Pues eso es.
Y sumado a la poca rejugabilidad que tiene me da que pensar (al final lo comprare porque somos asi, pero vamos... mientras estaba jugando me parecia mucho mas atractiva la idea de jugarme un Arkham Horror).
Tiene la misma rejugabilidad que el desend basico, que tiene 9 escenarios, este tiene 5 con 3 finales y desenlaces distintos que hace un total de 15 partidas sin repetir asi que yo diria que rejugabilidad parecida o mayor que el desend basico.
Yo a cesarmálaga lo quiero como a un hijo pero, dejáte de joder, que aunque divida 71 leuros entre 5, eso no me iba a quitár el calentón supremo y torrefactante que iba a coger en cuanto comprobase que la rejugabilidad iba cayendo en picado. Vamos, puntos enteros de cordura iba a perder yo a puñados.
Luego, aunque los de FFG no quieran que nos autoestimulemos los cerebros y nos volvamos pornográficamente creativos, saben los muy retorcidos que, onanismos jugones aparte, las expansiones caen si o sí. Amos que no!
Aunque bien es cierto que ya me veo si no, antes que venderlo, usando las figuritas en el "Napoleon's War: the 100 days", haciendo los gusanos esos un flanqueo de las lineas francesas que da gusto, directos a comerse la artillería. :D :D
A mi se me a ocurrido q el juego puede ganar rejugabilidad si las cartas de cerradura y demás cartas que se ponen en el tablero, no se ponen en el tablero. El solo ver que hay una carta de cerradura o busqueda ya te indica que hay algo (o no) pero a veces es muy obvio. Si no hubiese nada y simplemente los jugadores al entrar a una habitación, si hay que haces una prueba o hay un equipo o no hay nada, pues que sea el Guardian quien lo diga, y ya ponga o de la carta que sea necesaria (en el caso de puzzle) o bicho o de el equipo. Esto ademas favorece la creatividad, no son necesarias las cartas, sino que dices al jugador q ha encontrado y para q sirve y que lo anote en un folio.
Yo lo veo muy jugable sin poner cartas en el tablero, sino q el guardia pues se prepare la aventura en un papel y va soltando el ambiente y que sucede y ven cada vez q entran a una habitación nueva. El sistema de combate, evasión y demás pruebas lo dejaba como estaba (simple y cumple bien el objetivo).
Pero hay q asumir, que de base, el básico tiene rejugabilidad 0 y lo peor es que lo han echo a posta para sacar $.
sin cartas sera más dificil para los jugadores, y más si no hacen caso a la historia como paso en mi partida, que leyendo el parrafo de introduccion indicaba claramente dirigirse a la cocina, pues errequeerre el investigador se fue a la otra punta de la casa :D, asi le fue, que se tiro media partida intentando arreglar las luces del laboratorio, jjeeje, y eso que es electricista, :D.
De todas formas esto es como todo, nunca leeremos a un comprador de un juego q le ha costado 70-80 lereles hablar mal de él o estar decepcionado.
Con lo que es todo muy subjetivo.
Hay dos errores básicos en esta alegre afirmación:
1º no es que precisamente sea rico pero me he gastado hasta 200e en un juego y por 70e que costó este, no me va a comprar nadie, he criticado otros juegos más caros sin rasgarme las vestidurias.
2º si el juego fuera malo, ya habría más de una venta en el hilo de C/V como ha pasado en otras ocasiones con otros juegos.
;)
Y para que no todo sean lo buenos y guapos que son, una gran crítica por no testear la versión española, cosa que además afirman sin muchos tapujos en el propio foro (#28) (http://www.edgeent.com/v2/edge_foros_discusion.asp?efid=304&efcid=4&efidt=284174&efpag=1) de egde sus responsables, ya que se les han colado dos errores enormes debido a un mal copy/paste en la maquetación.
Muy atentos a los dos grandes errores de la edición española que estropean la aventuras 3 y 4, afortunadamente han sido corregidas rápidamente por edge. Pero que las tengáis muy en cuenta, por que si no os estropea el 40% del contenido ¬¬_
No es por seguir "flameando" contra Edge ;D, pero bien orgullosos estaban en su foro de no tener las tropecientas erratas del Inglés (c-osa que no entiendo pues si sabes que esta mal, lo corriges antes de publicarlo) y ahora esto ;)
Yo en cambio te animo a que no lo compres.
Por 80 euros hay que exigir un producto en perfecto estado, en todos los sentidos.
Por ejemplo, en Caos en el Viejo Mundo, hay una errata en un componente que lo hacen injugable a no ser que estés metido en el mundillo de foros y tal y te lo corrijas tu mismo, lo que me parece inadmisible para un producto de este precio.
b) De usuario y jugón benévolo. Que es lo que nos pasa a muchos. Damos una, quizá excesiva, tolerancia ante este tipo de trato, perdonamos erratas, nos bajamos anexos, materiales u otra documentación para complementar el juego comprado, aceptamos subidas de precio...
Supongo que esto viene motivado por que comparamos la situación actual con la pasada y nos parece un "privilegio" que traduzcan materiales, o por que valoramos mucho que determinadas empresas "arriesguen" su dinero para satisfacernos.
