Publicado por: mardor77 en 21 de Mayo de 2007, 11:36:35
La duda: ¿en la fase de contruccion de distribuidoras puede uno construir la cantidad de distribuidoras que le apetezca? (en el manual dice que puedes hasta agotar el dinero pero por si acaso) ¿Se construyen todas de golpe o se hace por rondas (todos los jugadores crean la primera, despues otra ronda para poner una mas y asi hasta que nadie contruya)?
Al no ver la duda en ninguna parte me parece un poco tonta la pregunta pero bueno, a mi me crea dudas y quiero jugar bien al juego :)
Un saludo y gracias por adelantado
Publicado por: Maeglor en 21 de Mayo de 2007, 11:39:40
Puedes construir las que te permita tu dinero. Y se construyen primero las del primer jugador todas las que quiera, luego las del segundo, etc...
Es importante porque así el jugador más retrasado (con menos casitas) construye primero y puede tomar las conexiones más baratas y dejar las más caras a los otros.
¿contesta esto a tu pregunta? ;D
Publicado por: Biblio en 21 de Mayo de 2007, 12:02:54
Publicado por: Arracataflán en 21 de Mayo de 2007, 18:00:54
Gracias! Lo estabamos haciendo mal entonces en la partida de prueba porque ibamos poniendo una a una. Principalmente es que vimos que era un poco "abuso" pero comprendo que principalmente es asi el sistema compensador en el juego.
Un saludo y muchas gracias
Con todo, la primera ronda sí que resulta un poco abuso ya que el orden de los jugadores aún no está bien asentado. Por eso nosotros en la primera ronda vamos construyendo de central en central, una cada vez y dando vueltas hasta que todo el mundo ha construido lo que desea.
Publicado por: Keroak en 21 de Mayo de 2007, 20:06:01
Publicado por: Arracataflán en 21 de Mayo de 2007, 21:10:12
De todas formas nos caracetrizamos por alterar los juegos normalmente. También modificamos la tablas de ingresos con bastante éxito...
Publicado por: Comet en 23 de Agosto de 2007, 01:27:34
La primera casa esta claro que puede construirse en la ciudad que se quiera, pero las siguientes tienen que ser OBLIGATORIAMENTE en una ciudad colindante a otra ya construida? o se puede colocar en el lugar del mapa que se quiera pagando los costes de conexion?
Otra duda; si te has quedado "encerrado" por las casitas de otros jugadores y construyes una casa al lado de la de un contrario pero no esta en contacto directo con una tuya, se consideran dos redes distintas hasta que las conectes? esto influye a la hora de los pagos y de las ciudades que puedes abastecer? es decir, al final por ejemplo hay que elegir una red para determinar cuantas casas se abastecen, contarian como dos redes distintas y habria que elegir entre una u otra, o contarian como parte de la misma red?
No se si me explico bien pero son dos puntos que me han liado un poco. El resto creo que lo tengo bastante claro :)
Publicado por: Worfylon en 23 de Agosto de 2007, 01:43:35
He estado viendo los videos de Mario, leyendo las reglas y revisando las ayudas y aun asi me quedan un par de dudas de la fase 4 y 5 (construccion y pagos).
La primera casa esta claro que puede construirse en la ciudad que se quiera, pero las siguientes tienen que ser OBLIGATORIAMENTE en una ciudad colindante a otra ya construida? o se puede colocar en el lugar del mapa que se quiera pagando los costes de conexion?
Otra duda; si te has quedado "encerrado" por las casitas de otros jugadores y construyes una casa al lado de la de un contrario pero no esta en contacto directo con una tuya, se consideran dos redes distintas hasta que las conectes? esto influye a la hora de los pagos y de las ciudades que puedes abastecer? es decir, al final por ejemplo hay que elegir una red para determinar cuantas casas se abastecen, contarian como dos redes distintas y habria que elegir entre una u otra, o contarian como parte de la misma red?
No se si me explico bien pero son dos puntos que me han liado un poco. El resto creo que lo tengo bastante claro :)
Hola Hola, te respondo a tus dudas.
1.- Tu puedes construir en el lugar donde quieras del mapa pagando los costes de conexión, puede ser por ejemplo tu casa inicial te cuesta 10, luego pagas los costes de conexión de tres tramos consecutivos de valor 4, 6 y 3 y al final otra casa de coste 10. Coste total de la conexión: 10+4+6+3+10=33 Electros
2.- Todas las casas que tienes en el tablero se consideran a todos los efectos una red, no influye en los pagos o en el abastecimiento que esten conectadas directamente. De hecho en el ejemplo del punto 1 tenemos una red de dos ciudades que pasa por tres tramos de conexión, pero es la misma red.
Espero haber aclarado tus dudas, saludos.
Worfylon.
Publicado por: Fer78 en 21 de Septiembre de 2007, 20:33:43
Ya por fin ha llegado Power Grid a mis manos, estaba siempre agotado, y despues de leer el reglamento y jugar unas partidillas nos han surgido algunas dudillas, seguro que algunas son un poco tontas, solo espero que no lo sean demasiado :).
He usado el buscador para buscar otras dudas de power grid en el foro de dudas y no he visto nada, asi que creo que no debo ser muy muy listo, porque nos han surgido algunas, y si a nadie mas le han surgido... Aunque me gusta pensar que es por la tradución de las reglas que me dieron que no me estan muy claras.... ;D
A ver si soy capaz de hacerme explicar...
1.- La primera duda es:
Intentare describir la situación del mapa (3 ciudades, A,B y C), entre las 3 existen costes de conexión.
Construyes una "Distribuidora de energia" en la Ciudad A, y luego quieres contruir en la ciudad C, lo que implicaria pagar 2 costes de conexion (de A a B y de B a C) más la distribuidora en C, como es logico. ¿Si despues quisieras construir en B (en un turno posterior porque si no daria igual supongo), tendrias que volver a pagar el coste de conexion aunque ya lo hubieras pagado?.
2.- Otra. Las plantas de energia solo producen una vez por ronda, no?. O podrias usar una misma planta varias veces si tienes recusos para abastecer a mas ciudades. Ej. tienes 2 ciudades con distribuidoras, y solo una planta que con 2 de carbon sumistra 1 ciudad, la tienes a tope de almacenaje (4 carbones), ¿podrias gastar en esa ronda los 4 carbones para suministrar enegia a las 2 ciudades?, algo asi como usar una planta dos veces.
Resp.: Esta la contesto yo, que por mi error no me di cuenta que ya estaba: NO, cada planta solo produce una vez al numero de casas que indica. No puedes "quemar" dos veces aunque este almacenado para suministrar al doble.
3.- El ejemplo del almacenaje es correcto, no?, si la planta requiere 2 oil para dar a 1 ciudad, podria almacenar 4 oil, o son 4 oil mas el suministro que vas a gastar en ese turno. Yo creo que cuando compras recursos puedes poner encima el doble de recursos, los gastes o no, en este caso 4. (Es que hay uno en mi grupo que no esta del todo deacuerdo, que quiere poner 4 que es el doble, mas lo que va a gastar, un total de 6...).
4.- La segunda fase (Step 2), que comienza cuando un jugador construye su 7 ciudad, ¿comienza justo en el momento q la construye?. Si un jugador tiene 6 "distribuidoras" y en su ronda va a construir 2 mas, la segunda (que seria la octava) ¿podria construirla ya en una ciudad que haya ya otro jugador al coste de 15 elektros??, o tendria que esperar al siguiente turno??. Los demas jugadores que constriyen en esa misma ronda, al ser ya fase 2 podrian construir en ciudades ya ocupadas?? incluso si aun no tienen 7 distribuidoras??.
5.- En la subasta de Plantas tienes que pujar como minimo el valor de la planta, ¿Que ventaja tiene si eres el que inicia la subasta ofrecer un valor mas alto (pone esa posibilidad en las reglas) para la planta si puedes seguir pujando por ella hasta que alguien se la lleve?, si solo pudieras hacer una puja lo entenderia, pero como todos siguen pujando hasta que alguien se la lleva... pues ofreces lo minimo siempre no sea que a nadie le interese y te tocase pagar mas por ella por culpa de tu propia puja....
Espero haberme explicado bien...., decir tambien que el juego me esta encantando, en cuanto resuelva estas dudillas que nos han surgido....
Muchas gracias a todos.
EDITO: Como soy un patan, cometi una falta ortografica y no me salio nada cuando busque dudas en el buscador, me acabo de dar cuenta, y ya he dado respuesta a algunas. Lo siento. Me respondo alguna yo solo, aunque otras no las he encontrado.
Publicado por: Comet en 21 de Septiembre de 2007, 21:18:48
2) ya la has contestado tu :)
3) La central puede almacenar el doble de lo que necesite. Si la central indica que funciona con 1 uranio, solo podra almacenar 2 como maximo, contando el que necesita para hacerla funcionar.
4) Ahora no estoy seguro porque no tengo las reglas delante, pero creo que tenia que acabar la fase antes de dar comienzo a la siguiente epoca (step 2).
5) Supongo que es por si te la quieres asegurar, pero yo nunca lo he hecho.
Si tienes alguna dudilla mas, mirate el video de Mario Aguila, lo explica muy bien y seguro que mas de una te desaparecera :) Has hecho una buena compra ;)
Publicado por: marioaguila en 22 de Septiembre de 2007, 00:12:42
4.- La segunda fase (Step 2), que comienza cuando un jugador construye su 7 ciudad, ¿comienza justo en el momento q la construye?. Si un jugador tiene 6 "distribuidoras" y en su ronda va a construir 2 mas, la segunda (que seria la octava) ¿podría construirla ya en una ciudad que haya ya otro jugador al coste de 15 elektros??, o tendría que esperar al siguiente turno??. Los demás jugadores que construyen en esa misma ronda, al ser ya fase 2 podrían construir en ciudades ya ocupadas?? incluso si aun no tienen 7 distribuidoras??.
Extraído de las reglas:
"Epoca 2:Se inicia tras terminar la Fase 4 (Construcción de Distribuidoras) en la que alguno de los jugadores ha logrado conectar su 7ª ciudad".
En otras palabras, el que conecta la 7ª ciudad no beneficia, en esa ronda, al resto de los jugadores. Todos tendrán la chance de construir otra Distribuidora en una ciudad determinada (la segunda), para lo cual será fundamental asegurarse un buen lugar en el orden de turno.
Publicado por: kalamidad21 en 15 de Noviembre de 2007, 10:57:13
Saludos y gracias por anticipado.
Publicado por: thunder_cc en 19 de Noviembre de 2007, 19:21:09
Al jugar optamos por la primera opción, pero no nos quedamos a gusto del todo.
Publicado por: consalo en 19 de Noviembre de 2007, 19:32:28
Publicado por: Fer78 en 19 de Noviembre de 2007, 19:41:28
Publicado por: thunder_cc en 19 de Noviembre de 2007, 19:50:51
Muchas gracias por las respuestas. :) :)
Publicado por: Comet en 19 de Noviembre de 2007, 20:01:07
Publicado por: thunder_cc en 19 de Noviembre de 2007, 20:04:36
Este cerebro mío...
Publicado por: consalo en 19 de Noviembre de 2007, 20:07:27
Publicado por: vicyr en 27 de Noviembre de 2007, 22:11:48
Gracias
Publicado por: gixmo en 27 de Noviembre de 2007, 22:21:04
Publicado por: Quatermain en 28 de Enero de 2008, 15:37:06
Gracias.
Publicado por: gixmo en 28 de Enero de 2008, 15:40:00
Publicado por: thunder_cc en 28 de Enero de 2008, 15:55:53
Publicado por: Quatermain en 28 de Enero de 2008, 17:21:53
Usando la variante para dos jugadores si se podría porque se juega en 3 zonas, pero es con las instrucciones normales con las que tengo esa duda...
Publicado por: gixmo en 28 de Enero de 2008, 17:29:52
Publicado por: thunder_cc en 28 de Enero de 2008, 17:30:27
Me da la sensación de que las variantes según el número de jugadores no son variantes sino reglas propias. Vamos, como si el juego fuese para 3-5 jugadores y jugar 2 o 6 fuese en sí una variante, para la que debes usar esas reglas de elección de regiones.
Edito-Se me adelantó gixmo. :) Vamos, que digo lo mismo que él.
Publicado por: wamadeus en 28 de Enero de 2008, 17:38:24
Tengo otra duda, en principio yo creía que un jugador no puede construir dos casitas en la misma ciudad, pero me parece que no es así, porque entonces al jugar dos jugadores con solo 2 zonas del tablero, solo se puede construir en 14 ciudades y no se puede llegar a las 17 para finalizar la partida... por lo que entonces ¿un jugador si puede construir dos centrales en la misma ciudad?
Usando la variante para dos jugadores si se podría porque se juega en 3 zonas, pero es con las instrucciones normales con las que tengo esa duda...
Tengo la sensación que te estás confundiendo de concepto. En la primera fase del juego solo se puede construir una distribuidora por ciudad (cualquier jugador ) al precio de 10 €. En la segunda fase otro jugador puede construir en esa ciudad su distribuidora por 15 € ( sin estar bloqueado ) y en la tercera fase idem por 20 €. En todo caso en una ciudad solamente se puede construir una distribuidora por jugador ( otra cosa no tiene sentido ya que el objetivo del juego es "enviar energia" al máximo de ciudades posibles ).
P.S. €= electro :)
Publicado por: Quatermain en 28 de Enero de 2008, 17:42:56
pues realmente mas bien el juego con instrucciones "basicas" es para 3-4 jugadores ya que lo único que hay que hacer es quitar 8 o 4 plantas cosa que no influye en el desarrollo ni la estrategia de la partida, para 5 jugadores ya si se modifica las condiciones de acabar la partida por lo que eso si hace que cambie un poco el ritmo de la partida...
Bueno pues lo dicho gracias por las respuestas, tengo el juego desde hace 2 dias y cuando he tenido ocasion de jugar me ha surgido esa duda.
A parte de eso muy buenas impresiones incluso para 2 jugadores, pese a parecerme que con 3,4... se le sacará más jugo a la hora de las pujas y de construir...
Publicado por: Comet en 28 de Enero de 2008, 19:51:41
Publicado por: dosxtres en 25 de Mayo de 2008, 16:44:32
A (3) B (4) C (5) D (6) E
1º Se pone una distribuidora en A. Luego esa es la unica red de conexion disponible para el jugador. Paga 10€
Luego construye en C. Paga 10€ por la distribuidora más 3+4 de transmision.
