La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Kririon en 18 de Septiembre de 2013, 14:06:52
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Se que son muchos juegos para comparar pero cual me recomendais como futura compra?, me gustan los muevecubos y los juegos con losetas, no me importa mucho el diseño grafico del juego.
Pediria que los que los habeis provado o alguno de ellos hicierais un top 5 en orden del que mas gusta al que menos, gracias!
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Se que son muchos juegos para comparar pero cual me recomendais como futura compra?, me gustan los muevecubos y los juegos con losetas, no me importa mucho el diseño grafico del juego.
Pediria que los que los habeis provado o alguno de ellos hicierais un top 5 en orden del que mas gusta al que menos, gracias!
He probado todos y mi orden seria:
Keyflower
Tzolkin
Principes de Florencia
Trajan
Troyes
Si te gustan los juegos de losetas pillate el Keyflower :)
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Losetas me refiero tambien a trocitos de carton con acciones no solo a hacer mapa pero gracias por el aporte :)
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Se que son muchos juegos para comparar pero cual me recomendais como futura compra?, me gustan los muevecubos y los juegos con losetas, no me importa mucho el diseño grafico del juego.
Pediria que los que los habeis provado o alguno de ellos hicierais un top 5 en orden del que mas gusta al que menos, gracias!
todos ellos son un "must have", suficientemente diferentes entre si para que se estorben. En común tienen su duración (+/- 15min). Dicho esto y como pides opinión:
- El más mueve cubos de los que has dicho es el Trajan. Fácil, sencillo y hasta el último será capaz de hacer una cantidad elevada de puntos.
- Troyes es un juego de colocación de trabajadores y de combos. Es uno de mis favoritos, pero hay gente a la que se le atraganta.
- Keyflower, juego de pujas y de explotación de losetas. Muy chulo
- Tzolkin, bonito como pocos, con la definicion de puntos definido (cuesta pillarle el truco).
- Principes de Florencia, un clasico que nunca se olvida.
No sabría ordenartelos claramente, pero ya que lo pides, sería algo parecido a esto:
Troyes, Trajan, Tzolkin, Keyflower, Principes de florencia
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Esto es muy subjetivo, claro está, pero habiéndolos probado todos te hago mi ranking:
1. Trajan. Juegazo, frío para algunos pero juegazo. Mil caminos a la victoria y genial utilización del mancala.
2. Tzolkin. Precioso y más complicado de lo que puede parecer en un principio el tema de las ruedecitas. Lo mejor del año pasado
3. Keyflower. El mejor valorado de la serie ´Key´ El sistema de pujas con meeples es muy chulo y que se pueda jugar hasta seis es otro plus. Necesita de varias partidas para disfrutarlo en condiciones.
4. Príncipes de Florencia. Sólo lo he catado una vez pero me gustó. Para algunos está desfasado pero no creo que sea así, es lo que tiene el culto a lo nuevo... La gestión de la pasta es fundamental
5. Troyes. Demasiado abstracto para mi gusto. Tanto simbolito puede conmigo. Debes tener una estrategia en mente o estarás perdido.
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En mi opinión:
Trajan --- para eurogamers de pelo en pecho. Mueve tu mancala de la forma más óptima posible, a eso se reduce el juego, y puntúa por todos los sitios. De acuerdo con Macklau en lo de que hasta el último hará una cantidad elevada de puntos, pero de ahí a controlarlo hay un trecho. No tiene cubitos (bueno, los del mancala, octogonos) pero sí muchas losetitas.
Tzolkin --- de la gran cosecha euro del año pasado, junto con el Keyflower y el Terra Mystica (por cierto, ¿éste no lo consideras? súper-euro también) Duro al inicio porque al contrario que en el Trajan, donde puntúas casi sin querer y ves que vas sumando, en éste no harás casi puntos durante más de media partida. O te planteas una estrategia desde el inicio y vas a por ella (y que no se te olvide subir en los templos de alguna manera!) o mal vas.... Te lo digo yo.....que aún no he ganado ni una....
Keyflower --- muy chulo. Losetas, subasta muy buena y original por el uso de los meeples y sus colores....
Troyes --- el que menos me gusta; reconozco que es original pero no me acaba de convencer, no me gusta que me quiten MIS dados ;D y no le pillo el truco a los combos, será que no entiendo los simbolitos, como dice Jsper.
