La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: red_fcampos en 08 de Noviembre de 2021, 14:10:58
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Hola a todos, me llama hace rato la atención este juego, pero no me termino de decidir, por un lado el costo de importarlo a Chile no es bajo y además me entra la duda de 2 cosas: ¿Qué tan dependiente de idioma es (no quiere esperar la edición de Tranjis)? y ¿termina siendo muy simplon sin la expansión Nighfall?
A quienes lo hayan jugado agradezco sus respuesta
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Es un juego de corte familiar. Pero con chicha. Al igual que la mayoría de juegos, si empiezas a meterle partidas y más partidas pues ya se sabe. A mi es un juego que me encanta y de corte familiar, de lo mejor que he jugado.
Es dependiente del idioma por las cartas de evento. El resto nada. Pero las cartas de evento tienen poco texto. El manual de reglas es sencillo. El resto, independiente del idioma.
Escala perfectamente a cualquier número de jugadores, aunque contra mas personas jueguen, más puteo a la hora de ir avanzando los senderistas, mayor es la interacción.
El arte es precioso. Una maravilla. El juego se explica rápido, el setup es muy rápido para poner y recoger y el inserto, perfecto.
La expansión es importantísima y una de las mejores expansiones que he jugado y he visto como complemento de un juego base. Aumenta su rejugabilidad y le aumenta la dificultad. Es el ejemplo más claro de lo que debería de ser una expansión.
Para mi un juego muy recomendable y que cumple lo que se le pide a este tipo de juegos.
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Hola red-fcampos! Me lo compré hace un tiempo y lo primero que tengo que decir es que es uno de los juegos que más he disfrutando abriendo la caja y contemplando sus componentes. Es una auténtica maravilla, son de agradecer las cosas hechas con tan buen gusto.
Pero en cuanto al juego en sí, la verdad es que esperaba algo más. No solo porque es un juego muy sencillo, que es algo que podía esperar, sino porque no encuentro nada en sus mecánicas que me sorprenda y hay elementos que me parecen mal medidos. Me explico: en un juego en el que va de conseguir recursos para adquirir cartas, un suministro de solo 3 cartas me parece muy pobre, sobretodo en partidas de 3 o más jugadores. Al final las cartas entran y salen con mucha aleatoriedad y da la sensación de que no puedes tomar decisiones con demasiada antelación. Con otros elementos del juego pasa algo parecido, aunque es cierto que la expansión mejora bastantes cosas, como más variedad de acciones, cartas de parque con efectos, cartas con objetivos que dan PV mejor integradas que las del original, etc.
También me ocurre que la mecánica principal de selección de acciones no me termina de convencer. Llegar primero (o de los primeros) al final de trayecto casi nunca compensa, el premio por llegar primero me parece insuficiente, con lo que el juego pierde bastante interés en ese sentido. Es uno de esos juegos que disfruté más leyendo las reglas e imaginando la partida, que jugándolo.
En definitiva, un juego precioso y con un arte evocador que creo que encandilará a gente que empieza en la afición pero que puede decepcionar a los que busquen un juego que aporte algo distinto o con un poco más de profundidad. No tiene mecánicas especialmente originales, y por esos detalles que comentaba antes no lo recomendaría alegremente. 6/10
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Hola red-fcampos! Me lo compré hace un tiempo y lo primero que tengo que decir es que es uno de los juegos que más he disfrutando abriendo la caja y contemplando sus componentes. Es una auténtica maravilla, son de agradecer las cosas hechas con tan buen gusto.
Pero en cuanto al juego en sí, la verdad es que esperaba algo más. No solo porque es un juego muy sencillo, que es algo que podía esperar, sino porque no encuentro nada en sus mecánicas que me sorprenda y hay elementos que me parecen mal medidos. Me explico: en un juego en el que va de conseguir recursos para adquirir cartas, un suministro de solo 3 cartas me parece muy pobre, sobretodo en partidas de 3 o más jugadores. Al final las cartas entran y salen con mucha aleatoriedad y da la sensación de que no puedes tomar decisiones con demasiada antelación. Con otros elementos del juego pasa algo parecido, aunque es cierto que la expansión mejora bastantes cosas, como más variedad de acciones, cartas de parque con efectos, cartas con objetivos que dan PV mejor integradas que las del original, etc.
También me ocurre que la mecánica principal de selección de acciones no me termina de convencer. Llegar primero (o de los primeros) al final de trayecto casi nunca compensa, el premio por llegar primero me parece insuficiente, con lo que el juego pierde bastante interés en ese sentido. Es uno de esos juegos que disfruté más leyendo las reglas e imaginando la partida, que jugándolo.
En definitiva, un juego precioso y con un arte evocador que creo que encandilará a gente que empieza en la afición pero que puede decepcionar a los que busquen un juego que aporte algo distinto o con un poco más de profundidad. No tiene mecánicas especialmente originales, y por esos detalles que comentaba antes no lo recomendaría alegremente. 6/10
Haberlo leído ayer, ya me lo compre, cuando llegue dare mi veredicto, tampoco espero mucho la verdad
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Hola red-fcampos! Me lo compré hace un tiempo y lo primero que tengo que decir es que es uno de los juegos que más he disfrutando abriendo la caja y contemplando sus componentes. Es una auténtica maravilla, son de agradecer las cosas hechas con tan buen gusto.
Pero en cuanto al juego en sí, la verdad es que esperaba algo más. No solo porque es un juego muy sencillo, que es algo que podía esperar, sino porque no encuentro nada en sus mecánicas que me sorprenda y hay elementos que me parecen mal medidos. Me explico: en un juego en el que va de conseguir recursos para adquirir cartas, un suministro de solo 3 cartas me parece muy pobre, sobretodo en partidas de 3 o más jugadores. Al final las cartas entran y salen con mucha aleatoriedad y da la sensación de que no puedes tomar decisiones con demasiada antelación. Con otros elementos del juego pasa algo parecido, aunque es cierto que la expansión mejora bastantes cosas, como más variedad de acciones, cartas de parque con efectos, cartas con objetivos que dan PV mejor integradas que las del original, etc.
También me ocurre que la mecánica principal de selección de acciones no me termina de convencer. Llegar primero (o de los primeros) al final de trayecto casi nunca compensa, el premio por llegar primero me parece insuficiente, con lo que el juego pierde bastante interés en ese sentido. Es uno de esos juegos que disfruté más leyendo las reglas e imaginando la partida, que jugándolo.
En definitiva, un juego precioso y con un arte evocador que creo que encandilará a gente que empieza en la afición pero que puede decepcionar a los que busquen un juego que aporte algo distinto o con un poco más de profundidad. No tiene mecánicas especialmente originales, y por esos detalles que comentaba antes no lo recomendaría alegremente. 6/10
Haberlo leído ayer, ya me lo compre, cuando llegue dare mi veredicto, tampoco espero mucho la verdad
Ya nos dirás que te parece, al final todo son opiniones, no te fíes mucho de la mía. A veces las sensaciones depende de con quién lo juegues, de lo que esperes de él, mecánicas favoritas, etc. Y ya verás al abrirlo que pasada de componentes y de todo ;)
Un saludo!
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Inventar no inventa nada el juego, como el 90% de juegos actuales.
El juego va de puntuaciones ajustadas y no se dan tropecientos puntos, hay que buscarlos y sudarlos. Los senderistas no pueden volver para atrás en el camino ni ocupar las losetas donde hay otro trabajador( la ficha de fuego es la que, gastándola, te lo permite hacer solo una vez por ronda, y sólo con uno de tus 2 senderistas). Hay pocas losetas en la ruta, debes pensar donde pararte y donde no. Al final, para obtener los recursos que necesitas, deberás hacerte también, con cartas de acción y cartas de cantimplora. Llegar el primero si compensa si tienes claro lo que quieres hacer.
No existe aleatoriedad en las cartas. Las de parques nacionales están a la vista y sabes lo que cuestan, las de obtener recursos y acciones especiales son públicas para todos.
Además, tienes objetivos secretos y cartas de evento que afectan a todos los jugadores. Razones más que de sobra para no calificarlo de juego simplon aunque tampoco te vayas a partir la cabeza jugándolo.
