Me voy a salir de tu pregunta y añadir otra: ¿y esa portada tan machorra? ¿Se deshacen del animu o qué? XDSí.
¿Los q lo conozcaís qué opinión teneis? ¿Qué tal funcionaria a dos?
No paro de imaginarme explicandoselo a mis amigos y mirandome con cara de flipados.Por alusiones... Ni me arrimes ese juego.
Pero a veces es eso lo q hace falta, quiza estemos demasiado anquilosados en el euro puzzle.
¿Qué tal funcionaria a dos?Es un juego hecho para jugar de a 4.
En realidad se puede jugar a dos perfectamente y que uno sea el malo actuando como siempre y el otro maneje tres mazos(los tres personajes), solo debe elegir una carta de cada mazo y ponerla debajo de un personaje. Luego se resuelve y ya está. De hecho creo que se coordina mejor asi, que tres cabezas.Precisamente el hecho que "se coordine mejor" es el problema de jugar de a dos. El juego está pensado para jugar de a 4, que no se puedan comunicar durante el viaje temporal, de modo que haya descordinaciones, que haya diferentes ideas y que eso genere problemas. Si un jugador controla más de un mazo, se hace mucho más fácil su tarea.
Hoy he echado una partida y me ha encantado,.aunque he perdido como mastermind. Lo que si que no es un juego para todo el mundo y tiene mucha miga. Con cada caso se complica y añade mas personajes y tramas que puede hacer que la peña se quede a cuadros si no son experimentados. Pienso que tiene complejidad a pesar de su estetica desenfadada.
Saludos
Oigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
No paro de imaginarme explicandoselo a mis amigos y mirandome con cara de flipados.Por alusiones... Ni me arrimes ese juego.
Pero a veces es eso lo q hace falta, quiza estemos demasiado anquilosados en el euro puzzle.
No creo que nos haga falta salir de nuestros euros.
erratas sí, pero materiales de mierda? Todo lo que tengo de ellos de buena calidad y precio muy ajustadoOigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Pues el Tokaido tiene otra real mierda de calidad de componentes.....pero pesima asi que ni se si es a lo que nos va a acostumbrar devir ahora....erratas sí, pero materiales de mierda? Todo lo que tengo de ellos de buena calidad y precio muy ajustadoOigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Oigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Totalmente deacuerdo con tu comentario!!!Oigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Agradezco tu involuntario sacrificio, ojalá encuentres consuelo en saber que le has ahorrado la amargura a varios, incluyendome a mí pues ahora no me lo compro ni amenazado.
Oigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Agradezco tu involuntario sacrificio, ojalá encuentres consuelo en saber que le has ahorrado la amargura a varios, incluyendome a mí pues ahora no me lo compro ni amenazado.
Ya sabes que los de Devir te van a mandar a la vía a cagar,no?Oigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Agradezco tu involuntario sacrificio, ojalá encuentres consuelo en saber que le has ahorrado la amargura a varios, incluyendome a mí pues ahora no me lo compro ni amenazado.
Mi sacrificio no ha sido tal, ya he contactado con la tienda para devolverlo y si me mandan al carajo siempre se puede hablar con Devir, me parecería inmoral venderlo de segunda mano.
Ya sabes que los de Devir te van a mandar a la vía a cagar,no?Oigan, que me han dicho que la calidad de las cartas de esta edición es un poco paupérrima, que parecen de papel.
Estúpido de mi, decidí levantarle la prohibicion a Devir y comprar este juego, en buena hora.
Todos los fumadores que como yo le den al de liar, se habrán encontrado papeles mas gruesos que las cartas de este juego, y es que estos benditos para ahorrar, no se les ha ocurrido otra cosa que imprimir las cartas sin la tripa interior, esa que hace que las cartas sean duras, flexibles y opacas. Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Agradezco tu involuntario sacrificio, ojalá encuentres consuelo en saber que le has ahorrado la amargura a varios, incluyendome a mí pues ahora no me lo compro ni amenazado.
Mi sacrificio no ha sido tal, ya he contactado con la tienda para devolverlo y si me mandan al carajo siempre se puede hablar con Devir, me parecería inmoral venderlo de segunda mano.
Esta no es la primera y si la gente sigue comprando sin patalear no va a ser la última
Otra cagadita más para Devir... están que lo bordan ehhh.
Pues nada, entre que la cagan desde las erratas, componentes de calidad baja, y cambiar el diseño gráfico empeorándolo claramente, en mi opinión claro.... como que se pueden quedar con su edición enterita.
Lo mismo que muchos, lo esperaba con muchas ganas, pero si se actúa evitando la compra de estos productos con estas condiciones quizá y solo quizá puedan sentirse presionados para ofrecer una mayor garantía a sus productos.El problema es ese, que seguimos comprándolos, yo el primero eh, que por desgracia en mi grupo no controlan todos inglés. Ese es el gran problema, que aun a estas alturas, dependemos del idioma...es lo que tiene Spain....