A la hora de generar energia y cobrar, puede generar para las 2 ciudades o solo las de la red (en este caso la primera)
2º. Luego decide construir en D. ¿Puede?
Segun el manual, no se puede construir una segunda red, asi que ademas de los 10€ por distribuidora, debera pagar 3+4+5 por la transmision.
Solo puede tener una red, compuesta por la ciudad A y tiene 2 ciudades mas que no estan conectadas (o si?) a la red principal.
Es correcto?
Gracias.
Publicado por: Deinos en 25 de Mayo de 2008, 16:59:39
Por tanto, si C es parte de la red, sí podría construir en D, pagando los 5 de la conexión.
Publicado por: WasQ en 25 de Mayo de 2008, 17:05:32
Recuerdo que es perfectamente posible "saltar" por una ciudad con una conexión de otro jugador con tal de llegar a otra ciudad sin conexión pagando siempre, claro esta, los costes sumados de ambas rutas (no ciudades)
Publicado por: dosxtres en 25 de Mayo de 2008, 17:22:50
Es decir, A es una esquina del mapa donde empiezo y luego construyo en B que esta en medio del mapa, pagando todas las tuberias.
Como tengo una planta que da energia a 3 ciudades, cobro por las dos ciudades, correcto?
Luego construyo una 3ª ciudad, que esta al lado de B, A-5-H-4-J-3-K-2-B-3-C
Debo pagar los costes de transmision desde A que serian 5+4+3+2+3, o desde B, que serian 3?
Por que dice entonces lo de que no se pueden tener 2 redes?
Si construyas donde construyas, solo se considera una unica red?
Y puedo dar luz a las 3 ciudades con la planta y cobrar por las 3?
Publicado por: Deinos en 25 de Mayo de 2008, 17:25:05
Entiendo entonces, que construyas donde construyas, tienes una sola red conectada.
Es decir, A es una esquina del mapa donde empiezo y luego construyo en B que esta en medio del mapa, pagando todas las tuberias.
Como tengo una planta que da energia a 3 ciudades, cobro por las dos ciudades, correcto?
correcto
Citar
Luego construyo una 3ª ciudad, que esta al lado de B, A-5-H-4-J-3-K-2-B-3-C
Debo pagar los costes de transmision desde A que serian 5+4+3+2+3, o desde B, que serian 3?
desde B, pagas la conexión más barata.
Citar
Por que dice entonces lo de que no se pueden tener 2 redes?
Si construyas donde construyas, solo se considera una unica red?
para que recuerdes que SIEMPRE vas a tener que pagar la conexión
Citar
Y puedo dar luz a las 3 ciudades con la planta y cobrar por las 3?
sí.
Publicado por: marioaguila en 25 de Mayo de 2008, 18:07:21
En este segundo caso, pagado el gusto, ya te puede quedar despejado el camino para seguir construyendo más barato, pagando el costo de un solo tramo para la siguiente ciudad.
Y para que quede más claro, se te paga por cada casita que tengas en el mapa, independientemente dónde se encuentre ubicada, en la medida que la tarjeta de planta pueda abastecer ese número de ciudades.
Publicado por: joker25 en 16 de Agosto de 2008, 20:06:43
Resulta que ésto mismo está indicado en las instrucciones como variante para dos jugadores. Por tanto, mi duda es ¿las variantes de las reglas son formas opcionales de jugar para el número de jugadores indicados? o ¿son reglas a aplicar obligatoriamente según el número de jugadores? Después de leer las reglas yo entendía claramente que era la primera opción pero este fichero de Boardgamegeek me está haciendo dudar.
Un saludo.
Publicado por: wamadeus en 16 de Agosto de 2008, 20:47:47
De todas maneras nunca recomiendo el Funkenchlag para dos jugadores. Habré jugado 3 o 4 partidas y francamente el juego no deja de ser de lo más monotono, insulso....No funciona la subasta. No funciona el bloqueo en las conexiones, el mercado funciona relativamente ( las centrales de basura son poco rentables). Y la mayoria de partidas acaban en empate ( con el dinero como factor desempate ).
En mi opinión, si buscas un juego de gestión de recursos con subastas que funcione con dos: el Goa.
Publicado por: joker25 en 16 de Agosto de 2008, 23:48:04
No sólamente estaba interesado en el caso concreto de dos jugadores sino también para más. Todavía no he jugado mi primera partida y quería empezar a jugar de la manera más "oficial".
Una pregunta tonta, si hay que quitar un número de cartas al azar según la variante correspondiente, ¿se quitan del mazo completo de cartas de centrales o del mazo de centrales una vez colocadas las cartas del mercados actual y futuro del primer turno, o sea, del mazo menos las cartas 3 a 10?
Publicado por: Schroinger en 17 de Agosto de 2008, 02:16:11
Gracias por la respuesta.
No sólamente estaba interesado en el caso concreto de dos jugadores sino también para más. Todavía no he jugado mi primera partida y quería empezar a jugar de la manera más "oficial".
Una pregunta tonta, si hay que quitar un número de cartas al azar según la variante correspondiente, ¿se quitan del mazo completo de cartas de centrales o del mazo de centrales una vez colocadas las cartas del mercados actual y futuro del primer turno, o sea, del mazo menos las cartas 3 a 10?
Efectivamente, se saca del mazo exceptuando las cartas de 3 a 10 y teniendo en cuenta que la planta 13 (la eólica más barata) va primera en el mazo, por lo que tampoco puede ser removida.
Publicado por: joker25 en 17 de Agosto de 2008, 18:08:52
Me parece que ya lo tengo todo claro.
Un saludo.
Publicado por: Judge en 19 de Octubre de 2008, 14:28:42
y aquí me surge la duda... las centrales restante, las que estaban en el mazo debajo de la tarjeta step 3
a) ¿se barajan formando un nuevo mazo (sólo éstas)?
b) ¿se barajan, junto a las 6 centrales del mercado actual, formando un nuevo mazo, y acto seguido se sacan las 6 nuevas centrales del mercado actual?
Publicado por: Gurney en 19 de Octubre de 2008, 14:58:29
Publicado por: Dingolon en 19 de Octubre de 2008, 16:04:30
Publicado por: Judge en 20 de Octubre de 2008, 13:55:13
Lo que comenta Gurney me parece razonable, el no tener que barajar las plantas restantes con el mercado actual de 6 plantas, que por tanto se queda en mesa, aunque nosotros lo hicimos en la primera partida. Lo que nos llevó a la confusión fue esta frase:
"suffle the draw stack with the remaining power plants"....
A ver, mazo o stack no hay, pues cogimos la carta de step 3 (arriba no hay nada) lo que quedan son las cartas de plantas que pusimos debajo del step 3 en las fases 1 y 2... luego lo si lo único que hay que barajar son esas plantas, las reglas no deberían decir algo como:
¿"suffle the remaining power plants"?
Y claro, interpretamos (entiendo que mal) que se refería a barajar las plantas restantes con las 6 del mercado actual.
Publicado por: absorsor en 16 de Febrero de 2009, 16:41:46
En una partida a 5 jugadoes, se finaliza al construir la casa número 15, entonces....
Si un jugador construye la 15, en ese turno se pueden construir má de 15? Ayer construimos en la última ronda hasta 17. Ya que en las reglas pone "un minimo de 15", y el que más abasteció fué a 17, otros 3 hasta 16 (2º tercer y cuarto puesto según Nº de electros) y el último se quedó en 14.
¿Está bien jugado, no?
Publicado por: Comet en 16 de Febrero de 2009, 16:46:43
Publicado por: El Colono en 17 de Febrero de 2009, 13:25:19
Barajarlas hay que barajarlas, pues las reglas dicen textualmente: "After step 3 has begun, in phase 5 of that round, suffle the draw stack with the remaining power plants (the power plants that were placed under the draw stack durin steps 1 and 2 of the game), and place it face down next to the game board."
Lo que comenta Gurney me parece razonable, el no tener que barajar las plantas restantes con el mercado actual de 6 plantas, que por tanto se queda en mesa, aunque nosotros lo hicimos en la primera partida. Lo que nos llevó a la confusión fue esta frase:
"suffle the draw stack with the remaining power plants"....
A ver, mazo o stack no hay, pues cogimos la carta de step 3 (arriba no hay nada) lo que quedan son las cartas de plantas que pusimos debajo del step 3 en las fases 1 y 2... luego lo si lo único que hay que barajar son esas plantas, las reglas no deberían decir algo como:
¿"suffle the remaining power plants"?
Y claro, interpretamos (entiendo que mal) que se refería a barajar las plantas restantes con las 6 del mercado actual.
Entonces en cuanto se llega a la fase 3 se barajan las 6 del mercado actual con todo el mazo restante y se saca un nuevo mercado actual con 6 nuevas cartas? o solo se baraja las que quedan en el mazo y el mercado actual se deja tal y como está??
Publicado por: thunder_cc en 17 de Febrero de 2009, 13:32:56
Más que una duda, por asegurarme:
En una partida a 5 jugadoes, se finaliza al construir la casa número 15, entonces....
Si un jugador construye la 15, en ese turno se pueden construir má de 15? Ayer construimos en la última ronda hasta 17. Ya que en las reglas pone "un minimo de 15", y el que más abasteció fué a 17, otros 3 hasta 16 (2º tercer y cuarto puesto según Nº de electros) y el último se quedó en 14.
¿Está bien jugado, no?
Sí, está bien jugado.
Entonces en cuanto se llega a la fase 3 se barajan las 6 del mercado actual con todo el mazo restante y se saca un nuevo mercado actual con 6 nuevas cartas? o solo se baraja las que quedan en el mazo y el mercado actual se deja tal y como está??
Sólo se barajan las que hay en el mazo. Las visibles se dejan intactas.
Publicado por: Sr. Cabeza en 16 de Marzo de 2009, 08:04:30
También dice que a 6 jugadores, sólo se juega con 5 regiones del tablero ¿es esto correcto, o es una errata? ¿nunca se usan las 6 regiones a la vez, entonces?
gracias.
Publicado por: Fran F G en 16 de Marzo de 2009, 09:14:57
Publicado por: negroscuro en 16 de Marzo de 2009, 09:23:46
2 jugadores:
Epoca 2 (a la 7ª ciudad)
Fin (al constuir la 21)
3 o 4 jugadores:
Epoca 2 (a la 7ª ciudad)
Fin (al constuir la 17)
5 jugadores:
Epoca 2 (a la 7ª ciudad)
Fin (al constuir la 15)
6 jugadores:
Epoca 2 (a la 6ª ciudad)
Fin (al constuir la 14)
Sobre lo de las regiones no me acuerdo, pero me suena que cambia dependiendo del numero de jugadores...
Publicado por: Sagres en 16 de Marzo de 2009, 09:34:29
Lo de que con 6 jugadores, solo se usen 5 regiones, tambien me choco a mi, pero weno... Si lo dicen las reglas sera por algo...
Publicado por: enhac en 16 de Marzo de 2009, 10:45:14
Lo de que con 6 jugadores, solo se usen 5 regiones, tambien me choco a mi, pero weno... Si lo dicen las reglas sera por algo...
En la parte final de "Excepciones, cambios y reglas especiales" especifica que con 6 jugadores se juega en 5 zonas. Sin embargo, en la parte de "Preparación", en lo que el reglamento especifica como "reglas normales", se dice que "En cada partida, los jugadores deciden en qué zonas van a jugar: se recomienda 1 zona por cada jugador".
???
Publicado por: Miguelón en 29 de Abril de 2009, 14:36:02
Por cierto, para 6 jugadores, la partida se acaba al conectar la distribuidora número 15, y no la 14 como he leído por aquí.
saludetes.
Publicado por: JavideNuln-Beren en 02 de Julio de 2009, 20:56:05
He estado leyendo la traduccion de las Reglas de la ampliacion China/Korea, asi como otras traducciones de las distintas ampliaciones y me ha surgido una duda a la hora de formar el mazo de centrales para jugar en China.
La carta de "Paso 3" se situa:
A) Sobre las centrales numeradas de la 36 a la 50 (barajadas) y por debajo de las centrales numeradas de la 31 a la 35 (barajadas), pero sin barajar con ninguna de ellas.
B) Con las centrales numeradas de la 31 a la 35, barajadas con ellas.
C) Sobre las centrales numeradas de la 31 a la 35 (barajadas) y por debajo de las centrales numeradas de la 5 a la 30 (ordenadas de menor a mayor)
Muchas Gracias por Adelantado.
Publicado por: afrikaner en 16 de Julio de 2009, 23:44:50
No es una duda sobre el reglamento, pero: ¿no os parece que el mapa de USA tiene sus regiones muy desequilibradas? El jugador que empieza por el lado oeste se va a encontrar con unas conexiones carísimas, mientras que en el este ocurre todo lo contrario. El jugador que empieza por el este tiene una ventaja importante, por el hecho de que necesita invertir mucho menos dinero en expandir su red eléctrica.
Pero si tú empiezas donde quieras. Nadie te obliga a empezar en uno u otro lado. Si todos van al este, el que va al oeste paga más caro pero tiene más fácil expandirse.
Publicado por: afrikaner en 17 de Julio de 2009, 11:10:47
Claro, pero si hay 5 o 6 jugadores, va a haber leches por jugar en el este. :)
Por eso. Si hay leches, las primeras conexiones te salen baratas, pero luego o pagas una pasta para conectarte con una en la otra punta del mapa o te dejan bloqueado. Mientras tanto, el del oeste se expande lo que le de la gana sin problemas.
Publicado por: Ikarus en 19 de Septiembre de 2009, 03:12:49
En el juego a 5 jugadores el juego acaba cuando alguien construye su 15ª planta...
Construir más no tiene sentido, pues malgastarías la pasta, si solo puedes alimentar a 15 plantas... pero y si tienes centrales como para proveer electricidad a más... ::)
Se pueden construir más de esas plantas si tienes potencia y combustibles para alimentarlas?
Es que hoy se nos ha dado la situación...
En mi ultimo turno tenía Centrales y Combustible suficientes como para meter "yesca" a 16 plantas y tenía pasta como para construir una 16ª Planta... lo cual me hubiera dejado como ganador absoluto... pero leyendo las reglas no nos quedó claro si era legal construir más allás del limite de 15, asi que me abstube de contruir esa 16ª Planta.
