La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: chuskas en 16 de Febrero de 2009, 14:30:52
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Si alguien ha tenido la suerte de probar este juego, o participó en su betatesteo, o algo... ¿qué podéis decirme?
Porque tiene muy buena pinta, la verdad...¿es un MULE? ¿Se parece mucho al Wealth of Nations?
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De la jugabilidad nada puedo decirte, dicen que esta bien. El diseño grafico esta entre feote y horroroso aunque eso no deberia afectar a la jugabilidad la verdad es que no es muy afortunado, al menos para mi gusto las ilustraciones tienen un toque amateur que no me gusta.
Pero en cuanto a la caja... es espantosamente grande, pero tanto que no te puedes hacer a la idea, choca muchisimo. Es el juego con el tamaño de caja mas desproporcionado que he visto en mi vida. Lo han metido una caja tamaño FFG Epic cuando entraria todo en una caja muchisimo mas pequeña.... avisado quedas. ;)
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Sí, eso ya lo había oído/leído, y desanima bastante, la verdad, porque quien más quien menos tenemos espacio limitado en casa.
¿Y sobre el juego? ¿Alguien puede decirme algo que "salve" a la criaturita?
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Lo tengo en casa sin estrenar. Con un poco de suerte podré jugarlo la semana que viene. En estos momentos tengo las reglas a medio leer y no puedo hablar demasiado sobre el juego (así, muy por encima, gestión de recursos mezclado con elección de roles estilo Puerto Rico, pero aquí los roles se subastan). La verdad es que me lo compré bantante a ciegas, la temática me parecía interesante, sin saber nada de la mecánica. La caja es muy grande, tal y como dice Speedro, tamaño caja grande FFG, pero algo más estrecha. Podría ser más pequeña, pero casi siempre pueden ser más pequeñas. No lo pondría como ejemplo de caja desproporcionada. Las hay peores.
En cuanto lo estrene cuento algo más sobre él.
Hasta otra.
Ferran.
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esperando estaré tus opiniones. Un pedido puede depender de ellas... ;)
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Yo tambien estoy esperando opiniones para una posible compra, no se.... pero me llama.
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Alguna novedad, componentes, jugabilidad....decirme algo que no aguanto mas y al final me lo compro a ciegas ;D ;D.
Un saludo.
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Alguna novedad, componentes, jugabilidad....decirme algo que no aguanto mas y al final me lo compro a ciegas ;D ;D.
Un saludo.
Un poco de paciencia, que no lo he estrenado. Con un poco de suerte el viernes, pero no estoy seguro. Por cierto, en la PCra ahora lo tienen a muy buen precio.
Hasta otra.
Ferran
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Por eso lo preguntamos, hombre, por eso... ;D
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;)
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Ejem...Al final.¿Que tal la partida? :)
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Aquí nos tendrás, esperando ansiosamente... ;D
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arf...arf. ;D
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Ya queda poco ;D
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Veo que se me esperaba con inquietud y desasosiego...
Efectivamente, acabo de estrenar el juego y, sin cenar siquiera, me pongo a comentar lo que me ha parecido mi única partida hasta el momento, y con toda la subjetividad que ello implica, por supuesto.
Empecemos un breve resumen de las reglas, para no perdermos con las definiciones y demás historias (en la página web de ludo están a vuestra disposición, las del juego vienen en alemán).
El partida consiste en jugar un cierto número de turnos que depende del número de jugadores (más turnos cuantos menos jugadores). En cada turno hay cuatro fases:
A - Buiding phase (o setup phase, según la traducción)
B - Purchase phase (o buying phase)
C - Production phase
D - Update
Building phase.
La Building phase se inicia con la subasta de los diferentes personajes que están disponibles (el número de personajes depende del número de jugadores, lo habitual es uno por jugador, pero con pocos jugadores no es de esta forma). Hay un total de cinco personajes diferentes:
1- Lady Steam. No tiene habilidad asociada. El controlador siempre empieza primero en todas las diferentes acciones del turno.
2- The Venturer. Elige cual de los pozos disponibles va a ser el subastado este turno. Paga la mitad de lo apostado.
3- Fireman. Coloca el Energy Coupler donde le venga en gana.
4- Te proporciona un recurso o una mejora a uno de tus transportadores.
5- Te proporciona una licencia de construcción o 15 créditos.
Todas las acciones durante el turno se resuelven según el órden de los personajes subastados, salvo las subastas, que van según el sentido de las agujas del reloj.
La subasta se desarrolla de la forma siguiente. El controlador de Lady Steam del turno anterior (o tirando un dado si estamos en el inicio de la partida) ofrece una cantidad de créditos a su elección (mínimo uno) sin dar información alguna sobre el personaje sobre el que está subastando. En el sentido de las agujas del reloj, los demás jugadores ofrecen una cantidad mayor o pasan. El que gana la subasta decide que personaje quiere llevarse. La subasta continua hasta que todos los jugadores controlen un personaje.