El hermano de un conocido traduce juegos para Edge, y de hablar cn él ya conocía el tema de q no prueban los juegos, ni siquiera están metidos en el mundillo... :-\
Lo cual no lo veo mal, pero ayudaría bastante si el traductor supiera un poco el contexto de lo que esta traduciendo...Y también probarlo joer.
Ni zorra de quien es Juanma Coronil. Pero vamos q el chico q yo digo no ha participado en Mansiones de la Locura, ni Arkham... Pero si en otros juegos de Edge, Ciudad de Ladrones, Descent (pero no estoy seguro al 100%)... Y hablando con su hermano (q si es jugon) pues comentaba eso, q su hermano traduce los juegos, pero q ni le van ni le vienen, ni sabe nada del mundillo. Es un traductor freelance de esos q dicen por aquí. Dudo q sepa siquiera de la existencia del foro de Edge.
Mi colega sin embargo es feliz porque gracias a su hermano puede conseguir los juegos un % curioso mas barato.
Ya se q la errata de MdL es de copy/paste (o al menos eso leí, eso afecta al maquetador), pero no era lo q se estaba comentando cuando yo hice el comentario. Simplemente daba veracidad a lo q se comentaba de que en algunos casos las personas implicadas en ese mundillo no estaban interesadas o metidas en el tema.
Perdóname oh gran NAC por ser tan ignorante!!!!
NAC o revisa tu estilo a la hora de escribir o reconoce que te gusta pinchar a la gente. Tus motivos tendrás para adoptar esa imagen de defensor corporativo pero si no entiendes que la gente se cabree con las erratas apaga y vamonos.
Si, es cierto, un componente que Edge a enviado a todos los jugadores que lo ha solicitado (bueno a mi y a unos cuantos más si, igual tu lo pediste y pasaron de enviartelo...).
Entiendo de la misma forma, que cuando yo alucino con determinadas quejas, no es que esas personas que se quejan sean unos lloricas, si no que es solamente mi impresión al leerlo, y es que un juego como mansiones, con 2 erratas en las reglas, que ya están corregidas y reconocidas por la editorial desde el primer día... ejem... para mi es un ejemplo de buen hacer, y para otros es que el trabajo lo hace gente que no sabe, o que esta desvinculada de los juegos, o un montón de cosas que se le pasen por la cabeza. Como dije antes, es con que se compara. En este caso, como ya he dicho, el original tiene 19 erratas, algunas en las cartas, otras en las reglas, y eso si que es un desastre... imagino que FFG probarían el juego y se les escaparon... todos cometemos errores, y ellos también lo están corrigiendo.
En ningún caso pretendía llamarte ignorante, si te has dado por aludido, te pido disculpas, y te confirmo que en ningún caso me refería a ti. Si bien use la palabra ignorante, fue en el párrafo anterior a donde te respondo a ti...
Yo lo que veo como problema es la enorme cantidad de información que hay y lo poco informada que esta la gente... o más bien, lo muy desinformada que está... solo hay que ver comentarios como, el de Sagres,...
No pretendo hacer un monologo, aunque reconozco que me entusiasma discutir, y siempre me ha gustado, discuto con mis amigos, con mi mujer, con mi madre y con vosotros... con quien sea... pero no voy contra nadie, solo quiero poder expresar mi opinion con libertad...
Vaya, después de un mensaje en el que mi disculpo, por una ofensa, que de verdad, creo que viendo mi mensaje, esta claro que lo de ignorante no tenia nada que ver con la respuesta a Sagres... ¿me dices que me gusta pinchar?
Imagino que también tu tendrás tus motivos para aunque me pase años sin pasar por aquí, cada vez que entro acostumbras a regalarme con comentarios como este, que poco tienen que ver con el tema...
La imagen que doy no depende solo de lo que yo diga, si no, amigo Lev (espero que me permitas la licencia de amigo, lo digo con cariño, después de ya años leyéndote), también tiene parte de culpa quien me lee, y su interpretación.
Igual que he recibido varias recriminaciones tuyas, al respecto de mi forma de expresarme, también, he recibido mensajes (jo, privados...) diciéndome, "menos mal que hay alguien normal aquí...". yo digo lo mismo, lo que pasa que hay a quien le parece fatal, y a quien le parece que "menos mal"...
Entiendo de la misma forma, que cuando yo alucino con determinadas quejas, no es que esas personas que se quejan sean unos lloricas, si no que es solamente mi impresión al leerlo, y es que un juego como mansiones, con 2 erratas en las reglas, que ya están corregidas y reconocidas por la editorial desde el primer día... ejem... para mi es un ejemplo de buen hacer, y para otros es que el trabajo lo hace gente que no sabe, o que esta desvinculada de los juegos, o un montón de cosas que se le pasen por la cabeza. Como dije antes, es con que se compara. En este caso, como ya he dicho, el original tiene 19 erratas, algunas en las cartas, otras en las reglas, y eso si que es un desastre... imagino que FFG probarían el juego y se les escaparon... todos cometemos errores, y ellos también lo están corrigiendo.