No he jugado al mismo juego que Condottiero describe( con todos lis respetos para el compañero),leyendo su post. Y no hay que olvidar que es un juego familiar. Y, de este tipo, pocos juegos mejores he jugado que este.
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Hola red-fcampos! Me lo compré hace un tiempo y lo primero que tengo que decir es que es uno de los juegos que más he disfrutando abriendo la caja y contemplando sus componentes. Es una auténtica maravilla, son de agradecer las cosas hechas con tan buen gusto.
Pero en cuanto al juego en sí, la verdad es que esperaba algo más. No solo porque es un juego muy sencillo, que es algo que podía esperar, sino porque no encuentro nada en sus mecánicas que me sorprenda y hay elementos que me parecen mal medidos. Me explico: en un juego en el que va de conseguir recursos para adquirir cartas, un suministro de solo 3 cartas me parece muy pobre, sobretodo en partidas de 3 o más jugadores. Al final las cartas entran y salen con mucha aleatoriedad y da la sensación de que no puedes tomar decisiones con demasiada antelación. Con otros elementos del juego pasa algo parecido, aunque es cierto que la expansión mejora bastantes cosas, como más variedad de acciones, cartas de parque con efectos, cartas con objetivos que dan PV mejor integradas que las del original, etc.
También me ocurre que la mecánica principal de selección de acciones no me termina de convencer. Llegar primero (o de los primeros) al final de trayecto casi nunca compensa, el premio por llegar primero me parece insuficiente, con lo que el juego pierde bastante interés en ese sentido. Es uno de esos juegos que disfruté más leyendo las reglas e imaginando la partida, que jugándolo.
En definitiva, un juego precioso y con un arte evocador que creo que encandilará a gente que empieza en la afición pero que puede decepcionar a los que busquen un juego que aporte algo distinto o con un poco más de profundidad. No tiene mecánicas especialmente originales, y por esos detalles que comentaba antes no lo recomendaría alegremente. 6/10
Haberlo leído ayer, ya me lo compre, cuando llegue dare mi veredicto, tampoco espero mucho la verdad
Pues es una buena compra, aunque no sea un Brass, un Tzolkin o cualquiera de este tipo de juegos ;)
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Inventar no inventa nada el juego, como el 90% de juegos actuales.
El juego va de puntuaciones ajustadas y no se dan tropecientos puntos, hay que buscarlos y sudarlos. Los senderistas no pueden volver para atrás en el camino ni ocupar las losetas donde hay otro trabajador( la ficha de fuego es la que, gastándola, te lo permite hacer solo una vez por ronda, y sólo con uno de tus 2 senderistas). Hay pocas losetas en la ruta, debes pensar donde pararte y donde no. Al final, para obtener los recursos que necesitas, deberás hacerte también, con cartas de acción y cartas de cantimplora. Llegar el primero si compensa si tienes claro lo que quieres hacer.
No existe aleatoriedad en las cartas. Las de parques nacionales están a la vista y sabes lo que cuestan, las de obtener recursos y acciones especiales son públicas para todos.
Además, tienes objetivos secretos y cartas de evento que afectan a todos los jugadores. Razones más que de sobra para no calificarlo de juego simplon aunque tampoco te vayas a partir la cabeza jugándolo.
No he jugado al mismo juego que Condottiero describe( con todos lis respetos para el compañero),leyendo su post. Y no hay que olvidar que es un juego familiar. Y, de este tipo, pocos juegos mejores he jugado que este.
Hola Ben, si que hemos jugado al mismo juego, sí, solo que tú lo ves más bueno que yo, y ya me parece bien :) Cuando digo aleatoriedad me refiero a que, al haber solo 3 cartas de parque en el suministro, y al volar estas rápido durante la ronda, aparecen nuevas de golpe, esto hace que si un jugador, pongamos que tiene 3 fichas rojas y una verde, y de casualidad le sale un parque con esos símbolos justo antes de llegar al final, se la va a llevar sin haber planificado nada. Son esos detalles que no me gustan demasiado, si tienes suerte y te salen parques que van con lo que tienes perfecto, pero sino... pues eso. Un par de cartas (mínimo) en el suministro arreglarían un poco este problema. Imagínate jugar a, yoquesé, Splendor, con solo 3 cartas a la vista, ¿sabes qué quiero decir? Creo que este tipo de juegos que piden combinaciones de recursos concretas, requieren más cartas entre las que escoger, al menos en partidas a 4-5 jugadores.
Luego no te olvides las cartas de cantimplora, que también están boca abajo y se roban al azar. Lo mismo con las cartas que dan objetivos de PV de la expansión, que son aleatorias, incluso las cartas que puedes reservar, también boca abajo.... vamos, que sí hay bastante azar. Yo tengo una solución fácil, lo pongo todo boca arriba, jajaja ala, solucionao :D
En lo que estoy de acuerdo es que es una hermosura y creo que el "unboxing" más placentero que he tenido en los últimos años.
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Las cartas que salen boca abajo, son cartas para que te busques la vida y eso es una de las cosas importantes del juego y le quita la etiqueta de juego simple o del montón, ni aburrido ni previsible , que eso juegos si son un toston ;)
Las cartas de cantimplora son para que busques recursos y tienes TODA una ronda para hacerlo, y debes gastar esas gotas. Las cartas de parques hay 3 y ya sabes lo que cuestan, así que sabes qué recursos debes buscar, tienes 3 opciones, y cartas de parques naturales de solo 2 símbolos que hasta un principiante completa. Una ruta donde se pueden conseguir esos recursos.( hay que espabilarse para saber cual loseta te conviene más), y también puedes llegar el primero para ser el primero en elegir carta de parque que completar. No decías que no tenía sentido llegar el primero al final del camino?
Y las fichitas de animales como comodines, y cartas de acción que te valen toda la partida para conseguir cambiar recursos y poder completar esas cartas de parque que salen al mercado. Y son de información pública para eliminar la aleatoriedad esa que citas.
Y cartas de objetivo que sabes al inicio de la partidas, y combos que puedes hacer durante la partida...no está nada mal para ser un juego simolon y con mucho azar.... ::)
No, no hemos jugado al mismo juego, para nada ;)
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Hola pues yo, siendo un juego que me encanta, jugamos un montón (es ideal para los dias entre semana algo rápido y ligero con un tema que nos gusta mucho y lo bonito que es) y lo disfrutamos, no sé si puedo recomendarlo.
Por ejemplo cuando me llegó lo probe con mi hermano y cuñada que son pareja jugona y se les hizo bola, no les gustó nada y no ha habido manera de volver a sacarlo con ellos. De hecho, creí que era un error haberlo comprado hasta que lo probó mi pareja que le encantó y lo jugamos muchas noches. También lo hemos probado con algún par de amigos que son jugadores esporádicos y les ha gustado. Así que hay de todo porque para gustos colores y ahi está el tema que para saber si te va a encajar tienes que probarlo.
El juego es sencillo y claramente tiene sus fallos. Al menos para nosotros lo que nos molesta es:
1) los objetivos del principio del juego, dan muy pocos puntos para lo que son (es casi mejor olvidarte de ellos e ir a parques de 4 o 5 puntos) Siempre pensamos que era una pena que no te dejasen coger varios, asi que cuando vimos que la expansión deja pues la cogimos porque para nosotros esa es una parte del juego que nos chirria un poco. Eso si, los objetivos de la expansión tampoco es que sean muy balanceados pero bueno.
2) El azar, está claro que a algunos les gusta y a otros no tanto. A nosotros nos frustra un poco, que salgan 3 parques y ninguno te vaya, o que puedes reservarte un parque que está boca abajo y zas ¡oh que suerte he tenido justo lo que necesitaba! o te toca otro que pfff. Pues bueno, el juego lo tiene tienes que vivir con ello. En realidad tienes que ser rápido (para nosotros si que tiene sentido lo de llegar el primero si hay algo que te interesa)
Lo que mas nos gusta
1) La primera es desde luego el arte y los componentes del juego y también el tema.
