La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Ximo_Valencia en 06 de Octubre de 2020, 11:24:08
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Muy buenas,
Me quiero meter en uno de estos juegos (Too Many Bones, Gloomhaven, Kingdom Death Monster, Tainted Grail o 7th Continent) pero sólo en uno por un principal motivo, entiendo que son juegos que requieren mucho tiempo y no podría dedicarle el suficiente a dos como para aprovecharlos.
Sé que cada uno es un juego de su padre y de su madre pero os he oído y leído buenas críticas de todos y me atraen todos, cada uno con sus virtudes y sus defectos.
Agradecería vuestras opiniones de los que hayáis jugado así como comparativas, ya sea entre todos o sólo entre algunos.
Mil gracias a todos de antemano por vuestra ayuda.
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7th continent!!
Si te gustaban las aventuras gráficas antiguas es lo más parecido en juegos de mesa.
Además es el más dinámico y menos denso (los demás son más monstruos)
Ahora, si buscas más dureza o complejidad ve a cualquiera de los otros 4 (sobre todo el KDM)
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Yo no soy muy aficionado a este tipo de juegos, por lo que se hay algunos que sí son muy largos pero otros no tanto, y poder encontrar copiar también puede ser un problema
El único que he jugado es el 7th Continent, son 3 misiones (si no recuerdo mal). Solo he jugado la primera, que segun dicen es la más larga, y me llevó 3 tardes terminarla en solitario, depende de frecuendo y tiempo para jugar te puede durar solo algunos días. Tengo entendido que hay otros de duración similar, en el otro extremo tenemos al Gloomhaven que parece que hay misiones para aburrir
Como comentaba al inicio la disponibilidad no es la misma, en tu piel lo tendría muy en cuenta. Yo miraría lo que puede agotarse y los compraría por si acaso, después empezaría a jugar por los cortos y a medida que los fuera terminando ya los podría vender, de esta manera la lista de pendientes se acortaría rápidamente con la garantía de poder jugar los largos aunque cuando toquen no haya copias en tienda
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TMB no requiere de mucho tiempo para jugar. Una vez lo conoces puedes echarte tu partida ajustando el tiempo según el villano que elijas. Muy rejugable y muy distinto en función de los Gearlocs que elijas. Tiene una expansión para campaña pero lo único que hace es encadenar bosses. Es un juego muy tactico y divertido, si te gustan los dados y las fichas de poker :). Gloomhaven lo descarté en su día porque es legacy y bueno, no me van los legacy. Tainted grail lo tengo en la estantería para estrenarlo, y ese si que entiendo que te exige mas tiempo porque te cuenta una historia y la campaña dura lo suyo. Los otros no los conozco.
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+1 al Too many bones. Muy rejugable y muy divertido de jugar.
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Has abierto la caja de los truenos y cada uno te vamos a defender el que más le gusta.
Primero pon algunos criterios;
Que tiempo le puedes dedicar?
Tienes grupo estable? De cuanta gente?
Dominas inglés?
Sois más de cooperar o más de putearos?
Que temática te gusta?
Que mecánicas te gustan?
Cuánto dinero tienes?
Solo así te pueden ayudar , creo yo. Yo tengo KDM y me encanta pero no me atrevería a recomendarlo a nadie así sin más.
Suerte
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eso es como decir..qué me recomendáis, un helado, cordero, o unas pipas?
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Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
cesarmagala, contesto a cada una de las preguntas:
Que tiempo le puedes dedicar? Puedo dedicarle semanalmente entre cinco y diez horas. Normalmente por la noche y algo más los fines de semana.
Tienes grupo estable? De cuanta gente? Mi idea es jugarlo en solitario y como mucho a 2
Dominas inglés? Sí
Sois más de cooperar o más de putearos? Me gustan las dos opciones aunque la idea es jugarlo sólo así que entiendo que debiera tirar más por la opción cooperar
Que temática te gusta? En este tipo de juegos busco algo estilo fantasioso-medieval (me tiran los dragones y también el medioevo)
Que mecánicas te gustan? No tengo problemas con ninguna mecánica
Cuánto dinero tienes? En principio, y digo en principio, como va a ser un regalo me han dicho que elija uno sin poner un presupuesto máximo.
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eso es como decir..qué me recomendáis, un helado, cordero, o unas pipas?
Lo sé y entiendo que es difícil la pregunta. Por eso agradezco a todos los compañeros que responden con alguna idea o sugerencia.
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Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
cesarmagala, contesto a cada una de las preguntas:
Que tiempo le puedes dedicar? Puedo dedicarle semanalmente entre cinco y diez horas. Normalmente por la noche y algo más los fines de semana.
Tienes grupo estable? De cuanta gente? Mi idea es jugarlo en solitario y como mucho a 2
Dominas inglés? Sí
Sois más de cooperar o más de putearos? Me gustan las dos opciones aunque la idea es jugarlo sólo así que entiendo que debiera tirar más por la opción cooperar
Que temática te gusta? En este tipo de juegos busco algo estilo fantasioso-medieval (me tiran los dragones y también el medioevo)
Que mecánicas te gustan? No tengo problemas con ninguna mecánica
Cuánto dinero tienes? En principio, y digo en principio, como va a ser un regalo me han dicho que elija uno sin poner un presupuesto máximo.
= Gloomhaven
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Pues un regalo sin presupuesto máximo es un Kingdom Death de calle ;D
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Píllate el 1817 ;D ;D ;D
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De los que comentas:
Too Many Bones: bastante bueno, yo tambien estoy por añadirlo a mi wish ;D
Gloomhaven: un legacy, a mi parecer hypeado. Almenos a mi no me gustó cuando lo jugué..