Creo que es obvio que esto es una cuestión de diferentes percepciones respecto a algo que todos coincidimos en que es un error.
Como dijo Punset el otro día en Oviedo, cuando no conocemos la explicación a algo, tendemos a inventarnos una, muchas veces, alejadisima de la realidad.
Modifico que se me colo una hache.
que quieres que te diga, si crees que la coletilla "es broma" te permite decir burradas, adelante. No tengo a mano el historial de tus intervenciones, pero si entervengo para recriminarte por algo no es por que seas NAC si no por algo que has escrito. Eso no significa que tenga razón en lo que yo aprecie por descontado. Pero de mi parte no hay persecución.
de acuerdo con que pienses que hay maltrato a a EDGE, pero ya sea gratuito o justificado sueles aparecer defendiendo a la editorial. pero lo peor, lo criticable, no es que defiendas en terminos de la calidad del producto si no menoscabando a los usuarios del foro. ¿Realmente hace falta eso?
NAC infórmate mejor... tu afirmación asegurando que envian las erratas del Caos es MENTIRA.
Pues hombre la verdad que no he podido hablar directamente con el traductor en question, pero vamos que cuando lo vuelva a ver, a este conocido, le pregunto en profundidad q juegos ha traducido su hermano y demás, y por supuesto, el nombre de esa persona. Pero no creo q se estuviera tirando un farol ni nada de eso, no se q iba a ganar¿?, ademas que es muy fácil derrumbar su historia si no fuera cierta...
Lo dicho, cuando lo vea la semana q viene le questiono en profundidad.
Aha...bien, veamos ese parrafo...De verdad Sagres, en el texto que quoteas no veo la palabra ignorante por ningún sitio... en mi mensaje esta como ya he dicho en el párrafo anterior a donde te quoteo, y en ningún caso, como ya he dicho me refería a ti... si mi palabra no te vale, imagino que mi disculpa tampoco... será por mi forma de escribir... ¿?
Cierto no la usas en el que me contestas sino en el que me nombras...
Vamos q lo mismo soy un ignorante, pero chico, luego no te sorprendas de q me confunda q me has llamado tal o cual cosa...
Me parece fantástico, puedes expresarte con libertad, pero sin arremeter contra nadie solo porque te divierta y disfrutes discutiendo e intentes provocar la discusión. Conmigo chaval no lo vas a conseguir desde luego, así que vete buscando a otro con quien discutir.
Para mí buen hacer sería que si se conocen esas erratas, por el precio que se paga, que las revisarán y dieran una respuesta en condiciones, como hasta ahora hace por ejemplo FFG o Devir con las cartas de Dominion (aunque esta tardando un poco con la Universidad) y no desentenderse del problema y que se lo solucionen los jugadores.
A lo mejor las erratas del manual no son tan importantes como en los componentes del Arkham, pero es que la solución que dan es la misma, PDF para todo y para todos y yo como consumidor tengo el derecho de exigir un producto de calidad y no contentarme con las chapuzas pues con esa actitud lo que se consigue es que sigan en su linea de patada en el culo al cliente exigente.
P.D.: Si crees que se le pega mucha caña a Edge pues te lees sus foros con sus hordas de fan que atacan a todo lo que exprese una opinión diferente, muchísimo más exagerado que aquí ;)
NAC...¿de verdad te han mandado la carta de Tzeentch Absorber poder y la hoja de personaje de Slaanesh corregidas? Es que me he metido en los foros de Edge y no pone nada de que lo envien (o lo hayan enviado vamos), sino te importa me podrias indicar los pasos a seguir?? (Entiendo que será mandarles un mail)
Y perdón por el Off-Topic pero es que me interesa bastante el asunto ::)
No entiendo esa postura,las erratas si no tes das cuenta son una putada. eso le pasara a la gente que no esta pendiente de internet, pero tu veo que no, y son un par de lineas que una vez vistas se solucionan sin problemas. La gente se tradumaqueta sus propios juegos se añade muchas cosas, faqs, y esto no lo veo tan grave. Que no te compres el juego por eso no me parece normal, otra cosa es que lo pruebes y no te guste, puede que te pierdas un gran juego por esa actitud.
Un saludo y te animo a que lo pruebes.
Con esto no quiero tirar a favor ni en contra de las editoriales, pero desde luego lo que no puede decirme nadie sin que me ría en sus morros es que no puedo quejarme, que soy un ignorante o que estoy acostumbrado a que me lo den todo hecho. Por favor, una cosa es que te guste una editorial, comoa mi, que me gusta mucho Edge, y otra defender lo indefendible.
Tenemos todo el derecho del mundo de quejarnos , así para la próxima lo harán mejor. Quizá contraten una persona mas o reemplacen al encargado de ducha errata. Porque no creo que sea una labor titánica maquetar reglamentos de juegos.