Principes de Florencia --- No lo he jugado así que no puedo opinar
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He puesto estos porque no los he probado y porque busco algo de máximo 35 euros, el Terra Mystica lo prove pero no me cautivo, me recordó al catan mejorado, pero ni ese ni este me gustaron mucho, si me gusto el hecho de que haya muchas razas y con eso de rejugabilidad.
Ademas a mi grupo les tiran para atrás las explicaciones de 45 min. XD
En tema de rejugabilidad como los veis?
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He jugado a todos y te los pongo por orden:
1. Troyes: Para mi el mejor con diferencia de todos, también se me atragantó la primera partida pero ahora cada vez me gusta más.
2. Keyflower: Muy bueno y original, también es necesario más de una partida.
3. Trajan: Es un Feld, que más decir, la parte mala es que no es de los mejores del autor.
4. Tzolkin: Buen juego pero sigo diciendo que en vez de ruedas es un track lineal pintado en el mapa no hubiera tenido ni la 5º parte del éxito.
5. Principes de Florencia: Un juego que no está mal, el peor de los 5 con diferencia, un juego un poco seco, ha sido él único de los de arriba que he vendido.
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De feld tengo el Burgundy que me llega mañana pero vi por internet que de feld el segundo mejor valorado era el Trajan. Aparte he provado el Rialto pero no me convence para comprarlo.
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Comprate los cinco y acabas antes...
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Hola
Tzolkin solo una partida pero no lo acabe de pillar, tengo q volver a probarlo pero me dejo muy frio (aunque estoy convencido q algo hicimos mal).
Keyflower a mi me dejo muy frio, esta bien y punto.
Troyes esperaba un poco mas sera que yo tampoco le pillo los combos pero aun asi me gusto.
Trajan es de lo que he probado de Feld el que mas me gusta (mucho mejor que el Borgoña que apra mi está muy sobrevalorado).
Principes de Florencia es al que mas he jugado y el que mas me gusta de la lista. Para mi no está nada desfasado y aunque lo juego poco es uno de esos juegos a los que no diría nunca que no.
en orden:
Príncipes de Florencia, Trajan, Troyes, keyflower, Tzolkin
Si quieres probar alguno tu pide y un frikilunes se juega chico.
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Me encantan estos hilos. Si le das suficiente tiempo conseguirás respuestas con los juegos ordenados en TODAS las posibles variaciones ;D
Y menos mal que es así, si no sería todo muy aburrido!
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A falta de probar el Keyflower, grandes juegos todos ellos. Mi opinión es que las perferencias son determinantes porque todos rebosan calidad.
Tengo Trajan y Troyes y no podría decidirme sobre cual me gusta más. Diferencias:
- En Trajan escojes tu acción en base a tu tablero individual (maravilloso sistema el mancala) y luego te posicionas en un tablero con 6 áreas muy diferenciadas y bastante independientes entre sí que te ofrecen múltiples maneras de puntuar.
- En Troyes las acciones se seleccionan en base a tu grupo de dados pero que se posicionan en un tablerito común, con lo que todo el mundo puede robarte dados tuyos (y tu puedes hacer lo mismo con los de los demás). Cada carta en el tablero es un minijuego en sí misma, con lo que los simbolitos pueden abrumar, pero cuando los asimilas te encuentras con un juego muy sesudo y con muchas opciones. Combos y más combos (ojo con el AP).
- Tzolkin y Príncipes de Florencia los he jugado una sola vez y el primero me encantó mientras que el segundo me dejó algo frío. El tablero de Tzolkin es una preciosidad y la mecánica es colocación de trabajadores en un tablero que va rotando. A esto añádele que en cada turno tienes que decidir si pones trabajores o los quitas y te queda un juego para amantes de los retos y la optimización de turnos muy original. Del Príncipes te comentaría que combina subastas con colocación de losetas en un tablero individual, pero la partida no terminó de encajar (repito que sólo he jugado una vez). De este estilo quizás prefiero el Goa o incluso el 20th Century, aunque no me parece para nada un juego desfasado.
