatro victorias de seis. Pero ni así me deja buenas sensaciones.
Me voy pelín por las ramas pero me ha llamado la atención: ¿un 6,5 es nota de un juego que realmente no te gusta? ¿Entonces qué es un 3 ;D?
Mazo Random. Personalmente creo que los mazos de Juegos con motor de cartas deben estar mínimamente acotados, dividirse en mazos por letras, así te aseguras que aunque no todas las cartas valgan siempre, ahí tolero azar, al menos no te tires los 4 últimos turnos recibiendo cartas que no se pueden usar desde el turno 3.
Siempre pueden entrar cartas que no sean útiles pero debe estar mínimamente acotado que ciertas cartas no aparezcan según que oxígeno/temperatura haya.
Me viene a la cabeza juegos tipo concordia que barajas cada mazo por separado y luego los apilas
Reflotando Hilo, tenía ganas de probar este juego desde hace tiempo pero no había surgido aún la ocasión. Aclaro que me he leído las 38 páginas del tema antes de dar mi opinión.
"Me he divertido jugando aunque se me ha hecho muy largo; tiene muchísimas más sombras que luces.".
Para mi personalmente el juego tiene algún fallo de diseño grave en cuanto al mazo de cartas de juego (el motor en sí del juego) que no entiendo que no haya salido en la fase de testeo. añado las principales sombras que, en mi estricta opinión personal, le fallan para que a mi me llegue a gustar:
Mazo Random. Personalmente creo que los mazos de Juegos con motor de cartas deben estar mínimamente acotados, dividirse en mazos por letras, así te aseguras que aunque no todas las cartas valgan siempre, ahí tolero azar, al menos no te tires los 4 últimos turnos recibiendo cartas que no se pueden usar desde el turno 3.
Siempre pueden entrar cartas que no sean útiles pero debe estar mínimamente acotado que ciertas cartas no aparezcan según que oxígeno/temperatura haya.
Me viene a la cabeza juegos tipo concordia que barajas cada mazo por separado y luego los apilas.
Duración/Rondas Hemos jugado 12 generaciones con n turnos cada uno, (un terra mystica o un GAIA tienen un máximo de 6 por ejemplo). creo que esto no protege la duración del juego. Me falta más bola de nieve antes, y menos tortugueo durante más rondas.
Draft como minimización de azar en nuestro caso, 11 fases de selección de 4 proyectos. 44 cartas posibles al margen de las que se roben por eventos/acciones. si a eso le añades un draft tienes que revisar más cartas y creo que alarga aún más el juego. me gusta para minimizar azar pero creo que el coste en tiempo es una pega.
Interacción Personalmente me parece una chapuza que te puedas tirar 6 o 7 rondas planificando y que te lo puedan tirar abajo porque alguien en su fase de robo, entre 214 cartas, completamente al azar, se encuentra dos de "Baja la generación dos niveles a quien tu quieras", "roba 3 plantas".
Aclaro que es porque no hay igualdad de oportunidades, me flipa la interacción pero controlada y no azar puro. En caylus, ejemplo, hay interacción y cada jugador puede contar con él y pensar que puede ocurrir, aquí o te conoces las 200 cartas o es un chorreo.
El "puteo sin control" para los fillers y los juegos cortos, no para los juegos de 3 horas. hay muchas maneras de meter interacción en un juego sin que sea: "el primero que bostece pierde dos comidas"
Pongo otro ejemplo, dominant Species tiene un montón de "puteo" como lo llamáis en algún mensaje, pero todos los jugadores lo pueden anticipar porque las cartas están a la vista de todo el mundo y las acciones de "puteo" también, no estás 3 horas jugando a algo para que pase alguien robe un evento que nadie sabe que existe y 3 horas planificando a la basura.
En dominant se consigue el efecto "puteo" y el efecto "tensión" de quién va a coger eso que tanto putea. Esa tensión, guerra fría, o como queráis llamarlo, en Terraforming para mi no existe más allá de si alguien te pisa la exploración.
Numero de Jugadores con la caña que se le ha dado a Terra mystica con esto y si no me equivoco aún no se ha comentado aquí. 3 recompensas y 3 hitos independientemente del número de jugadores presentes? el mapa siempre el mismo? da igual que seamos 2 que 4 que la temperatura a alcanzar es la misma? voy a tener que asumir las acciones de temperatura de los jugadores que no están si juego a 2? no se Rick, ...
TemaSoy eurogamer puro, me da igual que el juego sea de terraformar marte o de cultivar calabacines, pero no coincido en las opiniones de que el tema está bien implementado. a mí me chirría por todas partes el tema aunque yo no lo necesite.
BlanditoEsto es culpa mía, de gestión de expectativas y de no haberme documentado en detalle, pero me parece que le falta profundidad, más allá de hacer combos con cartas, me faltan variables que no sean la interacción entre cartas propiamente.
En un juego sobre marte donde juegas con temperatura y oxigeno ¿bajar las condiciones y erradicar corporaciones no es posible (esto le daría "puteo además") de verdad?. no hay más pòsibles acciones que no sean todas lo mismo ¿cartas o proyecto?
Por terminar recalco de nuevo que es una opinión personal, pero como mayoritariamente he visto opiniones del tipo "juegazo" quería dar una argumentación de qué me chirriaba a mí y por qué (más allá del "demasiado azar") por si puede a algún dudoso darle un punto de vista distinto.
TemaSoy eurogamer puro, me da igual que el juego sea de terraformar marte o de cultivar calabacines, pero no coincido en las opiniones de que el tema está bien implementado. a mí me chirría por todas partes el tema aunque yo no lo necesite.
Lo resaltado creo que explica casi todo lo demás sobre este juego. Me considero "ameritrasher" y este juego si me apetece jugarlo normalmente, cosa que no me pasa con la mayoría de los euros.
De todo lo que comentas adolece el juego pero dependiendo de cada jugador pueden ser virtudes o defectos, a mí el azar no me molesta por ejemplo.
simple curiosidad, como amante del azar no preferirías mazos por eras?
He llegado a ganar partidas jugando solo dos cartas, y es muy difícil que juegue más de 8. Los bosques son tres puntos y por el coste que tienen pocas cosas te puntuan tanto.
Yo a partir de la ronda 5 dejo de comprar cartas. Es muy difícil que a partir de esa ronda puedas llegar a amortizarlas, a no ser que sean puntos directos o eventos. En ese momento ya me dedico a pagar para los standard project e intentar que la partida finalice lo más rápido posible.
Al principio tenía la sensación que había muchos caminos para conseguir la victoria, me sentía encantado con tanta carta y tanto combo. Pero con el tiempo y unas cuantas partidas, siento que no es exactamente así.
La partida se puede enfocar de dos maneras, buscar un motor que a la larga te de puntos o ir terraformando lo más rápido posible (pagando los standard project), yo he optado por jugar con muy pocas cartas y la verdad es que funciona bien.
He llegado a ganar partidas jugando solo dos cartas, y es muy difícil que juegue más de 8. Los bosques son tres puntos y por el coste que tienen pocas cosas te puntuan tanto.
Todo este tocho para decir que los árboles no te dejan ver el bosque.
Sobre lo de que el juego tuviera diferentes mazos por eras... Al principio pensaba lo mismo pero ahora creo que no es para tanto. Un error típico es comprar demasiadas cartas. Hay que aprovisionarse cuando caen buenas cartas y pasar cuando no. Que no haya mazos por eras aumenta mucho la versatilidad del juego. Cada partida es distinta y eso lo agradezco porque me gusta exprimir los juegos. La partida está menos dirigida y cambia muchísimo la dinámica o la duración. Además añade el tema de decidir entre comprar cartas con beneficio seguro e inmediato o jugársela a comprar cartas para el futuro que pueden ser muy rentables pero a lo mejor tardan mucho en poder construirse. Eso me parece muy interesante.