No más que maquetar catálogos de colchones, y si la cago me echan a la calle. Vamos, que aún no he visto en el foro de Piccolín a nadie preparándose la tradumaquetación con el FAQ de erratas de centímetros de grosor, ni haciendo pegatinas para ponerle encima ;D
Veamos, yo no soy de los tiquismiquis, es posible que la gente se queje por erratas muchas veces tontas que se solucionan con una simple pegatina, pero la gente SIEMPRE está en su absoluto derecho de quejarse si algo les ha venido roto, SIEMPRE, y eso es incuestionable. Si cuando compro un televisor y le veo un arañazo lo puedo devolver, si cuando compro un secador de pelo y tiene la pintura un pelín desconchada lo puedo devolver, por qué tengo que aguantar un juego de 80€ con instrucciones que hacen que el juego esté roto? Que el problema sea fácilmente salvable es adicional, yo me meto en internet, lo busco y lo cambio. Afortunadamente la comunidad jugona se pone las pilas en este aspecto, en seguida nos advierten de errores y en un 99% de las veces son ellos mismos los que los solucionan. Pero y si no supiese de foros ni historias, y si soy un tío sin mayor conocimiento de juegos al que le regalan éste por su cumpleaños? Es que ni podría llegar a pensar que está defectuoso. No sé, yo de pequeño tenía todo tipo de juegos de tablero, y desde el imperio cobra a la Isla de fuego todos los he jugado sólo y exclusivamente ateniéndome a lo que venía en la caja. No se me ocurriría pensar que en tal sitio del Monopoly quería decir cien donde pone mil. Qué pasa? Que como las empresas SABEN que nos buscamos la vida, posteamos en el foro las erratas y se las solucionamos, pues dicen genial, lo sacamos y ya iremos viendo los errores. Eso, qué queréis que os diga, es una guarrada. En este caso en concreto quizás no es la mayor guarrada de la historia (aunque al parecer se carga la tercera, cuarta y quinta historia, creo, si ya vienen pocas...) pero hay algunos casos en los que el fallo raya la tomadura de pelo.
Con esto no quiero tirar a favor ni en contra de las editoriales, pero desde luego lo que no puede decirme nadie sin que me ría en sus morros es que no puedo quejarme, que soy un ignorante o que estoy acostumbrado a que me lo den todo hecho. Por favor, una cosa es que te guste una editorial, comoa mi, que me gusta mucho Edge, y otra defender lo indefendible.
No sé si es lo mismo el mundo de los colchones que los juegos de mesa.
Lo que es en los juegos de PC si que es habitual los patches, no solo para mejorar el juego algunas veces para arreglar "bugs" que rompen el juego. Hoy en día el videojuego lo tiene muy fácil con el enlace a "actualizaciones".
( No sé como está el reglamento de Mansiones de la Locura), quizá con un apartado en las reglas de los juegos de la conveniencia de visitar la pagina de la editorial para conseguir las últimas actualizaciones. Y así además de tener a todo el mundo contento metían por los ojos las novedades.
Lev, un maquetador es un maquetador, no hay gremio de maquetadores de colchones y maquetadores de juegos de mesa. Lo que quería decir es que si yo, como maquetador, la cago, me echan a la puta calle. Sin embargo, aquí si el maquetador se ha equivocado, le estamos justificando y proponiendo nosotros arreglar el entuerto. Que no digo que al hombre haya que echarle, no creo que sea la solución, pero vamos, creo que se entiende lo que quiero decir.
En la primera errata, en la Biblioteca 2B pone exactamente lo mismo que en la 2A:
2A: Palabras Mágicas, Puerta cerrada con llave, "candado"
2B: palabras Mágicas, Puerta cerrada con llave, "candado".
Según Juanma debería poner
2B: Pista 1, Cierre Mágico, "candado"
En este caso veo claro lo que ha pasado, han copiado el texto de la 2A en la 2B sin darse cuenta.
La segunda errata también debe serlo, porque el texto de las cartas de acción del Guardian que yo tengo en la historia Lazos de Sangre no se corresponde para nada con los que Juanma pone que deberían ser.
Yo tengo:
Congregar Acolitos, Controlar Siervo, Invocación y Ritual Tenebroso. (casualmente las mismas que en la primera mision)
Y debería Ser según Juanma:
Criaturas de la noche, Levantar a los muertos, Pirómano, Presencia maligna y Tomar muestra.
Nuevamente en este caso la errata parece ser que han copiado el texto de la mision 2 en la mision 3
Lo veo una errata que Edge ha solucionado de forma rápida, lo siento por la gente que no mire foros y tenga el juego, quizá un cartel en la tienda donde lo compró, o quizá como se hace en videojuegos, te das de alta por internet y recibes los parches en tu casa
Del foro de Edge copio y pego
El la sección de Extras de Edge se puede bajar las dos historias
..... o pueden aprender y hacer las cosas bien.
Ahora bien, si mi juego estuviese editado, me veria en la obligación a enviar esas cartas corregidas, porque para algo se ha gastado la gente la pasta en el juego. Esa es la única solucion que encuentro. Cualquier otra es una chapuza.