Como el ganador y yo teniamos las mismas plantas y ambos dimos el tope de potencia (el 15 y yo 16, pero ambos alimentando a 15) pasamos a resolver el empate por pasta... y por los cobros y pagos que se habían hecho tenía claro que yo tenia las de perder...
Alguien se ha visto en una situación similar?
Publicado por: Ikarus en 19 de Septiembre de 2009, 03:32:11
Citar
The game ends immediately after phase 4 when at least one player has at least 17 cities in his network. No player can buy more resources
or power plants at this time!
Entiendo que se pueden construir más... pues la condición es "al menos"... En ese caso hubiera ganado la partida!!!
Publicado por: calamar en 19 de Septiembre de 2009, 09:42:21
Creo que es una situación muy común al final de cualquier partida de Funkenschlag. El caso es que la partida acaba cuando alguien ha construido, como bien dices, al menos el número de ciudades indicadas. La historia está en que el ganador es el que más ciudades abastezca en ese punto, número que puede ser superior al indicado como fin de partida. Es el rompecocos del final de la partida; yo creo que en casi todas las que he jugado ha habido uno o dos jugadores que pasaban del número de fin de partida y entre ellos tenían que echar cuentas de cuántas ciudades construir, cuánta pasta me queda si empato, etc.
Un saludo.
Álex.
Publicado por: Perceval_ftw en 12 de Octubre de 2009, 14:44:07
Veo que andas un poco "liadillo", pero intentaré explicarte...
Imagina que la partida finaliza al construir la número 17, y tú ya tienes construidas 15, en un turno construyes 3 con lo que ya tendrías 18 y finalizaría la partida, pero los demás jugadores tienen que acabar el turno, así que alguien podría construir, por ejemplo 5 centrales y pasar de las que tuviera (por ejemplo 13) a 18.
¿Quién ganaría de los dos si tienen el mismo número de distribuidoras construidas? Pues aquel que pueda abastecer a más, por ejemplo si tú tienes 18 distribuidoras y tienes dos centrales de 5 y una de 6, podrías abastecer a 16 distribuidoras, y si tu oponente tiene dos centrales de 6 y una de 5 podría abastecer a 17 distribuidoras, por lo que ganaría él. (siempre y cuando tengáis los recursos suficientes para hacer funcionar las centrales)
Te lo explico un poco: El primer jugador saca a subasta, y llegado a un punto no le interesa la central por el precio al que ha llegado, con lo que se retira de esa subasta, el segundo jugador se queda la central y el primero puede volver a escoger otra central para pujar (que se llevaría a su coste mínimo puesto que nadie puede competir con él... sólo jugáis 2). Esto en el primer turno puesto que ambos tienen que escoger central, en otros turnos nadie está obligado a pujar.
En el último punto no se podría, gana siempre el que más distribuidoras pueda abastecer, si sólo tiene 5 construidas sólo puede abastecer a 5, por muchas centrales que tenga. (y además debe tener recursos para poner en marcha las centrales)
Espero haberte resuelto las dudas.
Saludetes!!
Ayer, en una partida a 6, me volvió a surgir una duda respecto a las subastas de centrales y la construcción de distribuidoras en el último turno de la partida. Me explico. Primera ronda, 1º jugador (elegido al azar) saca a subasta una central eléctrica que gana el jugador número 3, el 1º jugador, que acaba de sacar la centra a subasta esta obligado en este primer turno a adquirir una central, ¿volvería a sacar él a subasta una central inmediatamente?, o ¿pasaría a ser el último jugador en sacar a subasta una nueva una central?. Porqué ayer, el 1º jugador sacaba una central, la pujaba otro jugador y la ganaba, continuaba la ronda normal, 2º jugador sacaba central a subasta... y así, y el último jugador en sacar subasta ahora era el 1º, que en su turno no la gano. No nos poníamos de acuerdo...
Con respecto a la construcción de distribuidoras en el último turno, pasó que el 4º jugador en ese último turno construyo la central 14 (hasta 15 exactamente), dando el juego por finalizado, pero antes de hacer el recuento, construyeron los jugadores 5º y 6º, ¿eso esta bien?, o, ¿volverían a tener la posibilidad de construir los jugadores de 1º a 3º? En que momento se produce el recuento... Saludos ;)
Publicado por: afrikaner en 12 de Octubre de 2009, 15:02:04
Ayer, en una partida a 6, me volvió a surgir una duda respecto a las subastas de centrales y la construcción de distribuidoras en el último turno de la partida. Me explico. Primera ronda, 1º jugador (elegido al azar) saca a subasta una central eléctrica que gana el jugador número 3, el 1º jugador, que acaba de sacar la centra a subasta esta obligado en este primer turno a adquirir una central, ¿volvería a sacar él a subasta una central inmediatamente?, o ¿pasaría a ser el último jugador en sacar a subasta una nueva una central?. Porqué ayer, el 1º jugador sacaba una central, la pujaba otro jugador y la ganaba, continuaba la ronda normal, 2º jugador sacaba central a subasta... y así, y el último jugador en sacar subasta ahora era el 1º, que en su turno no la gano. No nos poníamos de acuerdo...
Con respecto a la construcción de distribuidoras en el último turno, pasó que el 4º jugador en ese último turno construyo la central 14 (hasta 15 exactamente), dando el juego por finalizado, pero antes de hacer el recuento, construyeron los jugadores 5º y 6º, ¿eso esta bien?, o, ¿volverían a tener la posibilidad de construir los jugadores de 1º a 3º? En que momento se produce el recuento... Saludos ;)
Sigue sacando centrales el jugador 1º hasta que compre alguna.
La partida concluye al acabar el turno en el que un jugador ha contruído el número mínimo de centrales exigido. Así que los 6 jugadores construyen en su turno y al acabr la fase de construcción es cuando se hace el recuento. Si alguien ha llegado a ese mínimo entonces se termina.
Publicado por: El Vengador Tóxico en 21 de Diciembre de 2009, 12:51:01
(http://www.edgeent.com/v2/edge_public/pdf_utilidades/alta_tension/central_transformadora.jpg)
Os copio las reglas de la carta de la web de Edge. En cursiva y negrita la parte que no veo clara:
- Después de preparar el mercado de centrales eléctricas al inicio de la partida, la Central Transformadora se mezcla junto a las restantes centrales eléctricas.
- Cuando se robe la Central Transformadora, deberá subastarse de inmediato, independientemente de la fase en la que se encuentre la partida. Una vez finalizada la subasta, se robará una nueva central eléctrica y se pondrá en el mercado.
- La puja inicial por la Central Transformadora es de, al menos, 10 electros.
- El ganador de la puja paga los electros e inmediatamente conecta la Central Transformadora a una de sus centrales eléctricas, poniéndola bajo esa central. Durante la fase 5 (Burocracia) esa central eléctrica proporciona suministro eléctrico a una ciudad adicional.
- Si un jugador decide descartar la central eléctrica que tiene la Central Transformadora conectada (debido a que compra una cuarta central eléctrica), también se descarta de la Central Transformadora.
---
Vale, ¿qué es eso de subastarla inmediatamente? ¿Qué orden de subasta se sigue? Si estamos en el paso 1, ¿el jugador que se quede esta carta ya no puede pujar por una central normal? Si estamos en el paso 1, los jugadores que ya hayan comprado una central esa ronda ¿pueden optar también por esta carta?
En mi opinión, esta carta es independiente de las Centrales, y cualquier jugador puede comprarla en cualquier fase. Con ello, la duda se reduciría a: ¿en qué orden pujan los jugadores?
Publicado por: Perceval_ftw en 21 de Diciembre de 2009, 14:16:38
Publicado por: gixmo en 21 de Diciembre de 2009, 14:42:28
que alguien me corrija si me equivoco, pero creo que era asi
Publicado por: negroscuro en 21 de Diciembre de 2009, 15:57:59
Publicado por: seroxat en 26 de Enero de 2010, 14:23:23
en la fase de construccion, con p.e. 4 jugadores, ¿cada uno tiene que escoger obligatoriamente una zona (las de los diferentes colores) para empezar a construir, o dos jugadores pueden empezar a construir en una misma zona? y a la hora de expandirte por otras zonas ¿es obligatorio que esas zonas ya estén previamente construidas por otros jugadores?
gracias de antemano.
Publicado por: Anshir en 26 de Enero de 2010, 14:28:21
Publicado por: lagunero en 09 de Febrero de 2010, 18:05:09
Publicado por: Waterzero en 09 de Febrero de 2010, 18:29:32
El otro día, en una partida de 6 jugadores, terminamos el mazo de centrales antes de construir la 6ª estación, es decir, llegamos al paso 3 sin pasar por el paso 2 ¿es normal? ¿os ha pasado? Se aplican entonces las reglas para pasar al paso 2 y después las del paso 3 seguidas ¿no?
Es raro, pero posible. A mi me ha pasado en una partida online. Pues nada, se aplica la fase 3 y listo. Suele pasar cuando se alaarrrrrga mucho la fase 1 (se ve que como eráis 6 os complicásteis mucho la vida unos a otros y ninguno terminaba de construir rápido, que es la clave). Al construir lento todos los jugadores, sin destacar uno claramente, pues es posible que pase.
Todo esto dando por hecho que hicistéis bien los cambios de centrales, la renovación del mercado de centrales y aplicásteis bien las reglas, claro.
Publicado por: lagunero en 09 de Febrero de 2010, 18:35:53
Es raro, pero posible. A mi me ha pasado en una partida online. Pues nada, se aplica la fase 3 y listo. Suele pasar cuando se alaarrrrrga mucho la fase 1 (se ve que como eráis 6 os complicásteis mucho la vida unos a otros y ninguno terminaba de construir rápido, que es la clave). Al construir lento todos los jugadores, sin destacar uno claramente, pues es posible que pase.
Todo esto dando por hecho que hicistéis bien los cambios de centrales, la renovación del mercado de centrales y aplicásteis bien las reglas, claro.
Me parece que aplicamos bien las reglas, supongo que lo que pasó es que nos dedicamos a comprar centrales primero y a construir la red después. Todo el mundo esperaba el paso 2 para poder poner estaciones sin pagar mucho por las líneas y al final llegó el 3 de golpe. Era la primera partida de 5 de los jugadores y la segunda del sexto (o sea yo).
Publicado por: Atjantis en 18 de Febrero de 2010, 16:44:00
Tengo una única duda.
Al inicio del primer turno, el primer jugador se dispone a sacar a subasta la primera central del mercado actual. Entiendo que aquí pueden pasar varias cosas:
- Que saque a subasta una central que no le interesa, por lo que pasa, a ver si se la queda alguno de sus rivales. Sorpresa, todos pasan. ¿Que hacemos con esta central? ¿se descarta y se añade otra al mercado actual? ¿Se saca una nueva central a subasta o termina el turno de compra de centrales?
- Que saque a subasta una central que le interese, pero otro jugador puja más por ella, y no la gana. Por lo que vuelve a sacar otra estación a subasta, y ocurre lo mismo, ¿Puede el mismo jugador que ya consiguió la estación anterior, conseguir la nueva tambien? es decir, en el primer turno de juego, hacerse un jugador con 3 centrales (la de 3 electros, 6 y 7)
- Esta primera fase de subastas, ¿sólo termina cuando todos los jugadores tienen almenos 1 central?
Gracias.
Publicado por: afrikaner en 18 de Febrero de 2010, 16:56:13
- Sólo se puede comprar una central por turno como máximo, así que los que ya hayan comprado no participan en el resto de la subasta.
- Sí.
Publicado por: lagunero en 19 de Febrero de 2010, 10:49:09
- Si todos pasan el que la sacó a subasta está obligado a comprarla pagando el precio mínimo (el número de la central).
Otra puntualización, no se puede sacar a subasta una central sin pujar por ella, el que la saca es el primero que puja (como mínimo el número de la central pero puede ser más). Y si todos pasan se la queda puesto que ya ha pujado.
Publicado por: jasorel en 15 de Marzo de 2010, 16:52:25
¿Está el dinero de los jugadores a la vista de los demás o permanece escondido?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 15 de Marzo de 2010, 16:58:50
Una duda que nos surgió en una partida y resolvimos a favor de tenerlo escondido de los demás.
¿Está el dinero de los jugadores a la vista de los demás o permanece escondido?
Que yo recuerde no pone nada en las reglas, pero tenerlo escondido ayuda y mucho a que no se produzca el temido analisis-paralisis, nosotros no escondemos el dinero pero tampoco cogemos y lo contamos, lo dejamos encima de la mesa amontonado.
Saludos.
Publicado por: Waterzero en 16 de Marzo de 2010, 00:03:45
En cualquier caso, veo totalmente apto jugar con un método u otro, dependiendo del grupo, a gusto y acuerdo de todos los presentes en la partida.
Publicado por: jasorel en 16 de Marzo de 2010, 09:10:57
http://www.2f-spiele.de/spiele/faq/faq_frames_eng.htm
Publicado por: JavideNuln-Beren en 16 de Marzo de 2010, 23:21:05
Hojeando las paginas indicadas por jasorel, me encontrado con esta donde se habla de la Expansion Promocional de Essen'08: "Flux-Generator"
http://www.2f-spiele.de/spiele/spiele_akt_engl.htm
En el primer punto de las reglas se indica:
- The Flux-Generator costs 33 1/3 Elektro (Lowest bid goes for 33 Elektro) and can use and store all four types of resources in any combination – the ultimate hybrid power plant! The Flux-Generator needs any 3 resources and supplies 6 cities with electricity.
Es decir que su precio es de 33 y 1/3. ¿Pero como se traduciria "Lowest bid goes for 33 Elektro"?
El traductor de Google lo traduce como: "oferta más baja pasa por 33 Elektro".
Asi que no me queda nada claro si la primera oferta (la mas baja) ha de ser de 33 Elektros, o por contra ha de superar el valor de 33 Elektros.
Las reglas indican que las centrales han de ser subastas con un valor inicial, que ha de ser igual o superior a su valor nominal. Si aplicamos esto a rajatabla, y al no ser posible pagar en centesimas de Elektros , el valor inicial minimo de subasta de esta central ha de ser de 34 Elektros ¿no?
En resumen, con que valor de subasta empezais, ¿con 33 o con 34 Elektros?
Gracias por Anticipado.
Publicado por: J en 16 de Marzo de 2010, 23:24:55
Publicado por: JavideNuln-Beren en 16 de Marzo de 2010, 23:43:47
Lo traduciría como "La oferta más baja empieza con 33 elektros".
Con lo cual se podria empezar con una puja de 33 elektros ¿Verdad?
