La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Dragonmilenario en 18 de Mayo de 2017, 13:59:05
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Hola usuarios de la fuerza del dado y la ficha.
Al margen de Magic y alguna otra cosa más, no he visto "campeonatos" con premios en monetario para los vencedores en juegos de mesa modernos. Algo así como lo visto en el Poker, Bridge, etc... con premios para los vencedores y entrega de trofeos.
¿Existen competiciones de este tipo a lo largo y ancho del globo? ¿Por qué no se popularizan?
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Porque el premio lo tiene que dar alguien. Y
normalmente siempre proviene de patrocinios y publicidad. El póker, por citar un ejemplo, factura mucho dinero en casinos (o donde se juege) y en online (lo verás mucho anunciado en la TV). Es decir, le interesa a la gente y hay negocio.
Hacer lo mismo para cualquier otro juego de mesa parece, hoy en día, parece más que imposible.
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Mi opinión: Los juegos si son un producto cultural no deberían tener recompensas monetarias.
Ahora bien, magic y el póker es cultura?
En ese caso, dependerá de quien invierte en la industria lúdica.
Si no se hace es porque no compensa.
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Yo creo que no se les quiere dotar del aura monetaria , sino más bien premios por ejemplo campeonatos actuales
http://www.jugamostodos.org/index.php/noticias-en-espana/eventos/6992-mundial-pandemic-survival-2016
http://www.jugamostodos.org/index.php/noticias-en-espana/eventos/6573-campeonato-de-espana-de-catrcassonne-2016
Los premios suelen ser juegos, o el viaje para el campeonato mundial. Pero no se estila el mover dinero en metálico
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Los de White Wizard Games creo que estan intentando hacer de Epic un juego competivo. El campeonato mundial de este año tiene un premio de $100,000 segun dicen en su web (se celebra en noviembre).
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Es que económicamente no compensa a organizaciones en muchos casos amateur. Tendrian que andar declarando y pagando impuestos cobrando unas cuotas de inscripción prohibitivas y elegir un juego que sea o mayormente azar o nada de azar en absoluto, en los que no haya kingmaking
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Campeonatos para jugadores profesionales no hay, es normal, esto aún sigue siendo una afición y hay tantos juegos de mesa que conseguir que todos se te den bien es muy complicado. El campeón de Poker no prueba con el Bridge, por ejemplo, pero los mundiales de Catán, Carcassone, Pandemic o Aventureros van con premios gordos.
De todas formas, si en plataformas como BGA, Yucata o similar cobrasen y cada cierto tiempo se jugasen torneos, más de uno alucinaría con la de gente que se ganaría la vida con ello.
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(http://i.imgur.com/xb78jTe.jpg)
Premio otorgado por el Sr. Alfredo M (uchos?). Culos.
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(http://i.imgur.com/xb78jTe.jpg)
Premio otorgado por el Sr. Alfredo M (uchos?). Culos.
Espero que esa barba no le haya crecido entera durante la partida del torneo... Porque entonces sí que el AP pudo ser intenso.
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es que, desde mi punto de vista, la competición mata el valor fundamental de los juegos de mesa... el elemento social.
en la mesa no hay rivales, hay compañeros de partida. En el momento en que la gente con la que compartes la mesa empiezan a caerte mal, es mejor no jugar.
Los franceses lo tienen más claro..."jeux de société"
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es que, desde mi punto de vista, la competición mata el valor fundamental de los juegos de mesa... el elemento social.
en la mesa no hay rivales, hay compañeros de partida. En el momento en que la gente con la que compartes la mesa empiezan a caerte mal, es mejor no jugar.
Los franceses lo tienen más claro..."jeux de société"
Se puede ver mucha veces por le hilo de recomendados que la gente quiere magic aunque no lo sepan todavía y precisamente por ser magic, mucha gente huye aunque en bastantes ocasiones es lo que mejor se adapta a sus requerimientos.
Da "mala fama" a un juego el tener factor competitivo (aunque después se pueda disfrutar en muchas variantes no competitivas).
Saludos.
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es que, desde mi punto de vista, la competición mata el valor fundamental de los juegos de mesa... el elemento social.
en la mesa no hay rivales, hay compañeros de partida. En el momento en que la gente con la que compartes la mesa empiezan a caerte mal, es mejor no jugar.
Los franceses lo tienen más claro..."jeux de société"
Se puede ver mucha veces por le hilo de recomendados que la gente quiere magic aunque no lo sepan todavía y precisamente por ser magic, mucha gente huye aunque en bastantes ocasiones es lo que mejor se adapta a sus requerimientos.
Da "mala fama" a un juego el tener factor competitivo (aunque después se pueda disfrutar en muchas variantes no competitivas).
Saludos.
no es mala fama... la gente de va de los torneos por los malos rollos.
además, parte de la fama que tiene magic de es de sacacuartos.