¡Déjame decirte que eso no te lo crees ni tú! Con todos mis respetos. El mundo se mueve con dinero, nos guste o no Edge es una empresa y mira sus intereses económicos. Si para arreglar tu juego te gastas tanta o más pasta que los beneficios del mismo (que yo creo que por ahí andará la cosa), tú y tu vecino del frente, y por supuesto yo mismo, subo un PDF y solucionado.
Bufe pues el tema de las teles esta peor , que si clounding, negros flotantes, brillos, en modelos alta gama tanto Panasonic como Samsung , y se hacen los locos. Pasare por un foro de teles y veras.
50-75% aire? :o pues te debe haber tocado la caja grande porque en la mia tengo que desmontar todas las minis, para que quepa bien, es más hubiese preferido una caja estilo runewars para que no vayan apiladas las minis.
Puedo entender que ocasionalmente se pueda colar una errata, lo que no puedo entender ni con el mayor ejercicio de empatía por mi parte es que se justifique que sea algo normal y que hay que aguantarse, que demasiado ha hecho la empresa reconociéndolo rápido... no hombre, no. Como bien han dicho varias veces lo suyo es adjuntar una hoja con los errores corregidos en los futuros juegos que se envíen y enviar hojas sueltas a las tiendas para que las entreguen a los compradores, no conformarse con que la gente se meta en su web. El juego es muy caro, el remedio queda chapucero y no debería tolerarse, más que nada porque si no seguirá ocurriendo y les dará igual.
ya pero eso son cajas de devir, se ve que en edge no hay termino medio, :D, pero en serio a mi no me mola tener que ir montando y desmontando minis.
por cierto , jugando a 5 jugadores, puede que alguno se pueda aburrir, ya que hay pocas acciones, lo veo como el middle earth quest, el malo tiene mucho que hacer y los buenos vagabundear por la zona. Yo lo veo como un juego para 3, 1 malo y los otros manejando 2 investigadores como mucho.
tambien me parece que este juego da igual lo que investigues en la casa, en las dos partidas que he jugado, la partida se hubiese resultado aunque los investigadores se hubiesen quedado en la primera habitación tomando té, concretamete, en los escenarios 1 y 2. En el 1, el investigador se quedo atascado casi en el primer puzzle, y al final solo tuvo que escapar de la casa abriendo la cerradura de la puerta principal,y en el segundo escenario se invoco al monstruo final, en la primera habitación, y los investigadores solo tenian que morir, y aparecen con la artilleria pesada para matarlo, habia un personaje cuya habilidad era matar un bicho, el que sea, sacando habilidad suerte, tenia que sacar 2 o menos, y lo saco, :(, asi que un poco chasco, tanto pasear para luego eso.
tambien veo falta de armamento, la mayoria de combates se han resuelto a pelo, es decir, le meto un sopapo al chotian de turno que lo dejo aturdido o cosas similares. no se, no me cuadra mucho. Parece que los investigadores son duchos en artes marciales. Propongo la expansion de mazo de cartas de combate para cada bicho y cada investigador para darle ese toque especial. seria la hostia, además de caro, :D.
de todas formas toda via hay que darle mas partidas.
,y en el segundo escenario se invoco al monstruo final, en la primera habitación, y los investigadores solo tenian que morir, y aparecen con la artilleria pesada para matarlo, habia un personaje cuya habilidad era matar un bicho, el que sea, sacando habilidad suerte, tenia que sacar 2 o menos, y lo saco, :(, asi que un poco chasco, tanto pasear para luego eso.Esa habilidad creo recordar que precisamente no se puede utilizar contra el "bicho final".
¡Déjame decirte que eso no te lo crees ni tú! Con todos mis respetos. El mundo se mueve con dinero, nos guste o no Edge es una empresa y mira sus intereses económicos. Si para arreglar tu juego te gastas tanta o más pasta que los beneficios del mismo (que yo creo que por ahí andará la cosa), tú y tu vecino del frente, y por supuesto yo mismo, subo un PDF y solucionado.
Otra cosa es que no guste, que no nos parezca correcto (esto creo que es bastante subjetivo y depende de casi tantos factores como el que no nos guste), que esperemos otro tipo de respuesta de la empresa, pero no nos engañemos, se trata de un juego no de un coche y que me diga quién ha logrado que le devuelvan el coche sin taras cuando nos da problemas y está en garantía.
Que si, que es correcto todo lo que se dice, pero veo demasiados extremos en todas las opiniones vertidas, a favor y en contra. ¡Señores, existen los grises! Y que yo sepa ninguno de nosotros trabaja en una editorial de juegos, ¿o si?
Lo que si me hace gracia, otra vez eso si desde mi más profundo respeto, es que muchas personas de las que aquí sacan los "soldaditos" a pasear ¡ni siquiera han comprado el juego y no lo piensan comprar! ¡WTF! ¿Por que calentarse tanto la sangre? Y si se da el caso de que lo han comprado ¡con devolverlo y que te reintegren su precio todo solucionado!
Yo por mi parte tengo el juego, si, la edición de Edge, cara para mi gusto pero es mi dinero, y si, encuentro más que suficiente la solución que han aportado. Y si, podía ser mejor, pero no, no merece la pena ni el tiempo de pedir un manual enterito, ni ponerme a patalear. ¡Y esos 80 leuros me han dolido más de lo que os podéis pensar!