Kingdom Death Monster: pendiente de catarlo, mala pinta no tiene :)
Tainted Grail: tremendo y duro de coj****, brutal. Si puedes, pruebalo antes de pedirlo para asegurarte.
7th Continent: este lo he probado y ni tan mal, pero sin intencion de pillarmelo... Ahora mismo tengo puesto el ojo a "su sucesor", llamado 7th Citadel, que esta en pleno KS y parece ser mejor que el anterior.
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Los tengo todos. ¿Estoy enfermo?
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Por cierto, lo de definir a Gloomhaven como un Legacy deja mucho que desear... en todo caso es un dungeon crawler con gestión de cartas y que tiene algo de Legacy (que además se puede "resetear")
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Pues con lo que dices la verdad que puede cuadrarte casi cualquiera de ellos pero creo que se ajustan más KDM, Gloomhaven y Tainted Grail (no he probado TMB).
De KDM te puede echar atrás la temática . No es exactamente fantástica clásica, es una cosa gore y extraña , pero si te engancha estas perdido. Tienes para cientos de horas de campaña. Un problema es encontrarlo aunque si estás atento a Black Friday puede que tengas suerte (por Wallapop también hay alguno?
Gloomhaven se juega mejor a dos que en solitario ( me parece a mi). Lo bueno de este es que puedes jugarlo en solitario y que se enganche otro en cualquier momento. No hay que ir a la par. Aunque la temática es la que dices la mecánica es casi de eurogame: te fríe el cerebro.
TG: tema por todos los poros, te vas a meter en una historia que te flipará. A dos se juega muy bien según dicen es su mejor número incluso. A veces es algo frustrante porque das vueltas y vueltas o tienes que ir hacia atrás porque te falta alguna cosa y tal. A mi me satura eso y tengo que dejarlo reposar una semana antes de volver a jugar, aunque hay gente que se lo pasa del tirón.
Por último no olvides el factor de oportunidad. Gloomhaven y TG empezará a a haber en el mercadillo a porrón en seis meses (cuando la
Gente se acabe la campaña) pero encontrar un KDM (sobre todo a buen precio) es un diamante.
Suerte.
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De los que comentas:
Too Many Bones: bastante bueno, yo tambien estoy por añadirlo a mi wish ;D
Gloomhaven: un legacy, a mi parecer hypeado. Almenos a mi no me gustó cuando lo jugué..
Kingdom Death Monster: pendiente de catarlo, mala pinta no tiene :)
Tainted Grail: tremendo y duro de coj****, brutal. Si puedes, pruebalo antes de pedirlo para asegurarte.
7th Continent: este lo he probado y ni tan mal, pero sin intencion de pillarmelo... Ahora mismo tengo puesto el ojo a "su sucesor", llamado 7th Citadel, que esta en pleno KS y parece ser mejor que el anterior.
Qué malo eres !!!
Y sabes que ese caerá
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Por cierto, lo de definir a Gloomhaven como un Legacy deja mucho que desear... en todo caso es un dungeon crawler con gestión de cartas y que tiene algo de Legacy (que además se puede "resetear")
Para nada.
Eres un suertudo
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Teniendo en cuenta que puedes probar el Tainted Grail en digital:
www.skidrowreloaded.com/tainted-grail-v0-94a/
y también Gloomhaven:
www.skidrowreloaded.com/gloomhaven-mandatoryquest-early-access/
Le tiraría a cualquiera de las otras dos opciones, o bien probaría uno de estos dos antes, así ya vas sobre seguro.
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Pues con lo que dices la verdad que puede cuadrarte casi cualquiera de ellos pero creo que se ajustan más KDM, Gloomhaven y Tainted Grail (no he probado TMB).
De KDM te puede echar atrás la temática . No es exactamente fantástica clásica, es una cosa gore y extraña , pero si te engancha estas perdido. Tienes para cientos de horas de campaña. Un problema es encontrarlo aunque si estás atento a Black Friday puede que tengas suerte (por Wallapop también hay alguno?
Gloomhaven se juega mejor a dos que en solitario ( me parece a mi). Lo bueno de este es que puedes jugarlo en solitario y que se enganche otro en cualquier momento. No hay que ir a la par. Aunque la temática es la que dices la mecánica es casi de eurogame: te fríe el cerebro.
TG: tema por todos los poros, te vas a meter en una historia que te flipará. A dos se juega muy bien según dicen es su mejor número incluso. A veces es algo frustrante porque das vueltas y vueltas o tienes que ir hacia atrás porque te falta alguna cosa y tal. A mi me satura eso y tengo que dejarlo reposar una semana antes de volver a jugar, aunque hay gente que se lo pasa del tirón.
Por último no olvides el factor de oportunidad. Gloomhaven y TG empezará a a haber en el mercadillo a porrón en seis meses (cuando la
Gente se acabe la campaña) pero encontrar un KDM (sobre todo a buen precio) es un diamante.
Suerte.
Millones de gracias cesarmagala por tus comentarios. Me has abierto mucho la vista. Parece que, aún siendo muy bueno y aquí hablamos de todos buenos, se queda el 7th Continent un pelín detrás.
No tengo prisa en adquirirlo así que si esperando al BF voy a tener más oportunidades, pues espero.
Por lo que os leo, las historias del TMB y 7th Continent son más cortas, cosa que beneficia el poder recogerlo y sacarlo rápidamente.
Como historia larga os veo destacar mucho el Tainted Grail.
Me da la sensación que caerá o el TMB por poder jugar partidas rápidas o el TG por aquello de una trama larga y sesuda.
Gracias a todos por vuestras aportaciones y espero que pueda ayudar a más gente que tenga dudas parecidas.
