"Repito lo de antes, intentar reducir un caso de abuso (de cualquier tipo, en este caso laboral) en términos de "es la palabra de la presunta-víctima contra la del presunto-abusador" es francamente perverso e incluso algo mezquino."
Lo primero, que si tú metes una persona a "ayudarte" en tu negocio (o consientes que lo haga) y esa persona no está dada de alta... Resulta que estás cometiendo un FRAUDE contra la Seguridad Social. Amigo o desconocido, lo mismo da. Si un empresario se arriesga a eso, bien multado está.
Y el trabajador estaría colaborando deliberadamente en el citado fraude, con conocimiento de causa e implacable alevosía. Que parece que cuando dos se ponen de acuerdo para timar a Hacienda, sólo es culpable el que pone el dinero y no el que lo recibe.(...)Lo que están comentando en este hilo es que hay gente que opina que el trabajador de Nosolorol entró a trabajar ilegalmente de forma deliberada y ha decidido airear el hecho a posteriori, lo cual no despierta muchas simpatías. Si al borracho de mi pueblo le diese por quejarse de que está llevando fardos de paja sin contrato, lo que estaría mal visto sería el proceder del borracho, mucho más que el del gestor de la plantación. Por lo menos en mi tierra.
Me ha hecho gracia que en tu alegoría hayas puesto al "borracho del pueblo" así como de forma totalmente gratuita. Noto cierto sesgo aquí...
No veáis cómo estoy disfrutando de las palomitas.Vamos por partes:Citar"Repito lo de antes, intentar reducir un caso de abuso (de cualquier tipo, en este caso laboral) en términos de "es la palabra de la presunta-víctima contra la del presunto-abusador" es francamente perverso e incluso algo mezquino."Muchísimos casos se reducen precísamente a eso. Existe un problema muy gordo en los sistemas judiciales modernos que se llama presunción de inocencia, esto es, que no está permitido que enchirones o multes a alguien sin tener pruebas suficientes... lo siento, pero no puedes señalar a alguien y declararle culpable porque hay algunos indicios y esa persona te cae mal. En los buenos tiempos teníamos a la Inquisición, que con una acusación ya te hacían la vida imposible, sin división de poderes, derechos civiles, presunción de inocencia ni esas mandangas tan modernas.Así que mientras no podamos hacer que vuelvan los buenos tiempos de Torquemada, cualquier caso de abuso sobre el que no haya pruebas y sentencias conocidas y sobre el que sólo se conocen las acusaciones cruzadas deberá ser considerado un caso de "presunto acosado acusa a presunto acosador de acosar".CitarLo primero, que si tú metes una persona a "ayudarte" en tu negocio (o consientes que lo haga) y esa persona no está dada de alta... Resulta que estás cometiendo un FRAUDE contra la Seguridad Social. Amigo o desconocido, lo mismo da. Si un empresario se arriesga a eso, bien multado está.Y el trabajador estaría colaborando deliberadamente en el citado fraude, con conocimiento de causa e implacable alevosía. Que parece que cuando dos se ponen de acuerdo para timar a Hacienda, sólo es culpable el que pone el dinero y no el que lo recibe.De forma relacionada, la Seguridad Social es una compañía de seguros que, a diferencia de otras compañías de seguros, tiene la capacidad de obligarte a contratar sus servicios bajo la amenaza de la fuerza armada, más conocida como acción policial. Esto es una cosa que muchos olvidamos. A lo mejor es porque soy de pueblo, pero en general no suelo ver que la gente tenga muchos problemas morales a la hora de apartar a la S.S. de la ecuación. Creo que es bastante habitual contratar al borracho del pueblo por un par de billetitos para cargar fardos de paja durante un fin de semana al año en temporada de recogida, y nadie tiene noción de estar haciendo algo malo. De hecho, muchos años se contrata al borracho del pueblo porque se sabe que no tiene un duro, no por que haga falta más personal. Ilegal es, pero, ¿malo? ¿Como para dejar de comprar a esa plantación? Por sí sólo, no conozco a nadie que piense eso. Como para dejar de comprar productos de esa plantación es que no estén pagando al personal o variantes de ése tema.Lo que están comentando en este hilo es que hay gente que opina que el trabajador de Nosolorol entró a trabajar ilegalmente de forma deliberada y ha decidido airear el hecho a posteriori, lo cual no despierta muchas simpatías. Si al borracho de mi pueblo le diese por quejarse de que está llevando fardos de paja sin contrato, lo que estaría mal visto sería el proceder del borracho, mucho más que el del gestor de la plantación. Por lo menos en mi tierra.