Estoy de acuerdo en algunas cosas que se han criticado aquí pero no tanto con otras. Para ser un juego de pillar cartas con efectos no es tan aleatorio. Se reduce con el draft y aumenta jugando con las corporaciones, que sí pueden desequilibrar mucho el juego y no veo nada recomendable pillarlas al azar sin más. Pero insisto en que no me parece tan aleatorio para el tipo de juego que es. Ojo, que hay gente que juega pillando las 10 cartas iniciales sin tener que comprarlas, regla que no me gusta nada y refuerza el azar.
Sí estoy de acuerdo en que las cartas con efectos negativos no están conseguidas. Con 2 jugadores funcionan bien pero con 4 es como disparar al aire. Mi consejo es jugar las cartas sólo por sus beneficios.
Sobre lo de que el juego tuviera diferentes mazos por eras... Al principio pensaba lo mismo pero ahora creo que no es para tanto. Un error típico es comprar demasiadas cartas. Hay que aprovisionarse cuando caen buenas cartas y pasar cuando no. Que no haya mazos por eras aumenta mucho la versatilidad del juego. Cada partida es distinta y eso lo agradezco porque me gusta exprimir los juegos. La partida está menos dirigida y cambia muchísimo la dinámica o la duración. Además añade el tema de decidir entre comprar cartas con beneficio seguro e inmediato o jugársela a comprar cartas para el futuro que pueden ser muy rentables pero a lo mejor tardan mucho en poder construirse. Eso me parece muy interesante.Yo a partir de la ronda 5 dejo de comprar cartas. Es muy difícil que a partir de esa ronda puedas llegar a amortizarlas, a no ser que sean puntos directos o eventos. En ese momento ya me dedico a pagar para los standard project e intentar que la partida finalice lo más rápido posible.
Al principio tenía la sensación que había muchos caminos para conseguir la victoria, me sentía encantado con tanta carta y tanto combo. Pero con el tiempo y unas cuantas partidas, siento que no es exactamente así.
La partida se puede enfocar de dos maneras, buscar un motor que a la larga te de puntos o ir terraformando lo más rápido posible (pagando los standard project), yo he optado por jugar con muy pocas cartas y la verdad es que funciona bien.
He llegado a ganar partidas jugando solo dos cartas, y es muy difícil que juegue más de 8. Los bosques son tres puntos y por el coste que tienen pocas cosas te puntuan tanto.
Todo este tocho para decir que los árboles no te dejan ver el bosque.
Esto sí que me preocupa. Comprar bosques es muy bueno cuando te das cuenta de que conseguir 3 puntos por 23M no está nada mal. He pensado alguna vez en jugar como dices. ¿Habría que plantearse prohibir este proyecto estándar? ???
Lo de que un bosque da tres puntos... ¿de donde sale?
Aparte de que, si alguien ve que un jugador está poniendo bosques, rapidamente aparecen los buitres a crear ciudades en los alrededores, y esos bosques puede dar sus buenos 2PV a otro jugador avispado, aparte de los que gane luego por poner él mismo más bosques en esas ciudades.
En mi opinión el juego no es tan obvio como parece que se desprende de esa afirmación...
Antes que nada quiero dejar claro que lo que he explicado es como yo juego al terraforming, entiendo que no es la única manera de ganar, ya que a veces salen motores muy rápidos que no los pillas o la partida se alarga (se debe cerrar la partida ronda 8/9) y eso es fatal para esta estrategia.
Lo que si que puedo decir es que es muy estable.
Voy a hacer una pincelada de como yo lo juego.
1- los primeros picks son dinero o titanium y por supuesto eventos que me permitan terraformar.
2- colocar uno o dos mares que me permiten recuperar dinero de los bosques.
3- con los eventos y los bosques consigues nuevas plantas, te permiten poner bosque.
4-tener cuidado y no dejar bosques sin ciudad.
5- te garantizas el Milestone Gardener y opción al mayor o terraformar, también ganas el award landlord, o sea con 16 monedas 10 puntos.
El valor aproximado del punto en las cartas son 10 monedas, (hay algunas excepciones) algunos de estos son solo puntos, en cambio terraformar bosques también es dinero y plantas.
Entonces si el bosque te cuesta entre 19 y 23, el coste del punto es más barato.
Es por este motivo que tengo muy en cuenta que cartas me harán recuperar la inversión en puntos dineros de una forma más eficiente que el bosque. Tampoco compro cartas que no voy a jugar en ese mismo turno, máxime el próximo (no quiero dinero inmobilizado en mi mano que no me genere nada).
Cómo comenté, a partir de la ronda 5 las cartas son muy difíciles de amortizar, soy de los que pienso que estas deberían ir por eras, esto haría más interesante los últimos draft.
PD: Con la expansión es cierto que han mitigado esta estrategia, que para mi era demasiado buena, principalmente debido a los milestones.
Una pregunta: a que te refieres con "colocar uno o dos mares que me permiten recuperar dinero de los bosques"?
Creo que depende mucho del tipo de cartas que te entren al principio pero es curioso cuando menos.
;D ;D ;D
Una pregunta: a que te refieres con "colocar uno o dos mares que me permiten recuperar dinero de los bosques"?
Recuperas dos monedas por adyacencia al mar.
Que pasada lo de la aplicación!
Tengo el juego con unas losetas de terreno en 3d y unos tableros para que no se mueva nada en la mesa. La verdad es que queda muy chulo. Ahora la duda es si pillarme las expansiones. La idea de acortar la partida me parece chulisima, pero se puede aplicar esa regla sin la expansión de Venus. No sé si realmente aportan algo mas, qué opináis?
Y las otras expansiones sí que creéis que merecen la pena? No solo por dar variedad sino porque aporten cosas interesantes nuevas
Y las otras expansiones sí que creéis que merecen la pena? No solo por dar variedad sino porque aporten cosas interesantes nuevas
Alguien que haya probado la nueva expansion ( preludio) podria comentar impresiones??
Alguien que haya probado la nueva expansion ( preludio) podria comentar impresiones??A nosotros también nos ha gustado. Permite hacer un arranque mas planificado, ya que empiezas viendo las 10 cartas, las 2 corporaciones y los 4 preludios, antes de descartar 1 corporación, 2 preludios y las cartas que no quieras comprar, con lo que empiezas ya encauzado hacia donde quieres ir, y con combos en mano. Es un buen empuje en el arranque, lo que lo hace, a nuestro parecer, mucho mas divertido
Intuyo, por lo que decís, que empiezas con la producción dopada en algún recurso y empujado a un tipo concreto de estrategia.
¿Realmente es tan divertido así? Parte del encanto de TM para mi es empezar como un folio en blanco y ver qué te depara el destino con las cartas. ¿Si ya te señalan el camino nada más empezar no es un poco fufurrufú?
Intuyo, por lo que decís, que empiezas con la producción dopada en algún recurso y empujado a un tipo concreto de estrategia.Simplemente es un pequeño "burst" de arranque, ya que los caminos se pueden torcer (y se tuercen según lo que te vaya saliendo) de esa primera estrategia que puedes pensar.
¿Realmente es tan divertido así? Parte del encanto de TM para mi es empezar como un folio en blanco y ver qué te depara el destino con las cartas. ¿Si ya te señalan el camino nada más empezar no es un poco fufurrufú?