Os diré con el BF cuál ha caído.
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Los tengo o he tenido todos así que te cuento mi experiencia:
- Gloomhaven: un euro-dungeon con mecánicas muy pulidas. Para acabar la campaña vas a tener que dedicarle muchísimas horas y siempre con el mismo grupo lo cual con los tiempos que corren es complicado. Yo le eché unas 30 partidas y se nos fue haciendo cada vez más plomizo. Al final no acabamos la campaña.
- 7th continent: me impresionó mi primera partida, pero de nuevo empezó a hacerse muy cansino. Requiere un nivel de inglés bastante bueno para poder sacarle todo el jugo al juego. Puntos positivos: se puede jugar bien en solitario, sistema de guardado...Creo que de la lista es el último que pillaría
- Tainted grail: grandísima historia pero mecánicas poco afortunadas. El constante farmeo de comida y el sistema de combate (original al principio, pero cansino y repetitivo al poco tiempo) para mi arruinan la experiencia. Sin duda el más narrativo de todos. No se recomienda jugarlo a más de 2, yo lo jugué a 3 y puedo confirmar esa teoría.
- KDM: lo he jugado poco pero el juego rezuma calidad y tema por todos lados. La inversión para empezar en KDM es muy alta pero creo que sin duda merece la pena. La sensación de como va creciendo tu asentamiento (incluso el aprender a hablar) está muy lograda, además, es un juego muy cruel y difícil, con pocas concesiones...El sistema de combate es muy táctico y me parece bastante bueno. Defectillo: de nuevo requieres de un grupo a largo plazo para acabar las campañas (aunque algunas pueden acabar rápidamente si las cosas no salen bien). Aunque puedes jugar solo llevando a los 4 héroes, lo veo un poco jaleo
- Too many bones: mi favorito de la lista. Componentes de lujo para un juego de lujo. La mecánica en ir superando una serie de encuentros que te sirven para ir subiendo de nivel y mejorar tu equipo, para así, poder enfrentarte el tyrant de turno (jefe final). Lo que más me gusta es que los personajes son tan diferentes entre si que es como si jugaras a un juego diferente cada vez. Además, dentro de cada personaje suele tener 3 árboles de habilidades, por lo que evolucionar por uno o por otro hace que las partidas también sean muy diferentes, incluso jugando con el mismo personaje.
En definitiva mi orden de prioridad sería:
1. Too many bones
2. KDM
3. Tainted grail
4. Gloomhaven
5. 7th continent
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Elige el que tenga tema que te mole más, para mi en este tipo de juegos es lo más importante. Un tema que te apasione tapa muchos defectos a cualquier juego de esos y te mete en la atmósfera, esto a mi me parece clave porque si no se quedan en juegos simplones con tema pegado.
7th continent es rollo Julio Verne/Indiana jones/libro juego de los 80 y se centra en explorar y sobrevivir, Tainted Grail y 7th Citadel son fantasía oscura y tienen mas narrativa, Gloomhaven y Too Many Bones parecen más D&D de toda la vida, que por lo que has comentado quizá case más con lo que buscas.
A mi el 7th Continent me ha gustado mucho y los demás me llaman menos, pero simplemente porque la temática no me interesa tanto, todos ellos tienen muy buenas críticas y muchos fans asi que malos no serán.
Por cierto algunas maldiciones del 7thC pueden llevarte 20 horas aunque sean repartidas en muchas sesiones, y eso si logras sobrevivir. Y hay como 10, sin contar la del tutorial y mini expansiones.
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Yo he jugado solo a TMB y Gloomhaven (ambos a 2 jugadores) y los dos cuadran bastante con tus repuestas, asi que no creo que te defrauden. Los otros no he tenido la suerte de probarlos pero estoy seguro que tambien son buenos juegos, por lo que no puedes fallar en la eleccion.
Diria entonces que te pilles el que mas te llame, el que mas tilin te haga (como ya han dicho otros), pero por ser mas concreto: TMB y Gloomhaven son muy buenas opciones: de entre estos dos yo diria (salvando las distancias por supuesto) que cada partida de TMB es un infinetesimo de Gloomhaven, una aventura completa donde evolucionas. Los dos estan muy guapis!!
<<<pinback>>>
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Por cierto, lo de definir a Gloomhaven como un Legacy deja mucho que desear... en todo caso es un dungeon crawler con gestión de cartas y que tiene algo de Legacy (que además se puede "resetear")
Para nada.
Eres un suertudo
El tainted Grail de ordenador es diferente , y muy diferente ademas, de el de mesa.
El gloomhaven es fiel al de mesa, pero es otra "campaña" y no esta acabado aun. Ninguno de los dos lo esta.
Ahora al turron que para elgo vuelvo a escribir por aqui.
De los que comentas me queda por probar tainted grail, ya he leido de todo sobre el y la verdad que son juegos muy dispares.
Te diria que, si puedes pillar cualquiera de esos pilles el Kingdom Death de calle. Eso si, necesitas espacio para jugar y te tiene que gustar montar miniaturas. Es un juego, si , pero tambien es un hobbie de miniaturas en si mismo y si no estas metido en ese rollo te puede dar un parraque con el.
Por lo demás KDM es una aventura enorme hecha con una imaginacion desbordante y que se salta todos los tabues sociales que te puedes saltar. Muy divertido, no perdona, bastante azar aunque vas aprendiendo a controlarlo. Es despiadado , pero pasaras muchas horas con el.
