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KIOSKO => Recomendados => Juegos Coleccionables => Mensaje iniciado por: Sr. Cabeza en 26 de Junio de 2008, 09:32:53

Título: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Sr. Cabeza en 26 de Junio de 2008, 09:32:53
Hola a todos,

recientemente me ha entrado curiosidad por el juego de cartas de Magic, pero siendo absolutamente contrario al aspecto coleccionable, y sin ningún interés en torneos oficiales y cosas de ésas, pregunto: ¿es posible obtener una baraja "básica" o algo similar que permita jugar partidas entre dos principiantes, sin necesidad de expansiones? ¿existe un producto así, o hay que comprar 500 sobres de esos y esperar que te sonría la suerte?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: tonijor en 26 de Junio de 2008, 09:41:19
Hola a todos,

recientemente me ha entrado curiosidad por el juego de cartas de Magic, pero siendo absolutamente contrario al aspecto coleccionable, y sin ningún interés en torneos oficiales y cosas de ésas, pregunto: ¿es posible obtener una baraja "básica" o algo similar que permita jugar partidas entre dos principiantes, sin necesidad de expansiones? ¿existe un producto así, o hay que comprar 500 sobres de esos y esperar que te sonría la suerte?

En la pregunta está la respuesta.
Si sólo quieres jugar, comprate una baraja de cualquier color y de cualquier expansión y tu contrario otra, y podrás jugar. Ya está, el tema de las expansiones solo tiene que ver con el elemento coleccionable del juego y el tema torneos y demás. En una baraja entran las cartas suficientes para jugar (maná, encantamietos, hechizos y criaturas), lo que ocurre es que con el tiempo te acabarás cansando de jugar con las mismas cartas.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pablete en 26 de Junio de 2008, 09:44:15
Para nada, puedes ir a tu frikitienda habitual, comprarte un par de mazos y ponerte a jugar sin ningún problema. Yo empecé así en el Magic, un día a 3 amiguetes nos picó la curiosidad de probarlo, nos compramos unos mazos y nos dió muchas horas de diversión durante unas semanas.

Luego picamos y empezamos a comprar como imbéciles, pero bueno, ya me contarás...  :D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Sr. Cabeza en 26 de Junio de 2008, 10:55:55
Muchas gracias por unas respuestas tan madrugadoras. Supongo que los mazos son las barajas gordas que vienen en caja de cartón ¿vale cualquiera, o hay alguno especialmente adecuado para principiantes? y sobre todo ¿viene folleto de instrucciones? como véis, estoy absolutamente pegado en esto.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: hida_notegi en 26 de Junio de 2008, 11:01:48
Aportar tambien que existen varios juegos de magic para pc (y en otras plataformas)...yo especialmente te recomendaria la version antigua en pc....

[Entiendase este post para que aprendra y mate el monillo a la vez]
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pablete en 26 de Junio de 2008, 11:05:09
Pfff, no conoces a nadie que os pueda enseñar a jugar? Esque leerse un manual de Magic es una tortura china elevada a la enésima potencia... :)

Por internet yo creo que puedes encontrar varios tutoriales, de todas maneras...
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: lestatb en 26 de Junio de 2008, 11:08:57
Lo que estas buscando son los llamazos mazos preconstruidos, en cada edicion sacan 4 o 5 mazos jugables, con la mismas distribucion de cartas raras e infrecuentes, asi que mas o menos estan equilibrados.

Y si sois varios amigos y cada uno se compra uno, y los intercambiais y os juntais seguro que os daran horas de diversion, para todo lo demas, comprar sobres o ir a las presentaciones de las nuevas ediciones en las que te dan el material en sobres y te tienes que fabricar un mazo alli.

Un saludo
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: SGuerrero en 26 de Junio de 2008, 11:35:07
Si sois novatos, me parece que existen unos mazos preconstruidos especiales para principiantes, en las que te vienen las instrucciones. En la tienda, me imagino que te podrán asesorar mejor.
Los mazos normales son injugables, solo valen para los campeonatos de baraja sellada.
Los mazos preconstruidos (que siempre hay 4 en cada colección), son muy recomendados y divertidos, pero suelen ser para gente que ya sabe jugar al Magic pues no traen instrucciones.
Lo que suele ir bien con novatos son los mazos de la edición básica (ahora me parece que ya están en la decima edición).

Como te han dicho por ahí, es muy dificil aprender a jugar bien al principio. Las reglas son muy extensas. Pero una vez que sabes jugar, es un autentico vicio... menos mal que yo ya me desenganché.  ;)
Tengo carpetas y carpetas de cartas... aun recuerdo el primer día que jugamos, como el primer día que perdí la virginidad  :D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: hemp en 26 de Junio de 2008, 11:38:30
Lo mejor esque no te gastes ni un centimo en ese juego. Es muy dificil jugar a Magic y comprar solo un mazo. Como ex-jugador de Magic, te advierto que es equiparable al tabaco en adicción, y mayor aun en desembolso económico.

Lo mejor esque busques un juego similar que no sea coleccionable. Puedes empezar mirando el Blue Moon, el Jambo, El Minotaur Lords o el Scarab Lords.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: hemp en 26 de Junio de 2008, 12:15:44
Para ahorrar dinero puedem pero comparar Magic con Scarab Lords es como comparar "Casablanca" con "Los Bingueros".  ;)

A mi, con el solo hecho de no ser una mafia como es Magic, ya me vale... aunque daba por hecho que se entendería que mis sugerencias ivan de mejor a peor ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: hida_notegi en 26 de Junio de 2008, 12:49:52
Lo mejor esque no te gastes ni un centimo en ese juego. Es muy dificil jugar a Magic y comprar solo un mazo. Como ex-jugador de Magic, te advierto que es equiparable al tabaco en adicción, y mayor aun en desembolso económico.

Que razon tienes....mi caso fue peor (o mejor ;D), pase de Magic a L5R, que desde el punto adictivo creo que lo supera (clanes, samurais, honor-deshonor, onis, shugenjas, storyline....en fin, sarna con gusto no pica...  ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Monty en 26 de Junio de 2008, 12:58:29
Que razon tienes....mi caso fue peor (o mejor ;D), pase de Magic a L5R, que desde el punto adictivo creo que lo supera (clanes, samurais, honor-deshonor, onis, shugenjas, storyline....en fin, sarna con gusto no pica...  ;)

Pues yo sigo coleccionando algo de Magic y si juego me lo paso bien. Todo es un vicio si lo llevas a extremos exagerados.

Ahora, como el VTES, ninguno :D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: WasQ en 26 de Junio de 2008, 13:06:36
Querras decir como OTE (http://charlasdesdemecatolrex.blogspot.com/search/label/On%20the%20Edge)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zorro en 26 de Junio de 2008, 14:37:55
Lo mejor, creo, para empezar y probar es que, si conoces a alguien que juegue, le pidas que te de un par de tacos de cartas que no use. Los magiqueros suelen tener bastantes cartas de estas "en stock", que para ellos no tienen ingún valor, pero para probar el juego y echar alguna partida ocasional te sirven mas que de sobra.

Si no conoces a nadie, siempre puedes acercarte a la tienda o el sitio donde se juntas los magiqueros de tu localidad a intercambiar cartas, y preguntes, a ver si alguien te vende algunas de esas cartas poco utiles... mi hermano hace poco vendio un par de cajas de zapatos llenas de cartas, por 5€, por ejemplo.