No estoy para nada de acuerdo con mucho de lo publicado aquí.Los editan por caridad y solidaridad hacia los jugadores. Ellos estan en el negocio por el hobby de hecho ni ganan un sueldo.... En fin....
Si Devir sólo mirara por su bolsillo no publicaría Tragedy Looper. Se limitaría a Catan, Carcassone y fillers idiotas. Pensar que se pueden enriquecer con un juego tan minoritario como este me parece surreallista.
Otro aqui que le tenia ganas a ala edicion en español. Va a ser que no. Una pena esto de las editoriales españolas que la cagan una y otra vez.
Pues igual kanito tiene reason o no . La cosa es que no lo pillo hasta que no lo vea. Y la edicion esa chula , que tal va de erratas y como se solucionan?Otro aqui que le tenia ganas a ala edicion en español. Va a ser que no. Una pena esto de las editoriales españolas que la cagan una y otra vez.
Pues te pierdes una edición muy muy chula (yo me he deshecho de la original para quedarme esta). Sinceramente, creo que a Kanino le sentó mal algo que comió y se ha empezado a imaginar cosas
Otro aqui que le tenia ganas a ala edicion en español. Va a ser que no. Una pena esto de las editoriales españolas que la cagan una y otra vez.
Pues te pierdes una edición muy muy chula (yo me he deshecho de la original para quedarme esta). Sinceramente, creo que a Kanino le sentó mal algo que comió y se ha empezado a imaginar cosas :P
Pues igual kanito tiene reason o no . La cosa es que no lo pillo hasta que no lo vea. Y la edicion esa chula , que tal va de erratas y como se solucionan?
Y me pregunto yo señor Betote, teniendo en cuenta que juegas al Magic, ¿desde que Devir te regala juegos, has perdido el sentido del tacto?.
BRAVO :DOtro aqui que le tenia ganas a ala edicion en español. Va a ser que no. Una pena esto de las editoriales españolas que la cagan una y otra vez.
Pues te pierdes una edición muy muy chula (yo me he deshecho de la original para quedarme esta). Sinceramente, creo que a Kanino le sentó mal algo que comió y se ha empezado a imaginar cosas :P
Muchas gracias por preocuparte por mi salud, efectivamente ultimamente me he encontrado bastante mal como resultado de hacerme tragar tanta mierda.
Debido a mi enfermedad he tenido tiempo para sacar unas fotos, perdonad que no salgan muy bien, pero la cámara no es gran cosa.
¿Cuantos dedos se ven en la foto?
(https://s13.postimg.cc/5n11ge2dv/WP_20161023_22_31_24_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/5n11ge2dv/)
Reverso de las cartas, ¿a quien pertenecerán esas cartas?
(https://s13.postimg.cc/dtxmlphub/WP_20161023_22_32_45_Pro_1.jpg) (https://postimg.cc/image/dtxmlphub/)
¿Y ahora cuantos dedos muestro?
(https://s13.postimg.cc/h223yr443/WP_20161023_22_32_59_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/h223yr443/)
(https://s13.postimg.cc/rdegrevtf/WP_20161023_22_33_08_Pro_1.jpg) (https://postimg.cc/image/rdegrevtf/)
Hagamos la prueba con unas cartas de Magic.
(https://s13.postimg.cc/i6w644qkz/WP_20161023_22_50_54_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/i6w644qkz/)
(https://s13.postimg.cc/yj67tv4wj/WP_20161023_22_51_16_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/yj67tv4wj/)
Y me pregunto yo señor Betote, teniendo en cuenta que juegas al Magic, ¿desde que Devir te regala juegos, has perdido el sentido del tacto?.
Pues igual kanito tiene reason o no . La cosa es que no lo pillo hasta que no lo vea. Y la edicion esa chula , que tal va de erratas y como se solucionan?
La solución a la (de momento) errata que hay es ignorarla, ya que está en una carta de ayuda que, sinceramente, no he utilizado en ninguna de las partidas que he jugado (ni en la edición de Devir ni en la de Z-Man). En cualquier cosa, el "no lo pillo hasta que no lo vea" me parece la mejor opción ante cualquier caso :)
...no hay más preguntas, Señoría....Otro aqui que le tenia ganas a ala edicion en español. Va a ser que no. Una pena esto de las editoriales españolas que la cagan una y otra vez.
Pues te pierdes una edición muy muy chula (yo me he deshecho de la original para quedarme esta). Sinceramente, creo que a Kanino le sentó mal algo que comió y se ha empezado a imaginar cosas :P
Muchas gracias por preocuparte por mi salud, efectivamente ultimamente me he encontrado bastante mal como resultado de hacerme tragar tanta mierda.
Debido a mi enfermedad he tenido tiempo para sacar unas fotos, perdonad que no salgan muy bien, pero la cámara no es gran cosa.
¿Cuantos dedos se ven en la foto?