Too Many Bones : Este es un juego táctico absolutamente sobreproducido y genialmente diseñado. Se juega en poco espacio, poco tiempo y cada gearloc combinado con los eventos que saques hacen las partidas muy diferentes. Pero no nos engañemos, el juego esta en los gearlocs. Es muy puzzle, menos azar, mucha diversión y decisiones constantes en el desarollo de tus personajes. No necesita campaña y las partidas duran lo que tu quieras.(las adaptas eligiendo un jefe final y otro)
Gloomhaven: Un puzzle de mazmorras maravilloso. Cajon enorme, setup enorme, estas dos cosas juntas hacen que para jugar en solitario el juego pueda estar mas tiempo en la balda del que merece. (el bien llamado Baldometro jueguil) . Si lo sacas y lo montas, horas y horas, y horas, y horas de diversión . No hay caja que de tanto por el dinero invetido. Es innovador en unas cosas y clasico en otras. Puedes echar de menos mas sensacion de aventura y azar y menos puzzle. Pero si te gusta tener que resolver un puzzle tactico con tus personajes. Este es un grande.
7th Continent: El "sietez" es un juego ligero, no hay mas. Mucha caja, muchas cartas, pero es un juego de reglas sencillisimas donde te enfrentas a una aventura en cada partida. Todo el juego se basa en la exploración y te pasaras las partidas haciendo eso. Explorar e intentar sobrevivir son el pan de cada dia y si es no te va este juego no es para ti. Si te gusta explorar fliparas con el. Los contras son que esa sensacion de maravilla en las primeras partidas va bajando y el juego se vuelve redundante. Hay que guardarlo y volverlo a sacar en unos meses para de verdad disfrutarlo. No aguanta una partida tras otra sin parar. Cansa. Cuando fracasas te obliga a empezar de cero y eso en las primeras partidas no importa, no. Pero cuando llevas 5 o 6 acaba por ser intolerable. Lo dicho gran juego, gan idea, me encanta. PERO, tiene unos cuantos peros de mas.
Tainted Grail. Creo que al lado de los demas que has mencionado este juego palidece. Sin embargo esto no deja de ser mas que una opinion de cuñado, no lo he jugado, solo he jugado al de ordenador. Me gusta la historia que plantea y demasiado he leido sobre que la historia es , con mucho , lo mejor del juego. En cualquier caso puede ser mejor opcion que 7th continent ya que ademas de la epxloración aporta narración.
En fin, si fuera tu me pillaba kingdom death. Si no, Gloomhaven o Too Many Bones. Y ya.
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En efecto , no te fíes del TG de ordenador que no tiene nada que ver.
Y cierto también que olvide el tema minis de KDM. Tendrás que montarlas si o si, lo cual es parte del mundillo
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-7th Continent: El "sietez" es un juego ligero, no hay mas. Mucha caja, muchas cartas, pero es un juego de reglas sencillisimas donde te enfrentas a una aventura en cada partida. Todo el juego se basa en la exploración y te pasaras las partidas haciendo eso. Explorar e intentar sobrevivir son el pan de cada dia y si es no te va este juego no es para ti. Si te gusta explorar fliparas con el. Los contras son que esa sensacion de maravilla en las primeras partidas va bajando y el juego se vuelve redundante. Hay que guardarlo y volverlo a sacar en unos meses para de verdad disfrutarlo. No aguanta una partida tras otra sin parar. Cansa. Cuando fracasas te obliga a empezar de cero y eso en las primeras partidas no importa, no. Pero cuando llevas 5 o 6 acaba por ser intolerable. Lo dicho gran juego, gan idea, me encanta. PERO, tiene unos cuantos peros de mas.-
No estoy de acuerdo con lo de redundante... pero supongo que va en gustos. Creo que es obvio (también va en cada uno) que si te tiras jugando al juego tu solo horas y horas seguidas y al día siguiente lo mismo pues... pues eso. Que hasta de la cerveza se harta uno. El pero podría ser (que creo que decimos lo mismo) que hay que dosificarlo. Pero vamos...que es un consejo para la vida en sí, no para este juego jejeje
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Me falta por probar el TMB de esa lista.
En conjunto creo que es mejor es KDM. Se puede jugar de poco en poco ya que está estructurado en turnos con tres fases bien diferenciadas y te puedes amoldar según el tiempo que tengas para jugarlo. Está tabletop simulator.
Es el juego con mejor combate táctico que he jugado, gracias en parte a la IA que aquí no tengo ninguna duda, es la mejor ahora mismo en el mercado.
Gloomhaven si lo vas a jugar solo pierde parte de la gracia que es coordinarse sin poder hablar entre jugadores. Aún así para mí está un peldaño por debajo de KD y es tmabién un grandísimo juego táctico.
7th continent es una pequeña maravilla si te gusta la exploración, en ese sentido no tiene competencia y estoy de acuerdo con el compañero en que no es repetitivo...si te gusta realmente el juego.
Todos los juegos son repetitivos en el sentido de que haces una y otra vez lo mismo, es habitual leer por ejemplo que AH es siempre lo mismo y aún así es un juego que se sigue jugando y que parte de los jugadores consideran superior a su antecesor, no será tan repetitivo supongo.
Tainted grial lo he jugado poco por ahora, por ahora buenas sensaciones.
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Sigo con atención este hilo, hay aportaciones de mucho nivel!
Sabéis si está previsto que salga en español Too Many Bones en algún momento?
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Los tengo o he tenido todos así que te cuento mi experiencia:
- Gloomhaven: un euro-dungeon con mecánicas muy pulidas. Para acabar la campaña vas a tener que dedicarle muchísimas horas y siempre con el mismo grupo lo cual con los tiempos que corren es complicado. Yo le eché unas 30 partidas y se nos fue haciendo cada vez más plomizo. Al final no acabamos la campaña.