2) Lo del último excursionista. Jugamos a machete, vamos super rapidos. Si vas poco a poco recolectando recursos con nosotros lo vas a llevar mal, tu excursionista se va a quedar solo y vas a tener que ir directo a la casilla final.
3) esa interacción que hay de situarse en una casilla con recurso y que el otro tenga que apagar la fogata o no pueda. O adelantarte y coger ese parque de 4 o 5 que ya llevas viendo hace un rato que el otro está cogiendo los recursos justos para pagarlo.
En resumen es un familiar resulton, pero puede que no vaya contigo. Lo compararia con el Takenoko (no porque se parezcan, de hecho no se parecen en nada) pero mi experiencia a la hora de sacarlo a mesa es similar. Es un juego sencillo que se juega rápido y encandila con sus componentes. Tiene defectos y esos defectos te pueden frustrar mucho y decir basta no quiero dedicar el poco tiempo que tengo a esto prefiero otro. O puede que haya otras partes de la experiencia de juego que digas pues a mi me vale para una noche tonta, lo disfruto lo suficiente pese a todo.
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Como bien dices lo mejor del juego es el arte, componentes y tema.
Juego muy sencillo que servirá para atraer a alguien que no haya jugado a juegos de mesa.
En mi opinión se queda muy corto y no compensa su precio.
Prácticamente te tiras toda la partida caminando lo más lento posible, para caer en el mayor número de casillas y acumular más recursos . Sin mucha más estrategia.
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Como bien dices lo mejor del juego es el arte, componentes y tema.
Juego muy sencillo que servirá para atraer a alguien que no haya jugado a juegos de mesa.
En mi opinión se queda muy corto y no compensa su precio.
Prácticamente te tiras toda la partida caminando lo más lento posible, para caer en el mayor número de casillas y acumular más recursos . Sin mucha más estrategia.
No si te aprietan tus rivales. Entonces te vendrán las careras. Hay cartas de acción donde obtienes recursos y diferentes cosas que hacen poder prescindir de algunas losetas de camino y apretar al resto. Y las puntuaciones suelen ser ajustadas así que debes estar atento.
La expansión es excelente y le añde complejidad.
Este juego me lo recomendaron 2 jugones de culo duro. Si, esos de los Brass, Barrage...que quedaron muy satisfechos con el juego, al igual que yo y los que hemos tenido la oportunidad de jugarlo, aún a sabiendas que es un juego FAMILiAR ;)
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Hola pues yo, siendo un juego que me encanta, jugamos un montón (es ideal para los dias entre semana algo rápido y ligero con un tema que nos gusta mucho y lo bonito que es) y lo disfrutamos, no sé si puedo recomendarlo.
Por ejemplo cuando me llegó lo probe con mi hermano y cuñada que son pareja jugona y se les hizo bola, no les gustó nada y no ha habido manera de volver a sacarlo con ellos. De hecho, creí que era un error haberlo comprado hasta que lo probó mi pareja que le encantó y lo jugamos muchas noches. También lo hemos probado con algún par de amigos que son jugadores esporádicos y les ha gustado. Así que hay de todo porque para gustos colores y ahi está el tema que para saber si te va a encajar tienes que probarlo.
El juego es sencillo y claramente tiene sus fallos. Al menos para nosotros lo que nos molesta es:
1) los objetivos del principio del juego, dan muy pocos puntos para lo que son (es casi mejor olvidarte de ellos e ir a parques de 4 o 5 puntos) Siempre pensamos que era una pena que no te dejasen coger varios, asi que cuando vimos que la expansión deja pues la cogimos porque para nosotros esa es una parte del juego que nos chirria un poco. Eso si, los objetivos de la expansión tampoco es que sean muy balanceados pero bueno.
2) El azar, está claro que a algunos les gusta y a otros no tanto. A nosotros nos frustra un poco, que salgan 3 parques y ninguno te vaya, o que puedes reservarte un parque que está boca abajo y zas ¡oh que suerte he tenido justo lo que necesitaba! o te toca otro que pfff. Pues bueno, el juego lo tiene tienes que vivir con ello. En realidad tienes que ser rápido (para nosotros si que tiene sentido lo de llegar el primero si hay algo que te interesa)
Lo que mas nos gusta
1) La primera es desde luego el arte y los componentes del juego y también el tema.
2) Lo del último excursionista. Jugamos a machete, vamos super rapidos. Si vas poco a poco recolectando recursos con nosotros lo vas a llevar mal, tu excursionista se va a quedar solo y vas a tener que ir directo a la casilla final.
3) esa interacción que hay de situarse en una casilla con recurso y que el otro tenga que apagar la fogata o no pueda. O adelantarte y coger ese parque de 4 o 5 que ya llevas viendo hace un rato que el otro está cogiendo los recursos justos para pagarlo.
En resumen es un familiar resulton, pero puede que no vaya contigo. Lo compararia con el Takenoko (no porque se parezcan, de hecho no se parecen en nada) pero mi experiencia a la hora de sacarlo a mesa es similar. Es un juego sencillo que se juega rápido y encandila con sus componentes. Tiene defectos y esos defectos te pueden frustrar mucho y decir basta no quiero dedicar el poco tiempo que tengo a esto prefiero otro. O puede que haya otras partes de la experiencia de juego que digas pues a mi me vale para una noche tonta, lo disfruto lo suficiente pese a todo.
1) pocos puntos da todo lo que puntúas. Por eso es un juego de una suma de puntos de aquí y de allí; donde puedes calibrar lo que llevan los demás, salvo los pvp de los objetivos secretos, que dan una cantidad similar y hay que currárselo.
2) el azar es mínimo. Es muy difícil no completar un parque al final de la ronda. Hay recursos en el camino y los que consigues con las cartas de acción y de cantimplora, que hay abundantes y para todos los gustos. He visto hacer combos del copon, pero claro, hay que saber jugar. Puedes adquirir un parque cada ronda. Y si en una ronda te quedas sin, pues es una de las gracias del juego. Ni decís que es tan sencillo el juego?
Otra cosa es que quieras y el parque de los 4 soles o los 4 árboles que acaba de salir :P pero incluso eso se puede remediar con los cambios y las cartas que previamente debes adquirir para estas previsiones...o píllate otro que requiera menos recursos.
O espabílate y llega el primero al final de la ruta para pillarte el parque que si puedes pagar.... no ? Además, como en muchos(y grandes juegos) los mazos de cartas están boca abajo y se va descubriendo cartas a medida que se van adquiriendo, habiendo un mercado visible de los mazos desde el inicio de la partida y cada nueva ronda.
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Creo que este juego tiene 2 expansiones, no?
Por otro lado creo que estaba anunciado en castellano
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Creo que este juego tiene 2 expansiones, no?
Por otro lado creo que estaba anunciado en castellano
Rescato el tema solo para decir que el juego sale ahora a mediados de mes.
Personalmente, solo lo he jugado una vez con un amigo que entró en el KS. Lo puse en mi lista hace tiempo, pero después de la partida se ha caído. El juego con expansión se va los 67-75€. Demasiado caro para lo que para mí es un juego muy simplón. Sí, es muy bonito en mesa, aunque en el inserto no cogen las cartas enfundadas, una cagada enorme, pero el juego no me gustó por simplón. Entiendo que para un familiar su mecánica está guay, pero ese dinero por esa sencillez yo no la pagó.
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Creo que este juego tiene 2 expansiones, no?
Por otro lado creo que estaba anunciado en castellano
Yo solo tengo la primera expansión pero si creo hay una segunda. La expansión aumenta las opciones de puntuar y propone combos muy interesantes que hace que tengas que montarte estrategias y sube algo la dificultad del juego; dentro de un juego base que, a pesar de ser un juego eminentemente familiar, tiene suficiente chicha para que todo el mundo lo disfrute. Siendo muy asequible para cualquier jugador ocasional o curioso que tenga ganas de conocer los juegos modernos; sin aburrirse, sin que le arda la cabeza(hay grandes juegos que no requieren de 3 horas de partida ni manuales de 20-30 páginas) jugando partidas rápidas, con un juego con componentes de mucha calidad, caja pequeña; que cabe en cualquier sitio, con un inserto donde entra todo perfectamente.