(https://s13.postimg.cc/5n11ge2dv/WP_20161023_22_31_24_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/5n11ge2dv/)
Reverso de las cartas, ¿a quien pertenecerán esas cartas?
(https://s13.postimg.cc/dtxmlphub/WP_20161023_22_32_45_Pro_1.jpg) (https://postimg.cc/image/dtxmlphub/)
¿Y ahora cuantos dedos muestro?
(https://s13.postimg.cc/h223yr443/WP_20161023_22_32_59_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/h223yr443/)
(https://s13.postimg.cc/rdegrevtf/WP_20161023_22_33_08_Pro_1.jpg) (https://postimg.cc/image/rdegrevtf/)
Hagamos la prueba con unas cartas de Magic.
(https://s13.postimg.cc/i6w644qkz/WP_20161023_22_50_54_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/i6w644qkz/)
(https://s13.postimg.cc/yj67tv4wj/WP_20161023_22_51_16_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/yj67tv4wj/)
Y me pregunto yo señor Betote, teniendo en cuenta que juegas al Magic, ¿desde que Devir te regala juegos, has perdido el sentido del tacto?.
¿Y aparte del gramaje de las cartas alguien podría dar una opinión sobre el juego?.Hay una excelente reseña de youreviltwin aquí: http://labsk.net/index.php?topic=167512.0
Me llama la atención, pero no hay muchos comentarios sobre la mecánica, rejugabilidad, número de jugadores idóneo, etc...
Pues yo no he probado el tragedy looper, pero si he probado el tokaido y los componentes estaban muy bien, lo digo porq también se ha dicho por qué q eran una mierda. Creo que mucha gente habla para hacer daño.Habremos jugado a toakido diferentes pero las losetas o tarjetas de paisaje no son de cartoncillo fino sino que son fotocopias a color en papel satinado por ejemplo. Los mini cubos de madera de verguenza creo que jamas en ningun juego vi cubos tan pauperrimos....la calidad de las cartas tambien muy floja.... Lo unico decente que le vi la caja por fuera la verdad...pero que igual es problema mio....que como le tengo mania a Devir....
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La imagen habla por si sola.....Otro aqui que le tenia ganas a ala edicion en español. Va a ser que no. Una pena esto de las editoriales españolas que la cagan una y otra vez.
Pues te pierdes una edición muy muy chula (yo me he deshecho de la original para quedarme esta). Sinceramente, creo que a Kanino le sentó mal algo que comió y se ha empezado a imaginar cosas
Muchas gracias por preocuparte por mi salud, efectivamente ultimamente me he encontrado bastante mal como resultado de hacerme tragar tanta mierda.
Debido a mi enfermedad he tenido tiempo para sacar unas fotos, perdonad que no salgan muy bien, pero la cámara no es gran cosa.
¿Cuantos dedos se ven en la foto?
(https://s13.postimg.cc/5n11ge2dv/WP_20161023_22_31_24_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/5n11ge2dv/)
Reverso de las cartas, ¿a quien pertenecerán esas cartas?
(https://s13.postimg.cc/dtxmlphub/WP_20161023_22_32_45_Pro_1.jpg) (https://postimg.cc/image/dtxmlphub/)
¿Y ahora cuantos dedos muestro?
(https://s13.postimg.cc/h223yr443/WP_20161023_22_32_59_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/h223yr443/)
(https://s13.postimg.cc/rdegrevtf/WP_20161023_22_33_08_Pro_1.jpg) (https://postimg.cc/image/rdegrevtf/)
Hagamos la prueba con unas cartas de Magic.
(https://s13.postimg.cc/i6w644qkz/WP_20161023_22_50_54_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/i6w644qkz/)
(https://s13.postimg.cc/yj67tv4wj/WP_20161023_22_51_16_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/yj67tv4wj/)
Y me pregunto yo señor Betote, teniendo en cuenta que juegas al Magic, ¿desde que Devir te regala juegos, has perdido el sentido del tacto?.
Rejugabilidad: finita. El juego viene con diez casos. Una vez jugados no puedes volverlos a jugar. (Puedes pero es como leer un libro de Agatha Christie por segunda vez). Fuera de los 10 casos del juego, en internet hay montones de guiones hechos por fans.
Rejugabilidad: finita. El juego viene con diez casos. Una vez jugados no puedes volverlos a jugar. (Puedes pero es como leer un libro de Agatha Christie por segunda vez). Fuera de los 10 casos del juego, en internet hay montones de guiones hechos por fans.
Puntualización pedante: puedes jugar de nuevo pero solo como Mastermind, que es el que tiene toda la información al principio de la partida. Jugar como Protagonista una vez que has visto el escenario es como jugar al poker viendo la mano del contrario.
Es decir, rejugabilidad infinita si sigues encontrando gente nueva para jugar. Como las estafas piramidales. ;D
Y aparte de tener componentes nivel PNP, tiene erratas muy importantes esta "edición" de Devir.