Para evitar el querer mas cartas, y no perder el juguillo de configurar mazos, tambien podeis formar mazos sobre la marcha. En lugar de tener cada uno un mazo, cogeis X cartas del monton comun, y os alternais para ir cogiendo una cada uno... o repartis cartas al azar sin mas. Cuando cada uno teneis 100, o las que sea, montais la baraja con lo que hayais robado, y os echais unas partidas.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: SGuerrero en 26 de Junio de 2008, 15:32:34
Tu cuantas veces has perdido la virginidad? Porque la mía creo que me está volviendo a crecer...  :D

Para ahorrar dinero puedem pero comparar Magic con Scarab Lords es como comparar "Casablanca" con "Los Bingueros".  ;)

Jejeje. Despues de leer mi respuesta, la verdad es que metí la pata hasta el fondo. Aunque como tu dices, habrá muchos que recuperen la virginidad despues de tanto tiempo sin mojar.  ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: hida_notegi en 26 de Junio de 2008, 16:10:26
Para evitar el querer mas cartas, y no perder el juguillo de configurar mazos, tambien podeis formar mazos sobre la marcha. En lugar de tener cada uno un mazo, cogeis X cartas del monton comun, y os alternais para ir cogiendo una cada uno... o repartis cartas al azar sin mas. Cuando cada uno teneis 100, o las que sea, montais la baraja con lo que hayais robado, y os echais unas partidas.

O repartir por colores, un color (barajas monocolores) o 2 colores (micolor ;D)....y a construir&jugar decks (que para mi es lo mejor del juego).
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: bowie en 26 de Junio de 2008, 16:16:01
Pues yo me desenganché del Magic cuando salió la expansión Ice Age (JOER COMO PASA EL TIEMPO).

Hace unos años jugué una temporada con unos amigos y casi no nos gastábamos dinero. Lo que hacíamos era comprar sobres y hacer "drafts", que básicamente consiste en ir eligiendo las cartas por turnos y crearte un mazo "con lo que hay".

Jugábamos algún campeonato durante unos días y luego vendíamos las cartas más caras, con lo que nos daba casi para volver a comprar sobres y así organizar otra quedada.

Aunque he de reconocer que es difícil llegar a hacerlo si no sabes el peligro que entraña para tu bolsillo engancharte a Magic en serio, la verdad que con el sistema de "draft" es como mejor me lo he pasado porque así además evitas que te venga el típico chulito con su mazo de mil euros a darte por el maná...
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Deinos en 26 de Junio de 2008, 17:05:50
Pues yo he jugado a magic con cartas prestadas (de esas de una caja de zapatos hasta los topes), en la carrera teníamos una especie de campeonato que te permitía mejorar tu baraja en función de las victorias y tal... Divertido, pero no nos enganchamos a comprar cartas ninguno. En la liquidación de Ociojoven del año pasado, el Comando Lavapies se compró cinco o seis mazos, uno para cada uno, para jugarlo de vez en cuando. Y tan de vez en cuando. Pero esos 4 euros han sido todo mi gasto en Magic. Y, oye, no es tan difícil.

Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 26 de Junio de 2008, 17:09:34
Hay un pack doble que vale 21 euros creo, que vienen dos barajas preconstruidas de 60 cartas temáticas, Elfos vs Goblins, ya preparadas para jugar. Creo que esta muy bien para empezar si dominas el ingles (ya que esta en ingles). Además estéticamente es bonita y algunas cartas son buenas si en el futuro piensas aumentar tu colección.

http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/expansion/elvesvsgoblins

(http://www.wizards.com/global/images/magic_expansion_elvesvsgoblins_expansionLogo_en.jpg)


Además es fácil de encontrar en muchas tiendas.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Sr. Cabeza en 27 de Junio de 2008, 10:58:04
Muchas gracias por esta respuesta tan entusiasta, se nota que hay una legión de fans detrás de este juego.

Al final me he comprado dos mazos preconstruidos y me he bajado las instrucciones de la página de Devir. Supongo que con eso tendré para tirar una buena temporada, y si me canso de ver las cartas siempre me puedo comprar un par de mazos más.

De nuevo, gracias por los consejos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Sr. Cabeza en 16 de Octubre de 2009, 11:16:47
Buenas, mi colección de cartas de Magic consta exclusivamente de cartas de las ediciones básicas, de la 8ª a la 2010. Si quisiera echar un vistazo a las expansiones de MtG (Alara, Mirrodin, Urza, esas cosas...) ¿cuales diríais que son más interesantes? aclaro que no me interesaría una expansión que modificase las reglas básicas de modo muy drástico.

Saludos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Monty en 16 de Octubre de 2009, 11:18:03
Coge de la última, Zendikar.
Es la que tiene cartas más potentes en la actualidad.
Pero depende mucho de los colores que quieras, claro.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 16 de Octubre de 2009, 11:20:51
A ver, quieres jugar de continuo empieza por las últimas. Zendikar es buena y como set básico M10.
Eso si, te diré que Zendikar esta agotada en la actualidad. Se prevé reimpresion para el mes que viene.

En Zendikar los colores cañeros son negro y verde. 

Yo lo que te aconsejo es hacerte un mazo o mirar mazos de gente ya hechos y comprarte las cartas para hacértelo sueltas. Sale muchísimo más a cuenta, te lo aseguro.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: negroscuro en 16 de Octubre de 2009, 11:25:11
Yo te recomiendo echarle un vistazo a todas, es una locura, pero si te gusta magic estaras entretenido las proximas chorrocientas semanas  ;D

Esta (http://www.findmagiccards.com) pagina me gusta mucho.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 16 de Octubre de 2009, 11:47:56
Si empiezas, aunque Zendikar sea buena, quizás sea mejor empezar con M10. Incluye habilidades más estándar y las cartas también son buenas. Probablemente por el valor inmediato de las cartas Zendikar renta más, pero M10 no anda tan lejos y tendrás cartas más duraderas y más o menos igual de potentes.

Si vais a echar drafts a mí casi me gusta más el de M10 que el de Zendikar.

Hay una página para que pruebes las cartas en un draft con 7 bots: http://draft.bestiaire.org/index.php
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ziggystardust en 16 de Octubre de 2009, 11:48:15
Hola, dejé Magic hace muchos años porque ya no podía soportar lo de "juego coleccionable", en el sentido que todos conocemos: al no estar "compensados" los mazos, si vas a una tienda a jugar ganará el que más se ha roto los sesos/cartera al hacer el  mazo. Añadiéndole las numerosísimas excepciones a las reglas que empezaron a aparecer...

Parece que con Magic 2010 quieren arreglar el segundo punto.

Respecto al primer punto, estoy viendo que ahora se usa mucho lo del "draft": digamos que uno tiene una colección de cartas y antes de la partida, todos hacen su mazo a partir de dicha colección, lo cual "compesaría" la partida en cierta manera.

Me gustaría comprar unos pocos mazos y algunos sobres sueltos para poder jugar así con mis amigos aprovechando los cambios de Magic 2010.

¿qué tendría que comprar? Porque veo unos mazos de inicio de 2010 con 40 cartas. Son pocas cartas ¿no incluyen tierras? Creo que lo mejor sería comprar dos mazos preconstruidos, ¿cómo se llaman?,¿cuáles me aconsejáis?,¿si son anteriores a Magic 2010 me los encontraré anticuados con respecto a reglas/nomenclatura?.

Y por último, ¿qué sistema de draft me aconsejáis para esta forma de jugar? Porque veo tantos...

Bueno, gracias de antemano, la verdad es que ando un poco perdido ya con Magic tras tantos años y cambios.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 16 de Octubre de 2009, 11:55:20
Los preconstruidos de Zendikar son malísimos (ni se salva el negro de vampiros). Los de m10 solo merece la pena el blanco (y mas que nada porque sale un honor de los puros), así que yo te recomendaría comprar un pack de cartas a peso (por ebay o en tiendas hacen) o cartas sueltas directamente.