Un juego familiar, que tiene un poco de todo durante la partida, incluida interacción, asequible sin ser tedioso o simplon.
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Pues compre el juego finalmente y lo he podido probar 2 veces a 4 jugadores, pues como familiar esta muy bien, la producción es tremenda y el desarrollo de la partida tiene su gracia, algunos parques no son fáciles de cumplir y las cartas de mochila que dan poderes especiales mola usarlas.
Sin embargo, el juego puede tener un efecto tortugueo fatal, si los jugadores juegan rápido y con el objetivo de divertirse la partida tiene apenas entreturno, pero si se dedican a avanzar lo menos posible y ocupar cada casilla que puedan (que lamentablemente es la forma mas optima de jugarlo) la partida puede alargarse demasiado y terminar siendo latera.
Eso, para sacar con jugadores ocasionales bien, con powergamers ni de coña
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Esto que comentas, se evita adquiriendo cartas que te permitan obtener algunos recursos sin necesidad de tener que pararse en algunas losetas de ruta o hacer los cambios de X recurso por X recurso. De esta forma, los jugadores pueden acelerar el ritmo de cada ronda. El juego te permite hacer diversas estrategias. Más aún con la expansión. Aún así, son pocas losetas la que hay en la ruta. Incluso jugando lento, cada ronda dura poco.
Yo lo he jugado por igual con jugones y ocasionales y todo el mundo encantado.
Debemos ser caso aparte 8)
De todos modos; un juego de excursionistas donde debes de caminar por diferentes localizaciones; si no te paras ni en la mitad de ellas; juego muy de viajeros y excursionista no sería ... ::)
Por no hablar de que tiene muy pocas losetas de ruta.
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Creo que este juego tiene 2 expansiones, no?
Por otro lado creo que estaba anunciado en castellano
Yo solo tengo la primera expansión pero si creo hay una segunda. La expansión aumenta las opciones de puntuar y propone combos muy interesantes que hace que tengas que montarte estrategias y sube algo la dificultad del juego; dentro de un juego base que, a pesar de ser un juego eminentemente familiar, tiene suficiente chicha para que todo el mundo lo disfrute. Siendo muy asequible para cualquier jugador ocasional o curioso que tenga ganas de conocer los juegos modernos; sin aburrirse, sin que le arda la cabeza(hay grandes juegos que no requieren de 3 horas de partida ni manuales de 20-30 páginas) jugando partidas rápidas, con un juego con componentes de mucha calidad, caja pequeña; que cabe en cualquier sitio, con un inserto donde entra todo perfectamente.
Un juego familiar, que tiene un poco de todo durante la partida, incluida interacción, asequible sin ser tedioso o simplon.
¿Pero al final cogen lss cartas enfundadas? Porque ya me has dejado con la duda y no quiero que mi mensaje pueda desinformar. Porque yo lo he comentado por lo que me dijo mi amigo, no me fijé mucho, aunque del vistazo diré que no creo que quepan.
Sobre las impresiones, todo es muy personal y depende del grupo y el tiempo de juego. Yo en cuanto a fillers y familiares, prefiero juegos más directos. Este me pareció lento, con poca chica y predecible.
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Esto que comentas, se evita adquiriendo cartas que te permitan obtener algunos recursos sin necesidad de tener que pararse en algunas losetas de ruta o hacer los cambios de X recurso por X recurso. De esta forma, los jugadores pueden acelerar el ritmo de cada ronda. El juego te permite hacer diversas estrategias. Más aún con la expansión. Aún así, son pocas losetas la que hay en la ruta. Incluso jugando lento, cada ronda dura poco.
Yo lo he jugado por igual con jugones y ocasionales y todo el mundo encantado.
Debemos ser caso aparte 8)
De todos modos; un juego de excursionistas donde debes de caminar por diferentes localizaciones; si no te paras ni en la mitad de ellas; juego muy de viajeros y excursionista no sería ... ::)
Por no hablar de que tiene muy pocas losetas de ruta.
Ya, si, claro que se puede jugar de manera mas optima, pero cuando 2 de tu mesa están obstinados en pararse en cada casilla que puedan y ante la sugerencia de jugar mas ágil te exponen de que no tienen sentido no parar en cada casilla ¿Qué vas a hacer? evidentemente es lo mas optimo pararse en cada una de las casillas que puedas, y si, muy temático puede ser, pero también un coñazo si tienes que ver como juegan los demás durante 5 mns sin posibilidad de planificar nada mientras tanto.
OJO, vuelvo a reiterar que el juego me ha gustado mucho, efecto Wingspan en mi, juego correcto, pero con producción que eleva la experiencia en mesa, sin embargo tiene ese pequeño defecto que dependiendo de los jugadores puede esquivarse o profundizarse
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Esto que comentas, se evita adquiriendo cartas que te permitan obtener algunos recursos sin necesidad de tener que pararse en algunas losetas de ruta o hacer los cambios de X recurso por X recurso. De esta forma, los jugadores pueden acelerar el ritmo de cada ronda. El juego te permite hacer diversas estrategias. Más aún con la expansión. Aún así, son pocas losetas la que hay en la ruta. Incluso jugando lento, cada ronda dura poco.
Yo lo he jugado por igual con jugones y ocasionales y todo el mundo encantado.
Debemos ser caso aparte 8)
De todos modos; un juego de excursionistas donde debes de caminar por diferentes localizaciones; si no te paras ni en la mitad de ellas; juego muy de viajeros y excursionista no sería ... ::)
Por no hablar de que tiene muy pocas losetas de ruta.
Ya, si, claro que se puede jugar de manera mas optima, pero cuando 2 de tu mesa están obstinados en pararse en cada casilla que puedan y ante la sugerencia de jugar mas ágil te exponen de que no tienen sentido no parar en cada casilla ¿Qué vas a hacer? evidentemente es lo mas optimo pararse en cada una de las casillas que puedas, y si, muy temático puede ser, pero también un coñazo si tienes que ver como juegan los demás durante 5 mns sin posibilidad de planificar nada mientras tanto.
OJO, vuelvo a reiterar que el juego me ha gustado mucho, efecto Wingspan en mi, juego correcto, pero con producción que eleva la experiencia en mesa, sin embargo tiene ese pequeño defecto que dependiendo de los jugadores puede esquivarse o profundizarse
Te lo he comentado en el anterior post. Tu puedes acelerar los viajes de los demás, apretándoles. Y para eso, están las cartas de bonus, cantimplora y demás, donde obtienes diferentes formas de conseguir recursos y/o cambiarlos por otros y se le va apretando al resto de participantes. Eso lo ve cada jugador durante el transcurso de la partida y de cada ronda.
Peto también hay que resaltar que hay muy pocas losetas de ruta; que la ruta de cada ronda se hace en un suspiro y que las acciones que se hacen en cada loseta de ruta no admiten AP de ninguna clase. Dan lo que dan y punto.
Todas mis partidas han sido muy rápidas y he jugado con gente ocasional y gente jugona. Y sin problema alguno.
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Ya, si, claro que se puede jugar de manera mas optima, pero cuando 2 de tu mesa están obstinados en pararse en cada casilla que puedan y ante la sugerencia de jugar mas ágil te exponen de que no tienen sentido no parar en cada casilla ¿Qué vas a hacer? evidentemente es lo mas optimo pararse en cada una de las casillas que puedas, y si, muy temático puede ser, pero también un coñazo si tienes que ver como juegan los demás durante 5 mns sin posibilidad de planificar nada mientras tanto.
OJO, vuelvo a reiterar que el juego me ha gustado mucho, efecto Wingspan en mi, juego correcto, pero con producción que eleva la experiencia en mesa, sin embargo tiene ese pequeño defecto que dependiendo de los jugadores puede esquivarse o profundizarse
A ver, realmente salvo que quieras dos recursos por narices, no hay razón para ir con prisa. Una de las casillas la tienes segura por la hoguera. Llegar el primero también tiene su beneficio, porque te puedes llevar el parque que quieres. Y como tienes dos piezas, puedes adelantar con una e ir consiguiendo cosas con la otra. Claro que a muchos jugadores las casillas vuelan, son siete. Así que ya es ir midiendo lo que te conviene hacer. El juego tiene cierta chicha, puede que ayer fuera demasiado drástico con mi valoración. Sí, la mecánica es sencilla, pero tienes herramientas para ir arañando puntos de un lado y otro. Yo jugué sin la expansión, que conste.