(https://s13.postimg.cc/h223yr443/WP_20161023_22_32_59_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/h223yr443/)
(https://s13.postimg.cc/h223yr443/WP_20161023_22_32_59_Pro.jpg) (https://postimg.cc/image/h223yr443/)
¿Se transparentan también las cartas de Mastermind y Protagonista durante una situación de juego normal?
Parece que habláis de juegos distintos, Betote y Kanino. A uno le parece edición chula y otro lo quiere descambiar..
Alguno más que lo tenga y opine? Tenía dudas de pillármelo, y más ahora...
Evidentemente durante una sesión de juego normal las cartas no se transparentan, las fotos lo que intentan mostrar es que la calidad de las cartas es lamentable y su consistencia mínima, algo que se debería cuidar en un juego en el que se usan de forma constante, en este juego son elementos mas importantes que los tableros, los cuales no habría pasado nada si en ved de ser de cartón malo, fueran de cartulina tipo GMT.
Pero vamos, que si lo que buscamos son excusas, hay cientos. Yo poco mas puedo hacer.
Evidentemente durante una sesión de juego normal las cartas no se transparentan, las fotos lo que intentan mostrar es que la calidad de las cartas es lamentable y su consistencia mínima, algo que se debería cuidar en un juego en el que se usan de forma constante, en este juego son elementos mas importantes que los tableros, los cuales no habría pasado nada si en ved de ser de cartón malo, fueran de cartulina tipo GMT.
Pero vamos, que si lo que buscamos son excusas, hay cientos. Yo poco mas puedo hacer.
No es una excusa, es una pregunta honesta. Tengo cero interés en comprarme el juego visto que tengo la edición en inglés ya. Por ejemplo, esta es una posición natural a lo largo de la partida:
Si hay una luz detrás y las cartas son tan malas como las que muestras en la imagen, es posible que se pueda intuir al menos el tipo de cartas que se juegan (por ejemplo, si es una de movimiento), o al menos que se marquen fácilmente mostrando indicando cuales se juegan.
En caso de que no pase, las cartas son malas y eso conlleva una serie de problemas. En caso de que pase, el juego es injugable sin fundas opacas. Es una diferencia importante.
¿Se transparentan también las cartas de Mastermind y Protagonista durante una situación de juego normal?
Pues me temo que, una vez abierto el juego... te van a devolver poco...:-\Y aparte de tener componentes nivel PNP, tiene erratas muy importantes esta "edición" de Devir.
Las erratas las comentan en otro hilo del foro, parece que DEVIR añade las suyas a las que venían de la edición de ZMAN, que curiosamente es diferente de la edición Española, tanto en diseño manteniendo la estética original, como en producción que sin ser tampoco una maravilla esta a años luz de la de DEVIR.
El juego es cuanto menos interesante, de no serlo no me lo hubiera comprado. Mi recomendación si estas pensando en pillarlo, hazte con la versión inglesa y con un pdf del manual en español.
Por ultimo, por si aun estáis dudando sobre la calidad de la producción de DEVIR y sois de Madrid, mientras soluciono el tema de la devolución del juego con la tienda (la cual aun no ha dado señales de vida), no tengo problemas en quedar en mi barrio con quien sea y enseñaros este despropósito, así podéis decidir con información fresquita fresquita.
Sin entrar más al lío con el juego, de erratas y jugabilidad, debo decir que tengo más de 10 juegos de kickstarter, y en ninguno de ellos las cartas son tan finas como las de esta edición de Devir. Hay calidades mejores y peores, pero ésta es bastante mala bajo mi punto de vista, y no me parece de recibo.¿Se transparentan también las cartas de Mastermind y Protagonista durante una situación de juego normal?
¿Tú no juegas con focos apuntando directamente a las cartas? ¡Si es lo que hace todo el mundo! :o
Fuera de coña, yo no he tenido problemas (será que soy fácil de contentar). Sí que son delgadas, pero digamos calidad estilo Kickstarter: ni para alabar la elección de materiales, ni para pedir que te devuelvan el juego. A mí me compensa esta edición porque el estilo artístico se me antoja más claro y el idioma ayuda a eliminar la barrera del inglés en un juego que ya es difícil de hacer "entrar", que mi primera edición en inglés estaba acumulando polvo porque, entre el estilo manga y el ser un juego chungo de entender que además estaba en inglés, no había manera de convecer a nadie para jugarlo ;D
Betote, me sorprende que con lo crítico que eres habitualmente, algo que agradezco, estés defendiendo este asunto a capa y espada, en contra de muchos usuarios que ven (y demuestran) que las calidades dejan mucho que desear.Supongo que por la última frase de su escrito:
Digo esto sin haber tenido el juego delante, sólo por lo que leo y las fotos expuestas.
Algunos post atrás, él mismo dice que Devir no le regala juegos ???Betote, me sorprende que con lo crítico que eres habitualmente, algo que agradezco, estés defendiendo este asunto a capa y espada, en contra de muchos usuarios que ven (y demuestran) que las calidades dejan mucho que desear.Supongo que por la última frase de su escrito:
Digo esto sin haber tenido el juego delante, sólo por lo que leo y las fotos expuestas.