Coincido, esta expansión lo que hace realmente es acortar las partidas, lo que se agradece bastante y hace que salga mas a mesa.Intuyo, por lo que decís, que empiezas con la producción dopada en algún recurso y empujado a un tipo concreto de estrategia.Simplemente es un pequeño "burst" de arranque, ya que los caminos se pueden torcer (y se tuercen según lo que te vaya saliendo) de esa primera estrategia que puedes pensar.
¿Realmente es tan divertido así? Parte del encanto de TM para mi es empezar como un folio en blanco y ver qué te depara el destino con las cartas. ¿Si ya te señalan el camino nada más empezar no es un poco fufurrufú?
También puede ayudar a acortar un poco el juego que, para mi, es donde peca un poco. Si a eso le añades la variante de ciclos solares, creo que se llama, quedan partidas mucho mas comedidas, con lo que, para nosotros, es mas fácil sacar a mesa.
Aunque, como siempre, para gustos colores
Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
Intuyo, por lo que decís, que empiezas con la producción dopada en algún recurso y empujado a un tipo concreto de estrategia.Tal como dices, empiezas con "la producción dopada"...pero esta estrategia que te puede "aconsejar" las cartas Preludio, ni mucho menos hace que te olvides de adaptarte en función de las cartas que robas cada generación.
¿Realmente es tan divertido así? Parte del encanto de TM para mi es empezar como un folio en blanco y ver qué te depara el destino con las cartas. ¿Si ya te señalan el camino nada más empezar no es un poco fufurrufú?
Oye y el juego trae dos opciones:Pues igual, y las partidas se van a eso, entre 2 y 3 horas, por eso la expansión esta viene bien, ya que las cartas de preludio te dan un empujon al comienzo que ayuda a acortar la partida. Como siempre, tambien depende del AP de los compañeros de juego, eso es imposible de acortar ;D
- versión avanzada más larga, con nuevas cartas y empezando con marcadores a cero
- corporaciones o empezar con mas dinero y cartas pero sin cartas de corporación
El otro día jugamos con corporaciones pero quitando esas cartas y a 4 se nos fue la partida a más de 3 horas. Eso sí, subiendo un marcador todos los turnos, como marcan las reglas nuevas. Me pareció larguísimo.
Vosotros como jugáis?
Intuyo, por lo que decís, que empiezas con la producción dopada en algún recurso y empujado a un tipo concreto de estrategia.Pues fíjate, yo pensaba igual, que sería "empezar a medias" y no lo es para nada. Lo que hace es darte un bonus grande al principio que te permite montar motores que normalmente no usarías porque es mucho mejor sacar dinero al principio. Básicamente, hace que puedas montar más cosas y tengas más opciones pero también que te lo tengas que montar mejor porque ya no tienes tantos turnos para rentarlo todo. Yo noto las decisiones mucho más apretadas que antes.
¿Realmente es tan divertido así? Parte del encanto de TM para mi es empezar como un folio en blanco y ver qué te depara el destino con las cartas. ¿Si ya te señalan el camino nada más empezar no es un poco fufurrufú?
Hola,me gustaría saber cual es la expansión más recomendable y si alguna es imprescindible.GraciassA mi parecer, ninguna ofrece nada realmente nuevo por lo sorprendente o necesario. Todo depende de cuál sea el grado de entusiasmo por el juego. Si le das mucha caña, entonces quizá te vengan bien los tableros de Hellas y Elysium o la expansión Venus, más que nada porque añade casi 50 cartas de proyecto y otras 5 de corporación porque lo que hace el tablero de Venus es aumentar la duración del juego (es un parámetro global igual que los demás). La nueva expansión del Preludio produce un inicio aún más asimétrico mediante bonificaciones inciales al jugador.
Hola,me gustaría saber cual es la expansión más recomendable y si alguna es imprescindible.Graciass
Muchas gracias por las respuestas, ya tengo la de los tableros y creo que por lo que comentáis ya voy servido para bastante tiempo, que hay bastantes juegos y hay que jugar a todos!!Inteligente idea.
Hola,me gustaría saber cual es la expansión más recomendable y si alguna es imprescindible.Graciass
solo te dire que lo de la pasta no siempre es lo mejor ;)Era tan pobre, tan pobre que no tenía nada más que dinero.
solo te dire que lo de la pasta no siempre es lo mejor ;)No digo que sea la única forma de ganar, pero probablemente sí que es la más sencilla de ejecutar. Y es potente. Hacerla todavía más fácil y más potente no creo que sea una buena idea.
solo te dire que lo de la pasta no siempre es lo mejor ;)Era tan pobre, tan pobre que no tenía nada más que dinero.
Yo he jugados dos veces, una sin expansión con Mr. Karallan y otra con expansión. La verdad que me lo pasé bien en las dos, me parece un juego interesante, pero a mi me suelen gustar los de bajar cartas con tableau y todos esos rollos. Ni idea de estrategias ganadoras, cuántas partidas has jugado little member?
Yo he jugados dos veces, una sin expansión con Mr. Karallan y otra con expansión. La verdad que me lo pasé bien en las dos, me parece un juego interesante, pero a mi me suelen gustar los de bajar cartas con tableau y todos esos rollos. Ni idea de estrategias ganadoras, cuántas partidas has jugado little member?
Poco tableau management veo yo en Terraforming. La mayoría de las cartas te las bajas y ya está. No vuelves a tenerlas en cuenta salvo para pequeñas cosas como que otra carta que bajes requiera que tengas determinado número de iconos. En ese sentido a mí me parece flojete el juego.
Lo he jugado nueve veces ya. Por supuesto no me considero un experto, sobre todo porque ocho han sido más o menos con las mismas personas, pero creo que conozco el juego un poquito. Que tampoco es que diga que sea una mierda, le tengo puesto un 6,5. Y aunque tiene más opciones de bajar que de subir, tampoco es que sea un suspenso para mí. Simplemente si por mí fuera jugaría antes a unos cuantos cientos de otros juegos. Pero como en mi grupo gusta mucho pues lo jugamos bastante. Además nos lo pasamos bien con la coña de que yo opino que es un juego flojo.
Pues me dejas frío Membrillo con tu opinión. Me he comprado la de Preludio con la esperanza de acortar la duración de partida (principal problema para mi del juego, por encima de que sea un baja cartas), y como cojas un buen combo de generación de dinero parece que se monta el efecto bola de nieve... aún así quiero jugarlo con la combinación de juego base más preludio más subir un parámetro por turno
Pues me dejas frío Membrillo con tu opinión. Me he comprado la de Preludio con la esperanza de acortar la duración de partida (principal problema para mi del juego, por encima de que sea un baja cartas), y como cojas un buen combo de generación de dinero parece que se monta el efecto bola de nieve... aún así quiero jugarlo con la combinación de juego base más preludio más subir un parámetro por turno
Yo probé en mi última partida esa variante y no volveré a jugar sin ella. Acorta un 20-30% el juego y además da un factor estratégico al cambio de turno.