Te lo he comentado en el anterior post. Tu puedes acelerar los viajes de los demás, apretándoles. Y para eso, están las cartas de bonus, cantimplora y demás, donde obtienes diferentes formas de conseguir recursos y/o cambiarlos por otros y se le va apretando al resto de participantes. Eso lo ve cada jugador durante el transcurso de la partida y de cada ronda.
Peto también hay que resaltar que hay muy pocas losetas de ruta; que la ruta de cada ronda se hace en un suspiro y que las acciones que se hacen en cada loseta de ruta no admiten AP de ninguna clase. Dan lo que dan y punto.
Todas mis partidas han sido muy rápidas y he jugado con gente ocasional y gente jugona. Y sin problema alguno.
¿Cómo exactamente puedes apretar? Es que yo no lo vi, más allá de intentar quedarse con un parque en concreto. Es lo que tiene solo haber jugado una partida.
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Con las cartas de efecto que te proporcionan recursos; cambiando, por ejemplo; una montaña por 4 soles. Un árbol por 3 gotas, una gota por 3 árboles...las acciónes directas de las cartas de acción, cantimplora, los animaesl como comodines...
Tienes varias formas de no tener que pararte en cada loseta de ruta.
Además, si quieres un parque en concreto, correrás para que no te lo quiten. Correrás si quieres ser el primer jugador de la siguiente ronda y correrás si quieres quedarte con la cámara. No lo parece pero las losetas de fotos, dan partidas. Las cartas de objetivo secreto, dan partidas...
Es un juego que te permite hacer estrategias y con la expansion( esta SI de verdad es una expansión), el juego gana en rejugabilidad y dificultad. Puedes hacer más estrategias y combos.
Pero por otra parte; si vas demasiado rápido; le estás invitando al resto de jugadores que ralenticen su marcha, ya que les dejas losetas de ruta libre para que se puedan ir parando tranquilamente. Los bloqueos pueden ser importantes. Por eso hay 2 senderistas.
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Creo que este juego tiene 2 expansiones, no?
Por otro lado creo que estaba anunciado en castellano
Yo solo tengo la primera expansión pero si creo hay una segunda. La expansión aumenta las opciones de puntuar y propone combos muy interesantes que hace que tengas que montarte estrategias y sube algo la dificultad del juego; dentro de un juego base que, a pesar de ser un juego eminentemente familiar, tiene suficiente chicha para que todo el mundo lo disfrute. Siendo muy asequible para cualquier jugador ocasional o curioso que tenga ganas de conocer los juegos modernos; sin aburrirse, sin que le arda la cabeza(hay grandes juegos que no requieren de 3 horas de partida ni manuales de 20-30 páginas) jugando partidas rápidas, con un juego con componentes de mucha calidad, caja pequeña; que cabe en cualquier sitio, con un inserto donde entra todo perfectamente.
Un juego familiar, que tiene un poco de todo durante la partida, incluida interacción, asequible sin ser tedioso o simplon.
¿Pero al final cogen lss cartas enfundadas? Porque ya me has dejado con la duda y no quiero que mi mensaje pueda desinformar. Porque yo lo he comentado por lo que me dijo mi amigo, no me fijé mucho, aunque del vistazo diré que no creo que quepan.
Sobre las impresiones, todo es muy personal y depende del grupo y el tiempo de juego. Yo en cuanto a fillers y familiares, prefiero juegos más directos. Este me pareció lento, con poca chica y predecible.
Enfundar las cartas es algo personal de cada uno; como las impresiones que produce un juego. El inserto es perfecto. Quien quiera enfundar las cartas que lo haga, yo solo enfundo los juegos en los cuales, las cartas se manosean y están en la mano toda la partida, y en este juego no es así. Se tocan lo justo y las cartas son de gran calidad, como el resto de componentes. El inserto esta perfecto. Ya quisieran la inmensa mayoría de juegos, incluidos algunos de 150 pavos, insertos como los de este juego.
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Me llama mucho la atención. Es curioso la disparidad de opiniones que genera! Y mi gran duda de si se debería comprar la expansión o no. La expansión no se puede meter en la caja básica, verdad? Lo de las fundas no le veo problema porque es lo que decís, no es un juego donde se manoseen demasiado.
Sobre la expansión, para hacer un símil: es como decir "al Carcassonne se debe jugar con posadas y catedrales y comerciantes" o "al lords of waterdeep se debe jugar con la expansión de corrupción"? Quiero decir, que a mí ambos juegos me parecen redondos sin expansión a pesar que mucha gente dice que expansionados ganan chichilla y deben jugarse con ellas.
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Me llama mucho la atención. Es curioso la disparidad de opiniones que genera! Y mi gran duda de si se debería comprar la expansión o no. La expansión no se puede meter en la caja básica, verdad?
En The Dice Tower dicen que no cabe, que ése es su único punto negativo. Yo lo he reservado junto a la expansión. Quizás me equivoque, porque de mecánica es tan sosillo como cualquier otro juego, pero es bonito y a la familia le gustará, espero. Y si no, me gustará a mí coleccionar y mirar esas cartas tan bonitas. Y pienso jugar con el atlas al lado, abierto por las páginas de los Estados Unidos.
Y oye, que a lo mejor resulta que es un buen juego, y divertido, como defiende Ben. Espero que sí, ya os contaré!
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Lo del inserto es un poco cagada, sí, de todas formas es un inserto tan chulo que yo en este caso lo he dejado tal cual y he metido las cartas que no caben en la caja de la expansión. Este inserto sí me lo he cargado y cabe todo estupendamente.
Para mí sin expansión es un juego con poca chicha y bastante normalito, con la expansión mejora bastante, no es que me vuele la cabeza pero lo disfruto más. Es uno de los pocos juegos que me quedo principalmente por lo chulo que es.
Aunque sean muy diferentes, por poner una comparación con otro juego bonito y familiar: Wingspan con expansiones me gusta bastante más. También es verdad que Wingspan es un pasito más en cuanto a complejidad, tiene cartas con textos, combos, etc. pero lo comento por si a alguien le sirve la comparación.
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Me llama mucho la atención. Es curioso la disparidad de opiniones que genera! Y mi gran duda de si se debería comprar la expansión o no. La expansión no se puede meter en la caja básica, verdad? Lo de las fundas no le veo problema porque es lo que decís, no es un juego donde se manoseen demasiado.
Sobre la expansión, para hacer un símil: es como decir "al Carcassonne se debe jugar con posadas y catedrales y comerciantes" o "al lords of waterdeep se debe jugar con la expansión de corrupción"? Quiero decir, que a mí ambos juegos me parecen redondos sin expansión a pesar que mucha gente dice que expansionados ganan chichilla y deben jugarse con ellas.
El juego es un juego familiar con todo lo que eso conlleva. No es un Lacerda, ni un Rosemberg, Chavatil...
Aún así, como juego familiar que te lo pules en 60 minutos; es una excelente opción. El juego base es correcto y entretenido sin más y la expansión está muy bien y si aporta de verdad al juego dificultad y variedad y amplia la forma de puntuar y hacer estrategias.
El inserto es cojonudo y no hay tal cagada. Las cartas no necesitan fundas y si el inserto viniera más grande o alto, para coger las cartas enfundadas, entonces y para mi modo de ver, sería una cagada como una casa porque yo no uso fundas cuando las cartas son buenas y no tengo necesidad de tener entonces una caja más grande, y tener que gastarme el dinero en fundas porque las cartas bailan en el inserto.
El juego se monta en un plis, se explica y entiende en nada, se recoge aún más rápido y la caja no ocupa en las estanterías.
La expansión viene también con un excelente inserto y es alargada y estrecha. Ocupa muy poco y yo la recomiendo si o si, para quien el juego base, que no inventa nada., le halla gustado. Para mi, se ha convertido en el juego familiar preferido.