Pues en este caso yo estoy con Sanyudo y no creo que este debate sea muy disfrutable como afirma un compañero. A estas alturas no me parece correcto dudar de la versión de un trabajador sin motivo, el argumento de que es el típico sinvergüenza que quiere difamar a la empresa se desmorona desde el instante en que NSR ha sido condenada a pagar una multa de 30.000€. Os puede parecer poco importe pero teniendo en cuenta el tamaño de la editorial es bastante pasta y parece demostrar que hubo delito. Ya no es solo la palabra de uno contra la de otro.
Con la instauración de los Tribunales de la Inquisición (Durante el reinado de los Reyes Católicos, ya llevaban funcionando 300 años en el resto de Europa) se evitaron los ajusticiamientos populares que se dieron tanto en el norte de Europa con la quema de brujas, no recuerdo quién dijo aquello de “España es un país de letras, pero sobre todo de archivos", está todo registrado, se actuaba bajo el imperio de la ley, con las limitaciones evidentes de la época, y las cifras de ajusticiados hoy en día en cualquier libro desmitificador se pueden encontrar fácilmente, son sorprendentes. La represión protestante en Europa durante el siglo posterior fue atroz, especialmente en la Inglaterra anglicana. Y con respecto a Torquemada, no creo que sea peor juzgando que ciertos jueces metidos en política (Alguno condenado) o que Paco el Panadero o Pepe el fresador...
¿La cantidad de 30.000 € euros fueron para la seguridad social o fue por el tiempo que trabajo para ellos estos 3 años?Esa cantidad fue la sanción interpuesta por la administración como consecuencia del tiempo que la empresa estuvo aplicando el Convenio colectivo estatal de Oficinas y Despachos, en lugar del correspondiente Convenio colectivo estatal de Artes gráficas, manipulados de papel y cartón, editoriales e industrias auxiliares, con una catalogación salarial algo superior. Sumado al hecho de que la práctica totalidad de la plantilla se señalaba como auxiliares administrativos (categoría última del primer convenio), en lugar de sus categorías profesionales correspondientes del segundo (ilustradora, diseñadora gráfica, correctora, traductora, etc), situadas en puestos muy superiores en la tabla salarial.A mayores salarios mayores cuotas a la seguridad social, una cantidad que hubo de ajustarse conforme a los pagos hechos por la editora Nosolorol entre junio de 2015 cuando realizó sus primeras contrataciones y septiembre de 2016, momento en que la inspección sancionó la inaplicación del convenio.¿Qué secuelas físicas le quedaron?En 2015 nuestro afiliado sufrió una lesión producto del agotamiento, el sobreesfuerzo y la negligencia de las tareas que se le encomendaron, la mudanza del stock de la editora.La lesión en la musculatura de cuello y hombro que afecto a nivel óseo, resultó en una escoliosis cervical y una rectificación cervical, así como una fibrositis en la musculatura de cuello y hombro producto de una contractura aguda. Tras 5 meses de rehabilitación fue dado de alta por la lentitud de su mejoría. Los dolores y las molestias que estas lesiones causan, lamentablemente son crónicos.Por otra parte el estrés acumulado de un proceso tan largo y duro ha generado trastornos en el sueño, que han derivado a su vez en apneas respiratorias y distensión palpebral.¿Algún testigo que pueda decir si trabajo con ellos?Nuestro afiliado desempeño sus labores en las oficinas de Nosolorol Ediciones S.L. entre primavera de 2014 y verano de 2015, cualquiera que pasara por la oficina es susceptible de haberle visto allí desempeñando sus labores. También frecuentó diferentes eventos temáticos en representación de la editora (Tierra de Nadie 2014, Expocomic 2014, Fiesta de Vampiro, presentación y firmas de Blacksad y otras jornadas de menor calado), que han dejado multitud de evidencias en forma de fotografías y menciones en redes sociales, e incluso medios de información.Después de ese periodo, y tras una baja médica comenzó a trabajar desde casa desde últimos de octubre de 2015 hasta marzo de 2017, periodo en el cual debía personarse regularmente en las oficinas. Cualquier persona pudo verlo en cualquiera de esas visitas.Así mismo es nombrado por directivos en entrevistas como Responsable de Logística en 2015.