Es mi primer mensaje aquí, ¡gracias por leerme! ¡Y a disfrutar más de la vida leñe! ¡No merece la pena ponerse de mal humor por estas cosas! ...con la que está cayendo...
Ahora bien, si seguimos justificándolos y defendiendo a muerte las chapuzas, pues así nos irá siempre. Resulta también un poco extraño que siendo tu primer post sea para defender a muerte a Edge, no voy a amalpensar porque, total, me da absolutamente lo mismo, pero vamos que resulta un tanto raro.
Pero decir que no tienen cuidado, que pasan del jugador de a pie, que si todos los juegos de Edge tienen errores (jodo, de todos los juegos que tengo de editoriales españolas, un 50% Edge y otro tanto Devir, he visto más cuidada la de Edge de calle,yo dije que en todos los juegos que he comprado de edge (menos uno) he tenido problemas: faltaban piezas en la mayoría (o cartas o el manual), y en el único que no faltaban, que era el munchkin quest, la loseta inicial no encajaba. Y para que solucionaran cada uno de esos problemas he tenido que mandar, mínimo 5 emails por cada cosa, demorándose el tema más de 1 mes en muchas ocasiones. así que no he dicho que no tengan cuidado. de hecho seguro que eso no es culpa suya. pero el hecho de poner tantas pegas y tardar tanto en la comunicación sí está en su mano solucionarlo.
que si la conversión € - $, ¡por favor! ¿en serio alguien cree que un negocio se puede llevar así como así pasando una moneda a otra y punto? ¿que no hay otros factores?no diré nada al respecto. claro que hay otros factores, pero se ve que al resto de editoriales del mundo (incluidas el resto españolas) no les deben afectar tanto, sólo a edge...
Para finalizar, espero una mejor respuesta de Edge para futuros problemas (de los cuales no están exentos ni los de Fantasy Flight),ya le gustaría tener a edge la décima parte de la calidad que tiene la atención al cliente de FFG que solventan los problemas del propio Edge antes que ellos y eso estando exentos de la obligación y encima en un país extranjero (gastos de envío mayores y más tiempo en llegar las cosas) y sin embargo, obtienes los repuestos de FFG antes que de edge. Esta información está sacada de este mismo foro de la opinión de los usuarios, yo no he recurrido a FFG para piezas de edge, aunque ganas me paso
pero me parece más dañino el comportamiento de los usuarios que protestan tanto que no la paupérrima solución de esa editorial, a mi personalmente la solución de la editorial no me quita las ganas de comprar ese juego (que ya lo tengo), pero si en cambio las opiniones de según quien. Por lo que ¿quién está realmente bombardeando la afición a los juegos de mesa? ...España, y su deporte nacional.no, si ahora encima habrá que pasar por el aro que marquen y encima sin poder hablar XD. Una editorial de juegos de mesa que dice que ni prueba los juegos, y por lo visto ni los revisa... y encima hay que hacerles la ola... tócate los lereles XD.
Para tratar de explicar mejor lo que quería decir: Mansiones no será un juego que le compre (normalmente) una madre a su hijo como primer juego de mesa y este no abandonará por culpa de esas erratas el vicio de los juegos de mesa.
Que si, que las erratas existen, que si que deberían haber tenido más cuidado (pero soy de la opinión que los juegos de Edge tienen mucha calidad), que si que podrían haber propuesto otro tipo de solución, pero protestando de la manera que protestan algunos, parece que sean el anticristo o algo por el estilo. Señores, ¡es un juego! ¡no es un televisor! ¡no es un coche! Que es algo tan fácil como consultar una web (y no seamos demagogos, que el potencial comprador, y el no potencial, tiene fácil acceso a la solución de Edge), y si no nos gusta DEVOLVEMOS EL JUEGO, ¡ESA ES LA MEJOR RESPUESTA PARA QUE MEJOREN! Pero decir que no tienen cuidado, que pasan del jugador de a pie, que si todos los juegos de Edge tienen erroresESo que dices de devolver el juego lo puedes hacer si antes de abrirlo, o al menos destroquelarlo, has leído que tiene erratas y demás. Con lo que o ya lo has comprado sabiendo que existen y te da igual, o no ha sido jugando (ya que están en los escenarios, y es raro que te des cuenta antes, pero puede pasar).
que la solución es fácil y accesible para todo el mundo? estamos de acuerdo. que con lo que cuesta el juego también podrían tirarse el moco y poner una solicitud en la web para que quien quiera solicite que le envíen las cosas corregidas... y quien no que se lo puedan descargar y punto...? pues le daría un punto a favor. Y seguro que la mayoría de nosotros acabaríamos imprimiéndolo. pero lo que a mi me molesta es más bien la actitud.
por alusiones, porque de todo lo que hablas es de lo que decía en mi mensaje:
yo dije que en todos los juegos que he comprado de edge (menos uno) he tenido problemas: faltaban piezas en la mayoría (o cartas o el manual), y en el único que no faltaban, que era el munchkin quest, la loseta inicial no encajaba. Y para que solucionaran cada uno de esos problemas he tenido que mandar, mínimo 5 emails por cada cosa, demorándose el tema más de 1 mes en muchas ocasiones. así que no he dicho que no tengan cuidado. de hecho seguro que eso no es culpa suya. pero el hecho de poner tantas pegas y tardar tanto en la comunicación sí está en su mano solucionarlo.
