Juegos de la Edad Antigua.

[Homero930]

Estoy pensando en comprar algún juego sobre la EDAD ANTIGUA y tengo dudas entre diferentes juegos, me podéis comentar cuáles son las características de casa juego, los pros y los contras de cada uno de ellos y comparados unos con otros,

Soy un jugador medio y me gustaría un juego versatil, que se pueda jugar muchas veces sin perder el interés, medio pero no tan difícil para que desincentive jugarlo en un futuro, divertido pero que no dure más de 6 horas, si hay varios escenarios mejor.

Desde una perspectiva estratégica dudo entre:
The Rise of the Roman Republic: The Ancient World, Vol. 1,
Carthage: The First Punic War
Hannibal: Rome vs. Carthage.
Pax Romana

Desde una perspectiva táctica dudo entre:


Deluxe SPQR.
Commands & Colors: Ancients

Gracias,

[txapo]

De los que has comentado, yo conozco C&C que ando viciado (es mi última adquisición) tiene gran rejugabilidad y no espanta a los no jugones. Mi nene de 5 años no hace más que decirme ¿cuándo volvemos a jugar a las guerras púnicas?
El de Hannibal es un cardriven game estilo sucersors para 2 muy bueno. Pero si sois cuatro igual te compensa pasarte directamete al sucessors.

Por último añadirete un pseudo eurogame o wareuro mare nostrum. Muy interesante, un juego de civilizaciones jugable en poco tiempo (3-4 horas)

[Donegal]

Yo en estrategico me quedaria con el Hannibal . El Cartague y Rise or Roman Republic son algo complejos
En tactico elegiria el SPQR, aunque tambien es dificil y algunos escenarios duran mas de 6 h

[Valdemaras]

Suscribo totalmente lo comentado por Donegal.  El Hannibal es jugable perfectamente enuna tarde y es muy divertido y nada complicado. Pero si tienes tiempo de sobra (mucho tiempo  )y paciencia te recomiendo que pruebes el Cartago. Yo ahora mismo estoy jugando una partida por Cyberboard y me está gustando mucho, eso si, las reglas son bastante complejas.

A nivel táctico el SPQR si o si. Es complejo pero no tanto como aparenta, pero las batallas también suelen necesitar de bastantes horas para poder terminarse. Para quitarte el gusanillo de una batallita en poco tiempo, de forma sencilla pero con sabor, el C&C Ancients, es sobre todo muy divertido y muy jugable con cualquier tipo de jugador.

[Homero930]

Cuando dices que necesitas bastantes horas para terminar el SPQR a cuántas horas te refieres?,

gracias,

[Valdemaras]

Pues depende del escenario que elijas..... yo cuando jugué Trebia (era mi primera partida pero mi contrincante si estaba experimentado) tardé unas 7 horas en terminarlo.

No se cuanto tiempo se necesita para escenarios más pequeños, pero supongo que las 4 horas no te las quita nadie, y ya con algo de experiencia en el juego, si es en las primeras partidas sumale algo más. 

[Raul_fr]

El Carthage a cuantas horas se puede ir?
Casualmente es un juego que llevo ya unos dias que me pica el interes en el y justo se abre este hilo

[Homero930]

Claro, entonces la partida más larga con dos personas experimentadas cuánto duraría?, es que estoy deciéndome entre SPQR y CC Ancients y tengo miedo que el segundo se me quede corto, ¿Cuánto dura una batalla en Commands & Colors: Ancients?, la más fácil, la media y la más larga?, incluso me estaba planteando comprar los dos pero me he dado cuenta que CC: Ancients cuesta un pastón y quizás para un nivel medio de wargamero es mejor SPQR pero no quiero una partida eterna y una barrera de entrada muy grande por su dificultad. Además quiero enganchar a otros amigos que le echarán ganas pero no les apetece un juego eterno o muy difícil,

gracias,

p.S. Cualquier opinión será bienvenida. Me gustaría alguna otra opinión aparte de la cualificada de Valdemaras

[Sam Spade]

Las batallas del C&C suelen durar entre hora y media y 2 horas. Es un juego sencillo y divertido, la única pega es el tener que pegar a los cubitos las cientos de pegatinas que incluye, pero pasado este trámite es muy recomendable.
El SPQR creo que es demasiado "espeso" para lo que al final ofrece, típico juego de R. Berg excesivamente pesado en reglas.

[juaninka]

Yo me uno a la recomendación del Hannibal, JUEGAZO y jugable en una tarde.

El Carthage, está de PM (en mitad de una partida de aprendizaje ando con el compañero Valdemaras) pero es un juego bastante complejo.... y desde luego tiene pinta de durar más de 6h sí o sí, pero bastante más!

En lo que discrepo es en la recomendación del SPQR. Sólo pásate por el hilo de dudas y mira todas las que hay (muchas de un servidor  ). Es un juego muy bueno, pero requiere MUCHO esfuerzo para pillarle el kung-fu y disfrutarlo... varias partidas con errores y más errores.

