Bueno, despues de cinco días babeando y viendo que no me ha tocado el gordo, tengo ganas de currarme mi opinión con el dreadball...
Lo que más perezaca me daba era ponerme a hacer y colgar fotos y me he encontrado un blog en el que un sujeto se ha currado muchísimo las fotos del destripe del juego. Así que como lo más duro estaba hecho, me pongo con el resto.
Obviamente vaya por delante el agradecimiento al tal Lubeck de cuyas fotos me he aprovechado:
http://pinceladasdelubeck.blogspot.com.es/2012/12/vistazo-dreadball-caja.html (http://pinceladasdelubeck.blogspot.com.es/2012/12/vistazo-dreadball-caja.html)
Para comparar, usaré como referencia el Bloodbowl original. He intentado ser muy objetivo, aunque obviamente es sólo y exclusivamente mi opinión personal.
Como dijo Jack, vamos por partes:
:arrow: El tablero:
(http://2.bp.blogspot.com/-N_MUAE0DEdU/UNOX1heFeOI/AAAAAAAADBc/BXQRsuFskWg/s320/DSC00252.JPG)
Correcto sin más. En la misma línea que cualquier otro juego de tablero. Más pequeño que el del bloodbowl y por lo tanto más manejable si vas corto de espacio. Bonito diseño.
Comparativa con el BB: empate. :push:
:arrow: Marcadores:
(http://4.bp.blogspot.com/-fn048TfOzUw/UNOX4xhcprI/AAAAAAAADB4/ohnbBUv4SxY/s1600/DSC00255.JPG)
Una auténtica mierda. De cartón ultra finísimos sin ni siquiera barnizar o plastíficar. Con diferencia, lo peor de la caja.
Comparativa con el BB: Dreadball pierde estrepitosamente. :skull: :skull:
pero...
Los kickstarters, dentro de la promoción, reciben unos marcadores acrílicos.
(http://1.bp.blogspot.com/-WsmG1H_z-1I/UNOYAMDs7aI/AAAAAAAADCs/kRyZfVyW4I8/s1600/DSC00264.JPG)
Muy bonitos, muy prácticos, muy duraderos... vamos, la caña. Los otros directamente se han ido al fondo de la caja sin destroquelar siquiera.
Comparativa con el BB: Dreadball gana. (solo para los kickstarter, claro) :pow: :pow:
:arrow: Manual:
(http://1.bp.blogspot.com/-z7sJxf4xc2g/UNOX0l4-rmI/AAAAAAAADBU/1WqI1mZFBdY/s320/DSC00251.JPG)
82 páginas a todo color en papel couché de entre 80 y 100 gramos. Impresión offset (o digital de muy alta calidad, que paso de mirar con cuentahilos) y de alta resolución. Muy bién maquetado y excelente diseño. Encuadernación rustica con portada de un gramaje más que correcto, bien plástificada (el guillotinado no ha "mordido" el plástico) y con hendidos (incluso los de cortesía), bien guillotinada (el lomo no tiene marcas). Vamos, que se nota que han hecho un gran trabajo pensado para durar y no han ido a lo barato precisamente (con lo que me sorprende aún más lo de los marcadores).
Comparativa con el BB: Dreadball gana por goleada. :pow: :pow:
:arrow: Cartas:
(http://1.bp.blogspot.com/-R6I7sNO9yrQ/UNOX93-E7XI/AAAAAAAADCg/Sb2Z5P65XyQ/s320/DSC00262.JPG)
Sólo correctas. Son finas, mucho más finas que las del BB (cuando venían). A cambio, no vienen en una matriz (con los riesgos de desgarro y por tanto de que se quedara alguna carta marcada que las otras tenían), sino que vienen perfectamente troqueladas. Se hace necesario unas fundas, ya que encima tienen en el juego un uso muy constante. En cuanto al diseño, en la línea del resto, muy bueno sencillo e intuitivo. Además de las acciones sirven para la elección de jugadores aleatorios, para mover al arbitro, para los puntos de hinchas...
Comparativa con el BB: Empate por los pelos. :powskull:
:arrow: Dados:
(http://2.bp.blogspot.com/-TM5wvC5aqjA/UNOX_G-8DDI/AAAAAAAADCk/autNugxDHTE/s320/DSC00263.JPG)
Aquí yo creo que mi friquismo me impide ser objetivo. Los dados son pequeñajos, tipo de parchís de los chinos sin ninguna concesión de diseño relacionado con el juego (la cara del "6" personalizada por ejemplo). Al menos vienen todos los necesarios para jugar y en colores diferentes para cada entrenador. Nada que ver con los clásicos y estupendos dados de placaje.