También me ha pasado con otras editoriales, nacionales y de fuera, pero siempre el trato ha sido más fácil, rápido y amable, y el tema solucionado mucho antes.
no diré nada al respecto. claro que hay otros factores, pero se ve que al resto de editoriales del mundo (incluidas el resto españolas) no les deben afectar tanto, sólo a edge...
ya le gustaría tener a edge la décima parte de la calidad que tiene la atención al cliente de FFG que solventan los problemas del propio Edge antes que ellos y eso estando exentos de la obligación y encima en un país extranjero (gastos de envío mayores y más tiempo en llegar las cosas) y sin embargo, obtienes los repuestos de FFG antes que de edge. Esta información está sacada de este mismo foro de la opinión de los usuarios, yo no he recurrido a FFG para piezas de edge, aunque ganas me paso
no, si ahora encima habrá que pasar por el aro que marquen y encima sin poder hablar XD. Una editorial de juegos de mesa que dice que ni prueba los juegos, y por lo visto ni los revisa... y encima hay que hacerles la ola... tócate los lereles XD.
Ninguna empresa es una ONG, lo que quieren es sacar pasta, pero algunas, por lo menos, se toman en serio su trabajo, y no sólo quieren sacar pasta, se molesta en sacar un producto en condiciones, o al menos lo intentan con más empeño y revisan los juegos. Cosa que parece que no hace edge. Vamos, flipando me he quedado cuando he leído que ellos mismos han dicho que ni prueban los juegos ni nada de nada.
A parte, hasta este hilo, no tenía tirria a edge, pero me estáis empezando a crear un rechazo brutal, al hacerme pensar en todas sus cosas negativas y en ver lo "fanboy" que parecéis a veces intentando defender lo indefendible.
y por otro lado
y por qué no va a ser el primer juego que una madre compre a su hijo? no creo que las madres se pongan mirar en internet para leer qué juego le gustaría más o menos, o con cual iniciarse y con cual no. Algunas sí y otras no. PEro vamos, que por poder, puede ser perfectamente. De hecho, el primer juego de mesa "serio" que regalamos nosotros a un amigo, era el furia de drácula, que se puede comparar a este. Lo elegimos porque creíamos, y acertamos, que le iba a encantar al dueño, cuando leímos la descripción en la tienda (que era una tienda de comics y demás, pero tenían juegos de mesa y se lo compramos de chiripa. no era nuestra idea regalarle un juego de mesa.
Vamos, que si una madre sabe que a su hijo le gusta Lovecraft y le va a regalar un juego, pues puede que le pille este o el Arkham horror. igual no es el juego más sencillo para iniciarse, pero la madre no lo sabe, y tampoco tiene porqué ser un problema.
Tampoco creo que el hecho de que tenga esas erratas vaya a hacer que el hijo se aleje corriendo de este mundillo.
ESo que dices de devolver el juego lo puedes hacer si antes de abrirlo, o al menos destroquelarlo, has leído que tiene erratas y demás. Con lo que o ya lo has comprado sabiendo que existen y te da igual, o no ha sido jugando (ya que están en los escenarios, y es raro que te des cuenta antes, pero puede pasar).
Si te das cuenta después de haber jugado al primer escenario y te vas poner con el que contiene erratas, ya has destroquelado el juego y demás... vete a la tienda y diles que te devuelvan el dinero... a ver qué te dicen.... XD
que la solución es fácil y accesible para todo el mundo? estamos de acuerdo. que con lo que cuesta el juego también podrían tirarse el moco y poner una solicitud en la web para que quien quiera solicite que le envíen las cosas corregidas... y quien no que se lo puedan descargar y punto...? pues le daría un punto a favor. Y seguro que la mayoría de nosotros acabaríamos imprimiéndolo. pero lo que a mi me molesta es más bien la actitud.
En cuanto a lo de que "no es un coche" " no es una televisión".... ¿y qué? ¿no es un producto de consumo? ¿no puedo exigir una calidad adecuada por el precio que pago? ¿no estoy en mi derecho de ejercer mi derecho a NO COMPRAR si me parece oportuno?
y sí, yo estoy aquí para dilapidar el mundo de los juegos de mesa, por eso me paso tanto tiempo en el foro intentando ayudar a quien puedo... o por eso intento comprar todos los juegos que autopublica algún usuario del foro o los juegos de autores españoles, porque quiero acabar con los juegos de mesa en españa.