- 7th continent: me impresionó mi primera partida, pero de nuevo empezó a hacerse muy cansino. Requiere un nivel de inglés bastante bueno para poder sacarle todo el jugo al juego. Puntos positivos: se puede jugar bien en solitario, sistema de guardado...Creo que de la lista es el último que pillaría
- Tainted grail: grandísima historia pero mecánicas poco afortunadas. El constante farmeo de comida y el sistema de combate (original al principio, pero cansino y repetitivo al poco tiempo) para mi arruinan la experiencia. Sin duda el más narrativo de todos. No se recomienda jugarlo a más de 2, yo lo jugué a 3 y puedo confirmar esa teoría.
- KDM: lo he jugado poco pero el juego rezuma calidad y tema por todos lados. La inversión para empezar en KDM es muy alta pero creo que sin duda merece la pena. La sensación de como va creciendo tu asentamiento (incluso el aprender a hablar) está muy lograda, además, es un juego muy cruel y difícil, con pocas concesiones...El sistema de combate es muy táctico y me parece bastante bueno. Defectillo: de nuevo requieres de un grupo a largo plazo para acabar las campañas (aunque algunas pueden acabar rápidamente si las cosas no salen bien). Aunque puedes jugar solo llevando a los 4 héroes, lo veo un poco jaleo
- Too many bones: mi favorito de la lista. Componentes de lujo para un juego de lujo. La mecánica en ir superando una serie de encuentros que te sirven para ir subiendo de nivel y mejorar tu equipo, para así, poder enfrentarte el tyrant de turno (jefe final). Lo que más me gusta es que los personajes son tan diferentes entre si que es como si jugaras a un juego diferente cada vez. Además, dentro de cada personaje suele tener 3 árboles de habilidades, por lo que evolucionar por uno o por otro hace que las partidas también sean muy diferentes, incluso jugando con el mismo personaje.
En definitiva mi orden de prioridad sería:
1. Too many bones
2. KDM
3. Tainted grail
4. Gloomhaven
5. 7th continent
Muchísimas gracias por tanto detalle en tu respuesta. Mi orden por ahora es exactamente el que has puesto.
La única duda que me queda y me gustaría me aclarases es que entiendo que tanto KDM, como TG o GH tienen una historia larga que contar mediante "capítulos" y el TMB creo que es más capítulos que no tienen relación entre sí. ¿Podrías confirmármelo o estoy equivocado?
La otra duda es entre el TG y el KDM, entiendo que el orden de poner primero al KDM es por lo inmersivo que es y lo que te mete en la experiencia. ¿Es así?
Mil gracias de nuevo
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Elige el que tenga tema que te mole más, para mi en este tipo de juegos es lo más importante. Un tema que te apasione tapa muchos defectos a cualquier juego de esos y te mete en la atmósfera, esto a mi me parece clave porque si no se quedan en juegos simplones con tema pegado.
7th continent es rollo Julio Verne/Indiana jones/libro juego de los 80 y se centra en explorar y sobrevivir, Tainted Grail y 7th Citadel son fantasía oscura y tienen mas narrativa, Gloomhaven y Too Many Bones parecen más D&D de toda la vida, que por lo que has comentado quizá case más con lo que buscas.
A mi el 7th Continent me ha gustado mucho y los demás me llaman menos, pero simplemente porque la temática no me interesa tanto, todos ellos tienen muy buenas críticas y muchos fans asi que malos no serán.
Por cierto algunas maldiciones del 7thC pueden llevarte 20 horas aunque sean repartidas en muchas sesiones, y eso si logras sobrevivir. Y hay como 10, sin contar la del tutorial y mini expansiones.
Has dado justo en el clavo. Por temática creo que el que más me atrae es el TMB
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Yo he jugado solo a TMB y Gloomhaven (ambos a 2 jugadores) y los dos cuadran bastante con tus repuestas, asi que no creo que te defrauden. Los otros no he tenido la suerte de probarlos pero estoy seguro que tambien son buenos juegos, por lo que no puedes fallar en la eleccion.
Diria entonces que te pilles el que mas te llame, el que mas tilin te haga (como ya han dicho otros), pero por ser mas concreto: TMB y Gloomhaven son muy buenas opciones: de entre estos dos yo diria (salvando las distancias por supuesto) que cada partida de TMB es un infinetesimo de Gloomhaven, una aventura completa donde evolucionas. Los dos estan muy guapis!!
<<<pinback>>>
En efecto, el TMB me llama. Lo que no me queda claro es cuando dices que TMB es un infinetesimo de Gloomhaven. Luego ves mucho más completo la aventura de GH, ¿correcto?
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Yo he jugado solo a TMB y Gloomhaven (ambos a 2 jugadores) y los dos cuadran bastante con tus repuestas, asi que no creo que te defrauden. Los otros no he tenido la suerte de probarlos pero estoy seguro que tambien son buenos juegos, por lo que no puedes fallar en la eleccion.
Diria entonces que te pilles el que mas te llame, el que mas tilin te haga (como ya han dicho otros), pero por ser mas concreto: TMB y Gloomhaven son muy buenas opciones: de entre estos dos yo diria (salvando las distancias por supuesto) que cada partida de TMB es un infinetesimo de Gloomhaven, una aventura completa donde evolucionas. Los dos estan muy guapis!!
<<<pinback>>>
En efecto, el TMB me llama. Lo que no me queda claro es cuando dices que TMB es un infinetesimo de Gloomhaven. Luego ves mucho más completo la aventura de GH, ¿correcto?