Los preconstruidos que si me parecen decentes son los de planeschase. En líneas generales los 5 son buenos. Eso sí, cuestan 20 lereles cada uno, pero también añaden las cartas de planos (otra forma de jugar) y más cartas raras (compensa y mucho). El que más me gusta el de zombies seguido del de artefactos Metallic Dreams (hasta el nombre mola).

En Magic Rebel puedes ver el contenido de todos los mazos preconstruidos (http://www.rebellion.es/magicrebel/mazos.php?Formato=Preconstruidos) que hay.

Y otra opción muy buena son los Duel Decks. Precisamente a final de mes sale Garruk vs. Liliana. A mi el de Goblins vs. Elfos me gusta bastante, y son divertidos.

Los mazos de inicio de 40 cartas son pq además viene un sobre sin abrir.

Yo en mi blog suelo poner mazos casuales (http://www.labsk.net/wkr/archives/tag/mazo-casual) con los que juego que no superan nunca los 30 euros (o al menos lo intento). Omar Sagol también pone de vez en cuando algún mazo económico (http://bit.ly/2d3Xgi) que hace, y que tienen su gracia.

Sobre draft no puedo ayudarte mucho, pero el Winston Draft (http://www.labsk.net/index.php?topic=35671.0) no me pareció mala idea. Otro que me parece cachondo es el Cube Draft (http://launiversidaddelasartesludicas.blogspot.com/2009/09/articulo-todo-sobre-cube-draft.html).
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 16 de Octubre de 2009, 12:00:57
Buenas.

M10 es un buen punto de comienzo, mejor que los anteriores básicos, pero los mazos que más compensan como dice Wkr son los de Planechase, que traen cartas realmente buenas y que solían costar pasta(Venganza de Akroma, Arena Pirexiana, etc...), además traen 8 raras, que los normales creo que traían 2, así que nunca van a compensar . Los Duel Decks no son malos tampoco, pero mejor los de Planchase.


El Draft 'normal' se juega entre 8 personas, aunque pueden ser menos, y consiste en que cada persona aporta 3 sobres (tres de M10 por ejemplo). A la vez todo el mundo abre uno de los sobres y escoge una de las 15 cartas y pasa el sobre a la izquierda, así hasta que se agota el sobre. El segundo se pasa a la derecha, y el tercero otra vez la izquierda. Con las 45 cartas que has escogido te haces un mazo, añadiendo las tierras básicas que necesites y juegas una serie de partidas.


Puedes practicar draft de este estilo contra 7 bots para probar en (lo he anunciado dos veces seguidas :P)
http://draft.bestiaire.org/index.php
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ziggystardust en 16 de Octubre de 2009, 12:12:52
Ya veo... En realidad a mí no me interesa mucho que las cartas de los packs tengan "valor" sino simplemente que las partidas estén compensadas: digamos que quiero hacer un juego "cerrado" con mis amigos, sin mucha voluntad de meterme en el mundillo del cambio/compra/venta de magic.

Veo que lo mejor para mi caso es comprar un Duel Pack (probablemente esperaré al que dice WKR que va a salir, que estará "en la onda" de 2010) y ampliarlo con sobres o mazos de 2010 o Zendikar.

Usando el Winston Draft para jugar a dos (la mayoría de los casos) y el draft que comenta Maeglor para cuando estemos más.

Algún colega aportará también cartas del pasado al draft, espero que no nos liemos mucho con los cambios de terminología y mecánicas entre cartas de una generación y otra  ;).

Gracias! Por cierto WKR leo tu blog y he visto todos esos mazos, pero soy muy perezoso para comprar cartas individuales y entrar en esa dinámica del juego. Eso sí, tu blog me ha inspirado bastante a dar este paso  ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 16 de Octubre de 2009, 12:24:36
Una opción que tenéis que puede ser MUY económica si no tenéis pensado ir a torneos y sólo jugar entre vosotros es hacer una compra masiva de comunes. No se exactamente tiendas que vendan por kilos pero tiene que haberlas en 'el internet'.

Por ejemplo puedes comprar 'sets' de comunes, 4 de cada de Zendikar
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290349989509

es el primero que he encontrado, son sólo 10 euros por más de 400 cartas. Con esas haces unos sobres (las barajas con más o menos gracia y las juntas de 14 en 14 más una tierra en cada sobre), y te puedes echar unos drafts muy buenos.

Es lo primero que he encontrado, no sé ni cómo será el tema de los gastos de envío ni nada, pero vamos esa es la idea.

El 90% de las cartas de Magic son muy baratas, sólo unas pocas raras y míticas valen pasta, así que si no estás interesado en ellas puedes jugar por poco dinero.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 16 de Octubre de 2009, 12:27:39
A eso me refería con packs. Cartas comunes e infrecuentes a peso.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 16 de Octubre de 2009, 12:31:30
A eso me refería con packs. Cartas comunes e infrecuentes a peso.

Ah vale, leí packs y se me fue la mente a sobres cerrados, es que estaba yo escribiendo lo del draft cuando vi el tuyo y no lo leí detenidamente.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kalimatias en 16 de Octubre de 2009, 12:35:35
yo compré 1500 cartas en ebay por 15€(de un montón de ediciones, idiomas, ....), y algún día engañaré a alguien para jugar alguna partida  :P

Creo que con los sistemas de draft no necesitas gastarte una pasta para jugar.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 16 de Octubre de 2009, 12:37:51
Pues yo te recomiendo que te esperes al 20-30 octubre que saldra "Garruk vs Liliana" una Duel deck que por 19,95e tienes dos barajas de 60 cartas preconstruidas, y que pueden jugar 1 vs 1 en una razonable igualdad de oportunidades. Eso suponiendo que tu solo quieres un par de barajas para jugar.

Esto sale ecónomico y equilibrado ya que en magic es dificil encontrar dos barajas que jueguen sin banquillo de igual a igual, muchas veces pasa un piedra-papel-tijera.

Yo tengo las otras tres duel decks y excepto la 3a que desde el punto de vista de juego es mas flojilla, las otras estan muy bien. De hecho creo qeu la de elfos vs goblins se vende bastante cara en el mercado de segunda mano.

Otra opcion para el juego casual son los mazos de planeschase, pero esos no los tengo aun y no se que tale staran desde el punto de vista de juego.

un saludo a tod@s
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ziggystardust en 16 de Octubre de 2009, 12:38:51
Vale, no tenía ni idea de la existencia de estos packs tan baratos  :o :o. Si al final va a salir más barato jugar a magic que a otros juegos de cartas si no quieres caer en la "espiral coleccionista"  :)

Pues eso haré, ya que veo que hay de esos packs de las últimas colecciones :)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: cesar_vk en 16 de Octubre de 2009, 12:57:05
Dan ganas de volver a las magic. Yo jugue 3ª edición en ingles y lo abandoné por la pasta que implicaba. Esto puede ser una opción para echarse unas partidas sin complicaiones cuando pasas de competiciones y rollos
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gabbos en 16 de Octubre de 2009, 15:55:49
Mmmm... es una opinión personal peroo... a partir de Espiral del Tiempo, cada expansion te "trastornaba" la manera de jugar hasta el momento y la unica manera de ser competitivo es seguir comprando de cada expansion un puñado de sobres.
Creo que esto ha pasado por lo caminantes de planos y las nuevas habilidades, muy desequilibrantes.

Yo que tu, para draft equilibrados y compatibilidad entre todas las cartas pienso que deberias tener cartas de entre Embestida y Lorwyn, excluyendo espiral del tiempo (no encaja ni pa'dios....)


