Sobre el atentado en Manchester

[delcampo]

No tengo ahora mismo la receta de la solución de los problemas del mundo. Pero al menos sé que es importate la actitud, la preocupación, y la valentía frente a la dictadura de la corrección política.

¿Y qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?, ya que soluciones veo que no.

Es exactamente lo inverso a la inacción, despreocupación y la cobardía frente a la dictadura de la corrección política, cosas que abundan más de lo necesario. Lo que se pretende es vivir de manera segura, y que no se tenga la receta mágica de los problemas del mundo no significa que no se quiera solucionar al menos un mínimo, ni que no se puedan tomar algunas medidas.

[Antonio Carrasco]

No tengo ahora mismo la receta de la solución de los problemas del mundo. Pero al menos sé que es importate la actitud, la preocupación, y la valentía frente a la dictadura de la corrección política.

¿Y qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?, ya que soluciones veo que no.

Es exactamente lo inverso a la inacción, despreocupación y la cobardía frente a la dictadura de la corrección política, cosas que abundan más de lo necesario. Lo que se pretende es vivir de manera segura, y que no se tenga la receta mágica de los problemas del mundo no significa que no se quiera solucionar al menos un mínimo, ni que no se puedan tomar algunas medidas.

Estás usando un argumento circular ¿Qué es B? Lo contrario a A. Bien, pues entonces ¿Qué es A? Lo opuesto a B.

[Trampington]

No tengo ahora mismo la receta de la solución de los problemas del mundo. Pero al menos sé que es importate la actitud, la preocupación, y la valentía frente a la dictadura de la corrección política.

¿Y qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?, ya que soluciones veo que no.

Es exactamente lo inverso a la inacción, despreocupación y la cobardía frente a la dictadura de la corrección política, cosas que abundan más de lo necesario. Lo que se pretende es vivir de manera segura, y que no se tenga la receta mágica de los problemas del mundo no significa que no se quiera solucionar al menos un mínimo, ni que no se puedan tomar algunas medidas.

Eso es lógica circular, no me has respondido. Te he preguntado qué es exactamente, no cuáles son los antónimos.

Y ya de paso, ¿solucionar qué y cómo de ese mínimo y tomar qué medidas en concreto?.

[delcampo]

No tengo ahora mismo la receta de la solución de los problemas del mundo. Pero al menos sé que es importate la actitud, la preocupación, y la valentía frente a la dictadura de la corrección política.

¿Y qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?, ya que soluciones veo que no.

Es exactamente lo inverso a la inacción, despreocupación y la cobardía frente a la dictadura de la corrección política, cosas que abundan más de lo necesario. Lo que se pretende es vivir de manera segura, y que no se tenga la receta mágica de los problemas del mundo no significa que no se quiera solucionar al menos un mínimo, ni que no se puedan tomar algunas medidas.

Estás usando un argumento circular ¿Qué es B? Lo contrario a A. Bien, pues entonces ¿Qué es A? Lo opuesto a B.

Sí, pero era consciente de ello, digamos como una licencia en la argumentación frente a una pregunta un tanto fútil y pueril. Es como si alguein dijese "en la vida es importante saber levantarse en las derrotas" y alguien preguntara "¿y qué es exactamente ese levantarse?"

[Trampington]

No tengo ahora mismo la receta de la solución de los problemas del mundo. Pero al menos sé que es importate la actitud, la preocupación, y la valentía frente a la dictadura de la corrección política.

¿Y qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?, ya que soluciones veo que no.

Es exactamente lo inverso a la inacción, despreocupación y la cobardía frente a la dictadura de la corrección política, cosas que abundan más de lo necesario. Lo que se pretende es vivir de manera segura, y que no se tenga la receta mágica de los problemas del mundo no significa que no se quiera solucionar al menos un mínimo, ni que no se puedan tomar algunas medidas.

Estás usando un argumento circular ¿Qué es B? Lo contrario a A. Bien, pues entonces ¿Qué es A? Lo opuesto a B.

