Sobre independentismo catalán

[Skryre]

Yo creo que en mucha menor medida, al menos fuera de cataluña no conozco asociaciones, partidos políticos o empresas que basen su existencia en eso (os recuerdo la Ley Aguirre, quien me mente al PP pierde la discusión  ). Pero vamos, será Telemadrid que me manipula.

PD: No niego que las haya pero desde luego no tienen un volumen ni peso comparables.

¿En mucha menor medida? ¿Estas ignorando deliberadamente el enorme caladero de votos que tiene el partido que está hoy en el gobierno por erigirse como único defensor de la sacrosanta unidad de España?

Está clarisimo que ambos se retroalimentan.

El partido de Rajoy    ha promulgado leyes y sigue políticas en contra de lo que  muchos catalanes quieren. Por eso el auge del independentismo. Los ciudadanos votamos un Estatut y ellos recogen firmas contra el por puro afán partidista de recoger votos en otras comunidades. Ahora dicen que puede que no fuera una buena idea. Nos ha jodido.

[Skryre]

El porcentaje de peso no lo sé. Lo que digo es que esos seguro que no van a parar y esperarán la siguiente oportunidad para volver con más fuerza. ¿O es que si se pierde el referendum ERC va a quitar la independencia de su programa?

Y me parece totalmente lícito pero que no me cuenten milongas escocesas. Quieren la independencia y punto.

Como otros no cejan en intentar imponer la enseñanza de la religión en los colegios y en la vida pública, vía leyes por ejemplo, y no se rinden y siguen con la misma milonga desde hace décadas.

Son todos unos plastas.

[raik]

Pero de verdad crees que los Españoles vamos a votar pensando en Cataluña? Es decir, yo me levanto ese domingo y digo...mis ideales encajan con el PSOE pero voy a votar al PP, que se jodan los catalanes. 

Yo creo que en mucha menor medida, al menos fuera de cataluña no conozco asociaciones, partidos políticos o empresas que basen su existencia en eso (os recuerdo la Ley Aguirre, quien me mente al PP pierde la discusión  ). Pero vamos, será Telemadrid que me manipula.

Así sin pensarlo mucho y que a nivel mediático suenen está la FAES y Manos Limpias, pero seguro que hay más. E indudablemente se ganan bien la vida, porque los costes procesales de todas las querellas que ponen dan para comprar una área residencial (con piscina olímpica).

La FAES y Manos limpias (sobre todo) se meten en muchos más temas que "Cataluña". Ahora, si identificas asociación facha (por usar ese término) por asociación que vive por y para ir contra Cataluña...

Ahora es cuando digo lo de la manía persecutoria y os enfadáis pero macho es que parece que todo se hace para joderos a vosotros. No sé qué coño haríais en el siglo XVIII pero debió ser gordo.

[Gand-Alf]

Yo daría a España un ultimatum. Que entre Chicote en el gobierno y saque a relucir toda la mierda ante las cámaras. Sacamos hasta los muertos de las cunetas y empezamos de nuevo el país, con alegría, nuevo nombre, nueva bandera, nuevo himno, sabores nuevos, respetando la esencia del mediterraneo y de la tradición pero sin ese sabor a rancio y nos ponemos todos en marcha para sacar esto adelante. Así sí que molaría pero hasta entonces la gente que puede lo que quiere es irse para no volver.

[Lev Mishkin]

Yo daría a España un ultimatum. Que entre Chicote en el gobierno y saque a relucir toda la mierda ante las cámaras. Sacamos hasta los muertos de las cunetas y empezamos de nuevo el país, con alegría, nuevo nombre, nueva bandera, nuevo himno, sabores nuevos, respetando la esencia del mediterraneo y de la tradición pero sin ese sabor a rancio y nos ponemos todos en marcha para sacar esto adelante. Así sí que molaría pero hasta entonces la gente que puede lo que quiere es irse para no volver.

me gusta mucho más esto, ojalá

[explorador]

Yo daría a España un ultimatum. Que entre Chicote en el gobierno y saque a relucir toda la mierda ante las cámaras. Sacamos hasta los muertos de las cunetas y empezamos de nuevo el país, con alegría, nuevo nombre, nueva bandera, nuevo himno, sabores nuevos, respetando la esencia del mediterraneo y de la tradición pero sin ese sabor a rancio y nos ponemos todos en marcha para sacar esto adelante. Así sí que molaría pero hasta entonces la gente que puede lo que quiere es irse para no volver.

¿Hay nuevo nombre, bandera, himno... para cataluña también, o el sabor a rancio por allí como que no hay y todo puede seguir igual?

[Gand-Alf]

Hablaba de España porque hoy por hoy es nuestro país. Si nos independizamos y montamos nuestro propio garito ya lo haremos a nuestra manera y como queramos

[Skryre]

Pero de verdad crees que los Españoles vamos a votar pensando en Cataluña? Es decir, yo me levanto ese domingo y digo...mis ideales encajan con el PSOE pero voy a votar al PP, que se jodan los catalanes. 

