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Deinos

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RE: RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #120 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:29:39 »
España es el décimo país del mundo en cuanto a piratería. Ese es uno de los motivos de que haya tantos ordenadores y consolas, porque pirateamos todo (lo necesario y lo no necesario), y apenas compramos cosas originales. :D

sigue siendo más caro comprarse una psp que un caylus, o cinco.

y no, ramoncín nunca tendrá razón :P

(las estadísticas sobre "piratería" yo las cogería con pinzas...)
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Wkr

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #121 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:31:13 »
maeglor, los que estamos en esta web, se supone que jugamos. No estamos hablando de nosotros, sino del resto de los 40 millones de españoles y sus hobbies. Para que haya un mercado de juegos de mesa se tiene que vender, y si no hay un mercado potencial (porque no les interesa) por mucho optimismo que haya no hay nada que hacer.

Wkr

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RE: RE: RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #122 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:33:10 »
(las estadísticas sobre "piratería" yo las cogería con pinzas...)

Pues sinceramente, creo que se han quedado cortos. Al menos por lo que yo conozco y mi entorno. Yo no conozco a ningun particular (no hablo de empresas) que tenga el windows xp original, por ejemplo. Ni las microsoft office, ni el adobe photoshop, ni herramientas que usa todo el mundo.

No te preocupes por Ramoncin, que ha dejado la SGAE ya. Ha visto que podia mangonear poco y se ha pirado. No le rentaba que le tiraran piedras por ganar solo 10 kilos al año.

Deinos

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #123 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:34:12 »
y crees que en otros países sí?
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Wkr

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RE: RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #124 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:36:21 »
y crees que en otros países sí?

No he ido a casa de ningun extranjero a ver que piratea. :D

ppglaf

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #125 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:38:23 »
Pero como dice el dicho: "El ladrón piensa que todos son de su condición".

El que a nosotros nos guste jugar, y que lo consideremos como algo importante que no debe faltar en nuestras vidas, no quiere decir que al resto de los mortales le parezca igual de interesante.

El ejemplo lo tenemos muy cerca nuestro: muchas de nuestras parejas "toleran" nuestra afición y puntualmente participan en ella, de forma limitada, eso sí. Podría ampliar el ejemplo al círculo de amistades y encontraría el mismo resultado: unos amigos vienen a casa a cenar y de sobremesa echamos una partida de algo ligerito, que les gusta mucho, pero seguro que no van corriendo al día siguiente a una tienda a comprarlo. Y si en la siguiente visita volvemos a insistir, aunque sea con distinto juego, acabaran hastiándose.

Esto no es un hobby masivo, porque todo el mundo no se siente igualmente motivado por la satisfacción intelectual o del tipo que sea que proporciona el jugar.

Además, ocurre así con casi todos los hobbys. Por ejemplo, con otra cosa diferente y ajena a los juegos de mesa, para que sea más ilustrativa: el slot (o más ampliamente conocido por scalextric) es algo que seguro le llama la atención a casi todo el mundo, pero de resultar más o menos atractivo a estar dispuesto a gastarse un pastón en pistas y coches, o a apuntarse a un club o simplemente a dedicar varias tardes de tu tiempo a desarmar un coche para lubricar piezas, sustituirlas y mejorarlas para llegar a conseguir una décima menos en carrera..., vaya, que todo el mundo no está hecho para esto.

Y así con todo: gente que sea apasionada de la lectura y le dedique horas y horas suele ser escasa, aquel tipo que va al cine tres o cuatro veces por semana, casi siempre solo, porque le gusta (y no es crítico de cine, claro), y otros muchos ejemplos, sin mencionar a la GRAN masa de gente que mencionais por ahí, que no tiene interés por nada salvo por la tele y poco más, y que no van a entrar nunca en nuestro mundillo por falta de tiempo, de interés, de preparación intelectual (hay quien se aburre pensando) o de lo que sea.

Nuestra afición tiene sus seguidores, aquí en España, y constituimos un mercado de un tamaño muy pequeño, que puede ser rentable, pero siempre que quien invierta sea consciente de las limitaciones que eso supone.

Además, no creo que en otros países haya mucho más mercado: será mayor, pero también habrá más competencia, de forma que la cosa estará más o menos equilibrada.

Saludos
No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo
MI LISTA DE JUEGOS EN BGG
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LoneWolf

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #126 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:43:39 »
y crees que en otros países sí?

Depende de que pais hablemos....por ejemplo...en Japón hay cultura de comprarse todo original...juegos de consola y Pc, etc...

Será que hay más tradición pirata en occidente ;D

Y hay muchas estadísticas....pero muchas, que ponen a España como uno de los países con más pirateo informático...no digo que seamos los únicos, pero yo diría que la piratería va con la cultura española (cuidado, generalizando pero no digo que todos sean así)...si es gratis....mejor...eso es muy español :D

Wkr

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #127 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:46:50 »
Yo coincido más con la opinión de ppglaf. Yo tiendo a ser realista (o pesimista realista) o a no idealizar o pretender  pensar que porque a mi me guste "hacer ganchillo" le tenga que gustar a todo el mundo.

WasQ

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #128 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:47:13 »
¿Cultura española?

Yo diría más bien que es la cultura de precios/sueldos española.