Sí, pero era consciente de ello, digamos como una licencia en la argumentación frente a una pregunta un tanto fútil y pueril. Es como si alguein dijese "en la vida es importante saber levantarse en las derrotas" y alguien preguntara "¿y qué es exactamente ese levantarse?"

Ya estás escurriendo el bulto y hablando de lo que no tiene que ver.

Ante tus afirmaciones te he preguntado cosas muy concretas a las que no tienes respuesta y solo respondes con sandeces y vaguedades.

Responde exactamente a lo que se te pregunta y no escurras el bulto. Tu "actitud" no es que sea precisamente la de "valentía".

Insisto, ya que reconoces que no tienes ninguna solución: ¿Qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?.

[delcampo]

No tengo ahora mismo la receta de la solución de los problemas del mundo. Pero al menos sé que es importate la actitud, la preocupación, y la valentía frente a la dictadura de la corrección política.

¿Y qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?, ya que soluciones veo que no.

Es exactamente lo inverso a la inacción, despreocupación y la cobardía frente a la dictadura de la corrección política, cosas que abundan más de lo necesario. Lo que se pretende es vivir de manera segura, y que no se tenga la receta mágica de los problemas del mundo no significa que no se quiera solucionar al menos un mínimo, ni que no se puedan tomar algunas medidas.

Estás usando un argumento circular ¿Qué es B? Lo contrario a A. Bien, pues entonces ¿Qué es A? Lo opuesto a B.

Sí, pero era consciente de ello, digamos como una licencia en la argumentación frente a una pregunta un tanto fútil y pueril. Es como si alguein dijese "en la vida es importante saber levantarse en las derrotas" y alguien preguntara "¿y qué es exactamente ese levantarse?"

Ya estás escurriendo el bulto y hablando de lo que no tiene que ver.

Ante tus afirmaciones te he preguntado cosas muy concretas a las que no tienes respuesta y solo respondes con sandeces y vaguedades.

Responde exactamente a lo que se te pregunta y no escurras el bulto. Tu "actitud" no es que sea precisamente la de "valentía".

Insisto, ya que reconoces que no tienes ninguna solución: ¿Qué es exactamente esa "actitud, preocupación y valentía frente a la dictadura de la correción política" y qué pretendes conseguir con ella?.

Bien, veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

[Trampington]

Bien veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

O sea, que además caer desde tu anterior mensaje ya en la vulgar falta de respeto, que no eres capaz de responder a lo que se te pregunta.

Y que has abierto este hilo para "advertir de tu sensación general de acostumbramiento, inacción y despreocupación". Pero fíjate que cuando se te pregunta por medidas concretas ya no sabes qué decir y entras en las vaguedades, porque la particularidad no carece de importancia, simplemente es que no sabes. ¿No era tu intención generar preocupación y acción?. Esto me hace dudar mucho de que realmente sepas cuales son los problemas y que solo son tus sensaciones generales. 

Si señalas como problema y solución:

"Si el problema en este caso es la Sharia, el código civil español es muy claro: “en ningún caso tendrá aplicación la ley extranjera cuando resulte contraria al orden público”. La solución, por tanto, pasa por evitar en lo posible que esto suceda, sea en un barrio musulmán o sea en un piso de la Castellana"

Y no sabes ni siquiera cómo esbozar una forma aplicar tu "solución" no me vengas con vaguedades de "valentía" ni "preocupación". Otros que no son tú lo arreglarán pese a tus llamadas a la preocupación.

[Milford]

Milford, según tu opinión debería importarnos lo mismo la muerte de un hijo que la de un niño desconocido en Sidney. ¿Debemos reaccionar igual porque todos los humanos somos iguales? ¿Un civil en Alepo debe preocuparse lo mismo por los atentados de Manchester que porque los yankis le vuelen el hospital de al lado de su casa?

Sí debemos reaccionar igual ante la muerte por causas injustas. Claro. Es lo que entiendo yo por ser seres humanos. Todos somos iguales y para esto tenemos que luchar socialmente hablando. Sin diferencias por raza, sexo, ideologia o religión. Eso és básico. No piensas así¿? Como lo ves¿?