Es una opinión.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 16 de Octubre de 2009, 18:48:17
Las duel decks estas las he mirado, pero creo que están en inglés ¿no? en ese caso quedan descartadas. Mis coleguis lo del inglés lo llevan regulero y jugar a Magic explicando carta por carta al de enfrente es un verdadero coñazo.

Los planeschases creo que solo están en inglés también.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 17 de Octubre de 2009, 16:22:01
Dependiendo para  lo que quieras despues las cartas ( jugar casual o torneos) pues te vienen bien unas amplis u otras.

Si quieres seguir jugando lo mejor es no comprar de ninguna ampli y comprar cartas sueltas como en la pagina que te han dejado, a la larga sale mas rentable .
 O eso o compras cajas que sabes que pueden ser amortizadas con lo que te salga dentro, Zendikar es una buena opción como lo fuerón espiral del tiempo o hace ya un tiempo apocalipsis.

Para jugar casual, lo mejor los mazos preconstruidos que comop ya te han dicho tienen un nivel mas que aceptable o personalmente para mi gusto al jugar casual mi filosofía es mientras mas colores mas divertido, asi que Alara o Ravnica pueden ser las opciones.

Para draft, normalmente todas los ciclos aportan algo y muy pocos son aburridos de jugar, aun asi te recomiendo las ultimas amplis.


Yo que tu, para draft equilibrados y compatibilidad entre todas las cartas pienso que deberias tener cartas de entre Embestida y Lorwyn, excluyendo espiral del tiempo (no encaja ni pa'dios....)



Embestida muy equilibrada no era con esos Sylvos, roryx, y cía. ;D ;)

Saludos.Fer.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: superDC en 17 de Octubre de 2009, 18:59:16
Mira cada una de las expansiones vienen con una particularidad especial pero todas son compatibles unas con otras, entra a esta pagina http://www.mtgmetropolis.com/metropolistienda/index_magic.asp aca puedes entrar a ver cada una de las expansiones, revisarlas y tomar tus propias decisiones, todas son muy buenas y suerte
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: vadercillo en 19 de Octubre de 2009, 01:14:21
Mmmm... es una opinión personal peroo... a partir de Espiral del Tiempo, cada expansion te "trastornaba" la manera de jugar hasta el momento y la unica manera de ser competitivo es seguir comprando de cada expansion un puñado de sobres.
Creo que esto ha pasado por lo caminantes de planos y las nuevas habilidades, muy desequilibrantes.

Yo que tu, para draft equilibrados y compatibilidad entre todas las cartas pienso que deberias tener cartas de entre Embestida y Lorwyn, excluyendo espiral del tiempo (no encaja ni pa'dios....)


Es una opinión.

Yo no estoy muy de acuerdo, los caminantes no es que se jueguen demasiado (la mayoria no se juegan) y las nuevas habilidades no han trastocado nada, a expensas de ver como evoluciona extendido despues de la rotacion, las barajas siempre cambian bastante poco de expansion en expansion, no suelen salir mas de 3 o 4 cartas jugables por expansion, y sale mucho mas rentable comprarte el playset que te interese antes que comprar sobres, vamos lo que ha sido magic toda la vida.

Todo esto si hablamos de extendido, que estandar no lo he jugado casi nada.

En Zendikar ha habido locura y se han agotado basicamente por las fetch land y por los tesoros, pero a mi no me parece que sea tan buena edicion como se decia, para draft desde luego no lo es.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 01 de Septiembre de 2010, 20:07:09
Antes que crear otro tema, voy a aprovechar este que ya estaba creado y básicamente hace la misma pregunta que yo, pero como ha pasado más de un año lo mismo hay cosas nuevas.

Quiero tener un par de mazos para poder jugar mi novio y yo y poco más. En principio no queremos ni vamos a jugar con más gente ni a apuntarnos a torneos ni nada. Nunca hemos jugado ni sabemos bien como va. El caso es que la pregunta que os hago es: ¿Que debo comprar para poder echar unas partidas sin dejarme la pasta gansa?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Septiembre de 2010, 20:12:38
Para tener dos mazos competitivos y jugarlos entre ellos lo mejor que puedes comprar son las duel decks. Te vienen dos mazos de 60 cartas ya montados, con su temática y equilibrados entre ellos. Te salen por menos de 20€ los dos y tienen cartas muy decentes.

Este viernes justo sale uno de los dos que suelen salir cada año. La temática es un duelo entre Elspeth (magia blanca) contra Tezzeret (magia azul). Además ahora salen en castellano.

Más info:

http://www.magicvenezuela.com/2010/08/25/dd-elspeth-vs-tezzeret-lista-completa-de-cartas/
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 01 de Septiembre de 2010, 20:17:51
¡Eso es genial! Salen a la venta también en España?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 01 de Septiembre de 2010, 20:18:53
Joer, de verdad NO QUIERO liarme con esto. No quiero, que me conozco, por favor, dejad el tema, Jano no digas nada, NO QUIERO que me conzocooooo....
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 01 de Septiembre de 2010, 20:20:35
Jo Gelete, no seas mala persona y échame un cable!
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 01 de Septiembre de 2010, 20:25:12
A mi me pasa igual, hay que atarse las manos... yo me conformo de momento con jugar en la xBox. Por dios, santa economía, lo que tiene que soportar : )
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Septiembre de 2010, 20:26:34
Sí, claro que salen en España. El viernes :P
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 01 de Septiembre de 2010, 20:32:31
Zarzaparrilla si a mi lo que me pasa es que el juego este me atrae, pero me conozco y me voy a acabar comprando alguna carta rara en una tienda ebay de Nueva Zelanda, que luego va a criar polvo. Por otro lado, si fuese capaz de mantenerme con un pack de esos de 1000 cartas por 60 pavos que he visto por internet pues genial, pero al final me meteré en el mundillo y me pasará eso, que acabaré con un mazo pequeño pero que me cueste un riñón, y estoy ahora como para gastar riñones, que solo me queda medio y chungo :D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ziggystardust en 01 de Septiembre de 2010, 20:39:20
Pues al final volví, llevo ya un año, y estoy vivito y coleando :D (Incluida mi cartera).

Básicamente me fui a por los preconstruidos básicos y compré uno para mí y otro para mi pareja. Pensamos que con el tiempo necesitaríamos más básicos, pero con los dos que compramos todavía seguimos jugando sin cansarnos en cualquier sitio y a cualquiera hora :), aunque ya va tocando comprarse otros dos :P. Es verdad que esto pierde el factor de hacer los mazos, pero no lo echamos de menos y no hemos comprado ni un solo sobre...
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 01 de Septiembre de 2010, 21:43:24
ziggystardust, pues aprovecha. Este viernes (3 de septiembre) sale a la venta un nuevo Duel Deck, y por primera vez saldrá en español (el PVP si no me equivoco son 25 EUR, pero merece la pena).

Duel Decks: Elspeth Vs. Tezzeret
http://www.magicmadrid.es/blog/?p=1841

Yo ya tengo reservadas 3 copias en mi tienda habitual.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ziggystardust en 01 de Septiembre de 2010, 21:45:44
¡Excelente! Queríamos un Duel-Deck pero nos tiraba para atrás lo del idioma: verdaderamente es el momento, gracias :D.

PD: También se comenta que van a sacar una especie de mazos preconstruidos con unas 30 cartas de banquillo. ¿eso se traducirá?, ¿tendrá un precio estándar o será algo más profesional? También es una buena opción para estos casos...
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 01 de Septiembre de 2010, 21:47:21
PD: También se comenta que van a sacar una especie de mazos preconstruidos con unas 30 cartas de banquillo. ¿eso se traducirá?, ¿tendrá un precio estándar o será algo más profesional? También es una buena opción para estos casos...