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es que, desde mi punto de vista, la competición mata el valor fundamental de los juegos de mesa... el elemento social.
en la mesa no hay rivales, hay compañeros de partida. En el momento en que la gente con la que compartes la mesa empiezan a caerte mal, es mejor no jugar.
Los franceses lo tienen más claro..."jeux de société"
Se puede ver mucha veces por le hilo de recomendados que la gente quiere magic aunque no lo sepan todavía y precisamente por ser magic, mucha gente huye aunque en bastantes ocasiones es lo que mejor se adapta a sus requerimientos.
Da "mala fama" a un juego el tener factor competitivo (aunque después se pueda disfrutar en muchas variantes no competitivas).
Saludos.
no es mala fama... la gente de va de los torneos por los malos rollos.
además, parte de la fama que tiene magic de es de sacacuartos.
Y también hay mucha gente que va a los torneos precisamente porque es un torneo y ofrece un factor competitivo que otros juegos no pueden.
Y parece que es algo exclusivo de Magic pero si vais a cualquier torneo de Warhammer o Heroclix pasa lo mismo e incluso en torneos de jornadas he visto bastantes malos rollos.
En el momento en el que las personas juegan un torneo, los más competitivos se van a hacer notar y da igual que sea Magic o el torneo clasificatorio para el nacional de carcassonne con 20 personas.
Y lo de sacacuartos está íntimamente ligado al competitivo. ¿Cuantas veces no habrás escuchado que el que gana en magic es el que más se gasta?
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es que, desde mi punto de vista, la competición mata el valor fundamental de los juegos de mesa... el elemento social.
en la mesa no hay rivales, hay compañeros de partida. En el momento en que la gente con la que compartes la mesa empiezan a caerte mal, es mejor no jugar.
Los franceses lo tienen más claro..."jeux de société"
Se puede ver mucha veces por le hilo de recomendados que la gente quiere magic aunque no lo sepan todavía y precisamente por ser magic, mucha gente huye aunque en bastantes ocasiones es lo que mejor se adapta a sus requerimientos.
Da "mala fama" a un juego el tener factor competitivo (aunque después se pueda disfrutar en muchas variantes no competitivas).
Saludos.
no es mala fama... la gente de va de los torneos por los malos rollos.
además, parte de la fama que tiene magic de es de sacacuartos.
Y también hay mucha gente que va a los torneos precisamente porque es un torneo y ofrece un factor competitivo que otros juegos no pueden.
Y parece que es algo exclusivo de Magic pero si vais a cualquier torneo de Warhammer o Heroclix pasa lo mismo e incluso en torneos de jornadas he visto bastantes malos rollos.
En el momento en el que las personas juegan un torneo, los más competitivos se van a hacer notar y da igual que sea Magic o el torneo clasificatorio para el nacional de carcassonne con 20 personas.
Y lo de sacacuartos está íntimamente ligado al competitivo. ¿Cuantas veces no habrás escuchado que el que gana en magic es el que más se gasta?
pero eso ya no son juegos de sociedad... se parece, pero es otra cosa.
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No entiendo lo que quieres decir. ???
Lo interpreto como que cualquier juego jugado de forma competitiva deja de ser considerado juego de sociedad, ¿Es lo que quieres decir?.
Si es así tampoco estoy de acuerdo, yo he viajado mucho por jugar torneos de Magic incluso he salido al extranjero y se conoce a muuuucha gente muy maja y tengo colegas en muchas ciudades de España gracias a Magic, en mi caso he conocido (y son amigos) bastante más gente jugando a Magic que a "juegos de sociedad".
Creo que me estoy desviando del tema, perdón por el oof-topic :)
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Por lógica no pueden existir muchos juegos con los que uno se pueda ganar la vida compitiendo. Los juegos no son tan distintos entre sí como pueden ser el baloncesto del tenis.
El espacio de los juegos de cartas está copado por el poker por una razón simple, es el juego por el juego. El poker no tiene ninguna estrategia más que el control de la apuesta en sí, y eso lo hace especial en ese campo.
El Magic triunfa por dos razones. Fue el primero en nacer a nivel supercomercial y además su producción ha estado muy cuidada durante estos años. Los que vengan después lo tienen imposible como para desbancarlo.
Y en juegos de tablero el ajedrez también tiene el poder de haber sido el primero y ya no tiene sentido poner otro juego que lo sustituya. Por eso reina como el juego más importante en premios monetizados (después del poker claro).
Después hay un subgrupo de juegos clásicos que se llevan las migajas.
Por todo es no habrá competiciones monetizadas de juegos de tablero. No porque los juegos sean algo social, sino porque la gente se acostumbra a los reyes y no los cambia. Por eso el futbol y el boxeo siempre moverán millones y en juegos el poker y el ajedrez.