Respecto a tus ejemplos. Si muere mi hijo me afecta a mi, a su família. No entiendo donde quieres ir a parar con este ejemplo. Si muere un niño desconocido en Sidney afectará a sus allegados.

El ejemplo de Alepo no me cuadra. Está descontextualizado. A mi no me afecta en mi  dia a dia el atentado de Manchester. Al igual que el civil de Alepo, si le petan el hospital pues me imagino que lo vivirá de manera dramàtica. Por otro lado no veo como le debe afectar el atentado de Manchester. No entiendo tu ejemplo. La verdad.

A ver, y que quede MUY CLARO. Me parece una monstruosidad el atentado de Manchester, como todos los demás. Tengo tres hijos, el mayor hará 13 años y dentro de unos años irá a grandes ciudades y eventos con grandes aglomeraciones de gente. Me tocará  sufrir como padre, claro. Pero cuando decidimos traerlos al mundo ya sabíamos a que mundo los traíamos. Las pelis de Walt Disney son sólo eso.

Milford, es muy sencillo, lo vuelvo a poner:

Es perfectamente humano sentir una mayor preocupación por lo más cercano. En el extremo, no será lo mismo que maten a tu madre que a un chino desconocido. Esto no es dividir en humanos de primera y de segunda, ni quita que racionalmente entendamos que toda vida humana es igualmente digna y respetable.

Ah !!! lo más cercano. Pero aun tengo alguna duda. De cuales cercanos me hablas, de los 22 muertos en Manchester de martes pasado o de los 34 muertos en la costa de Italia este miercoles.

¿Son igual de cercanos los dos casos? ¿No? ¿Porqué? Y ahí está donde valoras tu la vida humana de manera diferente. Piénsalo.

[delcampo]

Bien veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

O sea, que además caer desde tu anterior mensaje ya en la vulgar falta de respeto, que no eres capaz de responder a lo que se te pregunta.

Y que has abierto este hilo para "advertir de tu sensación general de acostumbramiento, inacción y despreocupación". Pero fíjate que cuando se te pregunta por medidas concretas ya no sabes qué decir y entras en las vaguedades, porque la particularidad no carece de importancia, simplemente es que no sabes. ¿No era tu intención generar preocupación y acción?. Esto me hace dudar mucho de que realmente sepas cuales son los problemas y que solo son tus sensaciones generales. 

Si señalas como problema y solución:

"Si el problema en este caso es la Sharia, el código civil español es muy claro: “en ningún caso tendrá aplicación la ley extranjera cuando resulte contraria al orden público”. La solución, por tanto, pasa por evitar en lo posible que esto suceda, sea en un barrio musulmán o sea en un piso de la Castellana"

Y no sabes ni siquiera cómo esbozar una forma aplicar tu "solución" no me vengas con vaguedades de "valentía" ni "preocupación". Otros que no son tú lo arreglarán pese a tus llamadas a la preocupación.

Déjalo. Sigues sin entenderlo. La particularidad no es importante cuando lo que se destaca es lo general, cosa que no quiere decir que lo particular no sea importante. Mi intención no era generar preocupación o acción sino advertir la despreocupación y la inacción, es decir, describir lo que sucede. Pero estoy harto ya de explicaciones para quien ni siquiera lee el foro y no ve que cuando era oportuno sí he hablado de medidas concretas.

Y no es falta de respeto, cualquiera puede hacer una pregunta tonta.

[delcampo]

Milford, según tu opinión debería importarnos lo mismo la muerte de un hijo que la de un niño desconocido en Sidney. ¿Debemos reaccionar igual porque todos los humanos somos iguales? ¿Un civil en Alepo debe preocuparse lo mismo por los atentados de Manchester que porque los yankis le vuelen el hospital de al lado de su casa?