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Lo del inserto es un poco cagada, sí, de todas formas es un inserto tan chulo que yo en este caso lo he dejado tal cual y he metido las cartas que no caben en la caja de la expansión. Este inserto sí me lo he cargado y cabe todo estupendamente.
Para mí sin expansión es un juego con poca chicha y bastante normalito, con la expansión mejora bastante, no es que me vuele la cabeza pero lo disfruto más. Es uno de los pocos juegos que me quedo principalmente por lo chulo que es.
Aunque sean muy diferentes, por poner una comparación con otro juego bonito y familiar: Wingspan con expansiones me gusta bastante más. También es verdad que Wingspan es un pasito más en cuanto a complejidad, tiene cartas con textos, combos, etc. pero lo comento por si a alguien le sirve la comparación.
Yo he jugado al Wingspan y no tiene nada que no tenga el Parks. No le veo esa mayor complejidad que citas. Parks es más directo porque al fin y al cabo, el juego va de comprar cartas de Parques y pillar puntos por la periferia. Listo. Es de una concepcion directa y va a lo que va. Wingspan lo han tratado de adornar más pero acabas jugando a un mismo tipo de diseño.
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Lo del inserto es un poco cagada, sí, de todas formas es un inserto tan chulo que yo en este caso lo he dejado tal cual y he metido las cartas que no caben en la caja de la expansión. Este inserto sí me lo he cargado y cabe todo estupendamente.
Para mí sin expansión es un juego con poca chicha y bastante normalito, con la expansión mejora bastante, no es que me vuele la cabeza pero lo disfruto más. Es uno de los pocos juegos que me quedo principalmente por lo chulo que es.
Aunque sean muy diferentes, por poner una comparación con otro juego bonito y familiar: Wingspan con expansiones me gusta bastante más. También es verdad que Wingspan es un pasito más en cuanto a complejidad, tiene cartas con textos, combos, etc. pero lo comento por si a alguien le sirve la comparación.
Yo he jugado al Wingspan y no tiene nada que no tenga el Parks. No le veo esa mayor complejidad que citas. Parks es más directo porque al fin y al cabo, el juego va de comprar cartas de Parques y pillar puntos por la periferia. Listo. Es de una concepcion directa y va a lo que va. Wingspan lo han tratado de adornar más pero acabas jugando a un mismo tipo de diseño.
Yo tengo ambos y, aunque son juegos bastante diferentes, Wingspan tiene ligeramente más complejidad. He mirado el peso en bgg y estoy de acuerdo en el peso de ambos: Wingspan 2.44, Parks 2.16. Tengo la sensación que Wingspan es un poco más combero, sobretodo si le añades expansiones, y las acciones ofrecen más posibilidades. Mi grupo opina lo mismo, aunque tampoco es una diferencia muy grande, por eso los comparaba.
Parks por otra parte me parece un poco más relajado, las decisiones me parecen más obvias (a veces demasiado), y las combinaciones entre las cartas son más sencillas. Sí, están las cantimploras y las cartas de equipo, con las que puedes hacer tus cositas, pero no le veo las posibilidades de combinar que tiene Wingspan.
No estoy de acuerdo que Parks va a lo que va y Wingspan se pierde entre muchas cosas, de hecho opino lo contrario, Parks te ofrece una serie de elementos como objetivos que dan PV, fichas de clima, fotografías, y un montón de cosas que quedan muchas veces en agua de borrajas. Los objetivos de puntos de victoria del juego base dan poquísimos puntos, el tema de las fotografías se le podría haber sacado más partido y lo mismo con los animales que hacen de comodín. En cuanto al tema de las cartas de clima están poco aprovechadas también, aunque algunas de estas cosas se han arreglado un poco con la expansión. Con Parks, por cierto, tengo la sensación que aunque el arte es espectacular y evocador, las mecánicas van por otro lado y son bastante frías, Wingspan en ese sentido también me parece más logrado.
Wingspan por otra parte tiene un sistema principal que se basa en coger recursos, robar cartas, colocar huevos y sobretodo combinar cartas que lo es todo, no tiene artificios ni nada de "adorno". Los componentes son bonitos, pero eso no quiere decir que estén de adorno, lo único es el tema de los huevos, que sin expansiones está algo desequilibrado, pero el diseño en general es bastante redondo. Y con expansiones tiene una variedad de cartas y objetivos de final de ronda bestial, es un juego que puede satisfacer a un público un poquito más jugón, de la misma forma que Everdell (siguiendo con ejemplos de juegos bonitos) es otro pasito más (peso 2.82).
En cualquier caso, yo insisto en que Parks me parece muy agradable y un juego estupendo para iniciarse en la afición, y ya si te gusta la naturaleza o los parques es imposible no rendirse al arte de las cartas y sus componentes. El problema es que yo me inicié hace veinte años y no me ofrece nada especial en cuanto a mecánicas, me esperaba algo más, y ojo, que no hablo de complejidad (¡me encantan los juegos ligeros!) sino de sensaciones, llámale originalidad, integración de tema con mecánicas, interacción, etc.
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El alma del juego en Parks es comprar cartas de parque y en torno a eso, gira todo. Para que no sea un juego plano y simplon, esta todo lo demás, que está muy bien, le da chicha al juego y lo hace entretenido y permite trazar estrategias de juego.
En Parks, todo lo que da PV es en poca cantidad, por eso, todo puntua a la baja, como las fotos, lo cual casa con el diseño del juego y esta justificado; o como los PV de los objetivos secretos: pocos PV, como el resto de cosas que puntúan en este juego, incluidos los parques que dan un ratio de 2-5 PV y no se consiguen muchos parques. Todo en consonancia. Lo he jugado con jugones y las partidas han ido de 2-3 PV. Partidas que han dado las fotos y/o las cartas de objetivo en bastantes ocasiones. Todo en consonancia. Pasa igual con juegos muy buenos como Archipelago, Carson City o Cooper island, donde se dan muy pocos PV y esto te exige mucho más que el resto de juegos de mesa, sean del tipo que sean. Están muy medidos y todo tiene su que.
Wingspan, es mucho más amplio y amable en cuanto a la obtención de PV. Con mucho adorno por enmedio(si, no coincido contigo), como suele pasar con este tipo de juegos. Juego que también me gusta pero menos que Parks, cuya dificultad es muy similar( diga lo que diga BGG, que ya hace años que solo me interesa para estar al día en cuanto a ver nuevos juegos, noticias diversas y estar informado de lo último. Sobre el resto, no me interesa lo más mínimo; incluidos los rankings de dureza, con los cuales no suelo estar deacuerdo para nada).
Las expansion del Parks es el claro ejemplo de lo que debe ser una expansión. Las de Wingspan, siendo correctas; es una colección más de pájaros y más pájaros; y nuevas formas de puntuar que si es verdad están muy bien.
Yo llevo toda la vida dándole a los juegos de mesa y ya he pasado del medio siglo y Parks no me ha decepcionado nada, cosa he si me ha pasado con juegos de los cuales, se habla todos los días en las redes. Y eso que no suelo esperar gran cosa de cada nuevo juego que sale cada año. Parks es un juego familiar entretenido, corto y que cumple su propósito de sobras.
Muy caro? Si. Es un juego de origen americano, y donde se han volcado con la producción, salta a la vista.
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En mi caso lo he sacado con todo tipo de público y a la gente la ha gustado bastante.
El juego es lo que es, pero dentro de su espectro cumple sobradamente... Y encima yo soy un enamorado de los Parques Nacionales de USA (He visitado bastantes) :) :)
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Parece que ya está a la venta en español. Este me lo voy a pillar con los ojos cerrados por el tema y por el arte, que me parecen fuera de lo normal. Si luego tiene un buen juego detrás pues genial!
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Lo del inserto es un poco cagada, sí, de todas formas es un inserto tan chulo que yo en este caso lo he dejado tal cual y he metido las cartas que no caben en la caja de la expansión. Este inserto sí me lo he cargado y cabe todo estupendamente.