Comparativa con el BB: Dreadball pierde. :skull:
:arrow: Hojas de equipo:
(http://3.bp.blogspot.com/-ylKH7yrUX_M/UNOX35MtVJI/AAAAAAAADBw/WVQApBDqKDM/s320/DSC00254.JPG)
Aun no las he usado, pero a ojo ya echo de menos la parte de atrás para contabilizar la estadística de los partidos y/o de los jugadores para jugar ligas. Materiales correctos.
Comparativa con el BB: Dreadball pierde. :skull:
:arrow: Miniaturas
(http://4.bp.blogspot.com/-k21jrAHg7oo/UNOcRPdogvI/AAAAAAAADEY/DXh19vOINDs/s320/DSC00277.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/--QSZu0JnAN8/UNOcSooOZsI/AAAAAAAADEk/jCII7qXkRl8/s320/DSC00279.JPG)
Bueno, aquí está el kit de la cuestion para muchos.
La caja básica, si no me equivoco, vendrá con 8 miniaturas de las dos primeras razas el arbitro y dos balones. Esto sería un empate técnico ya que ambos vienen con todos los "posicionales" que puede llevar el equipo inicialmente. En cuanto a la calidad del plástico, supongo que irá en gustos. El del Dreadball es mucho más duro y rígido. Esto es un handicap para los que quieran transformar las miniaturas pero una ventaja si pensamos solo en el juego.
Por otra parte, en cuestión de detalle, las del dreadball ganan por muchísimo a las de la caja del BB. Sin embargo, aunque no recuerdo muy bien como venían las del BB, se hace realmente pesado quitar la infinidad de rebabas sobre todo en las peanas, cuestión que es imprescindible para que tengan un mínimo de estabilidad. Esto nos hace pasar a otro punto "flaco" que se ha comentado. Las peanas tan pequeñas hacen que algunos jugadores (en principio algunas ratas y alguna estrella) tengan serios problemas de estabilidad. Pero esto queda brillantemente solucionado con las peanas hexagonales transparentes que no se si son un extra de kickstarter o vendrán en la caja:
(http://1.bp.blogspot.com/--Y3mSbMdXQQ/UNOX5wqmwuI/AAAAAAAADB8/asp9FQmKDqg/s320/DSC00256.JPG)
Aquí es mas complicado la comparativa, pero yo daría cierta ventaja al Dreadball por la calidad de las minis. :pow:
Especial Kickstarter: además, los afortunados mecenas del kickstarter, hemos recibido dos miniaturas extras de cada equipo inicial, dos equipos completos más, un trofeo, nueve jugadores estrellas... y lo que nos queda (más estrellas, marcadores de jugador derribado, avances de los siguientes equipos, bicho grande... Con lo cual, una magnífica compra/inversión.
Anexo:Parece que preocupa mucho la posibilidad de jugar con dichas minis al bloodbowl. Las figuras son casi del mismo tamaño solo que menos caricaturescas y algo más estilizadas.
Los enanos son casi iguales y en una peana redonda no desentonarían nada en un campo de BB. Los goblin y orcos lo mismo. Los unicos que chirrían un poco en un campo de BB serían las ratas, ya que sí son mas grandonas de lo que ([size=85]Jolusan[/size]) un purista consideraría adecuado...
(http://1.bp.blogspot.com/-XEh5C9c57PQ/UNOcWmpFXrI/AAAAAAAADFE/nR3bXYcnHJ4/s320/DSC00286.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-B1zZeslYkt4/UNOcXPupuiI/AAAAAAAADFM/2uImERtJn7E/s320/DSC00287.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-Ou4Am5Tnbuc/UNOcYBv2aNI/AAAAAAAADFU/Ppm73Lii218/s320/DSC00288.JPG)
En cuanto al juego:Solo he jugado una partida que duró dos turnos, y posiblemente con mil fallos de interpretación de la traducción del manual así que no puedo profundizar nada, sino compartir lo que fué mi primera impresión.