Otra duda sobre dicha central es el ultimo punto de las mismas, en el se dice:
- When the Flux-Generator is drawn during the game and placed into the power plant market, the smallest power plant in the market is removed from the game and placed back into the game box. Draw an additional power plant as replacement and place it into the market.
Yo lo he traducido como:
- Cuando el Generador de Fluxo se extrae de la pila de centrales eléctricas durante el juego y se coloca en el mercado de las centrales eléctricas, la central eléctrica más pequeña del mercado se retira del juego y se devuelve a la caja del juego. Se extrae otra central eléctrica como sustitución y se coloca en el mercado.
Se entiende que despues de salir el Generador de Fluxo, se debe reordenar el mercado de centrales (como siempre que sale una central). Pero en este caso con la particularidad de que se retira la central mas baja y se roba otra central de la pila de centrales. Tras lo cual, entiendo yo, se vuelve a ordenar el mercado de centrales de nuevo y por segunda vez… ¿Cierto?
Publicado por: Miguelón en 17 de Marzo de 2010, 13:53:18
Hola a Tod@s:
Con lo cual se podria empezar con una puja de 33 elektros ¿Verdad?
Otra duda sobre dicha central es el ultimo punto de las mismas, en el se dice:
- When the Flux-Generator is drawn during the game and placed into the power plant market, the smallest power plant in the market is removed from the game and placed back into the game box. Draw an additional power plant as replacement and place it into the market.
Yo lo he traducido como:
- Cuando el Generador de Fluxo se extrae de la pila de centrales eléctricas durante el juego y se coloca en el mercado de las centrales eléctricas, la central eléctrica más pequeña del mercado se retira del juego y se devuelve a la caja del juego. Se extrae otra central eléctrica como sustitución y se coloca en el mercado.
Se entiende que despues de salir el Generador de Fluxo, se debe reordenar el mercado de centrales (como siempre que sale una central). Pero en este caso con la particularidad de que se retira la central mas baja y se roba otra central de la pila de centrales. Tras lo cual, entiendo yo, se vuelve a ordenar el mercado de centrales de nuevo y por segunda vez… ¿Cierto?
Efectivamente. En inglés pone eso.
Publicado por: aepa30 en 06 de Abril de 2010, 15:46:51
gracias compañeros :D
Publicado por: El Vengador Tóxico en 06 de Abril de 2010, 17:58:24
Publicado por: altair en 23 de Mayo de 2010, 12:55:07
En la Fase 5 de burocracia a la hora de abastecer a las ciudades, si en una planta tengo el doble de recursos almacenados puedo utilizar esa planta DOS VECES?
Ejemplo: Tengo una planta que con 3 CARBONES suministra a 2 ciudades y tengo 6 CARBONES ALMACENADOS EN DICHA PLANTA, puedo abastercer con esos 6 a cuatro ciudades en ese mismo turno.
Gracias.
Publicado por: Membrillo en 23 de Mayo de 2010, 13:07:40
Buenas jugones tengo una duda con este pedazo de juego:
En la Fase 5 de burocracia a la hora de abastecer a las ciudades, si en una planta tengo el doble de recursos almacenados puedo utilizar esa planta DOS VECES?
Ejemplo: Tengo una planta que con 3 CARBONES suministra a 2 ciudades y tengo 6 CARBONES ALMACENADOS EN DICHA PLANTA, puedo abastercer con esos 6 a cuatro ciudades en ese mismo turno.
Gracias.
NO :)
Publicado por: sergi79 en 08 de Julio de 2010, 10:20:03
Hace poco que tenemos este juego. En la primera partida (2 jugadores) habíamos pasado de paso 1 al 3 directamente (2 jugadores). Después de leer las posibles causas, ayer hemos jugado construyendo más rápido y no comprando centrales a lo loco y el paso 3 ha salido una ronda después de pasar al paso 2. Imagino que el hecho de seguir las normas para dos jugadores (al principio descartar 8 centrales y tener que llegar a 10 distribuidoras para pasar al paso 2) provoca esto ¿no?. También veo complicado para dos jugadores el hecho de tener que llegar a 21 distribuidoras para terminar la partida. ¿Estamos haciendo algo mal?. Nos acordamos de reponer carta tras sacar una en la subasta, de reponer al final de la fase de burocracia, al quitar la de mayor valor, cuando una carta es igual o inferior al número de distribuidoras de alguien, etc. No se si valdrá la pena jugar 2 jugadores sin la regla de quitar las 8 centrales del mazo o llegando sólo a 7 para pasar al paso 2, o ambas. A lo mejor es que somos unos tornillos jugando, jeje
Bueno, a lo que iba, la duda con el paso 3 es la siguiente. Salió la carta en el momento de quitar la central de mayor número (para ponerla en la parte inferior del mazo) en la fase de burocracia. Si leemos el manual, dice que después de retirar la central con el número más bajo, la cual no se repone, "se repone el mercado de recursos por ULTIMA VEZ". Esa es la duda, ¿se refiere por última vez siguiendo la tabla de recursos del paso 2?, para luego comenzar con la del paso 3 o ¿no se reponen más recursos en todo lo que queda de partida? Este detalle sólo aparece cuando se saca la carta de paso 3 en la fase de burocracia, en los otros 2 momentos que se puede sacar dicha carta no dice nada al respecto de la reposición de recursos. Lo digo, porque si no se repone la partida se hace muy dura, ya que tienes que guardar recursos para cuando se cierre y tal. He leído todas las respuesta y otra persona lo pregunta y que sólo hay una respuesta que indica que se repone al final de todas las rondas ¿Se trata entonces de un error en la traducción? Es que sólo lo dice en uno de los 3 posibles casos de obtener la carta de paso 3.
Por último, otra pequeña duda que nos surgió es ¿Qué sentido tiene el paso 3 jugando 2 jugadores, si nunca vas a poner construir la tercera casa en la ciudad? (por lo de que sólo puede haber una por jugador
Un saludo y gracias de antemano
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 08 de Julio de 2010, 13:25:35
No he jugado a dos nunca,a si que en lo demas no te puedo ayudar.
Saludos.
Publicado por: Reznor en 08 de Julio de 2010, 15:47:05
Hola a todos!
Hace poco que tenemos este juego. En la primera partida (2 jugadores) habíamos pasado de paso 1 al 3 directamente (2 jugadores). Después de leer las posibles causas, ayer hemos jugado construyendo más rápido y no comprando centrales a lo loco y el paso 3 ha salido una ronda después de pasar al paso 2. Imagino que el hecho de seguir las normas para dos jugadores (al principio descartar 8 centrales y tener que llegar a 10 distribuidoras para pasar al paso 2) provoca esto ¿no?. También veo complicado para dos jugadores el hecho de tener que llegar a 21 distribuidoras para terminar la partida. ¿Estamos haciendo algo mal?. Nos acordamos de reponer carta tras sacar una en la subasta, de reponer al final de la fase de burocracia, al quitar la de mayor valor, cuando una carta es igual o inferior al número de distribuidoras de alguien, etc. No se si valdrá la pena jugar 2 jugadores sin la regla de quitar las 8 centrales del mazo o llegando sólo a 7 para pasar al paso 2, o ambas. A lo mejor es que somos unos tornillos jugando, jeje
Bueno, a lo que iba, la duda con el paso 3 es la siguiente. Salió la carta en el momento de quitar la central de mayor número (para ponerla en la parte inferior del mazo) en la fase de burocracia. Si leemos el manual, dice que después de retirar la central con el número más bajo, la cual no se repone, "se repone el mercado de recursos por ULTIMA VEZ". Esa es la duda, ¿se refiere por última vez siguiendo la tabla de recursos del paso 2?, para luego comenzar con la del paso 3 o ¿no se reponen más recursos en todo lo que queda de partida? Este detalle sólo aparece cuando se saca la carta de paso 3 en la fase de burocracia, en los otros 2 momentos que se puede sacar dicha carta no dice nada al respecto de la reposición de recursos. Lo digo, porque si no se repone la partida se hace muy dura, ya que tienes que guardar recursos para cuando se cierre y tal. He leído todas las respuesta y otra persona lo pregunta y que sólo hay una respuesta que indica que se repone al final de todas las rondas ¿Se trata entonces de un error en la traducción? Es que sólo lo dice en uno de los 3 posibles casos de obtener la carta de paso 3.
Por último, otra pequeña duda que nos surgió es ¿Qué sentido tiene el paso 3 jugando 2 jugadores, si nunca vas a poner construir la tercera casa en la ciudad? (por lo de que sólo puede haber una por jugador
Un saludo y gracias de antemano
Yo he jugado varias veces de a 2 jugadores, y nunca me ha pasado lo q tu dices. Si llevas un desarrollo de juego escalonado, deberías progresivamente tener mas dinero, por lo q puedes pagar y energizar mas plantas y así casi infinitamente. Para 2 jugadores juegas con 3 regiones del mapa. Al menos en el mapa de USA hay 7 ciudades por región, y dado q en la fase 2 puedes usar cualquier ciudad, al final tienes 42 opciones de ciudades para hacer fabricas. Por eso no veo como se les hace difícil llegar a 21 !!. A mi se me da siempre q en los primeros turnos se compran plantas, y después por varios turnos no se vuelve a comprar hasta q uno tenga mas fabrica para energizar, recién ahí el q necesita compra plantas mas potentes...
El salto a la "Fase 3" tiene importancia, ya q si bien como dices no puedes poner mas plantas, pero cambian algunas reglas como la reposición del mercado, ademas de q sabes q de ahí en mas aparecerán las plantas mas potentes (por si te estabas guardando).
El único problema q tiene el jugar de a 2 es q la fase de subasta por una planta es medio aburrida (casi no hay directamente), pero todo lo demás del juego funciona sin problemas.
Salu2!
Publicado por: sergi79 en 08 de Julio de 2010, 20:10:29
Seguiremos intentando a ver. He revisado y lo estamos haciendo todo bien (siguiendo las reglas, quiero decir). Se ve que lo que falla es la estrategia. Ahora ya tengo claro que se reponen recursos siempre, atendiendo a la época que estemos miramos la tabla de recursos, por lo que no veo dificil llegar a las 21 "Casas" lo dificil era construir las 10 primeras (para pasar a la época 2, antes de que llegue la carta de época 3).
Por lo que he leído el fallo está en el ritmo que jugamos. Hacemos básicamente lo siguiente.
En cada ronda los dos compramos una central cada uno, al ser para 2 jugadores, en la cuarta ronda ya tenemos las 4 centrales y las casas que hayamos podido construir. Quizás ese es el fallo, es mejor no comprar tan rápido las centrales, sino darle prioridad a las "casas" y las centrales acorde al número de casas que necesitemos abastecer.
Sobre la importancia de la época 3, ya me queda claro, gracias.
Kesulín, te tengo loco entre los foros, perdón y muchas gracias de nuevo,-)
Un saludo a todos!!
Pd: Acabo de editar para corregir unas faltas que hacían que,a lo mejor, no se entendiera bien. Escribo aquí los pasos exactos que hacemos, por si alguien es capaz de detectar en qué estamos fallando:
1) Orden de comienzo de la ronda, atendiendo al número de “casas” y si hay empate al que tenga la central con mayor número
2) Subasta de centrales. Por cada una que se compra se repone con una de la parte superior del mazo. Si ninguno de los dos compra (a partir de la segunda fase) se quita la de menor valor y se repone con una de la parte superior del mazo.
3) Compra de recursos
4) Construcción
5) Fase de burocracia. Se obtienen beneficios en ralación al número de instalaciones que se aabastecen. Antes de reponer el mercado de recursos, se quita la carta de mayor valor y se pone al final del mazo (esto en la época 1 y 2. En la 3 depende de lo que ponga). Luego, se repone atendiendo a las tablas de recursos, en cada época.
Por otro lado, si en algún momento de la partida las centrales del mercado actual o futuro tienen un número de valor igual o inferior al número de “casas” de alguno de los dos jugadores, se retira y se repone.
Publicado por: nuka en 10 de Agosto de 2010, 14:03:13
Hay 22 casitas de madera para cada jugador, una de las casitas se utiliza para el indicador del orden de turnos, y otra casita para indicar el numero de ciudades de la red de suministro de cada jugador. Eso deja un total de 20 casas para colocar en el mapa.
Pero el juego cuando son dos jugadores termina cuando uno de los dos ha construido 21 casas. Imagino que durante la ultima fase se coge una casa de los marcadores y ya esta. Pero mejor si alguien me lo puede aclarar.
Publicado por: Ikarus en 10 de Agosto de 2010, 14:27:43
Me han regalado un Alta Tensión, y el otro dia leyendo las reglas con el tablero delante me salio una duda.
Hay 22 casitas de madera para cada jugador, una de las casitas se utiliza para el indicador del orden de turnos, y otra casita para indicar el numero de ciudades de la red de suministro de cada jugador. Eso deja un total de 20 casas para colocar en el mapa.
Pero el juego cuando son dos jugadores termina cuando uno de los dos ha construido 21 casas. Imagino que durante la ultima fase se coge una casa de los marcadores y ya esta. Pero mejor si alguien me lo puede aclarar.
Efectivamente... una o las dos... o cualquier otra pieza que puedas usar...
No olvides que el juego acaba cuando se iguala o supera la cantidad de "casitas" requeridas (a dos jugadores 21)... Y el ganador es aquel que logra suministrar electricidad a más casas...
Por ejemplo si A construye 19 y B 23, pero A suministra electricidad a 19 y B a 18... gana A...
Publicado por: nuka en 11 de Agosto de 2010, 10:13:35
Ayer hicimos la primera partida y fue genial, pero hay una cosa que no me ha quedado clara.
En las epocas 2 y 3, cuando ya es posible construir más de una distribuidora en cada ciudad, tengo una duda sobre que coste tiene cada distribuidora. ¿10€ si es la primera en esa ciudad, 15€ si es la segunda y 20€ si es la tercera?
o
¿10€ si estamos en la epoca 1, 15€ si estamos en la epoca 2 y 20€ si estamos en la epoca 3 independientemente del numero de casitas que ya hay en esa ciudad?
Publicado por: El Vengador Tóxico en 11 de Agosto de 2010, 10:18:25
En las epocas 2 y 3, cuando ya es posible construir más de una distribuidora en cada ciudad, tengo una duda sobre que coste tiene cada distribuidora. ¿10€ si es la primera en esa ciudad, 15€ si es la segunda y 20€ si es la tercera?