La verdad que no me he explicado muy bien, sorry. Me refiero mas a que en TMB cada partida es independiente, no esta ligada a una trama (historia) como en Gloomhaven, pero la sensacion de evolucion (de los Gearlocs en este caso) si existe, aunque se reduce a la evolucion en esa partida, en la siguiente empezaras desde cero. En Gloomhaven hay tramas y tu personaje(s) evoluciona(n) a lo largo de las partidas hasta que se retiran, se ponen mas "tochos" con las partidas, con la historia, y en TMB se ponen mas "tochos" en la partida y luego "resetean".
TMB tiene una expansion llamada Age of Tiranny que plantea una campana (la tengo pero no la he jugado) que ademas trae diferentes cartas de evento para los tres primeros dias (esto mola). TMB Undertow (que tb tengo pero tampoco he jugado) creo que tiene una especie de campana tb. Todo esto es solo informativo, yo no las veo como campanas en si, como es la del Gloomhaven, por ejemplo.
Igual ya lo conoces pero por si acaso, no puedo mas que recomendarte echar un vistazo a este canal: https://www.youtube.com/c/EntreReglasAndaelJuego/playlists (https://www.youtube.com/c/EntreReglasAndaelJuego/playlists)
<<<pinback>>>
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Yo he jugado solo a TMB y Gloomhaven (ambos a 2 jugadores) y los dos cuadran bastante con tus repuestas, asi que no creo que te defrauden. Los otros no he tenido la suerte de probarlos pero estoy seguro que tambien son buenos juegos, por lo que no puedes fallar en la eleccion.
Diria entonces que te pilles el que mas te llame, el que mas tilin te haga (como ya han dicho otros), pero por ser mas concreto: TMB y Gloomhaven son muy buenas opciones: de entre estos dos yo diria (salvando las distancias por supuesto) que cada partida de TMB es un infinetesimo de Gloomhaven, una aventura completa donde evolucionas. Los dos estan muy guapis!!
<<<pinback>>>
En efecto, el TMB me llama. Lo que no me queda claro es cuando dices que TMB es un infinetesimo de Gloomhaven. Luego ves mucho más completo la aventura de GH, ¿correcto?
La verdad que no me he explicado muy bien, sorry. Me refiero mas a que en TMB cada partida es independiente, no esta ligada a una trama (historia) como en Gloomhaven, pero la sensacion de evolucion (de los Gearlocs en este caso) si existe, aunque se reduce a la evolucion en esa partida, en la siguiente empezaras desde cero. En Gloomhaven hay tramas y tu personaje(s) evoluciona(n) a lo largo de las partidas hasta que se retiran, se ponen mas "tochos" con las partidas, con la historia, y en TMB se ponen mas "tochos" en la partida y luego "resetean".
TMB tiene una expansion llamada Age of Tiranny que plantea una campana (la tengo pero no la he jugado) que ademas trae diferentes cartas de evento para los tres primeros dias (esto mola). TMB Undertow (que tb tengo pero tampoco he jugado) creo que tiene una especie de campana tb. Todo esto es solo informativo, yo no las veo como campanas en si, como es la del Gloomhaven, por ejemplo.
Igual ya lo conoces pero por si acaso, no puedo mas que recomendarte echar un vistazo a este canal: https://www.youtube.com/c/EntreReglasAndaelJuego/playlists (https://www.youtube.com/c/EntreReglasAndaelJuego/playlists)
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Cienes y cienes de gracias. Ahora sí lo he entendido bien y me has hypeado aún más ;D ;D
Sí conozco los vídeos pero gracias igualmente. Prácticamente me habéis convencido con el TMB
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Aunque los compas han explicado muy bien todo, te voy a hacer el resumen en tres palabras Kingdom Death: Monster
Ya me darás las gracias ::)
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Por cierto, lo de definir a Gloomhaven como un Legacy deja mucho que desear... en todo caso es un dungeon crawler con gestión de cartas y que tiene algo de Legacy (que además se puede "resetear")
Para nada.
Eres un suertudo
El tainted Grail de ordenador es diferente , y muy diferente ademas, de el de mesa.
El gloomhaven es fiel al de mesa, pero es otra "campaña" y no esta acabado aun. Ninguno de los dos lo esta.
Ahora al turron que para elgo vuelvo a escribir por aqui.
De los que comentas me queda por probar tainted grail, ya he leido de todo sobre el y la verdad que son juegos muy dispares.
Te diria que, si puedes pillar cualquiera de esos pilles el Kingdom Death de calle. Eso si, necesitas espacio para jugar y te tiene que gustar montar miniaturas. Es un juego, si , pero tambien es un hobbie de miniaturas en si mismo y si no estas metido en ese rollo te puede dar un parraque con el.
Por lo demás KDM es una aventura enorme hecha con una imaginacion desbordante y que se salta todos los tabues sociales que te puedes saltar. Muy divertido, no perdona, bastante azar aunque vas aprendiendo a controlarlo. Es despiadado , pero pasaras muchas horas con el.
Too Many Bones : Este es un juego táctico absolutamente sobreproducido y genialmente diseñado. Se juega en poco espacio, poco tiempo y cada gearloc combinado con los eventos que saques hacen las partidas muy diferentes. Pero no nos engañemos, el juego esta en los gearlocs. Es muy puzzle, menos azar, mucha diversión y decisiones constantes en el desarollo de tus personajes. No necesita campaña y las partidas duran lo que tu quieras.(las adaptas eligiendo un jefe final y otro)
Gloomhaven: Un puzzle de mazmorras maravilloso. Cajon enorme, setup enorme, estas dos cosas juntas hacen que para jugar en solitario el juego pueda estar mas tiempo en la balda del que merece. (el bien llamado Baldometro jueguil) . Si lo sacas y lo montas, horas y horas, y horas, y horas de diversión . No hay caja que de tanto por el dinero invetido. Es innovador en unas cosas y clasico en otras. Puedes echar de menos mas sensacion de aventura y azar y menos puzzle. Pero si te gusta tener que resolver un puzzle tactico con tus personajes. Este es un grande.