Pero eso no era una variante, eso está en las reglas de la expansión Venus. ¿O ya existía de antes?
lo peor es que la usaba. A 4 con draft y la variante. Se nos iba casi a tres horas, un coñazo. Tampoco me parece el draft una maravilla, la verdad.Pues me dejas frío Membrillo con tu opinión. Me he comprado la de Preludio con la esperanza de acortar la duración de partida (principal problema para mi del juego, por encima de que sea un baja cartas), y como cojas un buen combo de generación de dinero parece que se monta el efecto bola de nieve... aún así quiero jugarlo con la combinación de juego base más preludio más subir un parámetro por turno
siempre tenias la variante de subir un parametro de terraformacion todos los turnos, lo hace el jugador inicial sin llevarse el beneficio
La verdad es que todos los tiempos que manejáis son como la mitad de mis partidas. Creo que meter la variante de subir un parámetro por ronda se va a convertir en obligatoria para dejar de oír el famoso "...pero es que dura demasiado". Y eso que yo estoy en contra de trampearlo, pero cuando llevas hora y media y lo único que ha avanzado es el calor un par de grados, pues mmmeh.
no es ningun trampeo, es oficial ;)Lo sé, pero desde el punto de vista temático es un trampeo porque las empresas han de hacer algo para terraformar Marte. Los niveles de habitabilidad no suben por arte de magia. A eso me refiero con el trampeo. Que soy más de currármelo desde cero.
la gente que ya esta en el planeta va haciendo cosas y la habitabilidad mejora ;)Temáticamente me voy a imaginar que son las cosas a las que se refería Rajoy con su famoso "me gustan los catalanes porque hacen cosas". Así sí.
a ver si eres como los plastiqueros que se lo tienen que dar todo hecho ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DBueno, a ver, tampoco nos pasemos con las descalificaciones.
Colonias es muy buena expansión, abre la posibilidad de construir y/o comerciar con colonias expandiendo las opciones estratégicas del juego.lo peor es que la usaba. A 4 con draft y la variante. Se nos iba casi a tres horas, un coñazo. Tampoco me parece el draft una maravilla, la verdad.Pues me dejas frío Membrillo con tu opinión. Me he comprado la de Preludio con la esperanza de acortar la duración de partida (principal problema para mi del juego, por encima de que sea un baja cartas), y como cojas un buen combo de generación de dinero parece que se monta el efecto bola de nieve... aún así quiero jugarlo con la combinación de juego base más preludio más subir un parámetro por turno
siempre tenias la variante de subir un parametro de terraformacion todos los turnos, lo hace el jugador inicial sin llevarse el beneficio
Parezco un hater del juego y no es así, tiene muy buenas cosas, es temático como pocos y mezcla cartas con tablero de una manera muy chula. Pero es una pena que tenga fallos tan de bulto, como no dividir cartas en eras, como ser demasiado largo, y ya hilando más fino las cartas casi no comban, es bajarlas y olvidarlas.
Por lo que he leído la expansión de Colonias parece buena pero vuelve a alargar el juego. Alguno la ha jugado?
A mi me llama mucho la expansión, pero leí en otro hilo que creaba mucho efecto bola de nieve, y si uno se escapa es imposible alcanzarlo.
No se si otros que han jugado tiene esa impresión o no
Pues me dejas frío Membrillo con tu opinión. Me he comprado la de Preludio con la esperanza de acortar la duración de partida (principal problema para mi del juego, por encima de que sea un baja cartas), y como cojas un buen combo de generación de dinero parece que se monta el efecto bola de nieve... aún así quiero jugarlo con la combinación de juego base más preludio más subir un parámetro por turno
Pues me dejas frío Membrillo con tu opinión. Me he comprado la de Preludio con la esperanza de acortar la duración de partida (principal problema para mi del juego, por encima de que sea un baja cartas), y como cojas un buen combo de generación de dinero parece que se monta el efecto bola de nieve... aún así quiero jugarlo con la combinación de juego base más preludio más subir un parámetro por turnolas últimas veces las he jugado siempre a cuatro, juego base, draft y con la variante de subir un parámetro. Rondando las 3 horas.
Espero con la de preludio bajar a las dos horas y poco.
Cuanto os dura la partida, asi aproximadamente? (si lo has dicho, sorry, no lo encuentro).
La mia fue de unas 2:30 con acortamiento y relativo AP, pero vamos que si que se hizo un poco larga porque imagina que sin acortar no baja de 3 horazas.
Pues llego de nuevas a este juego. Lo han traído los reyes y se han pasado de majetes.
Lo he probado 2 veces solitario, y mi pareja (bastante jugona) ya se ha picado para este finde, excelente (insertar aquí imagen del señor Burns).
Una pregunta. Se puede meter todas las expansiones en el base? Quiero decir, hay problema por juntar todas las expansiones? O es mejor ir seleccionando a qué expansión jugar?
Sigo con las preguntitas ;D ;D.Yo he jugado unas 40 partidas y no he visto ninguna estrategia que sea mejor que otra. Depende tantísimo de las cartas que te tocan y de como y cuando las juegas que no puede ser de otra forma. La estrategia de los jovianos es bestial pero ¿y si no te caen?, la de microbios igual, pero a saber cuántas recibes. ¿acumular a saco cartas de puntos directos? Tentador, pero ¿dejas de lado las que te dan acciones concretas o descuentos, o incremento de producción?
Siempre he jugado con la fase solar y el base (no he tenido ampliaciones hasta ayer). Lo propuse desde el principio así para que no tirase tanto para atrás la duración.
No sé si es porque estamos aprendiendo aún pero me ha dado la impresión de que siempre gana el jugador que más bosques controla. Puede ser que al ser más corto con la fase solar se beneficie ese tipo de estrategias sobre las de un motor de cartas que vaya generando puntos por generación (animales, microbios etc?) Y que necesitan de cuánto más turnos mejor
Sigo con las preguntitas ;D ;D .Yo he jugado unas 40 partidas y no he visto ninguna estrategia que sea mejor que otra. Depende tantísimo de las cartas que te tocan y de como y cuando las juegas que no puede ser de otra forma. La estrategia de los jovianos es bestial pero ¿y si no te caen?, la de microbios igual, pero a saber cuántas recibes. ¿acumular a saco cartas de puntos directos? Tentador, pero ¿dejas de lado las que te dan acciones concretas o descuentos, o incremento de producción?
Siempre he jugado con la fase solar y el base (no he tenido ampliaciones hasta ayer). Lo propuse desde el principio así para que no tirase tanto para atrás la duración.
No sé si es porque estamos aprendiendo aún pero me ha dado la impresión de que siempre gana el jugador que más bosques controla. Puede ser que al ser más corto con la fase solar se beneficie ese tipo de estrategias sobre las de un motor de cartas que vaya generando puntos por generación (animales, microbios etc?) Y que necesitan de cuánto más turnos mejor
Para mi este juego es uno de los mejores que ha salido desde hace tiempo, y eso que tiene poca interacción que es lo que más me gusta a mí, aunque eso ahora con la expansión nueva se supone que va a cambiar.
eso ahora con la expansión nueva se supone que va a cambiar.
eso ahora con la expansión nueva se supone que va a cambiar.
¿que expansión es esa?
Bastamte rejugabilidad sin necesidad de expansiones, aunque la última, la de Turmoil, tiene pintaca!
+1Bastamte rejugabilidad sin necesidad de expansiones, aunque la última, la de Turmoil, tiene pintaca!
Es muy cierto y quiero remarcar que el juego, por más que se hable por aquí de expansiones, con el básico tienes rejugabilidad enorme (por las mecánicas y porque incluye muchas corporaciones con "poderes" asimétricos) y muuuchas partidas hasta que lo "domines".
Yo fácilmente le dí como 20 partidas al básico y le podría haber dado otras 50, pero bueno, al final te sacan un mapa, más corporaciones, viajes lowcost, tías en tanga, paellas los miércoles y tal y cual, y dices que sí a todo.
Pero con el básico, que no le quepa duda a nadie, tienes cientos de horas.