Pues sobre esto, ni idea.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 01 de Septiembre de 2010, 21:50:02
En resumen y perdonar por mi ignorancia. ¿Es recomendable comenzar con estos packs que salen el viernes? Comprando eso y solo eso ya podremos jugar dos personas?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 01 de Septiembre de 2010, 21:51:43
En resumen y perdonar por mi ignorancia. ¿Es recomendable comenzar con estos packs que salen el viernes? Comprando eso y solo eso ya podremos jugar dos personas?

Sí, y sí. Los mazos vienen preparados y montados. Es desprecintar, un paquete para cada uno y listos para jugar. Otra cosa son las reglas. Las oficiales son 150 páginas. Pero bueno, poco a poco. :D

http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=magic/rules
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gand-Alf en 01 de Septiembre de 2010, 21:54:14
Bueno pero para el 95% de las situaciones que se dan en una partida normal no hay que saber ni una décima parte. No los intimides que es un juego precioso :D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 01 de Septiembre de 2010, 21:58:58
Con el reglamento básico para empezar es suficiente.
http://www.wizards.com/magic/rules/SP_MTGM11_Rulebook_LR_Web.pdf
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 01 de Septiembre de 2010, 22:01:58
Es verdad que esto pierde el factor de hacer los mazos, pero no lo echamos de menos y no hemos comprado ni un solo sobre...

Si quereis darle un giro de tuerca podeis comprar una docena de cartas comunes e infrecuentes y modificar levemente los mazos que teneis, por 2-3 euros, tendréis variantes de juego majetas.

Yo suelo hacerlo con los mazos preconstruidos.
http://www.labsk.net/wkr/?s=non+plus+ultra

Eso sí, las cartas las compro en tiendas online americanas y por internet.
http://www.labsk.net/wkr/archives/4112
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 01 de Septiembre de 2010, 22:02:44
Joe pues 20 euretes para jugar a esto dos personas me parece guay... muchas gracias chicos! Voy a mirar las reglas.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 01 de Septiembre de 2010, 22:16:39
Nada, ya hemos abierto la caja de los truenos... Quien me mandara a mi leer estos posts? :). Bueeeeeno, ya estoy echandole un vistazo a los preconstruidos. Tiempo, a mi lo que me falta es tiempo!!!. Sigh...
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 01 de Septiembre de 2010, 22:19:42
Una recomendación. Antes que un preconstruido de M11 o cualquier otra expansión me compraría, en este orden:

.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 01 de Septiembre de 2010, 22:33:21
Pues me haré con un Elspeth vs. Tezzeret, definitivamente. He ido a preguntar en el momento exacto, eh?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 02 de Septiembre de 2010, 00:49:49
Zarzaparrilla si a mi lo que me pasa es que el juego este me atrae, pero me conozco y me voy a acabar comprando alguna carta rara en una tienda ebay de Nueva Zelanda, que luego va a criar polvo. Por otro lado, si fuese capaz de mantenerme con un pack de esos de 1000 cartas por 60 pavos que he visto por internet pues genial, pero al final me meteré en el mundillo y me pasará eso, que acabaré con un mazo pequeño pero que me cueste un riñón, y estoy ahora como para gastar riñones, que solo me queda medio y chungo :D

Cuidado que engancha ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2010, 01:13:04
Y no hay una versión PC para matar el gusanillo? Que sea baratica y eso :D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 02 de Septiembre de 2010, 08:18:42
Tienes el Magic Workstation y el Wagic.

Hasta ayer no me había fijado en que te habías metido en este hilo, Gelete. No husmees donde no debes, que te va a empezar a picar el gusanillo.
No empieces en este mundillo que es como las drogas. Como diría mi madre "Empiezan comprándote una tierra doble y terminan comprándote un Black Lotus". Muy malas las drogas.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 02 de Septiembre de 2010, 08:35:48
Gelete, en Steam, no me la instalado asi que no te puedo dcir si esta bien, pero hay una demo de magic para jugar vs personas (supongo que con una baraja limitada y si quieres chicha la pagas ¡pero no caigas en la trampa).

Y hasta hace poco, supongo que aun seguira, tambien te podias descargar de wizarg el gestor para magic online y jguar vs la gente gratuitamente con las barajas preconstruidas de magic 2010 y como siempre si quieres mas cartas.. se pagan xD

Pero para matar el gusanillo pues esta bien :)

Hay otras opciones, Apprentice (yo lo sigo usando para jugar vs yo mismo), Workstation (lo que usa todo el mundo aunque yo aun tengo que estrenarme en el) para jugar con todas las cartas de manera gratuita, pero no te gestionan el juego, es algo asi como vassal, que los jugadores tienen que estar pendientes de que el otro no haga trampas o se equivoque sin querer.

PD: deje este mensaje empezado de escribir y veo que Reuner ya te ha hablado del workstation pero bueno envio opr la parte de arriba
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 02 de Septiembre de 2010, 08:46:33
Hola.

Lo de Steam yo sí he jugado y es creo que el mismo juego de la XBOX, el 'Duels of the Planeswalkers', tienes una serie de mazos ya preconstruidos y según vas ganando partidas vas desbloqueando cartas. Habrá unos 10 mazos (hablo de memoria), y para echar unas partidas está bien porque es rápido y te ofrece bastantes horas de juguetear. Hay un modo online contra humanos creo, pero yo no lo he probado, para eso está el Magic Online que es muy superior en todo.

Y eso es todo, un juego chuli pero muy limiitado; no puedes construirte tú mismo los mazos e incluso jode más que no puedes quitar cartas del mazo original, la IA es bastante paquete a veces y las cartas son muy limitadas, sin acceso a las verdaderas mazas.

Con respecto a la pasta es cierto que puedes desbloquear directamente las cartas de un mazo sin jugar, pero vamos, si precisamente la gracia del juego es ir ganando con un mazo para desbloquear las cartas, me parece una gilipollez.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 02 de Septiembre de 2010, 08:54:43
Yo sabia que no tenía que leer esto, lo sabia...  Nada, Gelete, la culpa es tuya, por seguir el rollo :) y de zarzaparrilla!! Por preguntar lo que algunos queríamos saber y nos daba pereza preguntar ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 02 de Septiembre de 2010, 08:55:48
Pues no os he dicho nada del Artscow y el Cube Draft....  ::)


Claro, que si algunos preguntáis igual lo tengo que decir...  ::)


Yo que conste que me había cortado hasta el momento...  ::)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 02 de Septiembre de 2010, 09:05:22
El Cube Draft es algo demasiado gore para gente que se está iniciando en Magic. :)
Vamos paso a paso, que aprendan a jugar primero, que conozcan las cartas y las combinaciones que se puede hacer entre ellas.
Si son capaces de aprenderse todas las habilidades de las cartas ya habrán logrado algo que muchos todavía no hemos conseguido.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: netello en 02 de Septiembre de 2010, 09:38:10
Controla lo que compras mira: http://www.ebayanuncios.es/100-cartas-magic-5-euros/1721274, si se las compras, yo puedo recogerlas y te las envío a tu casa
 No se si incumplo alguna regla del foro poniendo este enlace
 :)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 02 de Septiembre de 2010, 09:40:56
Eso, vayamos por partes. Es mejor ir metiendose poco a poco que abrumarse con tanta info y al final dejarlo por desesperación (pero luego nos lo cuentas, Maeglor ;))
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 02 de Septiembre de 2010, 09:52:50
Pues por eso no he dicho nada, por ir por partes.  :P
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2010, 09:56:19
Ay, ay, ay.