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Todos grandes juegos,el unico que no he probado aun es Keyflower(lo tengo en el armario esperando la ocasion).Jamas le diria que no a una partida a cualquiera de ellos y ordenarlos de mejor a peor es altamente dificil.Quizas pondria Trajan y Troyes en primer lugar,despues Principes de Florencia y luego Tzolkin porque me ha dejado un poco frio las partidas que he jugado
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Mis dos centavos, que dirían por ahí:
- Trajan: Feld de pura cepa, puzzle con muchísimas opciones donde se puntúa por casi todo y muy poco tema. La diferencia respecto a los otros juegos del mismo autor? El mancala, está bien pensado y es original. Personalmente, me pareció buen juego pero, como la mayoría de los juegos de este hombre, me dejo bastante frío.
- Troyes: muy abstracto para mi gusto y con unas posibilidades de combar entre cartas brutales. Yo he jugado alguna partida donde un jugador parecía que no hacía nada y, en el último turno, se monta un combazo increible y nos adelanta a todos dejándonos con cara de tontos. :o Si te gustan los juegos de crecimiento progresivo este no creo que sea de tu gusto.
- Keyflower: de este me gusta especialmente lo original de la subasta de losetas con meeples. Para mi, de lo mejorcito que jugué del año pasado, juntamente con Terra Mystica (lo que no se si es bueno o malo para ti, entonces ;D).
- Tzolki'n: buen juego, pero nada muy novedoso, en lugar de las ruedas podría ser un track, como han dicho por aquí y no hubiera pasado nada...
Si tuviera que colocarlos en un ranking, el mio sería: Keyflower, Tzolki'n, Trajan y Troyes.
El Principes de florencia lo tengo pendiente, a ver cuando me saco esa espinita... ;)
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Dudar entre estos 5 juegos tan diferentes, solo puede ser por dos motivos, o porque no has leído suficiente sobre ellos, o porque has leído demasiado.
Son tan diferentes entre sí, que tienes que comprarte los 5.
Mi consejo, mete un Le Havre y tira un D6.
Ahí tienes la solución.
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Yo me compraba el Trajan. Debes pasar por esa fase.
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De primeras decir que al Príncipes de Florencia no he jugado, y que al Troyes solo lo he hecho online, por lo que la experiencia de juego no es la misma.
De los cuatro que he jugado mi favorito es el Tzolk'in, juego con un componente estratégico enoooorme, pero en el que te tienes que adaptar a las acciones de tus rivales cada turno. Como ya se ha dicho en algún otro hilo en los que se hablaba sobre el juego, el ascender en los templos es esencial para ganar la partida, lo interesante es el modo de hacerlo.
Los otros tres también me gustan mucho, pero los pondría un escaloncito por debajo, y no sabría decidirme por uno u otro.
En Trajan me encanta el uso del mancala, lo que menos me gusta es el tema de los minijuegos, pero tampoco es algo que me desagrade del todo.
Troyes me gusta muchísimo estéticamente, y el uso de los dados, los objetivos ocultos, y que se resuelva en puntuaciones bajas también son cosas que me agradan bastante (esto último será una tontada, pero me gusta de verdad). Como pega le pongo la simbología del juego que no me parece nada acertada, demasiado críptica tal vez.
De Keyflower me gusta todo, un conjunto de mecánicas sencillas que encajan muy bien. Aún no viendo las pequeñas pegas que si les encuentro a los otros dos no me atrevo a destacarlo, ya que también es, con diferencia, al que menos he jugado.
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Me he leído reseñas,visto vídeos de todos estos y de muchos otros pero no puedo permitirme comprarlos todos, ni mas de uno a lo pronto así que intento hacerme una lista, de la que supongo que solo comprare 2. Me tira mucho el trajan y keyflower, ambos por la cantidad de mecánicas o minijuegos que lo forman, quizá me compre primero el keyflower porque me iría bien un juego para 5 o 6 jugadores de este estilo, porque de 4 jugadores los hay en abundancia. Aunque mi decisión también estaría reñida con otros juegos (cyclades y lords of waterdeep) pero no era plan de poner todo los juegos de bgg xd. Igualmente dudo de que me compre alguno sin probarlo antes. Seguid haciendo el ranking que lo valoro mucho , gracias!
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Mi post es poco aclaratorio pués no he jugado a Trajan ni a keyflower y a principes de Florencia con lo cual mi opinión es poco cualificativa. de los tres restantes:
Troyes: soberbio. Un señor juego. amplisimo e inacabable. La única pega y coincido con algunas opiniones vertidas, algo abstracto y dificil asimilar todos los simbolos con pocas partidas, pueden llevar a la confusión y dificultan llevar una estratégia de juego. Cuando lo conoces bién repito, un juego soberbio.