Es curioso el caso del Terraforming y que creo que se puede extender a otros tantos juegos. Empezó como el no va más de los euros, imprescindible, la gente empezó a pagar una burrada por segundas copias en Essen... De ahí la corriente fue pasar al otro extremo y tildarlo de un euro del montón, demasiado azar con la cartas, que tarda en arrancar demasiado, etc.El tiempo pone a todo en su sitio Quimérico ;), es el mejor juez y el más sábio.
Finalmente creo que va a quedarse en el lugar donde le corresponde: un gran euro de peso medio, buena rejugabilidad (más aún con las expansiones) y que escala a las mil maravillas.
A mí personalmente me gusta mucho.
Yo creo que ya lo he dicho por este tema, pero me reafirmo y os secundo en todo. Rejugable, juegazo, multiples estrategias...Con esto estropeas estrategias a largo plazo. Hay cartas azules que cuanto más tiempo en juego más puntos, quitale tiempo a la partida y le quitas mucho potencial a estas cartas.
Quizás me jode un poco que las partidas se me vayan a las 3h pero hemos añadido en las últimas partidas la regla casera de subir un nivel cualquier condición de fin de partida al final de cada generación (a elección del jugador inicial de la generación que acaba). Con esta regla, las sensaciones del juego nos parecen las mismas a todos los del grupo y se acaba en 2h.
+100Yo creo que ya lo he dicho por este tema, pero me reafirmo y os secundo en todo. Rejugable, juegazo, multiples estrategias...Con esto estropeas estrategias a largo plazo. Hay cartas azules que cuanto más tiempo en juego más puntos, quitale tiempo a la partida y le quitas mucho potencial a estas cartas.
Quizás me jode un poco que las partidas se me vayan a las 3h pero hemos añadido en las últimas partidas la regla casera de subir un nivel cualquier condición de fin de partida al final de cada generación (a elección del jugador inicial de la generación que acaba). Con esta regla, las sensaciones del juego nos parecen las mismas a todos los del grupo y se acaba en 2h.
Yo creo que ya lo he dicho por este tema, pero me reafirmo y os secundo en todo. Rejugable, juegazo, multiples estrategias...Con la mayoría de personas que he jugado, ni pagándonos hemos aceptado jugar con "atajos"; desvirtúa el juego ya que no se pueden desarrollar los mazos hasta los limites deseados y para los que están diseñados.
Quizás me jode un poco que las partidas se me vayan a las 3h pero hemos añadido en las últimas partidas la regla casera de subir un nivel cualquier condición de fin de partida al final de cada generación (a elección del jugador inicial de la generación que acaba). Con esta regla, las sensaciones del juego nos parecen las mismas a todos los del grupo y se acaba en 2h.
Mis partidas no se han ido a 3 horas, han estado entre 2 y 2:30... ¿jugáis con la expansión que viene incluida en la edición española del básico? No recuerdo como se llama, pero creí entender cuando lo busqué que aceleraba la partida.La duración en un juego no es ningún problema cuando es un gran juego y contemplas que esa duración va en consonáncia con la propuesta de dicho juego, es lo que tiene esos excelentes juegos.
EDIT: He recordado que no juego con draft, entiendo que por eso mis partidas son más cortas. Aunque supongo que tener cartas menos optimizadas también alargará la partida, pero no creo que tanto como draftear cada era.
Y efectivamente creo que con el base tienes para muchas horas de juego, pero también diré que yo caí en la expansión de Turmoil. Me parece muy interesante añadir la perspectiva política a la partida (el tema de este juego es gran parte de su encanto para mí) y creo que dará una capa más de interacción que le viene bien. No es para sacársela en primeras partidas a la gente, pero jugando con gente que ya sepa probablemente sea una innovación interesante.
Ah, y es posible que también compre Preludio simplemente porque acelerar el juego me parece buena idea. Y para introducir a nuevos jugadores creo que es positivo encaminarles hacia una estrategia desde el primer momento, reduce la cantidad de opciones buenas que se les presentarán después y les hace la vida más fácil.
Nosotros, lo normal, es que lo juguemos tal cuál porque entendemos que como se diseñó es como más compensado está. Pero hay situaciones y situaciones...
El que se supone que tiene más juegos soy yo en el pueblo, pero no tengo muchos. Les encanta el Terraforming y lo suelo llevar, pero no me llevo nunca más de 2-3 juegos y sólo uno de corte medio-duro, porque puede que venga gente a jugar a chorrijuegos. Si por lo que sea, sabemos que no vamos a poder estar 3 horas, preferimos versión light y las sensaciones son muy similares aunque dejes alguna carta descompensada.
Lamento el OffTopic. Sólo quería remarcar que aunque parezca poco lógico, hay veces que las situaciones de cada uno acompañan a hacer apaños. Acortar las partidas a lo gitano, en lugar de con las expansiones creadas a propósito, puede ayudar a la gente a jugar (que al final es lo que queremos todos) y, aunque el foro está repleto de gente con muchos juegos, también alguno podemos tener ludotecas cortas que no dan para adaptarnos y jugar al juego óptimo en cada situación. Ya me callo. :-X ;D
Hablando de expansiones, cuál consideráis “imprescindible” o buena para mejorar el juego y cuál consideráis que no merece la pena?preludio es imprescindible en mi opinión
Gracias
Muchas gracias! Buscaba un euro de unos 90min. y dificultad media, así que con el Preludio puede ser el juego, ya que tiene muy buena pinta.
Muchas gracias! Buscaba un euro de unos 90min. y dificultad media, así que con el Preludio puede ser el juego, ya que tiene muy buena pinta.
Por cierto, ¿qué tal estos tableros de jugador como alternativa a los del juego base? ¿Alguien los ha probado? Es que los de madera me parecen feísimos :(Yo los tengo. Van muy bien.
(https://jugamosuna.es/tienda/17591-large_default/comprar-terraforming-mars-conflictos-promo-ks-tablero-de-jugador-barato.jpg)
+100Muchas gracias! Buscaba un euro de unos 90min. y dificultad media, así que con el Preludio puede ser el juego, ya que tiene muy buena pinta.
Uff 90 minutos no se yo... quizá metiendo la regla esta de subir un parámetro en cada turno y ni eso. En casa no suele bajar de las 2 horas y según la expansión incluso 2:30
Buenas, quería comprar los tableros que venden en Jugamos una, estos exáctamente https://jugamosuna.es/tienda/6622/comprar-terraforming-mars-conflictos-promo-ks-tablero-de-jugador-barato.html
Pero mi duda es si vienen impresos y listos para jugar o son una especie de funda para encajar en ellos los antiguos tableros de cartulina que venían en las primeras ediciones del juego. Lo digo porque mi versión tiene tableros de cartón y de ser fundas dudo que estos entren.
Perfecto, gracias.Buenas, quería comprar los tableros que venden en Jugamos una, estos exáctamente https://jugamosuna.es/tienda/6622/comprar-terraforming-mars-conflictos-promo-ks-tablero-de-jugador-barato.html
Pero mi duda es si vienen impresos y listos para jugar o son una especie de funda para encajar en ellos los antiguos tableros de cartulina que venían en las primeras ediciones del juego. Lo digo porque mi versión tiene tableros de cartón y de ser fundas dudo que estos entren.
Vienen impresos en relieve, sustituyen a los de cartón del juego base.
Están muy bien.
Pensáis que hay alguna expansión de las publicadas que sea imprescindible o que sea muy recomendable tener????