Una vez finalizada la subasta de los personajes, el Venturer usa su habilidad (está obligado) y elige el pozo a ser subastado. La subasta empieza por Lady Steam. Si el Venturer es el ganador paga la mitad de lo apostado. El ganador controla el pozo y construye sobre él una plataforma (identificada por los colores de los jugadores), reclamando la propiedad del mismo. El control de los pozos es imprescindible para poder producir materias primas, con las cuales se comercia.
Una vez subastado el pozo, todos los jugadores tienen una segunda oportunidad de edificar sobre más pozos. Hay dos formas de hacerlo. Empezando por Lady Steam, cada jugador decide si desea gastar una licencia de construcción y construir donde le apetezca (pozos vacíos o neutrales) o tirar un dado y que la suerte le sea propicia. Si gastas la licencia controlas el pozo vacío o neutral que quieras sin más, si lanzas el dado igual construyes donde quieres, igual construyes en otro lugar, igual no construyes,...
Una vez todos los jugadores han acabado de construir, el Fireman coloca el Energy Coupler donde le parezca. El trasto ese sirve para modificar la capacidad de producción de los pozos.
Purhase phase.
En esta fase compraremos todo lo que nos haga falta para mejorar nuestra capacidad de producción. En orden de turno, cada jugador tiene que comprar todo lo que quiera o pueda pagar o almacenar. Las mejoras se pagan un productos y/o con dinero. Lo que compremos determinará directamente si vamos a producir energía, mineral, agua o cuarzo y cuanto vamos a producir de cada. Tambien podemos mejorar nuestras plataformas orbitales, que nos permiten almacenar los productos producidos. Las plataformas tienen una capacidad, si se rebasa esta capacidad los productos exedentes se tiran a la basura.
Product phase
Ahora producimos según lo planeado antes, como siempre en orden de turno. Para producir hay que gastar energía (salvo para producir energía). El Energy Coupler mejora el rendimiento de la producción de los jugadores afectados en los pozos afectados.
Una vez hemos producido, podemos vender o comprar productos en el mercado. Nuestras acciones harán subir o bajar el precio de los productos. Vender es la forma más usual de obtener más dinero para el próximo turno. También podemos compar licencias de construcción (construir pozos donde queramos sin tirar el dado) y/o permisos de propiedad (sólo sirven para dar puntos al final de la partida).
Update.
No es más que una fase entre turnos en la que se prepara el próximo turno.
Condición de victoria.
Estar más forrado que nadie al final de la partida.
Vuelvo en unos minutos.
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Aquí estoy de nuevo. Vamos con mis impresiones personales sobre el juego.
Primero. Speedro tiene razón sobre el tamaño de la caja. Demasiado grande. Sobreproporcionada. Es verdad que las he visto peores, pero eran expansiones pensadas para guardar junto al juego básico y tirar la caja en la que venía. Además una caja desproporcionada que mida 15x20x2 cm es una cosa, pero una caja desproporcionada que mide 64x29x10 cm es otra.
Segundo. Los materiales. Buena calidad. Incluso muy buena. Pero el precio está acorde con su calidad e incluso diría que es caro por lo que lleva. Sé que la primera edición fue de 500 ejemplares o así, pero creo que ésta es la segunda y no sé si una edición corta justifica un precio de cerca de 70 euros (aunque ahora en la PCra está un precio mucho más competitivo).
Tercero. El sistema de juego. Bueno, pero nada del otro mundo. Como comentó alguien recuerda en algo al Wealth on Nations, pero yo diría que este juego es una versión algo más avanzada y compleja del WoN. Yo lo prefiero al WoN, por ser algo más complejo y por su ambientación. ¿Por qué más complejo? Por el sistema de control de personajes (que no tiene el WoN) y por tener algunos otros mecanismos (como la limitación de productos almacenados o una regulación más estricta de la capacidad de producción) que te hacen pensar más y tener que planificar mejor tus turnos que en el WoN.
Cuarto. Rejugabilidad. Justa. No me parece un juego que tenga que salir mucho a la mesa. Cuando juego a WoN siempre tengo la impresión de estar haciendo lo mismo todo el rato y lo mismo que en otras partidas. Creo que éste tiene el mismo problema. Sólo hay una forma de ganar, tener mucho dinero, y no hay demasiadas formas de obtenerlo (produciendo los productos más caros y venderlos en el mercado o comprando barato y vendiendo caro). Por lo que pocas decisiones estratégicas al comienzo de la partida le veo al juego, más bien se trata de dejarse llevar por los acontecimientos e intentar que nuestras acciones en cada momento sean lo más beneficiosas posibles para nosotros (y tener muy claro cual va a ser el "producto estrella" en el turno que viene). Imprescincible mantener lo ojos bien abiertos y controlar lo que producen lo demás tanto como lo que producimos nosotros mismos.
Quinto. Ambientación. Tirando a abstracto, diría yo. Hay que poner algo de tu parte para verle la ambientación. Pero el WoN es infinitamente más abstracto que este.