Sí debemos reaccionar igual ante la muerte por causas injustas. Claro. Es lo que entiendo yo por ser seres humanos. Todos somos iguales y para esto tenemos que luchar socialmente hablando. Sin diferencias por raza, sexo, ideologia o religión. Eso és básico. No piensas así¿? Como lo ves¿?

Respecto a tus ejemplos. Si muere mi hijo me afecta a mi, a su família. No entiendo donde quieres ir a parar con este ejemplo. Si muere un niño desconocido en Sidney afectará a sus allegados.

El ejemplo de Alepo no me cuadra. Está descontextualizado. A mi no me afecta en mi  dia a dia el atentado de Manchester. Al igual que el civil de Alepo, si le petan el hospital pues me imagino que lo vivirá de manera dramàtica. Por otro lado no veo como le debe afectar el atentado de Manchester. No entiendo tu ejemplo. La verdad.

A ver, y que quede MUY CLARO. Me parece una monstruosidad el atentado de Manchester, como todos los demás. Tengo tres hijos, el mayor hará 13 años y dentro de unos años irá a grandes ciudades y eventos con grandes aglomeraciones de gente. Me tocará  sufrir como padre, claro. Pero cuando decidimos traerlos al mundo ya sabíamos a que mundo los traíamos. Las pelis de Walt Disney son sólo eso.

Milford, es muy sencillo, lo vuelvo a poner:

Es perfectamente humano sentir una mayor preocupación por lo más cercano. En el extremo, no será lo mismo que maten a tu madre que a un chino desconocido. Esto no es dividir en humanos de primera y de segunda, ni quita que racionalmente entendamos que toda vida humana es igualmente digna y respetable.

Ah !!! lo más cercano. Pero aun tengo alguna duda. De cuales cercanos me hablas, de los 22 muertos en Manchester de martes pasado o de los 34 muertos en la costa de Italia este miercoles.

¿Son igual de cercanos los dos casos? ¿No? ¿Porqué? Y ahí está donde valoras tu la vida humana de manera diferente. Piénsalo.

No, el valor de la vida no es lo distinto, lo distinto es la manera de sentir en función de esa cercanía. La cercanía de la que hablo no es solo geográfica. Si ocurre un atentado en España, en tu propia ciudad (incluso con la posibilidad de que haya familiares o amigos muertos) es normal que lo sintamos más y que nos preocupemos más que si sucede en Siria. Así funciona el ser humano. Respecto de lo sucedido en Manchester, también cuenta que hubieron muchos niños entre los afectados.

[Antonio Carrasco]

Bien veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

O sea, que además caer desde tu anterior mensaje ya en la vulgar falta de respeto, que no eres capaz de responder a lo que se te pregunta.

Y que has abierto este hilo para "advertir de tu sensación general de acostumbramiento, inacción y despreocupación". Pero fíjate que cuando se te pregunta por medidas concretas ya no sabes qué decir y entras en las vaguedades, porque la particularidad no carece de importancia, simplemente es que no sabes. ¿No era tu intención generar preocupación y acción?. Esto me hace dudar mucho de que realmente sepas cuales son los problemas y que solo son tus sensaciones generales. 

Si señalas como problema y solución:

"Si el problema en este caso es la Sharia, el código civil español es muy claro: “en ningún caso tendrá aplicación la ley extranjera cuando resulte contraria al orden público”. La solución, por tanto, pasa por evitar en lo posible que esto suceda, sea en un barrio musulmán o sea en un piso de la Castellana"

Y no sabes ni siquiera cómo esbozar una forma aplicar tu "solución" no me vengas con vaguedades de "valentía" ni "preocupación". Otros que no son tú lo arreglarán pese a tus llamadas a la preocupación.

Déjalo. Sigues sin entenderlo. La particularidad no es importante cuando lo que se destaca es lo general, cosa que no quiere decir que lo particular no sea importante. Mi intención no era generar preocupación o acción sino advertir la despreocupación y la inacción, es decir, describir lo que sucede. Pero estoy harto ya de explicaciones para quien ni siquiera lee el foro y no ve que cuando era oportuno sí he hablado de medidas concretas.