Voy a hacerte caso Jano, pero entonces no te traigas los mazos cuando vengas a casa. Porque como bien sabes como empiece acabo comprándome el Black Lotus en versión manchuria con fundas de plata y oro. Y la liamos parda.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: tonijor en 02 de Septiembre de 2010, 10:18:14
A todo esto, y solo como curiosidad, ya estamos en Magic 2011.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 02 de Septiembre de 2010, 10:23:15
Uno tiene que decir: no me voy a comprar NUNCA cartas sueltas. No voy a diseñar mazos propios si no es para jugarlos con fotocopias. Si cumples esa máxima prometiendotelo a ti mismo no problemo. Comprandose cada 6 meses las duel decks por 20-25e tendras muchas horas de diversion. Y luego si en alguna liquidación de tiendra obtienes un dia 2.000 o 3.000 cartas + tierras por 20-30e (depende de las cartas y de lo que este el mercado) pues ya tendras para en condiciones de igualdad diseñar mazos. No caigas ni en lo de mazos baratos por 20-40e que uno se puede hacer, las cartas scaducan te entran las ganas de mejorarlo y te acabas dejando pasta.

Lo dicho, si sabes ponerte un limite de nunca sin excepciones hare esto, no problemo. Duel decks o similares y tira millas. Es un gran juego.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2010, 10:27:09
Lo dicho, si sabes ponerte un limite de nunca sin excepciones hare esto, no problemo. Duel decks o similares y tira millas. Es un gran juego

Pues lo dicho, desaparezco del hilo y del mundo magic :D :P
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 02 de Septiembre de 2010, 10:28:41
Hombre, Gelete, eso tampoco tiene porqué ser así. A lo mejor no te gusta el juego.
Además, el juego tiene muchas variantes, no tienes necesidad de jugar con cartas caras si no quieres, aunque te reconozco que a mí lo que más me gusta son los mazos competitivos. Sin embargo, a mucha gente lo que más le gusta son los mazos casual.

Ahora te meto esta puja de eBay para que te asustes un poco:
http://cgi.ebay.es/Black-Lotus-BETA-POWER-GRADED-MTG-MAGIC-CARD-MINT-BGS-9-/300453267899?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f46909bb#ht_2621wt_907
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2010, 10:36:55
Jajjajja, que tío el Jano.

Venga este finde echamos una con mazos medios medios. ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: tonijor en 02 de Septiembre de 2010, 10:38:23
Hombre, Gelete, eso tampoco tiene porqué ser así. A lo mejor no te gusta el juego.

Yo estoy de acuerdo con Gelete, él (y solo él) se conoce perfectamente, y sabe que no podrá parar.
A mí me pasa, yo soy un coleccionista, si me compro algo cualquier cosa de cualquier juego (una miniatura, una carta, un dado), rápidamente me pongo a funcionar y a comprar sin ton ni son.
Somos una especie distinta y sabemos que no podemos parar, dejadle tranquilo al muchacho.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 10:43:37
Tienes el Magic Workstation y el Wagic.

Y el botArena, que además lo programa gente española.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 02 de Septiembre de 2010, 11:03:10
Si yo también me conozco, por eso quiero frenarme... Me pasó con L5R, me pasó con el WoW... Y espero que no me pase con esto. Porque es que cuando me da por algo me pongo, me pongo, me pongo... Y al final la he liado :)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 02 de Septiembre de 2010, 11:06:14
El problema que tiene Gelete es que ha escuchado a muchas personas de su entorno que Magic es un gran juego y lleva mucho tiempo picándole el gusanillo.
Además, cada cierto tiempo aparece un nuevo hilo de Dominion e inevitablemente se termina comparando este juego con Magic, y generalmente termina perdiendo Dominion en la comparación.

Reconozco que Magic es el peor juego para coleccionistas compulsivos. Yo mismo soy coleccionista a pequeña escala de Magic y una vez que te metes, es difícil salir.

Gelete está al tanto de todo esto, y es él el que tiene que decidir si quiere conocer el juego o no.
Si sabe que no se va a poder controlar, es mejor que no se meta. No es lo mismo no tener control a la hora de comprar juegos de mesa, que hay pocos que te cuesten más de 100 €, que en Magic, donde muchas cartas pasan de los 100 €.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 11:10:53
Yo soy comprador compulsivo, y no tengo ninguna carta en mi colección que me haya costado más de 3 EUR, salvo las que me hayan salido en algún sobre cerrado. Yo por principios me niego a pagar 10 euros por un cartoncito, más dinero ni digamos.

El truco consiste que en tu entorno de juego todos jugueis con las mismas reglas. Porque en el momento que haya uno con mazo de torneo de 1000 euros, va a ser dificil ganarle. Ojo, díficil, que no imposible.

Es más, disfruto mucho más haciendo mazos con cartas de 0,10cts y jugando casual con mis amigos. Créedme que no hace falta gastarse mucho dinero para jugar a magic fuera de torneos. Yo tengo mazos echos por menos de 10 euros, comprados carta a carta en tiendas online, que para echar unas partidas y unas risas cumplen su función. Es más, cada semana me suelo cambiar el mazo, con eso os digo todo.

Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 02 de Septiembre de 2010, 11:18:26
Ya, si ahí es él el que tiene que tiene que saber en qué jardin se mete (por dios, hablamos de él como si no estuiera... hola Gelete!). A lo que voy: yo siempre lo he visto a mi alrededor, lo he probado y bueno, me gustó peo me echa para atrás el tema de la pasta. Ahora bien, primero creo que hay que ver que se pretnde. Es decir, si yo empiezo con esto lo que quiero es echarme mis partidas con mis colegas y poco mas, ni torneos ni competis ni nada por el estilo... Eso también influye, creo yo.

A mi el Dominion me encanta y me parece un gran juego aunque no me parecen comparables. En ese sentido me quedo con el Dominion aunque nos frían a expansiones porque todos tenemos las mismas cartas, mismas condiciones igualdad. Pero bueno, esto supongo que es otro hilo.

Aaaaaaaaix, que cruz tengo conmigo misma :)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 02 de Septiembre de 2010, 12:06:32
Esta claro segun los comentarios de cada persona, que Gelete tiene muchas posibilidaddes de engancharse mientras que otros, como Urban noises, se ve queles bastara el modo casual.

De todas formas existen muchos formatos competititvos y no son todos tan caros como el tipo1 o 2, tienes Legacy y extended que los mazos tienen una vida mas larga, y con pocos cambios te pueden durar a;os (si no te aburren  :D8 y decides hacerte otro). Tambien existe el limitado, enel que todo el mundo parte sin ventaja.

Ademas aunque caro, es mucho menos que antes, es un mercadom que se mueve mucho, tiendas americanas, 2 mano...incluso puedes hacer dinero si le dedicas tiempo.

Saludos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kikaytete en 02 de Septiembre de 2010, 12:19:51
Para terminar de liarla, podríais poner el enlace de alguna tienda online americana para pillar cartas sueltas que sea de fiar y a ser posible BBB (dentro de lo que es Magic  :D )
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 02 de Septiembre de 2010, 12:21:42
ccgbot yo he comprado bastante
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 12:22:51
Para terminar de liarla, podríais poner el enlace de alguna tienda online americana para pillar cartas sueltas que sea de fiar y a ser posible BBB (dentro de lo que es Magic  :D )

Lo puse en la página 2 de este hilo.

Eso sí, las cartas las compro en tiendas online americanas y por internet.
http://www.labsk.net/wkr/archives/4112

Las que tienen asterisco he comprado y sin ningún problema. Lo máximo algunas que son algo lentas debido al enorme volumen de ventas que tienen y que muchas estan gestionadas por jugadores profesionales que si coincide con algún torneo en la conchinchina pues tardan algo. Nunca más de 15 días.

Una vez pagas, yo con paypal, y te sirven el pedido. En 10 días apróximadamente tienes las cartas en tu casa.