Si queréis algo más, ya sabéis por donde ando.
Hasta otra.
Ferran.
PS. Como suele ser habitual, en la primera partida se me han colado algunas home rules. Tengo que repetir pronto o me olvidaré de lo poco que me acuerdo ahora de las reglas. Cuando repita, si mi opinión cambia de forma drástica, lo postearé en este hilo.
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Jo...que decepción.
Muchisimas gracias por la reseña, espero que no se te enfriara la cena ;)
Un saludo.
Javier.
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Jo...que decepción.
El juego no me ha decepcionado (bueno, un poco sí, pero es porque me lo imaginaba mejor ambientado, no por su mecánica). Tiene el defecto de su precio y de una rejugabilidad limitada (es decir, no es fácil de amortizar, ya que me parece que no pillará demasiada mesa, salvo en el caso de incondicionales de este tipo de juegos), pero la partida resultó intesa y divertida ya que no se supo quien iba a ganarla hasta el recuento de puntos finales.
¿Compralo? Si te gustan los juegos de gestión pura y dura y no tienes el WoN pués puede ser una buena compra. Si tienes el WoN y no te convence, o si crees que poseer un juego de estas características en la colección es suficiente, pasa del tema.
Hasta otra.
Ferran.
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En Planetongames está de oferta a 47,50€, por si ha alguien le interesa este juego.
http://www.planetongames.com/planet-steam-p-1461.html
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Si alguien está interesado en este juego que está de oferta en Ludibay por 15 pavils he subido a BGG unas ayudas en español. ;)
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Pues a mí me parece un juego excepcional. Bien es cierto que te tiene que gustar Roma y, sobre todo, la escena política. Aquí no hay hexágonos, ciudades que asediar ni táctica militar. Este juego es para los que disfrutan de Roma como episodio histórico, pues gracias a sus tres "escenarios" podemos recrear los tres períodos fundamentales de la Roma postmonárquica y preimperial.
Me gustaría compartir con vosotros las sensaciones más impactantes que hemos vivido con las varias partidas que llevamos sobre nuestras espaldas:
- El momento de sopesar los denarios entre enfrentarse a una amenaza antes de que los cartagineses se te suban a las barbas o invertir en mejorar la influencia personal es grandioso.
- Esas derrotas navales y esas caras de memos que se nos quedan, sobre todo al que iba en busca de la gloria del consulado y acaba ahogado en el mare nostrum...
- La fase de senado que empieza del lado del que más influencia tiene y te alías con otros jugadores para largar a sus senadores a provincias lejanas (memorable fue el "exilio" de un posible dictador a Cerdeña a recolectar melocotones ;D ;D ;D ;D)
- El discurso a la plebe... Oh, el discurso a la plebe...... "Queridos romanos" y minutos después Roma en llamas.
- El hecho de jugar todos contra el juego pero tratando de ganar el control del senado es, sencillamente, maravilloso.
Confieso que es un juego complicado de explicar porque no se parece a ninguno, pero también es cierto que se puede hacer una explicación "a vista de pájaro" porque estamos en uno de esos casos en que las reglas se aprenden jugando. Una vez pillada la mecánica, el juego va fluido. Eso sí, un jugador debe llevar la toga de guía y tener el libro en la mano para que no se pase ninguna de esas salvedades que contiene cada fase.
Mis propios consejos para principiantes:
1.- Disfrutar debe estar por encima de sufrir, así que no pasa nada por haberse saltado algunas reglas.
2.- Si hay duda con la interpretación de alguna regla, imponer el sentido común y,en caso de no solucionarlo, aplicar el consejo número 1.
3.- No jugar las reglas avanzadas hasta, al menos, haber jugado un par de partidas.
4.- Jugar siempre al escenario de república antigua hasta que se controlen las mecánicas.
Salve!
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Ummm, creo que en algun punto ha habido un cruce de hilos :P
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Creo que te refieres al República de Roma más que al juego del post.
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Juas :D
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(http://i0.wp.com/www.tor.com/wp-content/uploads/2014/12/steampunk-fest-roma.png?fit=475%2C%209999&crop=0%2C0%2C100%2C209px)
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jajajajajaja
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(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/eb/b4/c4/ebb4c4d43fe0e89f8f1b8af7ec347ab5.jpg)
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Hola:
Me he comprado este juego con la oferta de liquidacion de ludibay y es bastante chulo. No acabao de entender lo del diseño amateur. Pero, como no, esta en frances. Ya tengo el manual en castellano y gracias a ti las ayudas, pero no puedo leer bien la parte trasera. Podrías enviarme los ficheros con los que la hiciste para que la rehaga con otro tipo de letra mas claro? Te lo agradeceria mucho.
Un abrazo y gracias por encima de todo.
Antonio
Si alguien está interesado en este juego que está de oferta en Ludibay por 15 pavils he subido a BGG unas ayudas en español. ;)