7th Continent: El "sietez" es un juego ligero, no hay mas. Mucha caja, muchas cartas, pero es un juego de reglas sencillisimas donde te enfrentas a una aventura en cada partida. Todo el juego se basa en la exploración y te pasaras las partidas haciendo eso. Explorar e intentar sobrevivir son el pan de cada dia y si es no te va este juego no es para ti. Si te gusta explorar fliparas con el. Los contras son que esa sensacion de maravilla en las primeras partidas va bajando y el juego se vuelve redundante. Hay que guardarlo y volverlo a sacar en unos meses para de verdad disfrutarlo. No aguanta una partida tras otra sin parar. Cansa. Cuando fracasas te obliga a empezar de cero y eso en las primeras partidas no importa, no. Pero cuando llevas 5 o 6 acaba por ser intolerable. Lo dicho gran juego, gan idea, me encanta. PERO, tiene unos cuantos peros de mas.
Tainted Grail. Creo que al lado de los demas que has mencionado este juego palidece. Sin embargo esto no deja de ser mas que una opinion de cuñado, no lo he jugado, solo he jugado al de ordenador. Me gusta la historia que plantea y demasiado he leido sobre que la historia es , con mucho , lo mejor del juego. En cualquier caso puede ser mejor opcion que 7th continent ya que ademas de la epxloración aporta narración.
En fin, si fuera tu me pillaba kingdom death. Si no, Gloomhaven o Too Many Bones. Y ya.
Gracias Kalisto. De lo que comentas tengo un rpo y una contra. El tema minis me mola así que no es problema. El problema es lo segundo, el tema del espacio. Y ahí sí que lo tengo mal.
El tema del azar no me preocupa. La vida es azar y también has de aprender a controlarla ;D ;D
Lo malo del TMB de que no tenga campaña, me estoy haciendo a la idea de aceptarlo con todos vuestros comentarios de la progresión de los gearlocks.
Pero vamos, me ha ayudado mucho la opinión
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-7th Continent: El "sietez" es un juego ligero, no hay mas. Mucha caja, muchas cartas, pero es un juego de reglas sencillisimas donde te enfrentas a una aventura en cada partida. Todo el juego se basa en la exploración y te pasaras las partidas haciendo eso. Explorar e intentar sobrevivir son el pan de cada dia y si es no te va este juego no es para ti. Si te gusta explorar fliparas con el. Los contras son que esa sensacion de maravilla en las primeras partidas va bajando y el juego se vuelve redundante. Hay que guardarlo y volverlo a sacar en unos meses para de verdad disfrutarlo. No aguanta una partida tras otra sin parar. Cansa. Cuando fracasas te obliga a empezar de cero y eso en las primeras partidas no importa, no. Pero cuando llevas 5 o 6 acaba por ser intolerable. Lo dicho gran juego, gan idea, me encanta. PERO, tiene unos cuantos peros de mas.-
No estoy de acuerdo con lo de redundante... pero supongo que va en gustos. Creo que es obvio (también va en cada uno) que si te tiras jugando al juego tu solo horas y horas seguidas y al día siguiente lo mismo pues... pues eso. Que hasta de la cerveza se harta uno. El pero podría ser (que creo que decimos lo mismo) que hay que dosificarlo. Pero vamos...que es un consejo para la vida en sí, no para este juego jejeje
Gracias elqueaprende por el comentario del 7th Continent.
Me atraía mucho dos cosas que comentas, la sencillez de las reglas y sobretodo el tema de la exploración, que me encanta. Lo malo, lo que comentáis todos, que esa sensación inicial de grandeza, baja y el tener que ponerlo en barbecho cada x tiempo; y eso me da la sensación, por vuestros comentarios, que no pasa tanto en el resto de juegos.
Por desgracia, ha perdido puntos. Y eso que estoy seguro que es un juego maravilloso; pero no se puede tener todo en la vida :'(
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Me falta por probar el TMB de esa lista.
En conjunto creo que es mejor es KDM. Se puede jugar de poco en poco ya que está estructurado en turnos con tres fases bien diferenciadas y te puedes amoldar según el tiempo que tengas para jugarlo. Está tabletop simulator.
Es el juego con mejor combate táctico que he jugado, gracias en parte a la IA que aquí no tengo ninguna duda, es la mejor ahora mismo en el mercado.
Gloomhaven si lo vas a jugar solo pierde parte de la gracia que es coordinarse sin poder hablar entre jugadores. Aún así para mí está un peldaño por debajo de KD y es tmabién un grandísimo juego táctico.
7th continent es una pequeña maravilla si te gusta la exploración, en ese sentido no tiene competencia y estoy de acuerdo con el compañero en que no es repetitivo...si te gusta realmente el juego.
Todos los juegos son repetitivos en el sentido de que haces una y otra vez lo mismo, es habitual leer por ejemplo que AH es siempre lo mismo y aún así es un juego que se sigue jugando y que parte de los jugadores consideran superior a su antecesor, no será tan repetitivo supongo.
Tainted grial lo he jugado poco por ahora, por ahora buenas sensaciones.
Morannon , lo que me mata del KDM es el tiempo que se tarde en sacar y meter el juego en la caja, porque no lo voy a poder dejar durante días en una mesa. Lo que está claro, por lo que os leo a la mayoría que, en conjunto, el KDM y el TMB parecen los más completos.
Por supuesto que todos son juegazos y cada uno tiene una cosa que lo hace sobresaliente en su género, como la exploración en el 7th Continent pero, por desgracia, hay que seleccionar.