Pensáis que hay alguna expansión de las publicadas que sea imprescindible o que sea muy recomendable tener????
Comentan que quizás la de “Preludio” sea la más recomendable de tener....
Alguna idea más????
Pensáis que hay alguna expansión de las publicadas que sea imprescindible o que sea muy recomendable tener? ???
Comentan que quizás la de “Preludio” sea la más recomendable de tener....
Alguna idea más? ???
Pensáis que hay alguna expansión de las publicadas que sea imprescindible o que sea muy recomendable tener? ???
Comentan que quizás la de “Preludio” sea la más recomendable de tener....
Alguna idea más? ???
Repito la opinión que di unas páginas más atrás a esta misma pregunta.
Para mi, la única imprescindible y si se juega mucho, es la de los mapas de Hellas y Elysium.
Al cambiar los hitos y las recompensas (además de la geografía del mapa) hace que en cada mapa tengas que desarrollarte de inicio de forma diferente.
Sobre las demás, mi opinión coincide totalmente con lo dicho por quimérico de que embrollan, meten ruido y eliminan en gran parte la gracia de esos turnos iniciales en los que te vas creando tu motor desde cero, y que van a marcar hacia donde va a ir hoy tu partida, que para mi es una de las cosas más interesantes y satisfactorias del juego.
Terraforming Mars es un 10 como es. Si te parece largo entonces búscate otro juego más corto. Si te parece tedioso el principio, búscate otro juego más ágil. Con la cantidad de juegos que hay no entiendo que alguien se gaste un dineral si no considera que el juego base lo vale. Para mí cada turno vale su peso en oro. Acórtame un minuto de los preliminares de la partida y me estás quitando uno de los mayores placeres lúdicos que he conocido. Pocos juegos conozco que, después de estar dos horas y media enfrascado en él, me apetezca otra partida, con otra corporación, con otra mano inicial...
Por supuesto respeto a quien discrepe, pero mi visión es esa.
Coincido con las intervenciones de que no solo ninguna de las expansiones es imprescindible sino que dispersan lo que es. Si tienes poco tiempo y no te cuadra no lo juegues. Es como decir que te apetece jugar a Magic pero tienes poco tiempo y, en vez de 20 de vida, tienes 10. Un coitus interruptus de manual.
Pues yo creo que lo que le hace grande a Terraforming es esa flexibilidad que ofrece a la hora de ajustarse a las circunstancias personales de cada jugador, y no me refiero a meterle una expansión, sino la posibilidad de reducir el tiempo sin pervertir su esencia con la variante oficial de los parámetros globales o la variante para reducir el factor azar con el draft, que además para los que nos gusta la mecánica de draft es un plus.Preludio, por ejemplo, acorta las partidas y cambia la esencia básica de un juego donde tienes que ir mejorando paulatinamente todos los tracks, cosa esencial que si haces mal o calculas mal, ya te puede lastrar la partida, perdiendo parte de la grandeza de este tipo de diseños.
Está muy bien soltar el mantra de "si no tienes tiempo juega a otra cosa" que es como el clásico "para jugar a 2 tenéis juegos específicos a 2 jugadores". Pero es que las circunstancias de cada persona son precisamente eso, personales, por lo que creo que está muy bien que haya peña que se pueda permitir sentarse 3 horas a echar una partida, pero otra gente tendrá ganas de jugar y solo tendrá dos horas o menos y le apetece jugar un Terraforming y no un Carcassonne, pues que queréis que os diga, después de un cerro de partidas al juego completo y otras muchas con la variante de los parámetros, no veo que pierda la esencia ni tampoco "no merezca jugarlo", me sigue encantando, pero si tengo tiempo para alargarlo lo juego sin reducir tiempo, pero no porque el juego ofrezca mejores sensaciones, sino porque cuando estoy disfrutando de algo cuanto más dure mejor.
A mi el rollo purista en los juegos de mesa no me va mucho, me parece que hay que sentarse a disfrutar y cada uno disfruta a su manera, no creo que haya una manera "mejor" de hacerlo.
Pero oye, esto es solo mi opinión, que nadie se ofenda.
Un saludete
Preludio, por ejemplo, acorta las partidas y cambia la esencia básica de un juego donde tienes que ir mejorando paulatinamente todos los tracks, cosa esencial que si haces mal o calculas mal, ya te puede lastrar la partida, perdiendo parte de la grandeza de este tipo de diseños.
Hay quien le gusta meterle gaseosa o agua a un vino de Rioja, ya que a ESTA persona le gusta más y disfruta más de su "sabor" aclarado,, pero no deja de ser una depreciación del sabor y calidad de este vino y de esa añada en particular.
No hay rollo purista ni mantra de ninguna clase. Lo que es, es. Lo que sobra, son los rollos de los caprichosos e intransigentes ;)
Y esa también es mi opinión.
Espero nadie se me enfade 8)
Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.
Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.bonita forma de hacer demagogia. un saludo!
Que yo sepa, chavalote, el que califica una opinión eres tu, háztelo mirar. Por otra parte, si te cito es porque he leído muy bien tu post.Preludio, por ejemplo, acorta las partidas y cambia la esencia básica de un juego donde tienes que ir mejorando paulatinamente todos los tracks, cosa esencial que si haces mal o calculas mal, ya te puede lastrar la partida, perdiendo parte de la grandeza de este tipo de diseños.
Hay quien le gusta meterle gaseosa o agua a un vino de Rioja, ya que a ESTA persona le gusta más y disfruta más de su "sabor" aclarado,, pero no deja de ser una depreciación del sabor y calidad de este vino y de esa añada en particular.
No hay rollo purista ni mantra de ninguna clase. Lo que es, es. Lo que sobra, son los rollos de los caprichosos e intransigentes ;)
Y esa también es mi opinión.
Espero nadie se me enfade 8)
Ya que me citas por lo menos podías leer bien mi post, ya que tú hablas de expansiones cuando yo he especificado "y no me refiero a meterle una expansión, sino la posibilidad de reducir el tiempo sin pervertir su esencia con la variante oficial de los parámetros globales o la variante para reducir el factor azar con el draft".
No sé a qué viene lo de rollo caprichoso e intransigente, cuando el que dicta cual es la forma de la que hay que jugar para no depreciar un juego eres tú.
Honestamente Ben, creo que lo que sobra es el pielfinisimo. Si te ofende que alguien opine que no le gusta el purismo en los juegos de mesa es cosa tuya amigo, pero yo no voy a entrar al barro porque contigo siempre es la misma. Creo que mi opinión a este respecto la he dejado clara, así que no añadiré nada más.
Un saludete
Demagogia? Donde? Pero si Delaware tiene más razón que un santo? Suerte que tiene de sí entender sobre la esencia de las cosas. Al menos por comentarios como el expuesto.Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.bonita forma de hacer demagogia. un saludo!
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Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.
No, pero te puedes ver los créditos y las cabeceras de principio a fin de cada capítulo ::)
Un diseño obedece a unas pautas y directrices determinadas, y si lo modificas, te cargas el diseño, te cargas y arruinas la idea preconcebida.
Hay muchos juegos que gracias a modificaciones hechas por la gente, no solo no se cargan ni arruinan la idea preconcebida, sino que funcionan mucho mejor y lo hacen más jugable y disfrutable.
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Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.
No, pero te puedes ver los créditos y las cabeceras de principio a fin de cada capítulo ::)
Jijiji... yo lo hago y me gusta. Joer, algunas películas tienen 15 minutos de créditos, qué cabrones, que me toca ir levantando las piernas para que el chico del cine pase la escoba.