Para mí sin expansión es un juego con poca chicha y bastante normalito, con la expansión mejora bastante, no es que me vuele la cabeza pero lo disfruto más. Es uno de los pocos juegos que me quedo principalmente por lo chulo que es.
Aunque sean muy diferentes, por poner una comparación con otro juego bonito y familiar: Wingspan con expansiones me gusta bastante más. También es verdad que Wingspan es un pasito más en cuanto a complejidad, tiene cartas con textos, combos, etc. pero lo comento por si a alguien le sirve la comparación.
Yo he jugado al Wingspan y no tiene nada que no tenga el Parks. No le veo esa mayor complejidad que citas. Parks es más directo porque al fin y al cabo, el juego va de comprar cartas de Parques y pillar puntos por la periferia. Listo. Es de una concepcion directa y va a lo que va. Wingspan lo han tratado de adornar más pero acabas jugando a un mismo tipo de diseño.
Yo tengo ambos y, aunque son juegos bastante diferentes, Wingspan tiene ligeramente más complejidad. He mirado el peso en bgg y estoy de acuerdo en el peso de ambos: Wingspan 2.44, Parks 2.16. Tengo la sensación que Wingspan es un poco más combero, sobretodo si le añades expansiones, y las acciones ofrecen más posibilidades. Mi grupo opina lo mismo, aunque tampoco es una diferencia muy grande, por eso los comparaba.
Parks por otra parte me parece un poco más relajado, las decisiones me parecen más obvias (a veces demasiado), y las combinaciones entre las cartas son más sencillas. Sí, están las cantimploras y las cartas de equipo, con las que puedes hacer tus cositas, pero no le veo las posibilidades de combinar que tiene Wingspan.
No estoy de acuerdo que Parks va a lo que va y Wingspan se pierde entre muchas cosas, de hecho opino lo contrario, Parks te ofrece una serie de elementos como objetivos que dan PV, fichas de clima, fotografías, y un montón de cosas que quedan muchas veces en agua de borrajas. Los objetivos de puntos de victoria del juego base dan poquísimos puntos, el tema de las fotografías se le podría haber sacado más partido y lo mismo con los animales que hacen de comodín. En cuanto al tema de las cartas de clima están poco aprovechadas también, aunque algunas de estas cosas se han arreglado un poco con la expansión. Con Parks, por cierto, tengo la sensación que aunque el arte es espectacular y evocador, las mecánicas van por otro lado y son bastante frías, Wingspan en ese sentido también me parece más logrado.
Wingspan por otra parte tiene un sistema principal que se basa en coger recursos, robar cartas, colocar huevos y sobretodo combinar cartas que lo es todo, no tiene artificios ni nada de "adorno". Los componentes son bonitos, pero eso no quiere decir que estén de adorno, lo único es el tema de los huevos, que sin expansiones está algo desequilibrado, pero el diseño en general es bastante redondo. Y con expansiones tiene una variedad de cartas y objetivos de final de ronda bestial, es un juego que puede satisfacer a un público un poquito más jugón, de la misma forma que Everdell (siguiendo con ejemplos de juegos bonitos) es otro pasito más (peso 2.82).
En cualquier caso, yo insisto en que Parks me parece muy agradable y un juego estupendo para iniciarse en la afición, y ya si te gusta la naturaleza o los parques es imposible no rendirse al arte de las cartas y sus componentes. El problema es que yo me inicié hace veinte años y no me ofrece nada especial en cuanto a mecánicas, me esperaba algo más, y ojo, que no hablo de complejidad (¡me encantan los juegos ligeros!) sino de sensaciones, llámale originalidad, integración de tema con mecánicas, interacción, etc.
Estoy de acuerdo. Yo prefiero Wingspan, siendo familiar me aporta más. Aunque esa pequeña profundidad que tiene se descubre después de varias partidas. Wingspan ha ganado con el tiempo, al menos en mi casa. Las expansiones añaden cosas que lo mejoran. Aunque para mi son demasiadas cartas con las expansiones, sobre todo si juegas a 2. Con el tiempo se ha demostrado que es un buen juego.
Parks espero que gane algo más. Seguro que seguirán sacando expansiones e irá creciendo poco a poco.
Eso si, caro lo es un rato. Pero Wingspan también lo es.
El tema de moverse por las losetas me ha recordado a La Viña.
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Pues Ami me está encantando, a falta de meter la expansión , y el solitario también me gusta. En cuanto al precio , es caro, pero tienes componentes increíbles , y es espectacular. De momento buena compra estoy mirándome pesos medios por qué le faltan a mi colección y este y el cascadia me están encantando, estoy dudando si pillarme el red cathedral hjajajaj
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Pues Ami me está encantando, a falta de meter la expansión , y el solitario también me gusta. En cuanto al precio , es caro, pero tienes componentes increíbles , y es espectacular. De momento buena compra estoy mirándome pesos medios por qué le faltan a mi colección y este y el cascadia me están encantando, estoy dudando si pillarme el red cathedral hjajajaj
Ya estas tardando!
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Por fin, jugada una partida en solitario, una partida ados jugadores y una partida en modo solitario pero tomando decisiones cooperativamente entre dos :)
hablaré de mis impresiones en modo dos jugadores. Primero me ha impresionado el tamaño de la caja, que pensaba que sería más grande rollo catan pero es más pequeña. Eso para mí es un acierto, así ocupa menos espacio al guardarlo, y se puede jugar tranquilamente en terracita de bar :) He flipado la calidad de componentes, cartas textura rollo Lords of Waterdeep, ¡incluso las hojas del manual son de esa textura!
Jugabilidad me ha sorprendido gratamente, pensaba que era más moverse por moverse pero está todo muy medido, cómo te situas para putear al resto (en plan "vente para gastar hoguera, ya la necesitarás, ya!"), quién tira antes para adelante para quedarte tú la cámara al ser el último en visitarla, qué recursos pillas para a ver qué acabas comprando si no lo compran o aseguran antes otros, qué cartas de equipo te combean mejor, etc. Tiene muchas cosas para ser un juego de corte sencillo :) Una cosa interesante es algo similar al Lords of Waterdeep es que hay dos tipos de recursos más fáciles de conseguir que luego puedes cambiar por los más difíciles de conseguir y así sea más fácil comprar las cartas que los piden y que suelen ser altas de puntos. Y dichos recursos fáciles también van bien para llenar cantimplora o hacer fotos o comprar equipo. Otra cosa que he notado es que como no guerrees la cámara de fotos el rival se te hincha a puntos (porque conseguirá un punto por recurso cada vez que visite la cámara y al final de ronda, por lo que tendrás que quitarsela para que al menos le salga más caro).
Quizás los únicos defectos que le veo es eso que comentais del objetivo oculto, da pocos puntos para lo mucho que cuesta. Y también pienso que falta alguna opción tipo "resetea los tres parques disponibles y de los tres nuevos que saques quédate uno", esta opción la tiene el Lords of Waterdeep y va genial para trollear rivales y para poder coger las cartas del tipo que te interesan, aqui que quieras ir a un tipo de carta y no salga ninguna es un rollo, pero bueno, por suerte como el objetivo final no es muy valuoso pues no pasa nada. Supongo que lo habrán testeado mucho para decidir no incluir una opción así, pero bueno, es una impresión.
Y bueno, estoy encantado, teniendo en cuenta que le haré partidas ocasionales para no quemarlo pienso que ha sido buena adquisición (me gusta la temática y el arte), y aun queda por probar más partidas y con más jugadores (ya que depende de cuándo salgan las ubicaciones de temporada cambia mucho lo que puedas hacer, en nuestro caso la de visitar parque salió la tercera ronda y la de copiar acción de lugar ocupado la cuarta, y claro, esas opciones precisamente dan para mucho combeo y quizás sean más interesantes que salgan al inicio,a ver si en alguna partida nos salen antes para poder valorar la experiencia :) )
La expansión de momento me esperaré, este mes me he gastado ya mucho dinero en juegos XD
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La expansión es MUY buena, merece la pena comprarla. Añade dificultad al juego y logras bonus y combos muy atractivos y diferentes a la propuesta del juego original.