Lo primero, tu no eres todos los españoles. Segundo, si eres nacionalista español acérrimo, que esto existe, solo existe un partido hoy que te representa. Y le votas tapandote la nariz, aunque esté tan podrido de corrupción como este PP. Es una forma de explicar como ha obtenido tantos votos todavía con el desgaste que ha tenido, aunque no la única. Zapatero cayó con menos.

Y Raik, no soy independentista y no he votado jamás a ningún partido sospechoso de serlo. Intento hacer un análisis de lo que veo. Sin más.   

[Lev Mishkin]

Pero de verdad crees que los Españoles vamos a votar pensando en Cataluña? Es decir, yo me levanto ese domingo y digo...mis ideales encajan con el PSOE pero voy a votar al PP, que se jodan los catalanes. 

Lo primero, tu no eres todos los españoles. Segundo, si eres nacionalista español acérrimo, que esto existe, solo existe un partido hoy que te representa. Y le votas tapandote la nariz, aunque esté tan podrido de corrupción como este PP. Es una forma de explicar como ha obtenido tantos votos todavía con el desgaste que ha tenido, aunque no la única. Zapatero cayó con menos.

Y Raik, no soy independentista y no he votado jamás a ningún partido sospechoso de serlo. Intento hacer un análisis de lo que veo. Sin más.   

esto no es cierto, el psoe tambien representa a la unidad de España. De hecho cualquiera de los dos partidos se enfrenta a su muerte si pacta una independencia de Cataluña.

y bueno el argumento de la irracionalidad del voto es totalmente cierto, pero también en Cataluña. Mi tesis sigue siendo la misma la cuestión nacional es una gigantesca zanahoria.

[Lev Mishkin]

Hablaba de España porque hoy por hoy es nuestro país. Si nos independizamos y montamos nuestro propio garito ya lo haremos a nuestra manera y como queramos

je, je Una monja antivacunas como presidenta de Cataluña aprobando el libre aborto, sería una magnifica manera de combinar lo viejo y lo nuevo

[Skryre]

Pero de verdad crees que los Españoles vamos a votar pensando en Cataluña? Es decir, yo me levanto ese domingo y digo...mis ideales encajan con el PSOE pero voy a votar al PP, que se jodan los catalanes. 

Lo primero, tu no eres todos los españoles. Segundo, si eres nacionalista español acérrimo, que esto existe, solo existe un partido hoy que te representa. Y le votas tapandote la nariz, aunque esté tan podrido de corrupción como este PP. Es una forma de explicar como ha obtenido tantos votos todavía con el desgaste que ha tenido, aunque no la única. Zapatero cayó con menos.

Y Raik, no soy independentista y no he votado jamás a ningún partido sospechoso de serlo. Intento hacer un análisis de lo que veo. Sin más.   

esto no es cierto, el psoe tambien representa a la unidad de España. De hecho cualquiera de los dos partidos se enfrenta a su muerte si pacta una independencia de Cataluña.

y bueno el argumento de la irracionalidad del voto es totalmente cierto, pero también en Cataluña. Mi tesis sigue siendo la misma la cuestión nacional es una gigantesca zanahoria.

Discrepo, eso es cierto Lev, ahora y antes. Antes por proponer la vía federalista (que es más independencia para las autonomias cuando para muchos lo que habria que hacer es aplicar el 155) y ahora por entrar en gobiernos con gente de Podemos, presuntamente partidarios del derecho a decidir.

       

[Gand-Alf]

Hablaba de España porque hoy por hoy es nuestro país. Si nos independizamos y montamos nuestro propio garito ya lo haremos a nuestra manera y como queramos

je, je Una monja antivacunas como presidenta de Cataluña aprobando el libre aborto, sería una magnifica manera de combinar lo viejo y lo nuevo

Uf, si te pones a pensar de lo que somos capaces una vez conseguida la independencia acojona un rato. Un gran poder conlleva una gran responsabilidad

[MIKI1980]

Hablaba de España porque hoy por hoy es nuestro país. Si nos independizamos y montamos nuestro propio garito ya lo haremos a nuestra manera y como queramos

je, je Una monja antivacunas como presidenta de Cataluña aprobando el libre aborto, sería una magnifica manera de combinar lo viejo y lo nuevo

Uf, si te pones a pensar de lo que somos capaces una vez conseguida la independencia acojona un rato. Un gran poder conlleva una gran responsabilidad

Barcelona? Catalunya?

[acv]

Ahora es cuando digo lo de la manía persecutoria y os enfadáis pero macho es que parece que todo se hace para joderos a vosotros. No sé qué coño haríais en el siglo XVIII pero debió ser gordo.

En realidad empezo en 1640 y acabo en 1714...
http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29
De una rebelión contra Castilla y pedira ayuda a Francia, se paso a que Castilla acabo con Cataluña con la ayuda de Francia...

[Lopez de la Osa]

perder 16.700 M de PIB anuales en inversiones

No entiendo este concepto de macroeconomía: PIB es lo que se genera, mientras que 'inversión', en ese contexto, lo entiendo como 'ingreso por ayudas'. ¿Cómo se puede perder una cantidad de dinero que se genera en lo que se recibe?