Juego proporcionado por Devir.
Lo siento.
Se lo habrán prestado o vete tu a saber. Esto es lo que pone en su "reseña".Algunos post atrás, él mismo dice que Devir no le regala juegos ???Betote, me sorprende que con lo crítico que eres habitualmente, algo que agradezco, estés defendiendo este asunto a capa y espada, en contra de muchos usuarios que ven (y demuestran) que las calidades dejan mucho que desear.Supongo que por la última frase de su escrito:
Digo esto sin haber tenido el juego delante, sólo por lo que leo y las fotos expuestas.
Juego proporcionado por Devir.
Lo siento.
Pues me temo que, una vez abierto el juego... te van a devolver poco...:-\Y aparte de tener componentes nivel PNP, tiene erratas muy importantes esta "edición" de Devir.
Las erratas las comentan en otro hilo del foro, parece que DEVIR añade las suyas a las que venían de la edición de ZMAN, que curiosamente es diferente de la edición Española, tanto en diseño manteniendo la estética original, como en producción que sin ser tampoco una maravilla esta a años luz de la de DEVIR.
El juego es cuanto menos interesante, de no serlo no me lo hubiera comprado. Mi recomendación si estas pensando en pillarlo, hazte con la versión inglesa y con un pdf del manual en español.
Por ultimo, por si aun estáis dudando sobre la calidad de la producción de DEVIR y sois de Madrid, mientras soluciono el tema de la devolución del juego con la tienda (la cual aun no ha dado señales de vida), no tengo problemas en quedar en mi barrio con quien sea y enseñaros este despropósito, así podéis decidir con información fresquita fresquita.
Lo mismo le ha prestado la única copia buena.Pues igual es eso y estamos criticandole sin razon... Cosa que no quita que el resto de copias que han salido para el pueblo llano sean una real bazofia
Estupendo entonces. Me alegro ;)Pues me temo que, una vez abierto el juego... te van a devolver poco...:-\Y aparte de tener componentes nivel PNP, tiene erratas muy importantes esta "edición" de Devir.
Las erratas las comentan en otro hilo del foro, parece que DEVIR añade las suyas a las que venían de la edición de ZMAN, que curiosamente es diferente de la edición Española, tanto en diseño manteniendo la estética original, como en producción que sin ser tampoco una maravilla esta a años luz de la de DEVIR.
El juego es cuanto menos interesante, de no serlo no me lo hubiera comprado. Mi recomendación si estas pensando en pillarlo, hazte con la versión inglesa y con un pdf del manual en español.
Por ultimo, por si aun estáis dudando sobre la calidad de la producción de DEVIR y sois de Madrid, mientras soluciono el tema de la devolución del juego con la tienda (la cual aun no ha dado señales de vida), no tengo problemas en quedar en mi barrio con quien sea y enseñaros este despropósito, así podéis decidir con información fresquita fresquita.
El derecho a devolución es algo que nadie te puede quitar y menos en los primeros 14 dias (derecho de desistimiento), las erratas son un defecto del producto que son difíciles de ver si no abres el juego, yo reclamo a la tienda y la tienda debería reclamar a DEVIR. Personalmente pido devolución de pasta, pero estoy abierto a que me cambien el juego por otra copia sin erratas y con calidades estandar.
Si la tienda no se hace responsable, algo que por cierto si han hecho, yo les habría pedido las hojas de reclamaciones, habría presentado mis quejas y con la factura y el juego en la mano me habría presentado en consumo, para ver que se puede hacer. Es un coñazo, pero si hay que hacerlo se hace.
Afortunadamente ya estoy hablando con la tienda para tramitar la devolución, supongo que a lo largo de la semana veréis o un post dándoles las gracias u otro llamándoles de todo, a ver que tal.
El derecho a devolución es algo que nadie te puede quitar y menos en los primeros 14 dias (derecho de desistimiento),
Betote, me sorprende que con lo crítico que eres habitualmente, algo que agradezco, estés defendiendo este asunto a capa y espada, en contra de muchos usuarios que ven (y demuestran) que las calidades dejan mucho que desear.Supongo que por la última frase de su escrito:
Digo esto sin haber tenido el juego delante, sólo por lo que leo y las fotos expuestas.
Juego proporcionado por Devir.
Lo siento.
El derecho a devolución es algo que nadie te puede quitar y menos en los primeros 14 dias (derecho de desistimiento),
Tenía entendido que el derecho a desistimiento estaba referido principalmente a la cancelación de contratos, especialmente para aquellos realizados por venta online (telefonía, internet y demás). Me sorprende que ese derecho me permita comprarme un coche, conducirlo durante 13 días y devolverlo el decimocuarto sin necesidad de justificar más que su calidad me parece insuficiente.
Ahora, si no estás contento con el juego y la tienda te devuelve el dinero, bien por tí.
Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook.
Erratas y materiales de mierda, eso son Devir desde hace tiempo.
Y estúpido de mi por segunda vez, por fiarme de las reseñas del señor Betote y no leer que el juego se lo había regalado Devir.
Toda esta argumentación me parece muy fuera de lugar, me huele a que tienes algo más en contra de Devir que la calidad de los componentes de sus juegos...
Además, siguiendo un poco las reseñas de Betote es facil comprobar que dice lo que piensa, y muchas veces le ha dado problemas por eso mismo. Ahora tú puedes estar de acuerdo con él o no.
El derecho de desistimiento para algunos productos no los hay, como peliculas, cds de musica, libros.... lo que no sé es si entran dentro los juegos de mesa....
Toda esta argumentación me parece muy fuera de lugar, me huele a que tienes algo más en contra de Devir que la calidad de los componentes de sus juegos...
Además, siguiendo un poco las reseñas de Betote es facil comprobar que dice lo que piensa, y muchas veces le ha dado problemas por eso mismo. Ahora tú puedes estar de acuerdo con él o no.
Otra cosa es que estés diciendo que mi problema con ellos es que sean catalanes, en cuyo caso puedes pensar lo que quieras, es una discusión estéril que no quiero dignificar dedicándole un minuto de mi tiempo.
No entiendo como algunos os empeñáis en defender lo indefendible, en serio.
Otra cosa es que estés diciendo que mi problema con ellos es que sean catalanes, en cuyo caso puedes pensar lo que quieras, es una discusión estéril que no quiero dignificar dedicándole un minuto de mi tiempo.
Yo no digo que tu problema es que sean catalanes, yo digo que creo que tu problema va más allá que por los componentes o erratas, como he escrito. Una cosa es ser crítico, algo totalmente lícito y muy recomendable y otra es decir "Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook", lo que me parece bastante exagerado, sobretodo centrandote en el gramaje de las cartas. Pero si a ti no te parece exagerado pues me parece perfecto, espero que no hagas lo mismo con todas las editoriales porque creo que ninguna se libra, desde pequeñas editoriales nacionales hasta las grandes, solo hay que ver como alguna en Essen ha tenido que utilizar pegatinas para remediar una metedura de pata con un juego de un autor reconocidísimo o como otras reeditan su reciente "juego del año" revisándole más de 200 cartas.
Centrándonos en Tragedy Looper, para no irnos demasiado del tema, yo prefiero ver que han traducido un juego que es muy muy dependiente del idioma y así podré jugarlo. Creo que el gramaje de las cartas no empaña para nada la experiencia de juego y mucho menos cuando normalmente enfundo las cartas para conservarlas mejor.
Si no os gusta Devir, siempre podréis comprar sus juegos de importación, cada uno hace lo que quiere, faltaria más!! Yo prefiero quedarme con la gran cantidad de títulos que han y estan lanzando, creo que el panorama lúdico nacional seria muy muy diferente si Devir no estuviera y no me gustaría que pasase como con Homoludicus, otra editorial que fue criticadísima y ahora ya hay gente que la hecha de menos.
No me parece nada adecuado criticar a un compañero por su ortografía... Otro día te equivocarás tú y no será agradable.
El compañero meleke se ha mofado de una falta ortográfica del compañero jobNo me parece nada adecuado criticar a un compañero por su ortografía... Otro día te equivocarás tú y no será agradable.
¿?
Fíjate, que ni me he enterado... ;D ;D ;D ;DEl compañero meleke se ha mofado de una falta ortográfica del compañero jobNo me parece nada adecuado criticar a un compañero por su ortografía... Otro día te equivocarás tú y no será agradable.
¿?
A palabras necias ojos ciegosFíjate, que ni me he enterado... ;D ;D ;D ;DEl compañero meleke se ha mofado de una falta ortográfica del compañero jobNo me parece nada adecuado criticar a un compañero por su ortografía... Otro día te equivocarás tú y no será agradable.
¿?
Bueno, lo primero que he hecho al abrir la caja ha sido irme a por las cartas y... la verdad es que Kanino tiene razón. Son malísimas, es cierto que parece que si te descuidas te las cargas. Con fundas no se nota pero no es de recibo. Tengo hecho un montón de PnP y ninguno tiene ese gramaje tan pauperrimo. Para la cantidad de componentes que tiene (muy pocos) y el precio (medio) ya podrían ser las cartas algo mejor. Aquí Devir se ha pasado recortando costes.
Lo otro, las erratas... voy a ver que es lo que ha aparecido por ahí para no arruinar la experiencia de juego.
Cuando lo pruebe dejaré mis impresiones.
El arte viene de la editorial original. Como preveian que el arte estilo manga no gustaría fuera de Japón hicieron un arte alternativo para quien no quisiera el arte original.
Juegazo me parece a mí. Un juego de deducción y faroleo con momentos muy chulos en cada partida. Difícil de enseñar, eso sí.