Gracias por tu ayuda
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Sigo con atención este hilo, hay aportaciones de mucho nivel!
Sabéis si está previsto que salga en español Too Many Bones en algún momento?
Te contesto que está todo tradumaquetado al castellano así que, que no te eche atrás el tema del idioma.
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Aunque los compas han explicado muy bien todo, te voy a hacer el resumen en tres palabras Kingdom Death: Monster
Ya me darás las gracias ::)
Las gracias siempre son lo primero. Y dicho eso, me tira para atrás del KDM el tema de tener que dejarlo desplegado en mesa. Eso para mi es un handicap muy grande.
Lo que tengo claro es que, con vuestros comentarios, los dos top parecen KDM y TMB
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Aunque los compas han explicado muy bien todo, te voy a hacer el resumen en tres palabras Kingdom Death: Monster
Ya me darás las gracias ::)
Las gracias siempre son lo primero. Y dicho eso, me tira para atrás del KDM el tema de tener que dejarlo desplegado en mesa. Eso para mi es un handicap muy grande.
Lo que tengo claro es que, con vuestros comentarios, los dos top parecen KDM y TMB
Desplegado en mesa? A qué santo? :o Que me he perdido ... Llevo ya más de 20 partidas y te puedo asegurar que para nada, es más tanto el despliegue de continuar partida como la recogida es super-rápida y mira que nosotros lo llevamos todo en papel escrito, nada de aplicaciones ni tonterías que faciliten la labor, igual lo estarás confundiendo con alguno de los otros, pero justamente KDM con llevar las fichas de control, tipo hoja de juego de rol, te sobra, luego ya de la caja sacas lo que necesites para ese Año Linterna, que no suele ser mucho, y el equipamiento que lleves y listo.
Lo único que podría ponerle como pequeña pega es que si vas a jugarlo en solitario, pues que vas a tener que llevar a cuatro personajes para el enfrentamiento sí o sí, pero ya está. Pero es un juego que escala super bien de 1 a 4 jugadores, aunque mi recomendación es que no lo juegues solo, pero ni éste ni ningún otro juego claro.
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No se que idea te has hecho pero para nada KDM tendrás que dejarlo desplegado. El juego se compone de varios años y en cada año haces tres cosas: una fase de caza, un combate y una fase de asentamiento (de gestión por decirlo así). Bien, esas tres cosas se hacen sin problemas en una tarde, incluso al principio yo hay tardes que he jugado dos años seguidos.
El setup no es nada engorroso : sacas un par de mazos de cartas, los mazos las minis y a jugar. En todo caso lo engorroso es el mantenimiento (hay tokens, tienes hojas de personaje, tablas que mirar...)
Por ejemplo los capítulos avanzados de TG la gente refiere que pueden durarle seis y siete horas, eso si hay que dejarlo desplegado.
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Pues gracias a los dos.
Me parece que mi error fue pensar que el tiempo que se tardaba en cada año era el triple de lo que es porque me confundí con el tiempo que se tarda para la fase de caza, la de combate y la de asentamiento.
Pues nada, lo vuelvo a mirar en detalle y vuelve a competir con TMB.
Os iré diciendo.
Mil gracias ::) ::)
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Yo creo que la pregunta debería ser cual te compras primero, porque son todos unos juegazos.
Saludos!
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7th continent!!
Si te gustaban las aventuras gráficas antiguas es lo más parecido en juegos de mesa.
Además es el más dinámico y menos denso (los demás son más monstruos)
Ahora, si buscas más dureza o complejidad ve a cualquiera de los otros 4 (sobre todo el KDM)
¿A qué te refieres con que es como las aventuras gráficas antiguas?
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Nunca he visto el Kingdom Death Monster en tiendas solo en un kickstarter en el que costaba un paston, donde se peude comprar a dia de hoy? supongo que sera igual de caro como tambien el Too Many Bones, pero vaya que pensaba que no se podia conseguir a dia de hoy.
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Ni nunca lo ha estado, ni creo que lo esté, la única forma de adquirir el KDM es a través de la propia tienda del autor, no hay otra, a no ser que alguien lo venda de segunda mano en el Mercadillo, Ebay, etc.
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Sobre el tema de dejar el juego en mesa, respecto a KDM y TG yo los he dejado casi siempre por comodidad, pero tienen un sistema de guardado y despliegue sencillo. KdM es mejor terminar una fase antes de guardarlo, pero como dice Cesarmagala, no suelen extenderse más de 60/90 minutos, como mucho
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Ni nunca lo ha estado, ni creo que lo esté, la única forma de adquirir el KDM es a través de la propia tienda del autor, no hay otra, a no ser que alguien lo venda de segunda mano en el Mercadillo, Ebay, etc.
En la web está agotado. La idea es comprarlo de Segunda mano
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Nunca he visto el Kingdom Death Monster en tiendas solo en un kickstarter en el que costaba un paston, donde se peude comprar a dia de hoy? supongo que sera igual de caro como tambien el Too Many Bones, pero vaya que pensaba que no se podia conseguir a dia de hoy.
Kirion, he contestado arriba pero sí, a día de hoy sólo se consiguen de segunda mano
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Sobre el tema de dejar el juego en mesa, respecto a KDM y TG yo los he dejado casi siempre por comodidad, pero tienen un sistema de guardado y despliegue sencillo. KdM es mejor terminar una fase antes de guardarlo, pero como dice Cesarmagala, no suelen extenderse más de 60/90 minutos, como mucho
Gracias Calvo. Todo parece que, salvo que encuentre algún KDM a un precio razonable, que caiga el TMB y luego el TG