Esa es la buena.
Publicado por: bandurrias en 04 de Septiembre de 2010, 11:39:10
Hace años que jugamos al funkenschlag en casa siguiendo las reglas que venían dentro del juego y todo iba de maravilla hasta que me tropecé con la pagina de la BSW en la que se pueden jugar varios eurogames on-line, entre ellos este extraordinario juego.
En esta página se juega un funkenschlag distinto en el que el cambio de Epoca no lo marca el que construya su septima ciudad sino quien logre iluminarla. Del mismo modo el final del juego lo marca quien logre iluminar su ciudad numero 17 en lugar de conectar dicha ciudad.
Tambien el orden de turno lo marca el numero de ciudades iluminadas en lugar de las conectadas.
¿Error de traducción o simplemente se trata de otra version?
Gracias compañeros.
Publicado por: Bardo en 04 de Septiembre de 2010, 11:45:06
a ver si viene alguien mas ducho en el tema...
Publicado por: vins en 04 de Septiembre de 2010, 12:43:28
Un saludo
Publicado por: enhac en 04 de Septiembre de 2010, 13:13:52
- Step 2 starts before phase 5 after the first player has connected his 7th city during phase 4 (Building).
Así que, el paso 2 comienza antes de alimentar a las ciudades y después de construir. Sólo es necesario construirlas. Da igual que las alimentes o no. Si alguien construye el límite, se salta al Paso 2.
El final de la partida lo marca también el número de ciudades construídas (o conectadas, si las queréis llamar así). Otro tema es que, una vez se acaba el juego, lo ganará quien sea capaz de suministrar energía a más ciudades, de entre todas las que tiene conectadas. No quien tenga más ciudades, sino quien sea capaz de suministrar a más ciudades.
Creo que no me equivoco y juraría que BSW usa las reglas normales. Así que igual estamos hablando de otro sitio.
Publicado por: superDC en 27 de Enero de 2011, 18:05:05
que quiere decir con eso... osea las centrales del mercado actual con las del futuro restantes se barajan con el mazo que se coloca en la parte inferior durante los pasos 1 y 2 de la partida? o solo se baraja ese mazo dejando las otras centrales en su lugar para luego acomodarlas como indica el pso 3?
gracias
Publicado por: Miguelón en 27 de Enero de 2011, 18:26:20
Publicado por: koski en 27 de Enero de 2011, 18:26:33
Publicado por: b_o_d_o_m en 01 de Mayo de 2011, 13:23:14
Estoy preparando mi primera partida de Alta Tensión y la verdad es que tengo una duda que me trae de cabeza.
Al principio se indica que tienes que quitar del mazo de centrales la eólica y la de paso 3 para dejar ésta última al final. Lo que no meda queda claro es que se te dice cuando se pasa al paso 3 tienes que barajar las restantes centrales eléctricas ... digo yo que si la carta de paso 3 es la última no quedan cartas de centrales que barajar ¿no?
Publicado por: El Vengador Tóxico en 01 de Mayo de 2011, 14:01:20
Buenas tardes:
Estoy preparando mi primera partida de Alta Tensión y la verdad es que tengo una duda que me trae de cabeza.
Al principio se indica que tienes que quitar del mazo de centrales la eólica y la de paso 3 para dejar ésta última al final. Lo que no meda queda claro es que se te dice cuando se pasa al paso 3 tienes que barajar las restantes centrales eléctricas ... digo yo que si la carta de paso 3 es la última no quedan cartas de centrales que barajar ¿no?
Las centrales más caras van poniéndose bajo el mazo (bajo la carta del Paso 3) al final de cada ronda. Por lo tanto, en el paso 3 barajarás todas esas centrales megachulas que has ido preparando bajo la carta de Paso 3.
Publicado por: Boalpe en 29 de Mayo de 2011, 16:42:23
Muchas gracias.
Publicado por: Pedrote en 29 de Mayo de 2011, 16:49:01
Ayer estrené el juego, y no entendimos la regla "Una ciudad solo puede estar conectada a un maximo de 3 redes electricas distintas. ya que pensamos que eso quiere decir, q una casita q tengo en X ciudad como maximo puede estar "enganchada" a 3 tuberias diferentes para llegar a otras ciudades... la verdad es que no entiendo la regla. asi q agradeceria que alguien me lo explicara con un ejemplo. ya q en el juego online he visto que si es como digo yo, no se aplica.
Muchas gracias.
Las "redes eléctricas distintas" son las de cada jugador. Es decir, lo único que te dice esa regla es que sólo puede haber tres "casas" por ciudad (lo que está bastante claro por el tablero)
Publicado por: Lope de Aguirre en 11 de Julio de 2011, 21:48:53
En la fase de subastas, si nadie saca una central a puja se retira la de menor valor y se repone otra del mazo. Entonces...
1. Se vuelva a iniciar la fase de pujas con la nueva central.
2. Se sigue con la siguiente fase: aprovisionamiento de recursos.
Hasta ahora hemos jugado con la opción 1. ¿Qué opináis?
Publicado por: Miguelón en 11 de Julio de 2011, 22:24:40
Publicado por: Mynth en 12 de Julio de 2011, 01:10:25
Publicado por: Lope de Aguirre en 12 de Julio de 2011, 18:39:18
Publicado por: bartok en 19 de Septiembre de 2011, 14:34:26
Siempre es la primera del mazo de centrales?.
Entre 3 jugadores se retiran al azar del juego 8 centrales, pero nunca la 13.
Entre 4 jugadores se retiran 4, pero nunca la 13.
Entre 5-6 jugadores no se retira ninguna central, la 13 sigue siendo la primera del mazo.
Por que pone en las instrucciones pag 7..........."""y retirar del juego la central 13"""....seria retirar del mazo y colocarla encima del mazo.
Los COLORES solo sirven para determinar las zonas donde se va a jugar, luego todas las regiones y por tanto las ciudades, son de paso libre pagando los costes de suministro, incluso antes que se llegue al PASO 2.
Ejemplo TURNO 1. El primer jugador que construye (que es el ultimo jugador segun la secuencia de juego) podria empezar su Fase 4 de Construccion en una region (verde) e incluso construir otra casa en un region de otro color (rojo)
Otro caso, 2 jugadores pueden empezar construyendo su primera ciudad en la region amarilla.
Publicado por: Cuerv0 en 19 de Septiembre de 2011, 15:29:50
Sobre los colores del mapa, no veo tu pregunta, todo lo que dices me parece correcto...
Un saludo
Publicado por: bartok en 19 de Septiembre de 2011, 16:37:41
(lo que dice el reglamento)
Cuando se roba la tarjeta de Paso 3 del mazo, comienza el Paso 3 al principio de la siguiente fase de la partida. Esto puede suceder de una de la ssiguientes formas:
1. Si se roba la tarjeta de Paso 3 en la fase 2 (Subastar centrales electricas), se considera la central electrica de mayor valor y se coloca al final del mercado futuro. Durante el resto de la fase 2, las centrales electricas que se adquieran no deberan ser sustituidas. Una vez finalizada la fase 2, se retiran del mercado la central electrica con el numero mas bajo y la tarjeta de Paso 3 y no se roba ninguna para sustituirlas. El Paso 3 comienza con la fase 3.
Es correcto, lo de "durante la fase 2, las centrales electricas que se adquieran no deberan ser sustituidas?
Ejemplo 5 o 6 jugadores. Hay 8 plantas (mercado actual y futuro), estamos en Fase 2. El primer jugador subasta una central, alguien se la lleva (quedan 7) y sale la carta de PASO 3. Seguimos en Paso 2. Solo se puede por MERCADO ACTUAL, o sea 4 centrales, otro jugador puja, quedan 6 en total, se reordena el mercado, otro jugador puja por las 4 del mercado actual y asi sucesivamente .........
Parece que pone claro que NO se reponen. Van pujandose por las centrales disponibles en mercado actual, (siempre 4) y van reduciendose las del MERCADO FUTURO. Al final de la fase de Subasta de Centrales entramos en PASO 3. Se retira la MENOR y la carta de Paso 3 y no se roba centrales para sustituirlas.
En la fase 5, ya comenzado el PASO 3, se barajan las centrales restantes y se ponen boca abajo junto al tablero.
En las reglas pone que durante el PASO 3 unicamente habra 6 centrales todas disponibles para subasta.
Puede ser que no se saquen centrales hasta Fase 2 del siguiente turno, ya por supuesto en PASO 3, es decir, MERCADO secreto. Se sacaran hasta 6 centrales y si se puja por ellas no se reponen.
Alguien me puede indicar si mi comentario es correcto y exactamente que pasa en un a partida con 5-6 jugadores si sale la tarjeta de PASO 3 en la fase 2 Subastar Centrales Electricas tras haber jugado solo el primer jugador.
Publicado por: Ratwulf en 11 de Octubre de 2011, 09:08:40
leyendo el reglamento de Edge en español, el texto es algo diferente al tuyo, no sé si éste te aclara la duda:
1. Si se roba la tarjeta de Paso 3 en la fase 2 (Subastar centrales eléctricas), se considera la central eléctrica de mayor valor y se coloca al final del mercado futuro. A continuación se baraja el mazo con las restantes centrales eléctricas (las que quedaron debajo durante los Pasos 1 y 2 de la partida) y se coloca boca abajo junto al tablero. Después se continúa con la subasta de centrales, reponiendo el mercado hasta que todos los jugadores hayan tenido la oportunidad de conseguir una central o pasar. Una vez finalizada la fase 2, se retiran del mercado la central eléctrica con el número más bajo y la tarjeta de Paso 3, y no se roba ninguna para sustituirlas. El Paso 3 comienza con la fase 3.
Saludos, ;)
Ratwulf
Publicado por: bartok en 11 de Octubre de 2011, 11:51:45
Después se continúa con la subasta de centrales, reponiendo el mercado hasta que todos los jugadores hayan tenido la oportunidad de conseguir una central o pasar.Difiero. Yo no veo esto en las reglas. Comentas que se reponen las centrales compradas y yo leo que NO se reponen...........
Esto es lo que pone: ""Durante el resto de Fase , las centrales electricas que se adquieran no deberan ser sustituidas""
Esto que cito es precisamente lo contrario a lo que tu comentas. Segun entiendo NO se reponen si ha salido el STEP 3, recuerda que estamos todavia en STEP 2. El Paso 3 comienza con la Fase 3 (Adquirir recursos) y estamos aun en Fase 2 (Subastar Centrales electricas).
En el proximo turno, una vez metidos ya en PASO 3 se sacan 6 centrales y estas ya si son sustituidas si los jugadores las compran ya que son TODAS mercado actual
Publicado por: Ratwulf en 11 de Octubre de 2011, 12:15:23
yo te he transcrito lo que aparece en la página 6 del reglamento en español de Edge.
Creo que puedes consultarlo aquí:
http://www.labsk.net/index.php?topic=4503.msg594055#msg594055
Saludos, ;)
Ratwulf
Publicado por: Miguelón en 11 de Octubre de 2011, 12:21:02
Difiero. Yo no veo esto en las reglas. Comentas que se reponen las centrales compradas y yo leo que NO se reponen...........
Esto es lo que pone: ""Durante el resto de Fase , las centrales electricas que se adquieran no deberan ser sustituidas""
Esto que cito es precisamente lo contrario a lo que tu comentas. Segun entiendo NO se reponen si ha salido el STEP 3, recuerda que estamos todavia en STEP 2. El Paso 3 comienza con la Fase 3 (Adquirir recursos) y estamos aun en Fase 2 (Subastar Centrales electricas).
En el proximo turno, una vez metidos ya en PASO 3 se sacan 6 centrales y estas ya si son sustituidas si los jugadores las compran ya que son TODAS mercado actual
Efectivamente, es así, hasta la siguiente ronda no se quitará el marcador de época 3 y entonces, en la fase de subasta, habrá 6 centrales disponibles que seguirán sustituyéndose cuando alguien adquiera una... hasta que ya no queden más centrales, claro.
Publicado por: Ratwulf en 11 de Octubre de 2011, 12:53:34
consultando el reglamento en inglés de Rio grande games, pone lo siguiente:
"...Continue the auction of power plants and draw replacements as necessary until all players have their chance to buy a new power plant or pass..."
Podéis consultar este reglamento aquí:
http://www.riograndegames.com/uploads/Game/Game_5_gameRules.pdf
Saludos, ;)
Ratwulf
Publicado por: bartok en 11 de Octubre de 2011, 13:00:58
En Edge no se reponen. En Rio Grande si. En este caso los ultimos jugadores que deseen pujar/comprar podran hacerlo con las cartas de centrales tras la de PASO 3 (mas caras, menos recursos, mas electricidad)
Es una diferencia sutil pero es diferente. En Edge te quedas con las centrales que hayan salido antes del PASO 3. No hay reposición. En una partida a 6 jugadores donde todos quieran comprar (improbable) el ultimo jugador tiene pocas que comprar. Es un buen fallo de traduccion/interpretacion con respecto a Rio Grande. YO FLIPO.
Publicado por: GorilaMaguila en 01 de Diciembre de 2011, 23:57:50
Publicado por: Sacarino en 02 de Diciembre de 2011, 00:00:44
Publicado por: Pedrote en 02 de Diciembre de 2011, 05:48:16
Publicado por: emilcavan en 31 de Diciembre de 2011, 19:50:42
¿Es posible que aparezca la tarjeta de Paso 3 estando todavía el juego en Paso 1? O sea que nadie haya construido las casitas mínimas para poder pasar al Paso 2.
Gracias y un saludo
Publicado por: Miguelón en 31 de Diciembre de 2011, 20:02:31
Hola a todo
¿Es posible que aparezca la tarjeta de Paso 3 estando todavía el juego en Paso 1? O sea que nadie haya construido las casitas mínimas para poder pasar al Paso 2.
Gracias y un saludo
Como poder, puede pasar, si sólo os dedicáis a comprar centrales y no a construir distribuidoras, casi mejor si jugáis a otra cosa. :D
Publicado por: Sir Txek en 12 de Febrero de 2012, 13:15:14
No se si me he explicado bien. Aclaro, Sale Paso 3 antes que Paso 2:
¿Se puede construir la segunda y tercera ciudad?
¿Se puede construir solo una segunda en la zona de 20?
¿se puede construir solo una pero en la zona de 15?