Que cada uno juegue el Terraforming como más le guste no veo en qué modo le incumbe al resto. Lo mío tiene delito porque soy de los que disfruta del Terraforming desde el primer minuto y voy y me compro el Preludio. A otros más inquietos o con menos tiempo les puede venir bien. Ni me molesta ni me incumbe, a no ser que quieran comprarme mi Preludio por un módico precio :P
Un diseño obedece a unas pautas y directrices determinadas, y si lo modificas, te cargas el diseño, te cargas y arruinas la idea preconcebida.
Hay muchos juegos que gracias a modificaciones hechas por la gente, no solo no se cargan ni arruinan la idea preconcebida, sino que funcionan mucho mejor y lo hacen más jugable y disfrutable.
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Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.
No, pero te puedes ver los créditos y las cabeceras de principio a fin de cada capítulo ::)
Jijiji... yo lo hago y me gusta. Joer, algunas películas tienen 15 minutos de créditos, qué cabrones, que me toca ir levantando las piernas para que el chico del cine pase la escoba.
Que cada uno juegue el Terraforming como más le guste no veo en qué modo le incumbe al resto. Lo mío tiene delito porque soy de los que disfruta del Terraforming desde el primer minuto y voy y me compro el Preludio. A otros más inquietos o con menos tiempo les puede venir bien. Ni me molesta ni me incumbe, a no ser que quieran comprarme mi Preludio por un módico precio :P
;D ;D Trabajé muchos años en un cine y sois casos peculiares pero, a pesar de no entenderlo nunca, teníais todo mi respeto a pesar de retrasarnos en los pases (nosotros no limpiabamos hasta que la sala estaba vacía). Pero hacerlo con las series que es a lo que me refería, capítulo tras capítulo, ya sí que me deja flipado. Pero tendrán su aquel no lo dudo.
Y efectivamente, que cada uno lo juegue como le plazca. Coñe, ¡que son juegos!
Y yo que pensaba que el preludio alargaba las cosas...
Voy a hacer off-topic, qué narices. Así los exaltados se van calmando.
Qué bueno, jaja... a mí de siempre me ha gustado quedarme a los créditos, quizá sean reminiscencias de los tiempos de la sesión continua. Quizá por eso tampoco tengo esa fobia a los spoiler que se tiene ahora.
A mí y a mi chica nos gusta por muchas razones: escuchar la banda sonora, ver las localizaciones donde ha sido rodado, las canciones que aparecen en la peli, e incluso he podido ver alguna secuencia post-créditos que el resto de la sala se perdió. También he aprendido mucho de los oficios del cine gracias a ello. Reconozo que con las series no lo hago... siempre. Pero cuando corto antes incluso me dan remordimientos.
Imagino que ahora hacen falta Preludios porque la gente se toma las cosas a otro ritmo. Yo tengo la tensión algo alta y voy al mío.
Pues lo mismo que decimos los "exaltados", sólo que sin intentar quedar bien con todo el mundo ;D¿Es aquí donde se viene con machetes y palos a pegarse con otros hooligans? Nos inflamamos muy rápido por muy poco.
Yo no he visto inflamación alguna. Personalmente he venido a expresar mi opinión sobre la necesidad de expansiones y luego he contestado a algún mensaje que no concordaba con el mío desde el respeto.
El problema que tenéis muchos es que todo debate que no sea un puto coñazo donde todos estén de acuerdo y sean educadísimos y nadie se salga de lo que consideráis correcto lo interpretáis como "hooliganismo". Si yo me compro las expansiones antes de jugar al juego y un tío dice que quizás no sea la mejor idea, es un hooligan. Si yo me busco atajos para jugar a un juego como a mí me da la gana y a un tío no le parece la mejor forma de aproximarse a un juego, es un hooligan, y así con todo.
El problema, repito, es vuestro, en lugar de atacar al mensajero y buscar culpables deberíais plantearos ciertas cosas.
Pues nada, nos ponemos las series a velocidad 2x porque lo que sobran son series y lo que falta es tiempo. Total, lo que importa es poder decir que has jugado.
No, pero te puedes ver los créditos y las cabeceras de principio a fin de cada capítulo ::)
Jijiji... yo lo hago y me gusta. Joer, algunas películas tienen 15 minutos de créditos, qué cabrones, que me toca ir levantando las piernas para que el chico del cine pase la escoba.
Que cada uno juegue el Terraforming como más le guste no veo en qué modo le incumbe al resto. Lo mío tiene delito porque soy de los que disfruta del Terraforming desde el primer minuto y voy y me compro el Preludio. A otros más inquietos o con menos tiempo les puede venir bien. Ni me molesta ni me incumbe, a no ser que quieran comprarme mi Preludio por un módico precio :P
;D ;D Trabajé muchos años en un cine y sois casos peculiares pero, a pesar de no entenderlo nunca, teníais todo mi respeto a pesar de retrasarnos en los pases (nosotros no limpiabamos hasta que la sala estaba vacía). Pero hacerlo con las series que es a lo que me refería, capítulo tras capítulo, ya sí que me deja flipado. Pero tendrán su aquel no lo dudo.
Y efectivamente, que cada uno lo juegue como le plazca. Coñe, ¡que son juegos!
Voy a hacer off-topic, qué narices. Así los exaltados se van calmando.
Qué bueno, jaja... a mí de siempre me ha gustado quedarme a los créditos, quizá sean reminiscencias de los tiempos de la sesión continua. Quizá por eso tampoco tengo esa fobia a los spoiler que se tiene ahora.
A mí y a mi chica nos gusta por muchas razones: escuchar la banda sonora, ver las localizaciones donde ha sido rodado, las canciones que aparecen en la peli, e incluso he podido ver alguna secuencia post-créditos que el resto de la sala se perdió. También he aprendido mucho de los oficios del cine gracias a ello. Reconozo que con las series no lo hago... siempre. Pero cuando corto antes incluso me dan remordimientos.
Imagino que ahora hacen falta Preludios porque la gente se toma las cosas a otro ritmo. Yo tengo la tensión algo alta y voy al mío.
Nos inflamamos muy rápido por muy poco.Voy a hacer off-topic, qué narices. Así los exaltados se van calmando.
Qué bueno, jaja... a mí de siempre me ha gustado quedarme a los créditos, quizá sean reminiscencias de los tiempos de la sesión continua. Quizá por eso tampoco tengo esa fobia a los spoiler que se tiene ahora.
A mí y a mi chica nos gusta por muchas razones: escuchar la banda sonora, ver las localizaciones donde ha sido rodado, las canciones que aparecen en la peli, e incluso he podido ver alguna secuencia post-créditos que el resto de la sala se perdió. También he aprendido mucho de los oficios del cine gracias a ello. Reconozo que con las series no lo hago... siempre. Pero cuando corto antes incluso me dan remordimientos.
Imagino que ahora hacen falta Preludios porque la gente se toma las cosas a otro ritmo. Yo tengo la tensión algo alta y voy al mío.
Pues lo mismo que decimos los "exaltados", sólo que sin intentar quedar bien con todo el mundo ;D¿Es aquí donde se viene con machetes y palos a pegarse con otros hooligans? Nos inflamamos muy rápido por muy poco.
Yo no he visto inflamación alguna. Personalmente he venido a expresar mi opinión sobre la necesidad de expansiones y luego he contestado a algún mensaje que no concordaba con el mío desde el respeto.