¿Se parece al BB? mmm... sí, hay muchas cosas que recuerdan o que son casi un calco del BB. Apoyos, esquivas, "a por ellos", faltas (hasta cuatro tipos de faltas!!!) tacticas rastreras (me ha encantado lo de dejar a un tipo en la puerta del banquillo para impedir que salgan los jugadores del otro equipo :lol: )
¿Es un BB camuflado? Definitivamente no. Es mucho más dinámico, rápido de jugar, menos "sesudo" y más aleatorio (una mala tirada o una mala decisión no te cuesta un TD en contra, sino puede que hasta el partido (o eso nos pareció)). Nosotros nos lo pasamos como enanos probándolo y acabamos encantados. Tiene pinta que una partida durará entre 20 minutos y una hora máximo (la nuestra duró más o menos 30 minutos y eso que teníamos que consultar el manual cada tirada). El sistema de juego es totalmente diferente, vamos, que aunque se hayan inspirado en el BB no tienes para nada la sensación de que es más de lo mismo. Y al jugar (al menos de momento y hasta que empecemos a maquinar maldades) tiene pinta de estar muy bien testeado, equilibrado y sin vacíos "legales" obvios de esos que nos gusta retorcer para hacer un infierno de un juego.
En resumen: el juego aguanta perfectamente una comparativa con el BB y eso para mí ya es un exitazo si tenemos en cuenta que el BB es uno de los mejores juegos de todos los tiempos que ha cumplido 25 años y la caja del BB es de cuando GW hacía las cosas bien hechas (sin olvidarnos de la magnífica caja del último Space Hulk, al cesar lo que es del cesar). De hecho, no me había quedado tan satisfecho con la compra de un juego desde el mencionado Space Hulk de edición especial.
Para terminar, insisto en el agradecimiento al autor del blog del que he sacado las fotos. Si os interesa hacedle una visita, hay muchas más que no he puesto y además podeis ampliarlas para verlas con detalle.
http://pinceladasdelubeck.blogspot.com.es/2012/12/vistazo-dreadball-caja.html (http://pinceladasdelubeck.blogspot.com.es/2012/12/vistazo-dreadball-caja.html)
Muy interesante.
Cuando juegues mas partidas haz el favor de ir diviendo tu opinión.
La calidad de las minis no me gusta nada, es un plástico flojete,Ojo los pegamentos para plástico no valen, necesitas bien un cyanicrilato o uno epóxico, pero no uno para plásticos, salvo que tengas uno raro hagas una prueba con las barras de las manos de los enanos y te funcione... ;)
Mirando así por encima la comparativa y aunque el juego sea futurista se podrían usar las minis del BB o cualquier otro 'apaño' custom que se le haga en este mismo juego, así como jugadores estrellas y demás ¿no? Así obviar la posible calidad o no, o el montaje de las minis que trae la caja.Sin duda, esa fue la razón Nº1 por que me uní al kickstarter, si el juego era un truño las minis siempre se podrían vender/usar para BB lo que pasa es que el juego no es un truño.
Gracias txapo, todo esto suma puntos para por lo menos pillar el juego base a pesar de los counters de cartulina xufla, aunque, del Reglamente en Castellano no se sabe nada aún??pues parece ser que no, que yo creo que los counters de la caja básica los han cambiado, dando una vuelta por ebay he visto una foto que supuestamente pertenece a un starter pack
yo creo que no que en la caja normal no vienen esos counters, sino solo los de cartón.
A los participantes del Kickstarter nos vendieron esos counters de plástico como un beneficio desde luego, independientemente del color que hayan sido al final. Estarán a la venta en ebay por que alguien querrá recuperar lo invertido.
En Uk este otoño debió quebrar una imprenta que era donde todo cristo hacia los cartones troquelados, y comprar cartón no se hace de la noche a la mañana, de modo que esa es la explicación de que los counters sean tan finos, cada casa que tenía un proyecto en marcha tuvo que buscarse la vida. (no me acuerdo donde lo leí pero supongo sería en talkfantasy football.
Por cierto el apostol ya tiene dreadball a la venta en su tienda multimarca: http://www.comixininos.com/index.php/dreadball.html
El equipo suelto a 18 €, por 8 miniaturas. El juego a 60 €.
En e-minis tienen los counters que mencioné por 8 euros, asique puede que vengan en los starters porque de exclusivo no tiene nada,yo creo que los exclusivos son los verdes translucidos y esos los han sacado por las quejas del cartón, pero ni idea, en ebay he visto el juego por 34 libras.