Y no es falta de respeto, cualquiera puede hacer una pregunta tonta.

Describes la impresión que a ti te producen los acontecimientos. Hay otras explicaciones.

No voy a discutir cuál era tu intención, pero las explicaciones que has dado son poco convincentes, por no decir producto de una lectura superficial de los acontecimientos tal y como tú los percibes.

[delcampo]

Bien veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

O sea, que además caer desde tu anterior mensaje ya en la vulgar falta de respeto, que no eres capaz de responder a lo que se te pregunta.

Y que has abierto este hilo para "advertir de tu sensación general de acostumbramiento, inacción y despreocupación". Pero fíjate que cuando se te pregunta por medidas concretas ya no sabes qué decir y entras en las vaguedades, porque la particularidad no carece de importancia, simplemente es que no sabes. ¿No era tu intención generar preocupación y acción?. Esto me hace dudar mucho de que realmente sepas cuales son los problemas y que solo son tus sensaciones generales. 

Si señalas como problema y solución:

"Si el problema en este caso es la Sharia, el código civil español es muy claro: “en ningún caso tendrá aplicación la ley extranjera cuando resulte contraria al orden público”. La solución, por tanto, pasa por evitar en lo posible que esto suceda, sea en un barrio musulmán o sea en un piso de la Castellana"

Y no sabes ni siquiera cómo esbozar una forma aplicar tu "solución" no me vengas con vaguedades de "valentía" ni "preocupación". Otros que no son tú lo arreglarán pese a tus llamadas a la preocupación.

Déjalo. Sigues sin entenderlo. La particularidad no es importante cuando lo que se destaca es lo general, cosa que no quiere decir que lo particular no sea importante. Mi intención no era generar preocupación o acción sino advertir la despreocupación y la inacción, es decir, describir lo que sucede. Pero estoy harto ya de explicaciones para quien ni siquiera lee el foro y no ve que cuando era oportuno sí he hablado de medidas concretas.

Y no es falta de respeto, cualquiera puede hacer una pregunta tonta.

Describes la impresión que a ti te producen los acontecimientos. Hay otras explicaciones.

No voy a discutir cuál era tu intención, pero las explicaciones que has dado son poco convincentes, por no decir producto de una lectura superficial de los acontecimientos tal y como tú los percibes.

Bueno, entraríamos en un debate sobre lo objetivo y lo subjetivo, pero evidentemente, hablo de mi impresión, por eso mis primeras palabras fueron “Da la sensación”. Ahora bien, esa impresión tiene su fundamento: ¿Qué medida contundente y de calado se ha tomado contra el terrorismo en Europa en los últimos años? Y hombre, declaraciones como "Los ataques terroristas se han convertido en algo frecuente e inevitable con lo que vamos a vivir" no son precisamente una muestra de actitud de lucha, sino más bien de derrotismo y resignación. Me gustaría ver que en ciertos sectores ideológicos se condenase este tipo de declaraciones así como se condenaban frases de este palo pronunciadas por obispos: “Siempre habrá pobres y ricos”. No, antes bien se pueden leer cosas como que “tenemos lo que nos merecemos” (sic), en este mismo foro.

[Antonio Carrasco]

Bien veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

O sea, que además caer desde tu anterior mensaje ya en la vulgar falta de respeto, que no eres capaz de responder a lo que se te pregunta.

Y que has abierto este hilo para "advertir de tu sensación general de acostumbramiento, inacción y despreocupación". Pero fíjate que cuando se te pregunta por medidas concretas ya no sabes qué decir y entras en las vaguedades, porque la particularidad no carece de importancia, simplemente es que no sabes. ¿No era tu intención generar preocupación y acción?. Esto me hace dudar mucho de que realmente sepas cuales son los problemas y que solo son tus sensaciones generales. 