Tzolqui'n: Poco que añadir a las excelentes opiniones vertidas desde hace meses por aquí, un señor juego, con infinitas posibilidades y denso de verdad. a mi no me apasiona francamente pero a los que llevamos ya bastante en esto de los juegos es dificil impresionarnos, bastante dificil. No aporta nada nuevo al mundo de los juegos de mesa, ni tan siquiera las famosas ruletas pero es un gran juego.
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Elegir un juego es algo muy personal porque depende de muchos factores que solo tú conoces: qué te gusta, con quién juegas, cuántos sois, tiempo de "aguante" en la mesa, implicación de los jugadores, años en el mundillo... ¡Muy complicado!
Para mí son todos buenos juegos, es difícil que falles con el que compres. Ahora bien...
Trajan: paradigma de Feld y principal exponente de las llamadas "ensaladas de puntos". Aquí haces puntos por todo, se trata de ver quién hace más. Interacción con los otros jugadores bastante limitada. A mí los Feld me dejan un poco indiferente y no creo que aguanten más de 5-10 partidas antes de que te canses.
Tzolk'in: detrás del novedoso sistema de ruedas se esconde otro eurogame más. Siendo buen juego lo veo peor que el resto.
Keyflower: muy bueno si te gustan las pujas y con mucha interacción. Escala muy bien con diferentes números de jugadores y tiene una duración muy ajustada una vez que todos saben jugar.
Troyes: a mí me transmite sensaciones parecidas al Caylus (en el buen sentido). El uso de los dados es muy original y es un juego muy, muy rejugable. La primera explicación puede ser ardua, pero realmente no es difícil. Te tiene que gustar hacer combos con las cartas. Para mí el mejor sin duda, pero solo admite 4 jugadores.
Príncipes de Florencia no lo he jugado, pero tengo entendido que le ocurre como a El Grande, es decir, que solo brilla con 5 jugadores. También me han comentado que no es un juego para sacar con mucha frecuencia porque es fácil quemarlo. Al ser antiguo, yo creo que optaría por alguno de los otros cuatro.
Mi clasificación: Troyes > Keyflower >>> Trajan >> Tzolk'in > Príncipes de Florencia
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Mi clasificación: Troyes > Keyflower >>> Trajan >> Tzolk'in > Príncipes de Florencia
Has coincidido con mi ranking, como se nota "la clandestinidad". No se si habrá más coincidencias, pero lo dudo y mira que hemos opinado muchos, con lo cual es curioso y un buen síntoma a la vez.
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Valorando la rejugabilidad y después la originalidad
Troyes > Trajan > Keyflower > Tzolkin > Principes de florencia
Troyes es muy rejugable, también muy "euro" y matemático, pero la gestión de dados es muy buena.
Trajan ve bastante mesa, bastante sesudo. La mecánica de la rueda es brutal.
Keyflower: Muy original, pujas con losetas.
Tzolkin: Es un juego increible pero me da la impresión (como a muchos otros) que no está del todo aprovechado el tema de los edificios y de conseguir puntos.
Principes de florencia no me desagradó pero las pujas las he visto ya en muchos juegos...
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Has coincidido con mi ranking, como se nota "la clandestinidad". No se si habrá más coincidencias, pero lo dudo y mira que hemos opinado muchos, con lo cual es curioso y un buen síntoma a la vez.
Bueno, yo me considero más "dragonero" que "clandestino", jeje... Pero como dicen en inglés, great minds think alike. ;D
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---> Trajan -> Principes -> Tzolkin -> Keyflower -> Troyes ---|
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Mi clasificación: Troyes > Keyflower >>> Trajan >> Tzolk'in > Príncipes de Florencia
Lo has hecho casi bien :D
Mi clasificación: Troyes > Keyflower >> Príncipes de Florencia >>>>>>>>> Trajan >>> Tzolk'in
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Troyes/Principes de FLorencia/Keyflower/Tzolkin/Trajan
Pero son todos buenos.
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Trajan/Troyes/Keyflower/Florencia
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Ya casi tienes todas las combinaciones posibles :)
Casi que vuelves a estar como al principio. Haz tú la selección de dos y ahí pide opinión, es más eficaz.