Absolutmente de acuerdo con lo dicho por burgales, punto por punto, pero esto específicamente:
debería ser LEY. Joder, que no estamos hablando de que devuelvan el dinero a los compradores, ni que les vengan a buscar a casa subidos en cebraso para pedirles perdón de rodillas, ni tan siquiera de que les envíen un manual nuevo corregido a casa (que sería lo suyo). Macho, UNA SOLUCIÓN BÁSICA, como UNA PUÑETERA HOJA TIPO FOLIO IMPRESA, mandada a las tiendas, y colgada en Pdf!! Y nos estamos rasgando las vestiduras por pedirlo?? En serio, no comprendo que se pueda justificar algo así viniendo de alguien que se ha gastado el dinero en ello, si no tiene algún tipo de valor añadido con la compañía. Tú me dices que no, y yo me lo creo porque no voy a dudar de ti, pero que de entre los tropecientos post que existen en el foro, tu primero sea para defender a muerte el error de una compañía me deja a cuadros. Incluso si me dices "mira, soy el que ha cometido la cagada, creo que os estáis pasando, ha sido un problema técnico y lo siento" te digo "macho, no es para tanto, pero dile a los de arriba que cuelguen un pdf al menos, que son unos ratas" y fuera. Pero defender por defender lo indefendible, no lo veo. Y oye, como tu bien dices, tan válida es tu opinión como la mía, y bienvenido al foro. Respeto tu opinión, pero en absoluto la comparto.
Perdón, pero no se muy bien como funcionan las citas. Pero resumiendo:veamos, si es que te subes de tono tú solito. que yo estoy muy tranquilo.
- Chaval, si todo te ha venido mal de una compañía deja de comprarles productos y punto, el resto es masoquismo. Yo no he tenido esa mala suerte.
- Por otro lado no he tenido problemas con la atención al cliente de Edge, más mala suerte para ti.
- FFG ¿calidad respondiendo al cliente? A tu modo de ver si, te solucionaron el problema, ¿preguntaste a los que no se lo solucionaron cual era su opinión?
- ¿Devir (por mencionar la otra editorial fuerte) prueba los juegos de FFG que publica? Noooooo, no vayas por los cerros de Úbeda. ¿Devir revisa los juegos? Siiiiiii, como cualquier otra editorial, ¿y nunca se le escaparon erratas? Mmmmm...creo recordar unas cuantas en Furia de Drácula sin tener que comerme mucho la cabeza. Así que, ¿a que vienen esas chorradas de que si fulanito no prueba o revisa? ;D
- Fanboy lo serás tú (de lo que tu quieras), que parece que no sabemos entender lo que leemos. ¡Que no apoyo la solución que proporcionan, pero que no me desangro por ello! ¿Entiendes mejor ahora?. Que parece que aquí hablar contracorriente te tiene que dejar una mácula, o vas en contra de lo que se tiene que ir en contra o eres un fanático. ¿Dónde veo yo el fanatismo? Te dejo la respuesta.
- pues claro que los tenderos están informados. otra cosa es que la madre vaya y los pregunte, o simplemente vaya y coja el juego.
- En las tiendas existen tenderos, y estos SI que están informados para aconsejar a esa madre.
- Pues si señor, juego destroquelado y devuelto SIN problemas en Kaburi Barcelona, que hablamos siempre desde la experiencia personal. ¿Sigues con mala suerte hasta con las tiendas? Pues mira que bien, que yo devolví hasta un Descent de FFG que compró mi hermana DESTROQUELADO (a medias, pero destroquelado). ¿Que tipo de relación tienes con tu tendero? :-*
- Tu sarcasmo final SOBRA, aquí se está debatiendo algo, pero parece ser que te gusta más etiquetar y burlarte mientras debates. Eso a mi no me gusta, pero puedo entrar en el juego, ya he entrado.
Otro que no lee. QUE ESTOY DEACUERDO EN LO QUE DICES, QUE ME PARECE PERFECTO. Quedó claro ahora? Más alto, pero no más claro. QUE NO ESTOY DEFENDIENDO A NADIE QUE SOLO DIGO LO QUE A MI ME PARECEN CIERTAS OPINIONES. Que la solución aportada a mi me vale, como a ti no te vale y ya está. Pesados, que sois muy pesados ostia. Y si, soy el que cometió el error, y también el error de TODOS los juegos que tiene errores, si es que...es cierto, soy un tipo de FFG que trabaja en Edge traduciendo para Devir. Manda narices, si es que...
Buenas, os cuento mi tercera partida al juego, jugando al 3 escenario, si ese que tiene erratas gordas. Pues me cague en la puta madre de los de EDGE, su foro o servidor no funcionaba, no podia descargarme el puto pdf, y para mas inri no pude entrar en sus foros porque tambien daba fallo. Menos mal que en este mismo hilo estaba las erratas colgadas o más bien copiadas, porque hay que recordar que esta prohibido poner cierto tipo de documentos relacionados con sus juegos (vease antiguos hilos sobre el tema). Tambien tengo que decir que los de edge son muy perros y rastreros, cuando entras en el producto en cuestion tienes que ir a proposito a la seccion de extras para ver el pdf con la GRAN CAGADA, no viene en la seccion de inicial donde vienen las ultimas noticias del juego. En fin, será para que no caigan las ventas.