¿Entonces los denunciaste por la vía legal?Ante las negativas recibidas por el afiliado ante sus peticiones de solucionar la situación, CNT intervino de forma amistosa. Ante las negativas recibidas también por el sindicato de Artes Gráficas, se interpuso a la editora una inspección de trabajo como medida de presión negociadora. La negativa a resolver la situación de forma amistosa continúo siendo patente, de modo que se acabó interponiendo numerosas demandas a continuación, entre primavera, verano y otoño de 2016 en orden de urgencia según sus plazos legales de reclamación.¿Que decían para que quitarais las denuncias?El trato recibido por nuestro afiliado fue empeorando a medida que se reclamaba, la editorial subió el tono de hostilidad numerosas veces siempre como única respuesta, algo que se volvió muy desagradable cuando nuestro afiliado tuvo que cogerse la baja por depresión y ansiedad laboral. Socios y empleados dejaron de hablarle, aunque los socios aun intentaban el chantaje emocional en sus visitas al llevar partes o por medios telemáticos.Después de la notificación de la primera demanda, y después de las muchas negativas a mejorar su situación y la situación hostil, recibió un correo del director general diciendo que esa denuncia acababa con la confianza (no mencionó las negativas a contratar, pagar justamente, conceder vacaciones, reconocer la labor, las mentiras sobre solvencia o las amenazas de despido si “seguía reclamando”).Durante los procesos de juicio, la editora presionaba para aceptar un despido y una indemnización ridícula. La primera vez ofrecieron 33 días por año trabajado, sobre un contrato que apenas tenía 3 meses de salario mínimo, a pesar de que nuestro afiliado llevaba por aquel entonces alrededor de 2 años sin haber percibido salarios completos nunca y tener numerosos meses de impagos.En la negociación previa a juicio en la que se llegó al acuerdo, los 2 socios presentes fingieron un gran pesar por la situación y dijeron hallarse en quiebra económica ante nuestro afiliado, un delegado de sección y yo misma, para convencerle de aceptar el despido y una cantidad muy inferior a la adeudada a cambio de retirar todas las demandas.
Esto nunca se publicó en este hilo. Es una entrevista a la abogada de CNT Gráficas que llevó el caso:Citar¿La cantidad de 30.000 € euros fueron para la seguridad social o fue por el tiempo que trabajo para ellos estos 3 años?Esa cantidad fue la sanción interpuesta por la administración como consecuencia del tiempo que la empresa estuvo aplicando el Convenio colectivo estatal de Oficinas y Despachos, en lugar del correspondiente Convenio colectivo estatal de Artes gráficas, manipulados de papel y cartón, editoriales e industrias auxiliares, con una catalogación salarial algo superior. Sumado al hecho de que la práctica totalidad de la plantilla se señalaba como auxiliares administrativos (categoría última del primer convenio), en lugar de sus categorías profesionales correspondientes del segundo (ilustradora, diseñadora gráfica, correctora, traductora, etc), situadas en puestos muy superiores en la tabla salarial.A mayores salarios mayores cuotas a la seguridad social, una cantidad que hubo de ajustarse conforme a los pagos hechos por la editora Nosolorol entre junio de 2015 cuando realizó sus primeras contrataciones y septiembre de 2016, momento en que la inspección sancionó la inaplicación del convenio.