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Por todo es no habrá competiciones monetizadas de juegos de tablero. No porque los juegos sean algo social, sino porque la gente se acostumbra a los reyes y no los cambia. Por eso el futbol y el boxeo siempre moverán millones y en juegos el poker y el ajedrez.
Es cierto que es difícil desbancar a un "rey", pero no imposible. El Boxeo ha sido el deporte de lucha rey... hasta que las MMA se lo están empezando a comer (si no se lo han comido ya). En Boxeo hay dos o tres luchadores que mueven dinero y creo que alguno de ellos ya está retirado o a punto de hacerlo, y no tienen sucesores apenas, las MMA han pasado de ser un deporte minoritario excepto en Japón y EEUU hace 20 años (con PRIDE y UFC) a ser el deporte de lucha que se ha hecho con el trono en casi todo el mundo (si no recuerdo mal uno de los combates de MMA estrella del año, en el 2016, movió casi 3 veces más dinero que el combate de boxeo más esperado del año).
Con eso lo que quiero decir es que es cierto que es difícil echar de la cima a quienes reinan, pero no imposible, y es algo que pasa en todos los sectores, grandes empresas han caído y otras han ocupado su lugar a pesar de parecer difícil que sucediera. Dicen que los e-Sports en pocos años moverán tanto dinero como los deportes físicos actuales, algo que hace 10 años parecería impensable.
Nunca se sabe, como se suele decir, nada es eterno.
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Mi opinión: Los juegos si son un producto cultural no deberían tener recompensas monetarias.
Ahora bien, magic y el póker es cultura?
En ese caso, dependerá de quien invierte en la industria lúdica.
Si no se hace es porque no compensa.
La primera frase, desde mi punto de vista se cae por su propio peso porque:
¿Los videojuegos son un producto cultural? En mi opinión sí y ahí tienes los esport, además, decir que algo es producto cultural o no solo en base a si quienes lo consumen establecen competiciones con una vertiente monetaria a su alrededor es tan flojo que solo con señalarlo comprendo que cualquiera se puede dar cuenta. Mi cuatrola es tan cultural cuando me juego la birra como cuando no ;)
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En USA y UK hay campeonatos de muchisimos juegos, lo que desconozco es como son los premio que dan. Los campeonatos de BB y warhammer mueven mucha gente, también hay campeonatos de Diplomacy, de Friedrich, etc.
Lo sé, algunos de estos juegos son minoritarios comparando con Poker, Magic, etc...
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Meter la pasta en medio sería estropear una buena tarde de juegos...
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Meter la pasta en medio sería estropear una buena tarde de juegos...
Hombre, no se trata de estropear las tardes con los amigos, sino de que haya campeonatos con premios para el que quiera.
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Meter la pasta en medio sería estropear una buena tarde de juegos...
Hombre, no se trata de estropear las tardes con los amigos, sino de que haya campeonatos con premios para el que quiera.
¿No los hay ya de Catán y Carcassonne? De otros juegos quizá sería más complicado, por no ser tan conocidos claro...
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En la mayoría de torneos se juega con la buena fe de los participantes, que se autogestionan entre ellos, si hubiese dinero de por medio habrían muchas pirulas y puñaladas traperas y desconfianzas y tendría que haber un árbritro hiper-atento controlando las partidas. Eso se resume en sueldos y mucha pasta de por medio.
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es que, desde mi punto de vista, la competición mata el valor fundamental de los juegos de mesa... el elemento social.
en la mesa no hay rivales, hay compañeros de partida. En el momento en que la gente con la que compartes la mesa empiezan a caerte mal, es mejor no jugar.
Los franceses lo tienen más claro..."jeux de société"
Meter la pasta en medio sería estropear una buena tarde de juegos...
En la mayoría de torneos se juega con la buena fe de los participantes, que se autogestionan entre ellos, si hubiese dinero de por medio habrían muchas pirulas y puñaladas traperas y desconfianzas y tendría que haber un árbritro hiper-atento controlando las partidas. Eso se resume en sueldos y mucha pasta de por medio.
Totalmente de acuerdo. Si hay dinero de por medio y profesionalización, se precisaría de un árbitro, cronómetro, etc. Y los conflictos serían constantes, como lo son en los deportes profesionales.
Conmigo no contad para eso, me gusta jugar de forma relajada y no acepto trampas ni triquiñuelas en la mesa.
Salud
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Hay una competición monetizada de Magic que no impide que yo juegue por jugar muchos días o que haya torneos en los que los únicos premios son alguna carta y una palmadita en la espalda.
Igual que en todos los deportes donde hay profesionalismo, que no impide que la gente pueda practicarlos por su cuenta. O igual que en los juegos de ordenador donde ahora ya hay profesionalismo y yo sigo jugando como siempre.