Publicado por: Membrillo en 12 de Febrero de 2012, 13:43:06
Publicado por: tobagoxx en 06 de Marzo de 2012, 17:46:26
La única duda que me queda de este juego es la siguiente:
Cuando alguien llega a contruir la casa con la que se termina el juego, y todos los jugadores terminan esta fase 4 de contrucción, se termina el juego en este momento?
O se reparte el dinero correspondiente a cada jugador y entonces se acaba la partida? Lo digo porque en caso de empate a casas suministradas gana el que tiene más dinero, y por lo tanto cobrar o no podría ser fundamental para saber quien gana.
Publicado por: Pedrote en 06 de Marzo de 2012, 18:17:38
Cobrar o no no influye, los que están empatados por suministrar las mismas casas van a cobrar lo mismo, con lo que la diferencia de dinero será la que tenían tras la compra de combustibles.
Publicado por: bartok en 07 de Marzo de 2012, 09:40:47
Gana quien abastezca a mas ciudades empleando los recursos. Si hay empate gana el que mas dinero tenga. Si persiste el empate el que mas ciudades tenga construidas con su red electrica.
Puede ahorrar algo de tiempo (como acaba de comentar pedrote) si algun jugador está empatado a ciudades dando energia al mismo numero de ciudades, pagando los recursos correspondientes, quién tiene mas dinero sin contabilizar la ultima burocracia, ya que recibirian la misma cantidad de dinero.
Publicado por: Ratwulf en 07 de Marzo de 2012, 10:05:57
según el reglamento: "La partida termina inmediatamente después de la fase 4 cuando al menos un jugador consigue un mínimo de 17 ciudades en su red eléctrica."
Saludos, ;)
Ratwulf
Publicado por: Pedrote en 07 de Marzo de 2012, 12:16:00
Citar
The game ends at the end of the turn (not immediately!) when some player has built a certain number of cities:
21 cities in 2-player games (so a player must build in every city to end the game)
17 cities for 3- and 4-player games
15 cities in 5-player games
14 cities in 6-player games
A final del turno, no inmediatamente. Si no fuera así, y se acabase al final de la fase 4, el último turno no llegarías a suministrar nada.
Por cierto, cometía un eror en mi anterior respuesta: la diferencia de dinero para desempatar es igual tras la compra de casas (no de combustible como yo decía) que al repatir ingresos, ya que los que estén empatados tendrán los mismos ingresos (por tener las mismas casas suministradas)
Publicado por: Servasky en 28 de Marzo de 2012, 18:33:45
-Cuántas zonas se utilizan? En las reglas especifica que 5 (Tanto con cinco como con seis jugadores) pero entonces de que sirve que haya 6 en los mapas?
Gracias
Publicado por: afrikaner en 28 de Marzo de 2012, 18:42:57
Hola, tengo una duda desde que echamos una partida a 6 jugadores y que no he logrado resolver:
-Cuántas zonas se utilizan? En las reglas especifica que 5 (Tanto con cinco como con seis jugadores) pero entonces de que sirve que haya 6 en los mapas?
Gracias
Para que tengas más variedad en las partidas.
Publicado por: Miguelón en 28 de Marzo de 2012, 18:43:47
Hola, tengo una duda desde que echamos una partida a 6 jugadores y que no he logrado resolver:
-Cuántas zonas se utilizan? En las reglas especifica que 5 (Tanto con cinco como con seis jugadores) pero entonces de que sirve que haya 6 en los mapas?
Gracias
Sirve para que puedas hacer partidas diferentes con el mismo número de jugadores quitando una región distinta cada vez.
Publicado por: Melko en 07 de Junio de 2012, 00:18:53
En primer lugar indicar que las plantas de energia se habian agotado.
Estamos en la fase de construccion, A y B han jugado y le toca a C
El jugador A tiene 16 ciudades y podria abastecer 17.,
El jugador B tiene 15 pero podria abastecer hasta 19.
El jugador C llega con 15 ciudades y solo puede abastecer 15, es su turno de construir, el resto ya lo hicieron. No tiene ninguna opcion porque no quedan plantas para comprar en el siguiente turno, si construye 2 ciudades le da la victoria a A, si no le dará a B que en el siguiente turno podria pasar de 17..
Finalmente y por acabar construye 2 ciudades y A gana la partida.
un final raro, no?
Publicado por: Miguelón en 07 de Junio de 2012, 08:52:09
Publicado por: gixmo en 07 de Junio de 2012, 10:22:12
salvo que despues haya otra partida (al mismo o a otro) y ya se este ansioso ;D ;D
Publicado por: Melko en 07 de Junio de 2012, 10:59:40
Publicado por: jonnyutah en 16 de Septiembre de 2012, 23:46:00
Publicado por: Fisolofo en 17 de Septiembre de 2012, 00:02:13
En mi opinion hay reside la gracia del juego en estar pendiente a los demas como buen empresario e ir intentando ahogar a tus rivales bien cortandoles el camino bien quitandole todos los recursos posibles.
Publicado por: jonnyutah en 17 de Septiembre de 2012, 00:09:20
Publicado por: Fisolofo en 17 de Septiembre de 2012, 00:14:03
Publicado por: jonnyutah en 17 de Septiembre de 2012, 00:21:57
Publicado por: gixmo en 17 de Septiembre de 2012, 08:42:05
vale me acabo de dar cuanta q gana el que mas suministre en el momento de construirse la 17º ciudad e alguien , no el suministre a 17 ciudades!!!!! estoy en lo cierto. Es lo que tiene estrenar un juego con una botella de barcelo al lao jaja
no veo en que puede influir tener la botella al lado.... salvo que la acabes de vaciar :D
Publicado por: pitutase en 26 de Septiembre de 2012, 17:46:36
- Eramos 5, entonces el juego se acaba cuando se llega a 15, pero los demas jugadores termiman su turno? o ya se termina se suministra se cobra y se ve quien gana.
Publicado por: Pedrote en 26 de Septiembre de 2012, 18:03:45
- El orden de turno se reajusta por la suma de la cantidad de centrales, no?, esque me baje unas reglas de la pagina de edge que era por el numero de casas.
Las reglas que te bajaste son correctas, es por número de casas. Los desempates sí que se hacen teniendo en cuenta la central de valor base más alto.
Citar
- Eramos 5, entonces el juego se acaba cuando se llega a 15, pero los demas jugadores termiman su turno? o ya se termina se suministra se cobra y se ve quien gana.
Se termina el turno, no se corta inmediatamente.
Publicado por: Cibarius en 26 de Septiembre de 2012, 18:12:01
2. Se termina el turno, ya que todos deben abastecer las ciudades que puedan y el que más tenga gana, siendo posible abastecer más de 15.
Publicado por: superDC en 11 de Diciembre de 2012, 06:12:19
Publicado por: Miguelón en 11 de Diciembre de 2012, 08:30:30
Hola a todos, tengo una duda respecto a la expansión China Corea en Corea menciona que los jugadores tienen cómo opción comprar en 2 mercados distintos ya sea corea del norte o de sur pero que solo será un solo mercado... Quiero saber si cada jugador es el que elige a que mercado comprar o es que si ya uno compra en un mercado, el resto tiene la obligación de comprar ahí también? Espero que pueda alguien tener la respuesta graciad
Cada jugador escoge individualmente en qué mercado comprar.
Publicado por: Spooky en 17 de Mayo de 2013, 09:23:27
Publicado por: Mago Bianco en 07 de Agosto de 2013, 19:22:47
En la fase de adquirir recursos ¿se puede comprar los recursos de todas tus centrales o tienes que ir central por central pasando turno?
Muchas gracias
Publicado por: afrikaner en 07 de Agosto de 2013, 19:29:10
Resulta que acabo de comprar este juego y al jugar la primera partida nos ha surgido la siguiente duda:
En la fase de adquirir recursos ¿se puede comprar los recursos de todas tus centrales o tienes que ir central por central pasando turno?
Muchas gracias
Puedes comprar todos los que puedas almacenar en tu turno. Cada jugador solo tiene un turno para comprar.
Publicado por: Mago Bianco en 07 de Agosto de 2013, 19:59:30
Puedes comprar todos los que puedas almacenar en tu turno. Cada jugador solo tiene un turno para comprar.¿Pero entonces puedes comprar todo lo que puedas almacenar de todas las centrales?
Es que sino tiene una pedazo de ventaja porque se pilla baratitos todos los tipos de materiales
Publicado por: afrikaner en 07 de Agosto de 2013, 20:07:49
¿Pero entonces puedes comprar todo lo que puedas almacenar de todas las centrales?
Sí.
Es que sino tiene una pedazo de ventaja porque se pilla baratitos todos los tipos de materiales
Es un mecanismo de compensación por ir el último.
Publicado por: Duncan en 08 de Agosto de 2013, 15:06:59
Publicado por: Mago Bianco en 08 de Agosto de 2013, 18:27:00
Es una de las gracias del juego. No construyes esa central y no la cobras peeeeeero, luego te ahorras una pasta en recursos y construyes primero centrales con lo cual es más que probable que te haya salido todo muy rentable.Estupendo. Gracias por las aclaraciones.
Ya lo he jugado así y la verdad que tiene su gracia.
Publicado por: Kanino en 09 de Agosto de 2013, 14:33:37
Estupendo. Gracias por las aclaraciones.
Ya lo he jugado así y la verdad que tiene su gracia.
De echo se puede jugar a encarecer el mercado de materiales, una de las cosas que yo hago es aguantar hasta inicio - mediado del paso dos con centrales de poco valor y caras de mantener (2 o 3 mats a poder ser de las duales), con el objetivo de ser siempre el primero o el segundo en pillar materias y arrasar el mercado, de esta manera cuando hago el cambio de centrales, tengo materiales que poder pasarme entre centrales y me puedo permitir no comprar materiales uno o dos turnos, acumulando pasta para una construccion masiva.
Esto funciona especialmente bien si tienes otro miembro de tu grupo que te siga el juego, puedes mantener a varios jugadores parados un par de turnos.
Publicado por: Moler en 05 de Noviembre de 2013, 00:03:59
Pido perdon de antemano si la respuesta ya esta publicada. He revisado las 11 paginas de dudas y no me ha parecido verla. Ahi va el lio que tengo:
Si tengo una planta que abastece 2 ciudades con 3 oil. Puedo almacenar 6 oil en dicha planta. Eso lo tengo claro. Pero si utilizo dicha planta en la fase de cobro, ¿debo usar todo el oil que tengo aunque solo abastezca a 2 ciudades? O puedo gastar solo los 3 barriles que me exigen y guardar lo que me sobre para mas adelante.
Gracias
Publicado por: Lochi en 05 de Noviembre de 2013, 07:39:32
Pido perdon de antemano si la respuesta ya esta publicada. He revisado las 11 paginas de dudas y no me ha parecido verla. Ahi va el lio que tengo:
Si tengo una planta que abastece 2 ciudades con 3 oil. Puedo almacenar 6 oil en dicha planta. Eso lo tengo claro. Pero si utilizo dicha planta en la fase de cobro, ¿debo usar todo el oil que tengo aunque solo abastezca a 2 ciudades? O puedo gastar solo los 3 barriles que me exigen y guardar lo que me sobre para mas adelante.
Gracias
De hecho sólo puedes usar 3 barriles ya que la ciudad abastece a 2 ciudades con 3 de petróleo, no abastece a 4 ciudades con 6 de petróleo.
Publicado por: Moler en 05 de Noviembre de 2013, 18:12:02
Ya. Eso si que lo se. No se puede abastecer a mas ciudades de lo que indica la carta.
Lo que digo es que si, por ejemplo, tengo mas de 3 barriles en esa carta. No pierdo el excedente que tengo en dicha planta. O por el contrario, si la utilizo, tengo que gastar todos los barriles que tenga.
Yo he jugado que se puede guardar el excedente, pero un amigo dice que no. Que si utilizas esa planta gastas toda la energia que haya en ella.
Publicado por: putokender en 05 de Noviembre de 2013, 18:25:40
Publicado por: Fisolofo en 05 de Noviembre de 2013, 19:58:09
Ejemplo:
Tienes una central de 3 petroleos de consumo puedes meterle 6, gastar 3 y guardarte los otros 3 para otra ronda, pero no puedes meter más de 6 barriles
Publicado por: Moler en 06 de Noviembre de 2013, 20:56:42
Gracias a ambos. Tenia yo razon, como casi siempre. 8)
Un saludo
Publicado por: ader en 27 de Diciembre de 2013, 08:36:56
No las tengo ahora delante pero hay una tabla hacia el final con un resumen de las zonas a juegar, nº de ciudades para pasar al Paso 2, etc. En ellos viene una parte de nº de tarjetas de centrales a quitar despues de desplegar el mercado. A lo largo de las reglas no nombra para nada éso. Mirando otras reglas del foro veo que se refiere a rebajar el mazo de centrales segun el nº de jugadores.
Queria saber si el quitar un nº de tarjetas del mazo antes de jugar, segun el nº de jugadores, es una regla del juego o una regla opcional. Ya puestos, si fuese opcional, me gustaria saber si aconsejais seguirla. Y si es una regla obligatoria del juego, queria saber si es una errata de las reglas que me he mirado 10 veces y no dice nada en la preparacion del juego relativo a quitar esas cartas (salvo en el cuadro que comento).
Por cierto, ¿veis necesarias, aunque sea a largo plazo, el mazo de expansion de centrales electricas?.
Gracias, ;)
Publicado por: Almostel en 27 de Diciembre de 2013, 12:19:19
En funcion del numero de jugadores eliminar esas centrales ajusta la duracion de la partida y hace que no puedas "esperar" una central concreta porque no sabes si está. Esto es especialmnete importante si, al azar, se han eliminado muchas centrales de valores bajos o si se elimnan las centrales de 7 ciudades.
No puedo opinar acerca del mazo de centrales porque no lo tengo.
Publicado por: ader en 27 de Diciembre de 2013, 12:27:53
Aunque he leido algun resumen de reglas de usuarios del foro que viene como "Variante"... Si fuese así, falta un apartado en las reglas originales que nombre esas variantes. La única variante que nombra es la de 2 jugadores. ::)
Publicado por: ManUrrea en 27 de Diciembre de 2013, 13:07:05
Publicado por: ader en 27 de Diciembre de 2013, 13:34:12
Al principio del paso 2 se quita la planta de valor mas bajo del mercado actual (¿se retira o va al mazo?) y se saca una del mazo. ¿se coloca donde estaba la desechada o en el mercado futuro reordenandolas todas como si fuese una subasta?.