Yo siempre he usado el pago más barato, normalmente carta a pelo. Eso sí, nunca hago pedidos de mucho dinero, por si las moscas (el cartero-magicquero o el aduanero-magicquero).
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 12:23:27
ccgbot yo he comprado bastante

ccgbot ha subido precios últimamente y ahora hay que pagar gastos de envio.
buscando se encuentran cosa mejores.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 02 de Septiembre de 2010, 12:34:29
uy, yo siempre he pagado gastos de envio con ccgbot, y tenia entendid que al reves, que ahora a partir de 35$ tenias gastos de envio gratis xD Luego lo compruebo cuando llegue a casa.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 12:38:01
uy, yo siempre he pagado gastos de envio con ccgbot, y tenia entendid que al reves, que ahora a partir de 35$ tenias gastos de envio gratis xD Luego lo compruebo cuando llegue a casa.

Antes era con $15 gratis. Si a eso sumamos que ha subido los precios de las cartas, para mi, deja de ser tan competitiva.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 02 de Septiembre de 2010, 13:02:23
yo tambien he comprado en Magicasernal, pero ojo si pedis alli, siemprepedir el mejor estado de la carta y apoder ser cartas modernas.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: alberto.aleja en 02 de Septiembre de 2010, 13:48:40
¿Qué opinión os merece Magic si le quitais el elemento de construcción de mazos? ¿A qué nivel se queda el juego cuando sólo se evalúa como tal?

Estoy pensando en pillar el duel deck (y solo el duel deck) que sale mañana, pero no se si como juego será un paso atrás a otros juegos como Jambo por ejemplo.

¿Sigue siendo divertido? ¿Rejugable? ¿Se juega con piloto automático?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 02 de Septiembre de 2010, 13:51:43
¿Sigue siendo divertido? ¿Rejugable? ¿Se juega con piloto automático?

Divertido, es. Rejugable, hasta cierto punto. Pero yo si creo que acabarás jugando en piloto automático, mas que nada porque conoces el otro mazo, y sabrás como atacarle. Pero como todo, habrá gente que se canse antes (mi caso) que otros. A mi Dominion me parece que se juega en piloto automático, por ejemplo.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 02 de Septiembre de 2010, 14:00:46
Magic como tal es muy rejugable porque tienes muchísimos mazos con mecánicas muy diferentes entre sí para jugar. El problema es si juegas siempre con el mismo mazo y contra los mismos mazos siempre.
Eso depende de la persona, a mí me gusta ir cambiando de mazo y odio jugar contra mazos de control que buscan echar el cerrojo a la partida y tardan mucho en ganarte.
Lo que dice Wkr de jugar con el piloto automático es cierto. Con el tiempo te conoces las cartas y los posibles combos o jugarretas que te pueden hacer con ellas y terminas jugando muchas cosas de forma automática y rápidamente. De vez en cuando tendrás que parar el juego para tomar decisiones críticas en la partida.

Respecto a la vida útil del duel deck no te puedo orientar porque no sé qué cartas contiene. Si los mazos están bien construidos te dará para bastantes partidas, pero lo más seguro que termines aburriéndote.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 02 de Septiembre de 2010, 15:43:40
Citar
Ya, si ahí es él el que tiene que tiene que saber en qué jardin se mete (por dios, hablamos de él como si no estuiera... hola Gelete!).


Hola cari :D

--

Titis, titis, me estaís picando, me estaís picando.

Pero me controlaré, como bien dice tonijor algunos no sabemos donde parar....  :(
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ziggystardust en 02 de Septiembre de 2010, 16:12:29
Gelete, no quisiese yo defenestrar tu futura vida, pero si hay alguien que no se sabe controlar ése soy yo.. y aquí me tienes, con un preconstruido y ningún sobre, un año después  ::)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: tximoton en 02 de Septiembre de 2010, 17:03:58
Yo me acuerdo una tienda especializada en Magic, que los niños tenian al dependiente dos horas para hacerse un mazo de 2-4 euros... jugar a magic es barato  ;D
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: estion en 02 de Septiembre de 2010, 18:36:13
¿Qué opinión os merece Magic si le quitais el elemento de construcción de mazos? ¿A qué nivel se queda el juego cuando sólo se evalúa como tal?

Estoy pensando en pillar el duel deck (y solo el duel deck) que sale mañana, pero no se si como juego será un paso atrás a otros juegos como Jambo por ejemplo.

¿Sigue siendo divertido? ¿Rejugable? ¿Se juega con piloto automático?

Si solo vas a pillar dos mazos hay mejores juegos como summoner wars, la gracia de magic es construir el mazo rebuscando entre todas las cartas que hay a tu disposición y probar que tal funciona contra distintas estrategias mas que el juego en si. Podría tener mas rejugabilidad si tubieseis mas de un mazo, entonces os tendríais que adaptar al oponente pero estando tan limitados probablemente jugueis con piloto automático a partir de la 5º.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Zarzaparrilla en 02 de Septiembre de 2010, 20:59:15
Ya he comprado el dichoso mazo, que aunque salía mañana ya lo tenían en mi tienda de comics. Procedo a abrirlo y a ver si me entero un poco  de las reglas. Gracias mil por la ayuda!
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Blacksad en 04 de Septiembre de 2010, 11:45:00
Yo ya tengo reservadas 3 copias en mi tienda habitual.

desde la ignorancia. ¿porqué 3 copias? ?hay que jugar con 3 de cada?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reeva en 04 de Septiembre de 2010, 12:26:24
Nosotros hemos pillado hoy el Duel Deck en GenX de Alcorcon. En Fuenlabrada los vendieron todos ayer!. A ver que tal :)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Sr. Cabeza en 04 de Septiembre de 2010, 12:30:00
¿Qué opinión os merece Magic si le quitais el elemento de construcción de mazos? ¿A qué nivel se queda el juego cuando sólo se evalúa como tal?

Estoy pensando en pillar el duel deck (y solo el duel deck) que sale mañana, pero no se si como juego será un paso atrás a otros juegos como Jambo por ejemplo.

¿Sigue siendo divertido? ¿Rejugable? ¿Se juega con piloto automático?

En mi grupo jugamos a menudo con mazos totalmente aleatorios; coges digamos 12 cartas rojas al buen tuntún, 12 blancas, añades las tierras pertinentes y tira millas. Seguramente para los más cocos de esto del Magic sea un disparate, pero nosotros nos reímos mucho (normalmente son partidas free-for-all de 3 o más). Eso sí, tenemos un cubo con unas 300 y pico cartas y otras tantas de reserva, de modo que no se suelen repetir demasiado.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 04 de Septiembre de 2010, 13:21:26
desde la ignorancia. ¿porqué 3 copias? ?hay que jugar con 3 de cada?

No se por que habra pedido 3 copias, pero para jugar estos mazos no hace falta tner tres copias, son mazos preconstruidos listos para jugar.

Mucha gente pilla mas de uno porque las cartas que le dan nombre a los mazos son muy buenas, dificiles de conseguir y carillas.

Saludos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 04 de Septiembre de 2010, 14:17:20
desde la ignorancia. ¿porqué 3 copias? ?hay que jugar con 3 de cada?

No, con uno es suficiente. Pero yo utilizaré las cartas para hacerme otros mazos. Hay algunas que sale más a cuenta comprarlas así. Por ejemplo, los planeswalkers.