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Trajan/Troyes/Tzolkin/Florencia/Keyflower.
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Troyes/Principes de Florencia/Tzolkin/Trajan
Keyflower no lo he jugado.
Troyes: euro duro con muchas opciones, cuantos menos jugadores mejor.
Prícipes de Florencia: Para mi uno de los euros más entretenidos. Cuantos más jugadores mejor.
Tzolkin: Típico euro de gestión de recursos. Está muy bien pero probablemente termines por jugar siempre igual.
Trajan: No está al nivel del resto. No es mal juego y el mancala es muy chulo pero es soso como el solo y la interacción entre jugadores brilla por su ausencia. Te sentirás autista jugándolo.
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Son para mi 5 juegazos. No sabria recomendarte uno más que el otro.
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Elegir un juego es algo muy personal porque depende de muchos factores que solo tú conoces: qué te gusta, con quién juegas, cuántos sois, tiempo de "aguante" en la mesa, implicación de los jugadores, años en el mundillo... ¡Muy complicado!
Para mí son todos buenos juegos, es difícil que falles con el que compres. Ahora bien...
Trajan: paradigma de Feld y principal exponente de las llamadas "ensaladas de puntos". Aquí haces puntos por todo, se trata de ver quién hace más. Interacción con los otros jugadores bastante limitada. A mí los Feld me dejan un poco indiferente y no creo que aguanten más de 5-10 partidas antes de que te canses.
Tzolk'in: detrás del novedoso sistema de ruedas se esconde otro eurogame más. Siendo buen juego lo veo peor que el resto.
Keyflower: muy bueno si te gustan las pujas y con mucha interacción. Escala muy bien con diferentes números de jugadores y tiene una duración muy ajustada una vez que todos saben jugar.
Troyes: a mí me transmite sensaciones parecidas al Caylus (en el buen sentido). El uso de los dados es muy original y es un juego muy, muy rejugable. La primera explicación puede ser ardua, pero realmente no es difícil. Te tiene que gustar hacer combos con las cartas. Para mí el mejor sin duda, pero solo admite 4 jugadores.
Príncipes de Florencia no lo he jugado, pero tengo entendido que le ocurre como a El Grande, es decir, que solo brilla con 5 jugadores. También me han comentado que no es un juego para sacar con mucha frecuencia porque es fácil quemarlo. Al ser antiguo, yo creo que optaría por alguno de los otros cuatro.
Mi clasificación: Troyes > Keyflower >>> Trajan >> Tzolk'in > Príncipes de Florencia
Canales, las ruedas del Tzolki'n no tienen nada de novedosas en este mundillo, en los años 80 ya jugué a un par de juegos con ruedas al uso.
Si encuentro por internet a los susodichos juegos del copón intentaré poner algo de información para los usuarios. No confundamos a la gente, las ruedas poco utilizadas si, novedosas NO.
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De los que he jugado
Tzolkin: gran juego, muy bueno, pero creo tienen razon aquellos que dicen que finalmente terminaras jugandolo de la misma manera o sea con una estrategia fija a seguir
Principes de Florencia: Me parece completamente sobrevalorado, quizas en su momento molo, pero ahora es simplemente un elegante diseno, no te confundas, es un buen juego, pero si ya llevas en un tiempo en esto no te parecera sobresaliente y algo largo para lo que aporta
Keyflower: de los 3 que te comento es el que mas me gusta, un juego muy inteligente yque escala muy bien, pero vamos que yo nomte dire nada malo de el y tu justamente debes fijarte en los defectos de los juegos
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Aqui va lo mio y seguro que es polemico :D
1º-Troyes (juegazo juegazo juegazo...)
2º-Trajan ( no es el mejor Feld pero mola)
3º-Principes de Florencia ( Un clasico y para mi un fondo armario )
4º-Keyflower ( ni frio ni calor .... de los del año pasado prefiero el myrmes de calle)
5º-Tzolkin ( le quitas las ruletitas esas y es uno mas de tantos)
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Pues si es por dar opiniones, prefiero el Keyflower. Juegazo con un montón de mecánicas bien entrelazadas, interactividad y que escala genial de 2 a 6.
Keyflower >> Tzolkin > Troyes >>> Trajan | Príncipes de Florencia