Si señalas como problema y solución:

"Si el problema en este caso es la Sharia, el código civil español es muy claro: “en ningún caso tendrá aplicación la ley extranjera cuando resulte contraria al orden público”. La solución, por tanto, pasa por evitar en lo posible que esto suceda, sea en un barrio musulmán o sea en un piso de la Castellana"

Y no sabes ni siquiera cómo esbozar una forma aplicar tu "solución" no me vengas con vaguedades de "valentía" ni "preocupación". Otros que no son tú lo arreglarán pese a tus llamadas a la preocupación.

Déjalo. Sigues sin entenderlo. La particularidad no es importante cuando lo que se destaca es lo general, cosa que no quiere decir que lo particular no sea importante. Mi intención no era generar preocupación o acción sino advertir la despreocupación y la inacción, es decir, describir lo que sucede. Pero estoy harto ya de explicaciones para quien ni siquiera lee el foro y no ve que cuando era oportuno sí he hablado de medidas concretas.

Y no es falta de respeto, cualquiera puede hacer una pregunta tonta.

Describes la impresión que a ti te producen los acontecimientos. Hay otras explicaciones.

No voy a discutir cuál era tu intención, pero las explicaciones que has dado son poco convincentes, por no decir producto de una lectura superficial de los acontecimientos tal y como tú los percibes.

Bueno, entraríamos en un debate sobre lo objetivo y lo subjetivo, pero evidentemente, hablo de mi impresión, por eso mis primeras palabras fueron “Da la sensación”. Ahora bien, esa impresión tiene su fundamento: ¿Qué medida contundente y de calado se ha tomado contra el terrorismo en Europa en los últimos años? Y hombre, declaraciones como "Los ataques terroristas se han convertido en algo frecuente e inevitable con lo que vamos a vivir" no son precisamente una muestra de actitud de lucha, sino más bien de derrotismo y resignación. Me gustaría ver que en ciertos sectores ideológicos se condenase este tipo de declaraciones así como se condenaban frases de este palo pronunciadas por obispos: “Siempre habrá pobres y ricos”. No, antes bien se pueden leer cosas como que “tenemos lo que nos merecemos” (sic), en este mismo foro.

Digamos que los 650 yihadistas arrestados por la policía española entre 2004 y 2017 no son síntoma de dejadez, precisamente. Y reconocer lo evidente, que la guerra contra organizaciones como el ISIS o AQ va a llevar años y que tendremos que habituarnos a convivir con ataques terroristas hasta que al final consigamos derrotarlos, no significa derrotismo. Es echar mano de la experiencia de los conflictos con ETA, Septiembre Negro, RAF, IRA, GRAPO y cualquiera de la más de una docena de organizaciones terroristas que estuvieron activas en Europa entre 1970 y 2000 ¿O es que ya nos hemos olvidado de la cantidad de sangre y lágrimas que costó vencerlos?

[No Disparen]

Si hay algo que nunca dejará de sorprenderme es la habilidad humana para simplificar problemas terriblemente complejos.

Os propongo un juego: releed todos los mensajes e intentad refutar aquellos con los que estéis de acuerdo. Un profesor que tuve en la universidad nos obligaba a hacerlo cuando presentábamos una hipótesis. En vez de decirnos que la defendiéramos, nos forzaba a buscar los argumentos que demostraban que era errónea. Era muy educativo. Frustrante, pero educativo.

En un foro se tiende a simplificar, dado que cada respuesta no puede ser un ensayo. Pero simplificar es captar la esencia, no caer en eslóganes vacíos y mantras gastados por su repetición.

Más allá de esa puntualización, no puedo estar más de acuerdo con la esencia de tu mensaje. He leído en algún mensaje algo que es fiel reflejo de lo que es hoy la sociedad: se cercenan los debates, porque hoy en día existe una inquisición de lo políticamente correcto, o lo que "está de moda", adaptando el antíguo grito de "hereje" que todo lo abarcaba a los modernos de "racista", "machista", "xenófobo", "homófobo", etc.

En lugar de adjetivar, mejor explicar la postura propia, porque no conozco el caso de alguien que haya cambiado de opinión porque se le llame nosequista, en todo caso la silencia.