Una vez "dominado" (y lo pongo entre comillas porque con ese manual veo jodido dominarlo dle todo) es la leche, muy chulo y tal, pero es un juego duro.

EL Commands and Colors te permite disfrutar de partidas en la antigüedad, con sus limitaciones (y más comparado con el SPQR) pero consigue transmitir el saborcillo, tiene chorrocientosmil escenarios...

Saludos!

[Homero930]

Entonces el SPQR es muy difícil?, Cómo sería comparado por ejemplo con la dificultad (aunque no tenga nada que ver) del Eastfront II De Columbia Games que me parece que es un juego medio?, lo digo porque no quiero comprar un juego que se me quede corto después o sea muy fácil? me interesa un juego con recorrido. ¿requiere mucho esfuerzo aprender entonces el SPQR?, ¿Qué juego se parecerían el SPQR y en CC Ancients?,

Gracias,

 

[Miguelón]

Has pensado en el Perikles? Está bastante bien y no es demasiado complejo.

[juaninka]

Entonces el SPQR es muy difícil?, Cómo sería comparado por ejemplo con la dificultad (aunque no tenga nada que ver) del Eastfront II De Columbia Games que me parece que es un juego medio?, lo digo porque no quiero comprar un juego que se me quede corto después o sea muy fácil? me interesa un juego con recorrido. ¿requiere mucho esfuerzo aprender entonces el SPQR?, ¿Qué juego se parecerían el SPQR y en CC Ancients?,

Gracias,

 

Vamos a ver, te doy mi opinión personal e intransferible que las dificultades de uno pueden no ser las de otro 

No he jugado al Eastfront que comentas, pero sí te puedo decir que para mí es un juego jodido de aprender.

En teoría no es difícil, tienes unos líderes en el tablero que pueden dar unas órdenes a las unidades que las van ejecutando. El coñazo empieza con las excepciones de las excepciones y con el reglamento en general (desde mi punto de vista NEFASTO dejando muchos huecos y situaciones "interpretables").

Yo he jugado ya unas cuantas partidas en solitario, y siguen surgiéndome dudas en cada una... cada vez menos, obviamente, pero nunca me había encontrado un juego que me exigiera ese "curro" de aprendizaje.

Más que difícil de jugar, diría que es coñazo de aprender, tienes que estar asegurándote cada vez que haces algo de cómo va, poco intuitivo en muchas cosas, controlar muchos factores....

Dicho esto, si te mola la edad antigua y no te dan miedo los juegos "duros" (el eurofront tiene fama de serlo, así que eso no es problema supongo) dale caña y métete con él. Está de PM, en mi opinión refleja el combate en esa época de maravilla, montón de escenarios, tropas, etc.. que para mí compensa el esfuerzo.

Simplemente quería avisar de que ese esfuerzo existe. Estoy ahora en modo "aprendizaje" del carthage y la verdad no me parece ni la cuarta parte de complicado. Tiene también un millón de fases y reglas de "chrome" (es del mismo diseñador) PERO no genera ni la mitad de incertidumbre que el SPQR.

Luego está el tema de la duración. Creo que dificilmente una batalla va a bajar de las 3 horas y pico, y eso si ambos jugadores están fogueados y conocen el reglamento. Aunque sólo sea por el porrón de dados que hay que tirar en algunas órdenes de línea!

Lo dicho: es mi opinión, tampoco quiero "acojonarte" ni nada de eso. Aprender se aprende, pero a mí me ha requerido muchísimo más esfuerzo que cualquier otro guargame que haya jugado! 

Saludos!

[Homero930]

¿Qué pensáis el resto?, ¿Cómo lo veis?, verdaderamente es tan difícil?, En dificultad cuál sería un juego parecido?,

gracias,

[Valdemaras]

Juaninka, eso te está pasando porque estas jugando en solitario. Yo tenía miedo de empezar a jugar con otro jugador sin tener ninguno de los dos ni idea del mismo por lo que comentas, ya que aparenta ser muy complicado, con muchas excepciones y te da a entender que vas a estar mirando el reglamento cada dos por tres, y realmente es así    pero si esa primera partida la juegas con un jugador que ya lo medio domine te aseguro que superas todas esas dudas del tirón y ves que las cosas son mucho más lógicas de lo que en un principio piensas.

No se si como yo estoy acostumbrado a jugar a juegos tácticos de antigüedad con miniaturas esto me ha servido de ayuda, ya que el SPQR tiene muchas similitudes en bastantes de sus sistemas de juego con los reglamentos que he probado (DBM y Fields of Glory), pero para mi una vez jugada la partida de aprendizaje todo me ha resultado bastante intuitivo (con las lógicas dudas y lagunas inevitables que comentas durante las partidas, pero eso pasa con la gran mayoría de los wargames)