Sobre la edición de Devir, me gustan más las ilustraciones de esta edición, y el tema de las cartas no me parece ningún drama. Podéis probar a poner prácticamente cualquier carta a contraluz que no pasa el test... acabo de probar con el Mage Knight. Que no digo que sean buenas, pero como para pegarle fuego pues tampoco.
Erratas detectadas hasta ahora una carta que tiene mal un número y que si no estas espabilado puede fastidiarte una de las partidas, lo cual siendo el juego que es me parece destacable. Ahora, no sé si la errata es de Devir o heredada de Z-Man, que es la encargada de haber realizado el diseño.
¿Merece la pena? A mí me encanta, pero es un juego raro. Probar antes de comprar, que siempre es lo más sensato.
DIOS MIO, de verdad que alucino con lo tendencioso de todo este post. A todo el mundo se le ha olvidado lo más importante, claramente porque ni se ha molestado en leer ni la reseña , ni saber como se juega ni nada absolutamente del juego.
Las cartas en este juego NUNCA SE BARAJAN y le tocan muy pocas cartas a cada jugador, para que vas a ponerles un gramaje del copón cuando no lo necesitan? por dios es que no hace falta ni enfundarlas. Pues entiendo que las cosas se diseñan para el uso que se les va a dar ¿o no? a nadie le dan un coche con blindaje antibalas si no es un personalidad pública, porque sencillamente no lo necesitas.
Pero es que encima que haya que poner las cartas a contraluz con una lampara de potencia considerable para demostrar que se ven las sombras de los dedos me parece casi rozar lo infantil. ¿Sabes que si pongo mi dedo pulgar sobre una linterna veo la luz a través de mi carne? dios santo estoy a punto de perder cordura.
Evidentemente nunca se verá a través de las cartas a no ser que hagas una gilipollez como ponerlas contra una luz potente, situación que nunca ocurrirá durante una partida.
Acerca del derecho de desistimiento, comentar que efectivamente cubre cualquier devolución de cualquier juego de mesa, siempre y cuando no lo hayas desprecintado, (p. ejemplo: te lo han regalado y ya lo tenías, o directamente leíste una reseña y no te mola) Una vez lo has desprecintado ya se hace cargo la editorial, en tu caso también te puedes encontrar con una tienda que por buena voluntad o buen hacer sencillamente se haga cargo, pero legalmente podría negarse.
Acerca del derecho de desistimiento, comentar que efectivamente cubre cualquier devolución de cualquier juego de mesa, siempre y cuando no lo hayas desprecintado, (p. ejemplo: te lo han regalado y ya lo tenías, o directamente leíste una reseña y no te mola) Una vez lo has desprecintado ya se hace cargo la editorial, en tu caso también te puedes encontrar con una tienda que por buena voluntad o buen hacer sencillamente se haga cargo, pero legalmente podría negarse.
Acerca del derecho de desistimiento, comentar que efectivamente cubre cualquier devolución de cualquier juego de mesa, siempre y cuando no lo hayas desprecintado, (p. ejemplo: te lo han regalado y ya lo tenías, o directamente leíste una reseña y no te mola) Una vez lo has desprecintado ya se hace cargo la editorial, en tu caso también te puedes encontrar con una tienda que por buena voluntad o buen hacer sencillamente se haga cargo, pero legalmente podría negarse.
¿De dónde has sacado tu esa información?. ¿Me estás diciendo que si compro una tele, la desembalo y no me gusta o tiene un fallo no puedo devolverla a la tienda, tienes que contactar con samsung (por poner un ejemplo)?. Ajam... Una vez que lo has desprecintado se tiene que hacer cargo la tienda que contacta con la editorial. Otra cosa es que tu contactes con la editorial para tramitar todo más rápido, pero nada más. A veces me sorprendéis como pensáis algunos...
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We may withhold reimbursement until we have received the goods back or you have supplied evidence of having sent back the goods, whichever is earliest. You shall send back the goods to us without undue delay and in any event not later than fourteen days from the day on which you communicate you cancellation from this contract to us. The deadline is met if you send back the goods before the period of 14 days has expired. You bear the direct costs of returning the goods. You are only liable for any diminished value of the goods resulting from the handling other than what is necessary to ascertain the nature, characterisitcs and functioning of the goods.
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_________ _____________________________________________________
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Acerca del derecho de desistimiento, comentar que efectivamente cubre cualquier devolución de cualquier juego de mesa, siempre y cuando no lo hayas desprecintado, (p. ejemplo: te lo han regalado y ya lo tenías, o directamente leíste una reseña y no te mola) Una vez lo has desprecintado ya se hace cargo la editorial, en tu caso también te puedes encontrar con una tienda que por buena voluntad o buen hacer sencillamente se haga cargo, pero legalmente podría negarse.