Los PV que dan los objetivos secretos están calibrados. Hay que tener en cuenta que, este juego (a dios gracias), da pocos PV por todo. No hay festival de puntos ni verbena por muy juego familiar que sea, así que los PV por los objetivos secretos van en consonancia y, en muchas ocasiones van ligados con los parques que vas adquiriendo o puedes lograrlos mediante combos. La diferencia de PV entre los jugadores, al final de la partida; suele ser estrecha si todos han podido acertar con sus jugadas.
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Después de 3 partidas y 2 con expansión (ojo igual dentro de unos días opino otra cosa). Diré que esta bien. Es un juego familiar que gustará en general a los menos exigentes. Aunque también a los que ya están enamorados de su diseño y componentes. Aportando a todos esa profundidad que les motiva.
A mi la expansión no me ha parecido tan fantástica. Más lugares donde ponerte, al ser un juego de colocación de trabajadores puede que eso aporte más. Pero a mi no me lo parece. A falta de más partidas, de momento esa es mi opinión.
Hay más opciones de objetivos, pero hay mucho azar, ya que no los escoges. Simplemente coges la primera carta del mazo y lo que salga. Si no te conviene, has gastado un turno para nada. Así que no me convence mucho y como me ocurre con muchas expansiones, casi no las utilizo a pesar de estar jugando con ellas.
Aún así creo que el juego esta muy bien.
Pero en general no me siento extasiado ni sorprendido. Si pongo en una balanza su precio (+expansión) y la experiencia de juego, no se si me compensa. Quizás sea porque ya tenía un juego parecido en tema, aunque menos exigente, que se llama Space Park. Donde también recorres parques (por el espacio), recolectando recursos.
Pero no es un mal juego, al contrario. Como juego es recomendable.
Es una opinión como cualquier otra.
Saludos y feliz año.
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Después de 8 partidas en estas vacaciones, 1 a 2 jugadores, 6 a 3 jugadores y 1 a 4 jugadores.
Seguimos explorando las posibilidades.
El arte nos ha encantado, esto ya se ha dicho y corroboro.
En cuanto al juego en sí, muy familiar con chicha.
A 3 jugadores nos ha parecido muy divertido, hay las apreturas justas y cada uno va a su juego sin quitar ojo a los demás. Marcadores muy ajustados.
A 2 jugadores nos pareció poco tenso, tal vez lo jugamos muy friendly.
A 4 jugadores había tortas, muy tenso y tal vez algo largo, se nos hizo un poco repetitivo y con algo de AP.
Mucha variedad de partida a partida, el orden en que aparecen las losetas avanzadas altera mucho las estrategias predeterminadas.
Sobre las cartas de equipo, en no pocas ocasiones nos ha pasado que no se mueve el mercado porque no interesan o las encontramos poco rentables. Sin embargo, en una partida un jugador cogió dos grandes angulares y se lió a hacer fotografías y no supimos/pudimos contrarrestar la estrategia. Nos enterró a fotos.
En otra partida alguien con la cantimplora q da dos soles ( y la loseta q permite comprar equipo desde la primera estación) empezó a comprar equipo que permitía construir parques sin pagar ciertos recursos y se hizo difícil combatirlo.
Las cartas de objetivo casi podríamos decir q son más de bonus, si las haces, genial pero no guían tu estrategia a priori.
Los bloqueos, fundamentales.
En fin, sin haber jugado demasiados juegos de ste tipo, a mí me parece que tiene recorrido, variedad y algunos combos atractivos. Seguiremos sacándole jugo.
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Después de 8 partidas en estas vacaciones, 1 a 2 jugadores, 6 a 3 jugadores y 1 a 4 jugadores.
Seguimos explorando las posibilidades.
El arte nos ha encantado, esto ya se ha dicho y corroboro.
En cuanto al juego en sí, muy familiar con chicha.
A 3 jugadores nos ha parecido muy divertido, hay las apreturas justas y cada uno va a su juego sin quitar ojo a los demás. Marcadores muy ajustados.
A 2 jugadores nos pareció poco tenso, tal vez lo jugamos muy friendly.
A 4 jugadores había tortas, muy tenso y tal vez algo largo, se nos hizo un poco repetitivo y con algo de AP.
Mucha variedad de partida a partida, el orden en que aparecen las losetas avanzadas altera mucho las estrategias predeterminadas.
Sobre las cartas de equipo, en no pocas ocasiones nos ha pasado que no se mueve el mercado porque no interesan o las encontramos poco rentables. Sin embargo, en una partida un jugador cogió dos grandes angulares y se lió a hacer fotografías y no supimos/pudimos contrarrestar la estrategia. Nos enterró a fotos.
En otra partida alguien con la cantimplora q da dos soles ( y la loseta q permite comprar equipo desde la primera estación) empezó a comprar equipo que permitía construir parques sin pagar ciertos recursos y se hizo difícil combatirlo.
Las cartas de objetivo casi podríamos decir q son más de bonus, si las haces, genial pero no guían tu estrategia a priori.
Los bloqueos, fundamentales.
En fin, sin haber jugado demasiados juegos de ste tipo, a mí me parece que tiene recorrido, variedad y algunos combos atractivos. Seguiremos sacándole jugo.
+1 a la mayoria :)
A 2 jugadores, si es tenso. Porque se produce el típico "marcaje al hombre", muy habitual en la mayoría de juegos a 2 jugadores, ya que puedes ir controlando la puntuación del rival(y él la tuya), y estás constantemente haciendo jugadas para combatir sus PV.
A 4 jugadores, largo no se puede hacer, ya que el juego dura lo que dura(4 rondas), y los jugadores espabilan para ir a sus objetivos y que el resto no les sea tan fácil lograrlos. eso lo ves a partir de tu 3-4 partida y ya lo tienes asimilado. El juego se alarga si la gente va perdida y no sabe jugar pero en este juego, salvo que te pares en todas las losetas, cosa que ni puede hacerse ni te van a dejar, no hay 30 cosas que pensar. Es un juego familiar, con chicha, pero familiar.
Las cartas de equipo, rara es la que no vale. De un modo u otro, todas tienen su valor y has de ir adaptandote a lo que sale. Meneando el mercado, siempre se va renovando y siempre saldrán cartas interesantes. Eso es estrategia del juego, como en cualquier otro. Como tampoco sirve eso que se está comentando, de que tiene mucho azar y salen cartas con objetivos que no te puedes preparar :o En que quedamos? es un juego simplón o tiene chicha? Lo que no se puede pretender es querer pillar, justamente, aquella carta de los 5PV que cuesta 4 árboles( por ejemplo). Prepárate para tal eventualidad(hay comodines, cartas de recursos...) y si finalmente no alcanzas para esa carta, pués te pillas otra carta de parque, que alguna dificultad tiene que plantear el juego. lo que hace falta es SABER jugar.
Hay muchas formas de ir haciendo combos para ahorrarse paradas en las losetas y disponer de recursos, y ahí es importante, tanto saber que combar como los rivales, con que contestarles. En algunas partidas costará más y en otras no, por eso es un juego con chicha.
Además,,la expansión que es muy buena, te permite vías diferentes para llevar a cabo otras estratégias, que te permitirá puntuar por más cosas, aumentando las posibilidades del juego, y su dificultad. Todo un ejemplo de lo que debe ser una expansión.
En definitiva, un excelente juego familiar, con chicha más que de sobras, PERO familiar(no es un Rosemberg, Pfister, Lacerda...), y un juego ideal tanto para gente ocasional como para jugadores exigentes y capaces de saber valorar un juego en su justa medida.
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Ben llevas 800 mensajes en este hilo repitiendo lo mismo: que el juego es un familiar perfecto y que los que opinamos distinto o vemos cosas mejorables estamos equivocados o no sabemos jugar, o yo que sé... Creo que tu opinión sobre Parks ha quedado muy clara, pero empieza a cansar que cada vez que alguien comenta "algo" que no le ha gustado del juego, por pequeño que sea, entres para dejar claro que está equivocado. Parece que quieres imponer tu opinión.
Deberías aprender a respetar a los que opinamos distinto, porque si todo es bonito y maravilloso nos quedamos sin debate. Qué pereza tener que escribir esto a estas alturas :(