Wkr

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RE: RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #129 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:48:21 »
:o :o ¿Y qué tiene que ver la CIA con el déficit? Se sale de su negociado. (Es sólo un comentario aparte, no es de lo que quiero hablar, sólo me ha extrañado)

La CIA es uno de los departamentos gubernamentales que más informes hacen. EEUU es el dueño del mundo y tiene que cuidar sus intereses. Y gracias a que estamos en el nº 149 no hemos sido invadidos, así que por lo menos, algo bueno tenemos. Somos una mierda pinchada en un palo así que nadie se molestará en venir aquí. Ni tenemos petróleo, ni diamantes ni mano de obra barata. Ni podemos fabricar la bomba atómica, aunque por lo visto Franco debió intentarlo.
« Última modificación: 26 de Septiembre de 2006, 13:54:21 por Wkr »

Wkr

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RE: RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #130 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:52:43 »
¿Cultura española?

Yo diría más bien que es la cultura de precios/sueldos española.

Evidentemente, esto influye. Es lo que trato de decir desde hace unos cuantos mensajes. Que mientras los sueldos de los españoles suban un 0,6% (reales) cada 10 años, no va a haber industria de juegos de mesa ni de ningún otro hobbie. Todo cae sobre su propio peso.

Ahora cuesta un piso alrededor de 50 años de sueldo. Dentro de 10 años costará 100 años de sueldo, o lo que es lo mismo, las hipotecas se heredaran (como ya pasa en otros países, y ya empieza a venir a España). Y es o tener el dinero para pagar la cuota de la hipoteca del mes para poder vivir y dormir caliente (porque de los alquileres ya ni hablamos) o te compras 2 juegos de mesa.

Deinos

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #131 en: 26 de Septiembre de 2006, 13:55:30 »
estoy totalmente de acuerdo contigo, wkr, pero... ikea sigue llenándose los fines de semana, media markt igual, el corte inglés (carísimo) igual... se sigue derrochando en bodas, bautizos y comuniones... en navidades ni te cuento.

hay poco dinero, pero la gente encuentra la forma de dedicar una parte para su ocio. la pregunta es... cómo conseguir que ese ocio sean los juegos de mesa y que se cree una industria?
[:·:|:::]

Wkr

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RE: RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #132 en: 26 de Septiembre de 2006, 14:08:04 »
estoy totalmente de acuerdo contigo, wkr, pero... ikea sigue llenándose los fines de semana, media markt igual, el corte inglés (carísimo) igual... se sigue derrochando en bodas, bautizos y comuniones... en navidades ni te cuento.

hay poco dinero, pero la gente encuentra la forma de dedicar una parte para su ocio. la pregunta es... cómo conseguir que ese ocio sean los juegos de mesa y que se cree una industria?

Eso también es parte de nuestra cultura. Derrochar. El problema de esto es que cada día los bancos son más ricos y ganan más dinero. Y sobre todo cada vez que alguien va al banco a pedir una hipoteca se frotan las manos y piensan otro pardillo mas a la saca, porque el día suban el precio del dinero o los intereses, un gran porcentaje de esa gente que va a esos sitios que mencionas, no podrá pagar su hipoteca, les embargaran el piso, y tendrán que ir a llorar a los ayuntamientos de turno a que les den asilo o ayuda en algún sitio. Somos uno de los paises desarrollados con la gente más adeudada.

Lo más lamentable de todo es que a los paises sudamericanos y africanos les venden la moto de que España es la panacea, y que nada más pisar suelo español tienes ya trabajo (yo llamo trabajo a algo bien remunerado). Conozco muchos casos de inmigrantes que se han tenido que volver para su país. Es mas, hace poco conoci un caso de una persona a la que le pagan 3 euros la hora por descargar camiones, y encima de 6 a 8am, y luego de 14 a 15h. 3 horas al dia por 9 euros y encima no seguidas.

Aqui no hacen mas que llegar cayucos y gente a mareas, y lo peor de todo, es que ni estamos preparados para esa avalancha de gente, ni tenemos el dinero para devolverlos a su país. Cada africano que cruza el océano o el mar mediterrano y pone el pie en España nos cuesta a los españoles 1200 EUR. de media.

Sinceramente, que me den a mi una barca, y me pongo a patrullar los límites marítimos. Eso si, que me paguen cada día 50x1200 EUR. de sueldo, te aseguro que al menos una barcaza al día pararía.

Y ahora me llamaréis insolidario, pero esto es precisamente lo que hacen el resto de países del mediterráneo (recientemente tenemos el ejemplo de Malta) y nadie les dice nada. Estos piensan, ¿para que hacer nada? mientras esten los tontos de los españoles de colchón ni me preocupo. Que se coman ellos el marrón.

Por eso sigo pensando que ahora es el momento de montar tu propia empresa. Da igual de lo que lo hagas. Siempre puedes contratar inmigrantes, mujeres, disminuidos o gente en prácticas (de institutos y universidades) que te resuelven la papeleta y les pagas una miseria, y encima cobras ayudas del estado por humanizador y sociabilizador.


« Última modificación: 26 de Septiembre de 2006, 14:33:16 por Wkr »

Maeglor

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #133 en: 26 de Septiembre de 2006, 14:11:39 »
Mmmmm. Wkr, parece que hay una pequeña confusión con mi anterior post. Lo has modificado y parece que yo he puesto lo que has puesto tú, y viceversa. O que cito a mi mismo. Míralo.
666

Wkr

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RE: ¿DE QUE TEMA OS GUSTARíA UN JUEGO ESPAñOL?
« Respuesta #134 en: 26 de Septiembre de 2006, 14:31:50 »
que raro. Igual he editado uno que no era. Ahora si que me he perdido. Borro el post y listo.