¿De dónde has sacado tu esa información?. ¿Me estás diciendo que si compro una tele, la desembalo y no me gusta o tiene un fallo no puedo devolverla a la tienda, tienes que contactar con samsung (por poner un ejemplo)?. Ajam... Una vez que lo has desprecintado se tiene que hacer cargo la tienda que contacta con la editorial. Otra cosa es que tu contactes con la editorial para tramitar todo más rápido, pero nada más. A veces me sorprendéis como pensáis algunos...
Acerca del derecho de desistimiento, comentar que efectivamente cubre cualquier devolución de cualquier juego de mesa, siempre y cuando no lo hayas desprecintado, (p. ejemplo: te lo han regalado y ya lo tenías, o directamente leíste una reseña y no te mola) Una vez lo has desprecintado ya se hace cargo la editorial, en tu caso también te puedes encontrar con una tienda que por buena voluntad o buen hacer sencillamente se haga cargo, pero legalmente podría negarse.
¿De dónde has sacado tu esa información?. ¿Me estás diciendo que si compro una tele, la desembalo y no me gusta o tiene un fallo no puedo devolverla a la tienda, tienes que contactar con samsung (por poner un ejemplo)?. Ajam... Una vez que lo has desprecintado se tiene que hacer cargo la tienda que contacta con la editorial. Otra cosa es que tu contactes con la editorial para tramitar todo más rápido, pero nada más. A veces me sorprendéis como pensáis algunos...
Bueno veo efectivamente que no me estáis leyendo bien o quizá solo leéis lo que interesa...
Jugado.
Por dios, alejalo de mi, y que nunca vuelva...
PD: es un cluedo con 3 continued.
PD2: el asesino es el diseñador.
PD3: Y encima de Deviré. lo tiene todo...
No me digáis esas cosas porque el juego me llama mucho la atención (la edición "desmanganizada" de Devir menos... pero me lo estaba pensando) y al leer que es un Cluedo se me ha caído el alma a los pies.Jugado.
Por dios, alejalo de mi, y que nunca vuelva...
PD: es un cluedo con 3 continued.
PD2: el asesino es el diseñador.
PD3: Y encima de Deviré. lo tiene todo...
Está claro que no es un juego para todo el mundo, es tremendamente marciano, pero si te ha parecido un Cluedo es que posiblemente no hayas entendido el juego.
No es un cluedo, Zaranthir. Te envío un privado ahora.
Es un juego que puede gustar o dejar indiferente, como todos vamos, pero es un puzzle que presenta interesantes retos, tanto a los protagonistas como a la mente malvada. Sólo por lo rompedor de la mecánica ya merece nuestra atención. Por su condición de "bicho raro" habrá gente a quien le encantará y otros que lo encontrarán aborrecible.
Por lo demás, supongo que afirmaciones tan categóricas como las que he leído se hacen tras haber jugado varias partidas, tras haber probado la tragedia básica, tras jugar impidiendo la comunicación entre protagonistas durante el bucle, y no sólo tras la partida introductoria que es "El primer Guión".
Jugado.
Por dios, alejalo de mi, y que nunca vuelva...
PD: es un cluedo con 3 continued.
PD2: el asesino es el diseñador.
PD3: Y encima de Deviré. lo tiene todo...
Si, el juego será que no es para todos los jugadores, pero de 5 que jugamos (2 eran los malotes), solo le medio gustó a uno, y era el dueño... :P
Si alguien está pensando en pillarselo, que busque un video de una partida. por lo menos para saber donde se mete.
PD: sobre lo del cluedo, no usa las mismas mismas mecanicas obviamente, pero como dice Lopez de Osa, al final es descartar, la esencia del cluedo vamos.
Todos los wargame serían un Risk...
Mira que le tenía miedo a este juego por muchas de las opiniones negativas pero en nuestro grupo ha sido un auténtico pepinaco. Eso si, para nosotros es a 4 jugadores si o si.
De 6 personas que lo han probado: 5 estamos fascinados con esta marcianada (como alguien definió) y tan solo para uno no ha sido santo de su devoción.
Es cierto que es un juego muy diferente que requiere un esfuerzo importante por parte de la mente maestra. Nosotros vamos turnandonos este papel y el máster se prepara con días de antelación el escenario, mirando como jugará sus cartas, cómo puede engañar a los jugadores...
Viendo el ritmo al que estamos jugando ( este sábado cae la 6 partida) alguien sabe si Devir tiene pensado sacar alguna expansión?
En este foro se han subido varios escenarios extras y traducido gran parte de las 2 expansionesNo encuentro ningún hilo que hable de eso ¿podrías indicar dónde se subieron si lo recuerdas, por favor?
En este foro se han subido varios escenarios extras y traducido gran parte de las 2 expansionesNo encuentro ningún hilo que hable de eso ¿podrías indicar dónde se subieron si lo recuerdas, por favor?
Si alguien se quedó con las ganas de comprarlo por la relación calidad/precio que sepa que ahora está por 11,44€ en Amazon. Sale por defecto 17€ pero si pinchas en otro vendedores está en prime por 11.
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