El problema que tenéis muchos es que todo debate que no sea un puto coñazo donde todos estén de acuerdo y sean educadísimos y nadie se salga de lo que consideráis correcto lo interpretáis como "hooliganismo". Si yo me compro las expansiones antes de jugar al juego y un tío dice que quizás no sea la mejor idea, es un hooligan. Si yo me busco atajos para jugar a un juego como a mí me da la gana y a un tío no le parece la mejor forma de aproximarse a un juego, es un hooligan, y así con todo.
El problema, repito, es vuestro, en lugar de atacar al mensajero y buscar culpables deberíais plantearos ciertas cosas.
Al final, en todos los hilos que hay movida, siempre estan los mismos...
Mis dos centimos. He tenido TM con todo, al final me he quedado con Preludio y los mapas que era lo que mas me gustaba, pero la home rule de subir un parametro cada vez que empieza un turno me parece esencial para evitar alargar la partida en exceso. Yo jugaba sin ella hasta que en una partida nos fundimos las losetas de vegetacion y quedaban 3 oceanos por poner.
- Venus Next: A mí me gusta mucho y me parece una forma muy inteligente de hacer que el juego tenga una duración razonable. Lo peor del juego es que la duración la marcan los jugadores, y si todos tienen su motorcito de puntos al margen de los parámetros de terraformación y a ninguno le interesa terminar la partida, ésta puede ser eterna. Así que Venus añade un nuevo track de terraformación, que no es necesario jugarlo o terminarlo, y se añade la regla de subir cada ronda un nivel cualquiera de los tracks, a gusto del jugador inicial. Si alguno quiere alargar la partida para desarrollar su motor siempre tiene la opción de subir el track de Venus, pero no de forma ilimitada, y el juego llegará a un final sí o sí. También se podría aplicar esa regla en el base, pero por el contrario la partida podría ser inusualmente corta. Me gusta el equilibrio que aporta esta expansión.
Yo también comparto la idea de que en este juego (al igual que en otros) las expansiones permiten configurarlo como realmente gusta a cada cual.
En mi caso, he pasado por todas y actualmente tengo hellas y elysium porque hay meses que te enganchas mucho al juego y viene bien este refresque; preludio que me parece la mejor expansión por lo que ya se ha comentado (para qué perder más tiempo con la misma sensación de juego); y colonias,que la tengo porque en su día me gustó las partidas que jugué, pero que sale entre poco y nada a mesa aunque creo que es el concepto de expansión que quiero (más que conflictos) que me amplíe las posibilidades sin desvirtuarme del juego.
Lo malo de este juego es que me envicia muy rápido y tengo que dejarlo reposar... por lo demás me encanta.
PD. conservo los tableros extra que venían en conflictos. Si tuviera que quedarme con algo más allá del juego base tal y como viene, sería esto POR ENCIMA DE CUALQUIER EXPANSIÓN.
Yo también comparto la idea de que en este juego (al igual que en otros) las expansiones permiten configurarlo como realmente gusta a cada cual.
En mi caso, he pasado por todas y actualmente tengo hellas y elysium porque hay meses que te enganchas mucho al juego y viene bien este refresque; preludio que me parece la mejor expansión por lo que ya se ha comentado (para qué perder más tiempo con la misma sensación de juego); y colonias,que la tengo porque en su día me gustó las partidas que jugué, pero que sale entre poco y nada a mesa aunque creo que es el concepto de expansión que quiero (más que conflictos) que me amplíe las posibilidades sin desvirtuarme del juego.
Lo malo de este juego es que me envicia muy rápido y tengo que dejarlo reposar... por lo demás me encanta.
PD. conservo los tableros extra que venían en conflictos. Si tuviera que quedarme con algo más allá del juego base tal y como viene, sería esto POR ENCIMA DE CUALQUIER EXPANSIÓN.
Esta última frase que leo en mayúscula creo que es lo que hizo que mucha gente entrase en el KS de Conflictos sin ni siquiera ver "de que iba" o qué aportaba la expansión.
Yo también comparto la idea de que en este juego (al igual que en otros) las expansiones permiten configurarlo como realmente gusta a cada cual.
En mi caso, he pasado por todas y actualmente tengo hellas y elysium porque hay meses que te enganchas mucho al juego y viene bien este refresque; preludio que me parece la mejor expansión por lo que ya se ha comentado (para qué perder más tiempo con la misma sensación de juego); y colonias,que la tengo porque en su día me gustó las partidas que jugué, pero que sale entre poco y nada a mesa aunque creo que es el concepto de expansión que quiero (más que conflictos) que me amplíe las posibilidades sin desvirtuarme del juego.
Lo malo de este juego es que me envicia muy rápido y tengo que dejarlo reposar... por lo demás me encanta.
PD. conservo los tableros extra que venían en conflictos. Si tuviera que quedarme con algo más allá del juego base tal y como viene, sería esto POR ENCIMA DE CUALQUIER EXPANSIÓN.
Esta última frase que leo en mayúscula creo que es lo que hizo que mucha gente entrase en el KS de Conflictos sin ni siquiera ver "de que iba" o qué aportaba la expansión.
Presente ;)
¿Por qué me fue dejando de enamorar? Se habla mucho del arranque lento hasta que los motores calientan. Yo casi sufría más el retraso del final de la partida. Ese momento donde pasas 20 minutos sin que nadie ponga el maldito último océano restante porque todos están añadiendo más perritos, más amebas, más flotas y bajando esa carta que da PV extra. Todo el mundo nadando en dinero y sin saber que hacer con tanta pasta. Llevamos 4 horas bajando cartas sin parar. ¿Podemos hacer que acabe, por favor? Es divertido, pero ya está bien. El juego mola para 2 horas, no más. No es para tanto...
¿Por qué me fue dejando de enamorar? Se habla mucho del arranque lento hasta que los motores calientan. Yo casi sufría más el retraso del final de la partida. Ese momento donde pasas 20 minutos sin que nadie ponga el maldito último océano restante porque todos están añadiendo más perritos, más amebas, más flotas y bajando esa carta que da PV extra. Todo el mundo nadando en dinero y sin saber que hacer con tanta pasta. Llevamos 4 horas bajando cartas sin parar. ¿Podemos hacer que acabe, por favor? Es divertido, pero ya está bien. El juego mola para 2 horas, no más. No es para tanto...
Siempre me ha sorprendido que durasen tantos tus partidas a este juego. Las mías solo sobrepasan las 2,5horas si es a 5 jugadores.
Buscar un motorcin y cerrar la partida cuanto antes, no vaya a ser que otro jugador también lo encuentre.... y eso desemboca en horita y media es lo que me suele durar (entiendo que el AP lo pueda retrasar).
No, no, a mi tampoco me importa estar 2 horas que 4. El juego lo disfruto igual.
Lo comentaba más que nada como experiencia personal de que dependiendo de la forma de jugar de las personas y del día concreto, tanto te puede salir una partida de 2 horas como de 4.
Personalmente acostumbro a quedar encantado en ambos casos :D
Es un juego que me sigue apeteciendo jugarlo, pero con algo más de moderación que el primer año, que casi eran quedadas monográficas ;D ;D ;D
Buenas, siento reabrir el hilo, pero no lleva tanto parado y creo que la cuestión entra dentro del mismo.
Estoy pensando en adquirir el Terraforming Mars, y quisiera saber que expansiones pueden ser más recomendables, en principio juego mayoritariamente en solitario, y de vez en cuando con "no jugones". No creo que necesite las ampliaciones para jugarlo pero soy bastante completista.
También he visto el pack de luxe que al parecer aporta elementos tridimensionales y no sé si merecerá la pena, soy más de cartón que de plástico para los juegos, incluso la madera se me hace un poco rara.