[Trampington]

Bien veo que es un problema de falta de inteligencia. Cuando se habla de una cualidad general como algo importante, precisamente lo que se hace es destacar esa generalidad frente a la particularidad. La particularidad, por la que preguntas, carece por lo tanto de importancia en este caso.  La forma en que abrí el hilo iba exactamente de eso: advertir una sensación general de acostumbramiento, de inacción, de despreocupación. Sólo cuando hay preocupación se podrán tomar las medidas que sean necesarias u oportunas. Ese es el punto de partida, que si ya falla, es que mal vamos.

O sea, que además caer desde tu anterior mensaje ya en la vulgar falta de respeto, que no eres capaz de responder a lo que se te pregunta.

Y que has abierto este hilo para "advertir de tu sensación general de acostumbramiento, inacción y despreocupación". Pero fíjate que cuando se te pregunta por medidas concretas ya no sabes qué decir y entras en las vaguedades, porque la particularidad no carece de importancia, simplemente es que no sabes. ¿No era tu intención generar preocupación y acción?. Esto me hace dudar mucho de que realmente sepas cuales son los problemas y que solo son tus sensaciones generales. 

Si señalas como problema y solución:

"Si el problema en este caso es la Sharia, el código civil español es muy claro: “en ningún caso tendrá aplicación la ley extranjera cuando resulte contraria al orden público”. La solución, por tanto, pasa por evitar en lo posible que esto suceda, sea en un barrio musulmán o sea en un piso de la Castellana"

Y no sabes ni siquiera cómo esbozar una forma aplicar tu "solución" no me vengas con vaguedades de "valentía" ni "preocupación". Otros que no son tú lo arreglarán pese a tus llamadas a la preocupación.

Déjalo. Sigues sin entenderlo. La particularidad no es importante cuando lo que se destaca es lo general, cosa que no quiere decir que lo particular no sea importante. Mi intención no era generar preocupación o acción sino advertir la despreocupación y la inacción, es decir, describir lo que sucede. Pero estoy harto ya de explicaciones para quien ni siquiera lee el foro y no ve que cuando era oportuno sí he hablado de medidas concretas.

Y no es falta de respeto, cualquiera puede hacer una pregunta tonta.

Describes la impresión que a ti te producen los acontecimientos. Hay otras explicaciones.

No voy a discutir cuál era tu intención, pero las explicaciones que has dado son poco convincentes, por no decir producto de una lectura superficial de los acontecimientos tal y como tú los percibes.

Bueno, entraríamos en un debate sobre lo objetivo y lo subjetivo, pero evidentemente, hablo de mi impresión, por eso mis primeras palabras fueron “Da la sensación”. Ahora bien, esa impresión tiene su fundamento: ¿Qué medida contundente y de calado se ha tomado contra el terrorismo en Europa en los últimos años? Y hombre, declaraciones como "Los ataques terroristas se han convertido en algo frecuente e inevitable con lo que vamos a vivir" no son precisamente una muestra de actitud de lucha, sino más bien de derrotismo y resignación. Me gustaría ver que en ciertos sectores ideológicos se condenase este tipo de declaraciones así como se condenaban frases de este palo pronunciadas por obispos: “Siempre habrá pobres y ricos”. No, antes bien se pueden leer cosas como que “tenemos lo que nos merecemos” (sic), en este mismo foro.

Cinco años antes de la rendición de ETA había también desinformados que afirmaban que la guerra contra ETA se estaba perdiendo y que no se hacía lo suficiente y que la gente y los politicos se doblegaban al terrorismo. Al final resultó que sí se estaba haciendo y estos ignorantes también  quedaron en evidencia.

Con esto es igual, lo vago es quejarse de que si la progresía, que si hay despreocupación, de que si es objetivo o subjetivo o de que a qué huelen las nubes cuando se abren foros de temas de los que no se sabe nada. Pero de tratar de entender qué diablos está pasando, porqué y qué se hace (u´til e inútil) o qué se puede hacer como que nada.