Otra cosa: ¿hay algun momento en que las centrales se retiren del juego? ¿las cartas descartadas siempre se devuelven al mazo de centrales a la parte inferior?. ¿Incluso si se descarta uno de una central por tener 3 y querer una cuarta distinta?. ¿y en los pasos 2 y 3?.
El mazo de centrales, ¿solo se baraja al llegar al paso 3?.
Publicado por: Almostel en 27 de Diciembre de 2013, 15:44:22
Otra pequeña duda es si hace falta ordenar de menor a mayor el mercado cuando estamos en el paso 3. Si las 6 son mercado actual y puedes elegir cualquiera de las 6 en tu turno de subasta, no hace falta ordenarlas. ¿es asi?.
Efectivamente, no hace falta ordenarlas. Yo sin embargo lo hago porque soy muy maniático y porque te ayuda a ver cuales son mejores.
Al principio del paso 2 se quita la planta de valor mas bajo del mercado actual (¿se retira o va al mazo?) y se saca una del mazo. ¿se coloca donde estaba la desechada o en el mercado futuro reordenandolas todas como si fuese una subasta?.
La central que se quita se retira del juego. Se va a la caja. La nueva se coloca en el lugar que le corresponda tras reordenarlo todo según su valor.
Otra cosa: ¿hay algun momento en que las centrales se retiren del juego? ¿las cartas descartadas siempre se devuelven al mazo de centrales a la parte inferior?. ¿Incluso si se descarta uno de una central por tener 3 y querer una cuarta distinta?. ¿y en los pasos 2 y 3?.Las centrales se retiran del juego cuando:
a) Se cambia de paso. Al comienzo del paso 2 y del paso 3 se retira del juego (vuelve a la caja) la de valor más bajo.
b) Un jugador quiere una cuarta central. En este caso el jugador debe elegir una de sus centrales y retirarla del juego (devolverla a la caja).
c) Ningún jugador compra saca una central a subasta durante el paso de subasta. En este caso se retira del juego (vuelve a la caja) la de valor más bajo.
d) Cualquier jugador tiene un número de conexiones (casas en el tablero) igual o superior al valor de una central que eté en el mercado. Por ejemplo, si un jugador realiza su tercera cuando la central de valor tres está aún en el mercado, inmediatamente esa central se retira del juego (se devuelve a la caja) y se reemplaza por otra ordenando convenientemente.
Como nota adicional indicar que las centrales que van al fondo del mazo de centrales son sólo aquellas que se retiran del mercado durante la fase de burocracia. Al llegar la fase de burocracia, después de que los jugadores cobren sus ganancias se coge la central de valor más alto del mercado (futuro) y se pone en el fondo del mazo. Excepto si ya estamos en el paso 3.
El mazo de centrales, ¿solo se baraja al llegar al paso 3?.Exacto.
Publicado por: ThoR en 28 de Diciembre de 2013, 12:20:28
Gracias.
Publicado por: Miguelón en 28 de Diciembre de 2013, 12:52:41
En el manual pone que si nadie se interesa por una central y no puja nadie (sin contar la primera puja que es obligatoria) se retiran todas las centrales y se realiza otra puja. Mi pregunta es, ¿esto cuantas veces se hace?. ¿Hasta que hayan pujado todos o pasado todos?
Gracias.
Creo que te equivocas, se retira la central de valor más bajo y se pasa a la fase de compra de insumos
Publicado por: Almostel en 28 de Diciembre de 2013, 13:12:09
Publicado por: roanoke en 28 de Diciembre de 2013, 13:30:02
En el manual pone que si nadie se interesa por una central y no puja nadie (sin contar la primera puja que es obligatoria) se retiran todas las centrales y se realiza otra puja. Mi pregunta es, ¿esto cuantas veces se hace?. ¿Hasta que hayan pujado todos o pasado todos?
Gracias.
Creo que te equivocas, se retira la central de valor más bajo y se pasa a la fase de compra de insumos
Tiene razón Miguelón; sólo se retira la central de menor valor.
Publicado por: Miguelón en 28 de Diciembre de 2013, 13:56:39
¿Seguro que pone eso? Porque no tiene sentido.... ¿puedes copiar las palabras literales del manual donde lo indica?
Podría copiarte las plabras literales del manual, pero está en alemán... si te arreglas con el idioma, te las pongo ;D
¿Qué es lo que no tiene sentido? Cuando alguien no quiere comprar central ya no puede seguir pujando, ergo si todos pasan nadie puede pujar, por lo tanto se sigue en la siguiente fase (compra de insumos), quitando la central de valor más bajo y sacando una nueva del mazo, como indica el reglamento.
Si tienes alguna otra duda, aquí estamos :)
Publicado por: Almostel en 28 de Diciembre de 2013, 14:06:59
Tengo que usar más las citas
Publicado por: ader en 06 de Enero de 2014, 09:07:36
Mi duda es en el sugundo cambio, al llegar a la ciudad 7. ¿Deben de terminar todos los que no han jugado esa ronda de construccion (incluido el que llego a la 7ª) con la limitacion de una persona por ciudad y empezar el siguiente turno con la fase 2 o unos tienen ventaja?. En las reglas dice INMEDIATAMENTE, pero alguien me dijo que habia que terminar la ronda de construccion antes de pasar de fase y me queda la duda.
Gracias.
Publicado por: Moler en 06 de Enero de 2014, 11:10:30
Eso es. Cuando un jugador construye su septima ciudad, se debe de terminar esa ronda como si fuese todavia el paso 1. Realmente el paso 2 comienza con una nueva ronda.
Un saludo
Publicado por: ThoR en 21 de Marzo de 2014, 16:07:29
Empiezan desde:
Carbón 1
Petróleo: 3
Basura: 7
Uranio: 14
Pero he visto que con el tablero de Rusia en unas tarjetas de ayuda de BGG que pone esto:
Carbón 3
Petróleo: 1
Basura: - No hay
Uranio: 6
Miurando en las instrucciones no pone nada al respecto sobre un tablero u otro. Se colocan los recursos iniciales en los dos parece ser. ¿Sabe alguien si es una variante o vienen en algún lado del manual que no he visto?
Gracias.
Publicado por: afrikaner en 21 de Marzo de 2014, 16:27:24
Publicado por: ThoR en 21 de Marzo de 2014, 16:29:08
Cada tablero tiene sus reglas particulares, lo que incluye también la preparación de los materiales.
Pues yo no veo que ponga nada en las instrucciones sobre cada tablero (usa y rusia)
Publicado por: afrikaner en 21 de Marzo de 2014, 16:33:18
Publicado por: ThoR en 21 de Marzo de 2014, 16:36:59
En las instrucciones del juego básico no dice nada de los otros mapas. Es en cada expansión dove vienen las reglas de cada par de mapas.
A ver si me entero... tengo el básico. En el básico vienen los mapas de Rusia y EEUU. Solo viene un modo de preparación para los dos tableros, pero en las tarjetas que he visto viene diferente para el de rusia (el del básico). No es que cada expansión venga distinta, es que en el básico solo viene un modo de preparación y no viene la de rusia por ninguna parte.
Publicado por: Fisolofo en 21 de Marzo de 2014, 16:44:09
Publicado por: ThoR en 21 de Marzo de 2014, 16:48:24
Mira bien tu tablero porque el básico es EEUU y Alemania
Ostras que confusión más tonta, es verdad es Alemania ::)
Sorry por esta confusión :-[
Publicado por: bocks en 11 de Abril de 2014, 15:42:22
Al final del reglamento en el apartado de excepciones hay una que pone algo así: "En los pasos 2 y 3 únicamente hay que pagar 10 electros para añadir una ciudad vacia a tu red electrica". ¿Esto como se interpreta? ¿No hay que pagar el coste de conexión hasta dicha ciudad? No le veo sentido a esto.
Publicado por: Fisolofo en 11 de Abril de 2014, 19:34:19
Paso 2 no hay nadie en Berlín tú construyes allí por 10
Paso 3 sólo está ocupado el hueco de 10 en Munich tú construyes allí por 15. Si estuviera vacía pagarías 10
Publicado por: bocks en 11 de Abril de 2014, 19:57:06
Publicado por: Fisolofo en 11 de Abril de 2014, 21:34:01
Pero pagando igualmente los costes de conexión hasta es nueva ciudad, ¿no?
Claro las tuberías son sagradas y hay que pagarlas siempre
Publicado por: bocks en 11 de Abril de 2014, 21:47:18
Publicado por: Zazhek en 03 de Marzo de 2015, 09:42:21
1- Sobre las ciudades a construir en el primer turno el manual dice:
"Al principio de la partida, los jugadores empiezan sin ciudades. Cada jugador debe INAUGURAR su propia red escogiendo cualquier ciudad....."
¿Debo entender INAUGURAR como construir una solo ciudad dentro de este primer turno?
Yo creo que la palabra no limita pero quiero tenerlo claro.
2 - Sobre las ciudades a construir una vez inaugurada su red dice:
"...,todas las ciudades siguientes que añada a dicha red deberán estar conectadas al menos con una ciudad que ya pertenezca a dicha red..."
y mas adelante en reglas a cumplir a la hora de conectar ciudades:
"Un jugador puede conectar a su red electrica cualquier ciudad disponible sea cual sea la distancia que las separe de sus otras ciudades; incluso puede construir a través de una ciudad sin colocar una casa en ella,..."
???¿Son contradictorios o hay algo que no entiendo bien?
Gracias.
Publicado por: Pedrote en 03 de Marzo de 2015, 10:00:52
2. No hay contradicción: la primera dice que deben estar conectadas, y la segunda especifica que conectar consiste en pagar las conexiones entre tu nueva ciudad y una que ya tuvieras en juego, incluso aunque haya espacios intermedios sin tus ciudades. Normalmente solo te saltas espacios para pasar sobre alguien que te está bloqueando, o para intentar bloquear a otro.
Publicado por: Duncan en 03 de Marzo de 2015, 10:49:25
Publicado por: Zazhek en 03 de Marzo de 2015, 11:14:14
2. No hay contradicción: la primera dice que deben estar conectadas, y la segunda especifica que conectar consiste en pagar las conexiones entre tu nueva ciudad y una que ya tuvieras en juego, incluso aunque haya espacios intermedios sin tus ciudades.Gracias. Así lo haré, pero entonces ¿por que especificar que deben estar conectadas? Obviamente aunque la pongas en la otra punta del tablero siempre estaran conectadas de algun modo pasando de una ciudad a otra.
Publicado por: Pedrote en 03 de Marzo de 2015, 11:16:22
Publicado por: Zazhek en 03 de Marzo de 2015, 11:35:37
No, no estarán conectadas si no pagas las conexiones. Puede haber múltiples posibilidades, pero tienes que definir una y pagarla.Por fin he abierto mi mente. ;) Ahora me has convencido!
Publicado por: Zazhek en 07 de Marzo de 2015, 17:35:16
1- Me explico con un ejemplo:
Tengo ya 4 centrales (jugando a dos jugadores) y compro otra en la siguiente fase de subastas por lo que me desprendo de una. En esa que retiro tenía almacenados dos unidades de carbón y la nueva es nuclear (si fuera de carbon evidentemente no habría problema). Como tengo otras centrales que usan carbón y todavía tienen capacidad de almacenaje para más recursos...
A/ ...paso dichas unidades de carbón a estas centrales sin perderlas
B/ ...tendría que haberlos reorganizado antes y por tanto los pierdo.
2- En mi reglamento dice textualmente "si se roba la tarjeta de paso 3 en la fase 5.....y LUEGO SE REPONE EL MERCADO DE RECURSOS POR ULTIMA VEZ.
A/ Es una errata :-\
B/ Es un condicionante únicamente para ese caso concreto (tarjeta paso 3 en fase 5) y no se abastece mas el mercado. Pd: si es así ¿alguien me puede explicar el motivo?
Gracias.
Publicado por: Fisolofo en 07 de Marzo de 2015, 17:59:08
La segunda me pillas descolocado pero mientras hay partida se repone el mercado o al menos así lo he hecho yo siempre
Publicado por: Duncan en 09 de Marzo de 2015, 11:37:55
Publicado por: Kurt en 09 de Marzo de 2015, 11:39:42
Hola de nuevo. Tras jugar ya nuestra tercera partida puedo decir que el juego me encanta aún habiéndolas jugado todas a dos jugadores :) :) . Me quedan eso si un par de puntos para los que pido vuestra ayuda:
1- Me explico con un ejemplo:
Tengo ya 4 centrales (jugando a dos jugadores) y compro otra en la siguiente fase de subastas por lo que me desprendo de una. En esa que retiro tenía almacenados dos unidades de carbón y la nueva es nuclear (si fuera de carbon evidentemente no habría problema). Como tengo otras centrales que usan carbón y todavía tienen capacidad de almacenaje para más recursos...
A/ ...paso dichas unidades de carbón a estas centrales sin perderlas
B/ ...tendría que haberlos reorganizado antes y por tanto los pierdo.
2- En mi reglamento dice textualmente "si se roba la tarjeta de paso 3 en la fase 5.....y LUEGO SE REPONE EL MERCADO DE RECURSOS POR ULTIMA VEZ.
A/ Es una errata :-\
B/ Es un condicionante únicamente para ese caso concreto (tarjeta paso 3 en fase 5) y no se abastece mas el mercado. Pd: si es así ¿alguien me puede explicar el motivo?
Gracias.
como ya han dicho a 1 es A; respecto a la 2: ya vi esto la última vez que jugamos y se me había quedado en tareas pendientes comprobarlo; gracias por sacar el tema aquí. No tengo a mano aquí el manual español, pero parto de que es A/ una errata, porque el manual alemán (idioma original de este juego) dice:
Citar
Wenn die Karte »Stufe 3« in Phase 5 (Bürokratie) als neues Kraftwerk gezogen wurde, wird die Karte »Stufe 3« zusammen mit dem niedrigsten Kraftwerk im
Kraftwerksmarkt aus dem Spiel genommen und dafür kein Ersatz gezogen. Der Nachzugstapel mit den restlichen Kraftwerken wird erneut gemischt und wieder
bereit gelegt. Die Rohstoff werden noch nach Stufe 2 nachgefüllt. »Stufe 3« beginnt in Phase 1 der neuen Runde.