¿Qué secuelas físicas le quedaron?En 2015 nuestro afiliado sufrió una lesión producto del agotamiento, el sobreesfuerzo y la negligencia de las tareas que se le encomendaron, la mudanza del stock de la editora.La lesión en la musculatura de cuello y hombro que afecto a nivel óseo, resultó en una escoliosis cervical y una rectificación cervical, así como una fibrositis en la musculatura de cuello y hombro producto de una contractura aguda. Tras 5 meses de rehabilitación fue dado de alta por la lentitud de su mejoría. Los dolores y las molestias que estas lesiones causan, lamentablemente son crónicos.Por otra parte el estrés acumulado de un proceso tan largo y duro ha generado trastornos en el sueño, que han derivado a su vez en apneas respiratorias y distensión palpebral.¿Algún testigo que pueda decir si trabajo con ellos?Nuestro afiliado desempeño sus labores en las oficinas de Nosolorol Ediciones S.L. entre primavera de 2014 y verano de 2015, cualquiera que pasara por la oficina es susceptible de haberle visto allí desempeñando sus labores. También frecuentó diferentes eventos temáticos en representación de la editora (Tierra de Nadie 2014, Expocomic 2014, Fiesta de Vampiro, presentación y firmas de Blacksad y otras jornadas de menor calado), que han dejado multitud de evidencias en forma de fotografías y menciones en redes sociales, e incluso medios de información.Después de ese periodo, y tras una baja médica comenzó a trabajar desde casa desde últimos de octubre de 2015 hasta marzo de 2017, periodo en el cual debía personarse regularmente en las oficinas. Cualquier persona pudo verlo en cualquiera de esas visitas.Así mismo es nombrado por directivos en entrevistas como Responsable de Logística en 2015.¿Entonces los denunciaste por la vía legal?Ante las negativas recibidas por el afiliado ante sus peticiones de solucionar la situación, CNT intervino de forma amistosa. Ante las negativas recibidas también por el sindicato de Artes Gráficas, se interpuso a la editora una inspección de trabajo como medida de presión negociadora. La negativa a resolver la situación de forma amistosa continúo siendo patente, de modo que se acabó interponiendo numerosas demandas a continuación, entre primavera, verano y otoño de 2016 en orden de urgencia según sus plazos legales de reclamación.¿Que decían para que quitarais las denuncias?El trato recibido por nuestro afiliado fue empeorando a medida que se reclamaba, la editorial subió el tono de hostilidad numerosas veces siempre como única respuesta, algo que se volvió muy desagradable cuando nuestro afiliado tuvo que cogerse la baja por depresión y ansiedad laboral. Socios y empleados dejaron de hablarle, aunque los socios aun intentaban el chantaje emocional en sus visitas al llevar partes o por medios telemáticos.Después de la notificación de la primera demanda, y después de las muchas negativas a mejorar su situación y la situación hostil, recibió un correo del director general diciendo que esa denuncia acababa con la confianza (no mencionó las negativas a contratar, pagar justamente, conceder vacaciones, reconocer la labor, las mentiras sobre solvencia o las amenazas de despido si “seguía reclamando”).Durante los procesos de juicio, la editora presionaba para aceptar un despido y una indemnización ridícula. La primera vez ofrecieron 33 días por año trabajado, sobre un contrato que apenas tenía 3 meses de salario mínimo, a pesar de que nuestro afiliado llevaba por aquel entonces alrededor de 2 años sin haber percibido salarios completos nunca y tener numerosos meses de impagos.En la negociación previa a juicio en la que se llegó al acuerdo, los 2 socios presentes fingieron un gran pesar por la situación y dijeron hallarse en quiebra económica ante nuestro afiliado, un delegado de sección y yo misma, para convencerle de aceptar el despido y una cantidad muy inferior a la adeudada a cambio de retirar todas las demandas.Para ser prácticamente mentira, es increíble cómo se corresponde con la información procedente de fuentes distintas, como los informes empresariales con la cantidad de empleados de Nosolorol por aquellos años, o los testimonios de gente que acudía a las jornadas y conocía de primera mano a este chico ...