Un saludo
Estaba en la tesitura de por que juego empezar si por este Dreadball, que según parece es más rápido y simple o por el Blood Bowl.Aún no habiendo jugado a ninguno de ellos, a simple vista recomendaría dreadball ya que me parece mucho más rápido que BB, además de más sencillo en el sentido de que sí no te sale la tirada puedes seguir realizando acciones mientras que en BB ajo y agua, lo único que me da "miedo" es que el deporte que se juega en dreadball canse más rápidamente, aún así comparar ambos juegos es difícil ya que BB lleva más de 25 tacos y con gran peso y que la gente sitúe a dreadball en una posición similar a BB es digno de echarle un vistazo, también hay que decir que los partidos de BB se te pueden ir de tiempo, unas dos horas, dreadball son partidos de menor duración por lo que quizá sea más asequible de primeras, hablo desde el desconocimiento de ambos, pero me parece que dreadball debería de ser probado pues ponerse al nivel o casi al nivel de un juego con una trayectoria de 25 años tiene mérito. Otro punto a favor del dreadball es que la caja me parece accesible en cuestión calidad/precio.
Así que lanzo la pregunta ¿Cuál me recomendáis? ¿Por cuál me lanzo? opiniones.... opiniones... quiero opiniones.
PD: No he querido abrir otro hilo por que he pensado que tiene que ver con un tema entre estos dos juegos, si me he confundido abriré un nuevo hilo.
Yo he podido jugar una partida humanos contra orcos, y tenso hasta el final, con posibilidades para ambos equipos, al final 0-1 para los orcos, los orcos son duros de pelar, pero el no disponer de striker se nota mucho, esos lanzamientos son dificiles.
El partido se hace rápido, aunque el nuestro duró 2horas y una de explicación, si es que soy muy lento explicando. Una vez saben todos y teniendo una guia de referencia rápida , cosa que me extraña mucho de que no venga ninguna en el juego, y no tener que mirar entre el reglamento que habilidad utilizar y dados que tirar.
Todavía no le veo ninguna utilidad a las faltas. Supongo que con la práctica. Y los conceptos del bloodbowl hay que desecharlos. Un orco es dificil de tumbar pero si le metes por detrás caen como moscas. ;D
Es pronto para decirlo, pero creo que puede ser un duro competidor para el bloodbowl.
Que dolor! :o :DAdemás en la segunda foto salgo sacando la lengua a lo puro razz style!! :P
Sabeis si existe alguna tabla o resumen de reglas?la primera partida que jugue contra mi mismo la eché a faltar, pero es que no rellené el roster del equipo. Luego cuando le enseñe a Toriel funciona muy bien como ayuda. En realidad el único resumen que hace falta es aprenderse si cada habilidad tira contra speed, skill o strengh, pero enseguida se aprende.
la primera partida que jugue contra mi mismo la eché a faltar, pero es que no rellené el roster del equipo. Luego cuando le enseñe a Toriel funciona muy bien como ayuda. En realidad el único resumen que hace falta es aprenderse si cada habilidad tira contra speed, skill o strengh, pero enseguida se aprende.Buenas aquí otro aficionado al Dread que le cuesta quitarse los vicios y costumbres del BB.
Buenas aquí otro aficionado al Dread que le cuesta quitarse los vicios y costumbres del BB.Gracias.
Yo también echaba en falta una tabla así que googleando un poquito encontré una.
Como no sé si se puede poner enlaces a blogs tan solo poner "dreadball tabla de referencia rápida" en Google y la tendréis en el primer enlace cortesía del señor David Campesino.
Está en KS el DreadBall Xtreme, que diferencia hay entre los 2?
Me lleva tentado este juego mucho e igual era un buen momento para lanzarme
How do I find out more about the Retailer Bundle?
Simply message us through Kickstarter using the link at the top of the page, and we'll put you in touch with our trade team who can run through what's available and how to pledge!
Es cierto que habla de:CitarHow do I find out more about the Retailer Bundle?
Simply message us through Kickstarter using the link at the top of the page, and we'll put you in touch with our trade team who can run through what's available and how to pledge!
Pero es para tiendas y no parece llevar los SG...
Es cuestión de preguntar si nos pueden hacer precio por un pack...pero vamos, no sé por qué hablo de esto si no quiero el juego ::)
Es cuestión de preguntar si nos pueden hacer precio por un pack...pero vamos, no sé por qué hablo de esto si no quiero el juego ::)