Lo que quiere decir:
"Si se roba la carta "paso 3" en la fase 5 (Burocracia) como central nueva, se retira del juego la carta "paso 3" junto con la central más baja del mercado y no se repone. El mazo de suministro con las centrales restantes se baraja y one a disposición de nuevo. Las materias primas se reponen según el paso 2. El paso 3 comienza en la fase 1 de la nueva ronda."
Kurt
Publicado por: Zazhek en 10 de Marzo de 2015, 10:16:07
Lo que quiere decir:
"Si se roba la carta "paso 3" en la fase 5 (Burocracia) como central nueva, se retira del juego la carta "paso 3" junto con la central más baja del mercado y no se repone. El mazo de suministro con las centrales restantes se baraja y one a disposición de nuevo. Las materias primas se reponen según el paso 2. El paso 3 comienza en la fase 1 de la nueva ronda."
Kurt
P¡enso que debe ser así pues ,ante la falta de mas datos en el manual, me parecía la opción mas lógica. Muchas gracias.
Publicado por: gonzalogiaco en 14 de Septiembre de 2015, 23:42:34
1.- Un jugador no inicial que pasa, puede participar en la siguiente subasta (en el mismo turno)?
Ejemplo, el jugador inicial oferta, el segundo aumenta, el tercero pasa, el cuarto pasa. (se la lleva el segundo jugador) El siguiente en subastar el tercer jugador? El primer jugador ya no puede volver a pujar? En la siguiente turno solo puede participar el tercer y cuarto jugador? En ese caso, si pasa esto: El tercer jugador puja lo mínimo por una central (al el tocaba ser el inicial) el cuarto aumenta, el tercero pasa... En este caso la central se la lleva el cuarto jugador. Luego, el tercer jugador puede subastar nuevamente? si siendo el jugador inicial no paso en el turno y no ha comprado centrales?
No se si me explico, pero siento que ser el jugador inicial no da ninguna ventaja, es mas creo que es una desventaja para poder ganar.
Creo que algo me falta en las reglas de las subastas, que haga que ser jugador inicial tenga un valor a la hora se subastar.
Gracias
Publicado por: Luisin en 15 de Septiembre de 2015, 00:09:20
Buenas tengo una duda sobre las reglas de subasta.
1.- Un jugador no inicial que pasa, puede participar en la siguiente subasta (en el mismo turno)?
Ejemplo, el jugador inicial oferta, el segundo aumenta, el tercero pasa, el cuarto pasa. (se la lleva el segundo jugador) El siguiente en subastar el tercer jugador? El primer jugador ya no puede volver a pujar? En la siguiente turno solo puede participar el tercer y cuarto jugador? En ese caso, si pasa esto: El tercer jugador puja lo mínimo por una central (al el tocaba ser el inicial) el cuarto aumenta, el tercero pasa... En este caso la central se la lleva el cuarto jugador. Luego, el tercer jugador puede subastar nuevamente? si siendo el jugador inicial no paso en el turno y no ha comprado centrales?
No se si me explico, pero siento que ser el jugador inicial no da ninguna ventaja, es mas creo que es una desventaja para poder ganar.
Creo que algo me falta en las reglas de las subastas, que haga que ser jugador inicial tenga un valor a la hora se subastar.
Gracias
Creo que no es así. intentaré ser claro.
Al inicio de la fase de subastas el jugador inicial tiene 2 opciones: puede sacar a subasta una central de las disponibles, pujando el valor mínimo de dicha central, o puede pasar su turno. Si elige esta segunda opción ya no puede volver a pujar por ninguna subasta de centrales, y es el segundo jugador en el orden de turno quien entra en el dilema de si sacar una central a subasta o pasar su turno.
En el caso de que el primer jugador haya sacado a subasta una central los otros jugadores en orden de las agujas del reloj pueden ir subrepujando o pasando (pero en ese caso al pasar solo se están retirando de la puja por esa central, y en subastas de centrales posteriores podrán seguir pujando).
Cuando todos los jugadores han pasado, el que pujo el valor más alto abona el dinero correspondiente a la banca y recibe la central. Ese jugador, ya sea el que sacó la central a subasta u otro que la sobrepujó termina su turno y ya no puede sacar ninguna central a subasta ni sobrepujar las que saquen el resto de jugadores. Para indicarlo se mueve hacia fuera su casita del marcador de turno, indicando que ya ha obtenido una central en esa fase de subastas.
Una vez hemos hecho esto hay que mirar el turno de jugadores y el primer jugador en el orden de turno que no haya adquirido aun central es el que tiene la elección de sacar una central a subasta o pasar.
Espero que te sirva de ayuda, sobretodo fijaros en quien ha comprado ya una central ese turno y quien no. Solo pueden participar en las subastas los jugadores que aun no han adquirido central en ese turno. Y empieza a sacar central a subasta (si quiere) el jugador, de los que aun no haya comprado una central ese turno, que este más adelante el marcador de turno.
Por tanto, y en respuesta un poco a tu pregunta si el primer jugador saca una central a subasta y se la lleva otro, le volverá a tocar a él sacar otra central a subastar a menos que decida pasar su turno, que en tal caso se coloca su casita del marcador de turno para fuera, indicando como si ese turno ya hubiera comprado una central.
Cualquier duda ponla, saludos!!
Publicado por: Miguelón en 15 de Septiembre de 2015, 00:58:52
Buenas tengo una duda sobre las reglas de subasta.
1.- Un jugador no inicial que pasa, puede participar en la siguiente subasta (en el mismo turno)?
Ejemplo, el jugador inicial oferta, el segundo aumenta, el tercero pasa, el cuarto pasa. (se la lleva el segundo jugador) El siguiente en subastar el tercer jugador? El primer jugador ya no puede volver a pujar? En la siguiente turno solo puede participar el tercer y cuarto jugador? En ese caso, si pasa esto: El tercer jugador puja lo mínimo por una central (al el tocaba ser el inicial) el cuarto aumenta, el tercero pasa... En este caso la central se la lleva el cuarto jugador. Luego, el tercer jugador puede subastar nuevamente? si siendo el jugador inicial no paso en el turno y no ha comprado centrales?
No se si me explico, pero siento que ser el jugador inicial no da ninguna ventaja, es mas creo que es una desventaja para poder ganar.
Creo que algo me falta en las reglas de las subastas, que haga que ser jugador inicial tenga un valor a la hora se subastar.
Gracias
Ser primer jugador en las subastas no suele ser bueno. Hay veces que el primero en subastar se queda centrales mediocres, aunque depende de cómo vaya la subasta.
Si un jugador pasa, no puede reengancharse en la subasta de la central en la que ha pasado. Pero sí lo hará en la siguiente.
Ejemplo:
Jugador 1 puja
Jugador 2 puja
Jugador 3 pasa
Jugador 4 puja
Jugador 5 puja
Jugador 1 pasa
Jugador 2 puja
Jugador 3 (pasó)
Jugador 4 pasa
Jugador 5 puja
Jugador 1 (pasó)
Jugador 2 pasa
Jugador 3 (pasó)
Jugador 4 (pasó)
Jugador 5 gana la subasta
Ahora el jugador 1 vuelve a escoger central para la puja. Todos podrán volver a pujar excepto el jugador 5 que ya adquirió una central.
Todo esto se repite hasta que todos los jugadores hayan comprado central.
Si en alguna ronda nadie compra centrales, se quita del juego la de menor valor.
Si es el turno de un jugador para escoger una central para ser subastada, pero no lo hace (pasa), ya no podrá participar más en las subastas. (Es decir, si el jugador 1 debe sacar una central a subasta pero no lo hace porque pasa, ya no podrá participar más en las subastas, no confundir con que alguien escoja una central para ser subastada y luego se pase porque el precio no interese)
Espero haberte resuelto la duda. En realidad es más fácil de lo que parece
Publicado por: gixmo en 15 de Septiembre de 2015, 08:21:40
Publicado por: Miguelón en 15 de Septiembre de 2015, 10:43:20
creo que nnca has sido mas claro Miguelon :P
Excepto aquella vez que me bebí dos botellas de sidra contigo y comencé a hablarte en bable.
Publicado por: txapo en 05 de Marzo de 2016, 12:10:21
Hola, tengo una duda desde que echamos una partida a 6 jugadores y que no he logrado resolver:
-Cuántas zonas se utilizan? En las reglas especifica que 5 (Tanto con cinco como con seis jugadores) pero entonces de que sirve que haya 6 en los mapas?
Gracias
Perdonadme que retome esta pregunta, pero entonces no se dan situaciones de bloqueo, me refiero 7 ciudadesx5 zonas= 35 ciudades contra 6 jugadores x 6 ciudades = 36, podría darse el caso que no se pasara al paso 1 al no llegar a 7 ciudades construidas si todos van al mismo ritmo. :P
Publicado por: Fisolofo en 05 de Marzo de 2016, 12:23:37
No todos los jugadores construyen al mismo ritmo.Hola, tengo una duda desde que echamos una partida a 6 jugadores y que no he logrado resolver:
-Cuántas zonas se utilizan? En las reglas especifica que 5 (Tanto con cinco como con seis jugadores) pero entonces de que sirve que haya 6 en los mapas?
Gracias
Perdonadme que retome esta pregunta, pero entonces no se dan situaciones de bloqueo, me refiero 7 ciudadesx5 zonas= 35 ciudades contra 6 jugadores x 6 ciudades = 36, podría darse el caso que no se pasara al paso 1 al no llegar a 7 ciudades construidas si todos van al mismo ritmo. :P
Pero aún dándose ese situación poco probable entonces cuándo salte la carta de paso 3 se soluciona la situación de posible bloqueo
Publicado por: Almostel en 05 de Marzo de 2016, 13:30:43
Nada te impide jugar con 6 zonas y los números normales. aunque habría que ajustar de otro modo el mazo de centrales. Creo que el único motivo para los cambios indicados es ajustar la duracIón de la partida.
Publicado por: txapo en 06 de Marzo de 2016, 11:01:58
Publicado por: welsungo en 22 de Enero de 2017, 11:45:21
He buscado algún hilo de dudas sobre la versión deluxe pero no lo he encontrado, por eso expongo aquí mi duda relacionada con la ficha "1" de descuento.
Las reglas dicen que sólo se usa en el mapa de NorteAmérica y por lo que he entendido es que al inicio de la fase 2 se ha de colocar siempre esta ficha en la central de menor valor.
Pero mi duda es: se hace esto en todos los pasos? Sólo en la primera subasta del paso 1? Me sorprende en el paso 3 con centrales importantes que la más baja empiece costando solo 1.
Gracias.
Publicado por: pejegiro en 08 de Abril de 2018, 23:30:55
Publicado por: pejegiro en 08 de Abril de 2018, 23:57:32
Publicado por: afrikaner en 09 de Abril de 2018, 00:26:54
Enviado desde mi Aquaris M10 FHD mediante Tapatalk
Publicado por: pejegiro en 09 de Abril de 2018, 00:33:15
Publicado por: Jagaman en 09 de Abril de 2018, 08:23:02
Publicado por: jovidel80 en 31 de Enero de 2020, 15:43:21
Un saludo
Publicado por: Jasagui en 04 de Febrero de 2020, 11:37:18
Publicado por: felino84 en 29 de Julio de 2020, 08:53:39
Mi duda: si por ejemplo dice quita la central 33, (y esta es de basura en el basico) y en las nuevas la 33 es de uranio.
Debería buscar en las nuevas la equivalente a la 33 del básico aunq fuese la 36 por ejemplo???
Publicado por: Miguelón en 29 de Julio de 2020, 09:48:13
Cuando juegas con las expansiones de las centrales electricas y algun mapa nuevo. En la preparación dice que quites algunas centrales.
Mi duda: si por ejemplo dice quita la central 33, (y esta es de basura en el basico) y en las nuevas la 33 es de uranio.
Debería buscar en las nuevas la equivalente a la 33 del básico aunq fuese la 36 por ejemplo???
No, cambia la 33 por la 33
Publicado por: supergraci en 20 de Marzo de 2021, 16:18:31
Una pequeña duda respecto a las reglas que aplican a la expansión del mapa de España y Portugal.
En la fase 2, Subasta de Centrales eléctricas dice:
"Los jugadores con redes eléctricas únicamente en Portugal no podrán comprar centrales eléctricas de energía nuclear ni pujar por ellas"
¿Cuál es la interpretación correcta de esta regla?
A) Si un jugador tiene al menos una casa en Portugal, ya no puede pujar por centrales nucleares.
B) Sólo aplica en el caso y momento que un jugador tenga todas sus casas en Portugal. Es decir, si por ejemplo, tiene una casa en Portugal y otra en España, no hay restricción.
C) Otra.
Mira que la frase es corta pero no consigo estar seguro de cuál es la correcta. Me falta la chispa para jugarlo sin error
Gracias!
Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Publicado por: afrikaner en 20 de Marzo de 2021, 16:52:02
Buenas compañeros,La opción B.
Una pequeña duda respecto a las reglas que aplican a la expansión del mapa de España y Portugal.
En la fase 2, Subasta de Centrales eléctricas dice:
"Los jugadores con redes eléctricas únicamente en Portugal no podrán comprar centrales eléctricas de energía nuclear ni pujar por ellas"
¿Cuál es la interpretación correcta de esta regla?
A) Si un jugador tiene al menos una casa en Portugal, ya no puede pujar por centrales nucleares.
B) Sólo aplica en el caso y momento que un jugador tenga todas sus casas en Portugal. Es decir, si por ejemplo, tiene una casa en Portugal y otra en España, no hay restricción.
C) Otra.
Mira que la frase es corta pero no consigo estar seguro de cuál es la correcta. Me falta la chispa para jugarlo sin error
Gracias!
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Publicado por: supergraci en 20 de Marzo de 2021, 17:02:30
Gracias compañero!Buenas compañeros,La opción B.
Una pequeña duda respecto a las reglas que aplican a la expansión del mapa de España y Portugal.
En la fase 2, Subasta de Centrales eléctricas dice:
"Los jugadores con redes eléctricas únicamente en Portugal no podrán comprar centrales eléctricas de energía nuclear ni pujar por ellas"
¿Cuál es la interpretación correcta de esta regla?
A) Si un jugador tiene al menos una casa en Portugal, ya no puede pujar por centrales nucleares.
B) Sólo aplica en el caso y momento que un jugador tenga todas sus casas en Portugal. Es decir, si por ejemplo, tiene una casa en Portugal y otra en España, no hay restricción.
C) Otra.
Mira que la frase es corta pero no consigo estar seguro de cuál es la correcta. Me falta la chispa para jugarlo sin error
Gracias!
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