A mi tienda habitual todavía no han llegado. Por lo visto, Zaragoza sigue siendo una ciudad de segunda.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: House en 14 de Enero de 2011, 16:26:33
He encontrado un tutorial de Magic para PC que te enseña lo más básico:

http://www.taringa.net/posts/downloads/1473214/Tutorial-de-magic-para-pc-y-reglamento-avanzado.html

Espero que os guste
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: narcis en 01 de Febrero de 2011, 03:09:32
Yo acabo de pedir unas 1300 cartas (un pack de 1000+ cartas, 300 tierras básicas, 40 tierras no básicas, y algunas cartas raras, todo random) para jugar a draft (winston, cube, etc), o incluso aleatorio.

Ya os contaré si me han llegado muchas repetidas, o si dentro del pack de 1000 venían demasiadas tierras básicas (espero que no) :P.

Todo me ha salido por 32$, transporte incluído.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: zappa en 01 de Febrero de 2011, 10:27:16
Me gustaría comprar un par de mazos o un dual deck para empezar con el juego, he estado buscando y leyendo un poco, ¿que me aconsejais de entre estas dos opciones?:

Un Dual Deck como este:

http://cgi.ebay.es/2-Baraja-de-cartas-Magic-idioma-castellano-/160539406332?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2560e4effc

O coger dos sets de Inicio de 2011:

http://www.wizards.com/Magic/TCG/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/magic2011/themedeck#deck5

Salu2 y muchas gracias por anticipado  ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 01 de Febrero de 2011, 10:37:05
La verdad que visto lo visto, la mejor opción me parece la que me enseñó Maeglor de hacerte los mazos y pedirlos a Artscow.
De esta manera tienes a tu disposición las mejores cartas que existen a un precio muy asequible. Además, la calidad de las cartas está muy bien.

Yo si empezara de 0 en Magic lo haría así.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: zappa en 01 de Febrero de 2011, 10:41:22
La verdad que visto lo visto, la mejor opción me parece la que me enseñó Maeglor de hacerte los mazos y pedirlos a Artscow.
De esta manera tienes a tu disposición las mejores cartas que existen a un precio muy asequible. Además, la calidad de las cartas está muy bien.

Yo si empezara de 0 en Magic lo haría así.

Lo que pasa es que busco una opción cómoda para empezar, dos mazos, uno para cada uno y a empezar a jugar, sin estar fabricando mazos, que no dudo que puede ser parte de la gracia del juego, pero eso prefiero dejarlo para mas adelante, cuando domine un poco las reglas del juego y sepa lo que busco.

Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 01 de Febrero de 2011, 10:49:39
Lo que pasa es que busco una opción cómoda para empezar, dos mazos, uno para cada uno y a empezar a jugar, sin estar fabricando mazos, que no dudo que puede ser parte de la gracia del juego, pero eso prefiero dejarlo para mas adelante, cuando domine un poco las reglas del juego y sepa lo que busco.



Los mazos preconstruidos 'Duel Deck' son buena opción también y no requiere ningún curro, ni en Artscow ni en buscar mazos o hacértelos.

Lo bueno que tiene Artscow es que puedes copiar cualquier mazo de cualquier web, con las mejores cartas, y lo malo que no valen para torneos, por lo que su valor es 0 fuera de las partidas que le eches. Si compras un preconstruido siempre podrás vender el Elspeth y recuperar parte de lo que gastaste.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: nackimix en 15 de Febrero de 2011, 20:01:21
Yo acabo de pedir unas 1300 cartas (un pack de 1000+ cartas, 300 tierras básicas, 40 tierras no básicas, y algunas cartas raras, todo random) para jugar a draft (winston, cube, etc), o incluso aleatorio.

Ya os contaré si me han llegado muchas repetidas, o si dentro del pack de 1000 venían demasiadas tierras básicas (espero que no) :P.

Todo me ha salido por 32$, transporte incluído.

Hola, pues eso... ¿ya te llegaron? estaba pensando en comprar unas cartas para que empiece un amigo a jugar y he visto varios en e-bay ¿donde hiciste tu tu pedido o donde me recomienda alguien poder comprar un pack de estos de 1000 cartas de magic?

Gracias.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: narcis en 22 de Febrero de 2011, 02:18:38
Hola, pues eso... ¿ya te llegaron? estaba pensando en comprar unas cartas para que empiece un amigo a jugar y he visto varios en e-bay ¿donde hiciste tu tu pedido o donde me recomienda alguien poder comprar un pack de estos de 1000 cartas de magic?

Gracias.

Buenas.

Pues sí, ya me llegó el pedido :).

Me llegaron bastantes cosas repetidas, pero al final, del pack de 1000 cartas (en realidad me llegaron más de 1100), había más de 500 distintas, más que suficiente para poder jugar y hacer drafts :).

Yo hice la compra en "Toll & Toad" (http://www.trollandtoad.com/), ya que de paso aproveché y pedí "primordial soup" y "railways of the western US". El pack de 1000 cartas (que, repito, fueron más de 1100 y además venía con un tapete-tablero de magic) me costó 16$, una ganga.

Lo que no sé es cuanto puede costar un envío internacional. Mi ventaja es que estoy en USA ahora mismo.

Un saludo.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: cgbernardino en 08 de Junio de 2011, 21:58:50
Yo también me enganche al magic por el 93 y después de unos años lo abandoné (más o menos cuando la gente dejó de apostar cartas en las partidas y el juego se convirtió en algo profesional).

El caso es que todos los años, cuando vamos al festiva de Sitges, nos compramos 3 o 4 mazos pregenerados de la última colección que haya salido.

El motivo es doble. Por un lado, me gusta ver cartas nuevas, y por otro los mazos pregenerados vienen compensados para jugar entre si (son todos igual de malos) y lo cierto es que para 15 o 20 partidas que nos hacemos, tampoco me apetece ponerme a construir mazos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 09 de Junio de 2011, 08:35:41
Para aquellos interesados, mañana salen a la venta dos event decks de New Phyrexia que están bastante decentes, en particular, el blanco:

Aquí tenéis su contenido completo:
http://www.magicmadrid.es/blog/?p=3309

Su precio: 25 EUR cada uno (aunque algunas tiendas venden el blanco más caro)

Merecen la pena
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: JCarlos en 02 de Mayo de 2012, 15:25:34
Bueno, retomo este hilo antiguo porque estoy en la misma situación que el autor original. Me gustaría comprar unos mazos para jugar esporádicamente con algún amigo y veo que lo que tienen en las tiendas habituales es muy diverso; Duel Decks, Packs de inicio, kit de construcción de mazos; Mazos Commander.... buff, estoy muy perdido

¿qué me recomendais para tener dos o tres mazos sencillos para partidas esporádicas? había pensado comprar un par de dual decks y si acaso un mazo commander o el kit de construcción, para tener algo de variedad dado que soy un completo neófito ¿algún consejo o sugerencia?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kanito8a en 02 de Mayo de 2012, 15:57:58
Yo tenia la misma duda que tu hace unas semanas, y de hecho tambien soy un novato de Magic. Al final decidi comprar el Kit de construccion de mazos. De esta forma tienes un pack orientado a los noveles (con ayudas para hacer diferentes tipos de mazo y las cartas necesarias para ello) y ademas tienes suficientes cartas como para trastear y probar con tus propios mazos. A mi y a mi parienta nos ha encantado y vamos a comprar otro kit de construccion de mazos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: JCarlos en 02 de Mayo de 2012, 16:03:12
Pero ¿Qué trae el kit?

Mi idea era comprar o un par de duel deck o un par de Mazos Commander, y si acaso el kit de construcción para completar, pero no tengo claro qué trae, porque si trae de todo tipo de "colores" será complicado hacerte un par de mazos, supongo

Buff, casi no se nota que soy novatillo en esto XD
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kanito8a en 02 de Mayo de 2012, 16:11:57
En el kit vienen 285 cartas.
- 100 tierras (obviamente 20 de cada color)
- 125 Cartas (85 fijas y 40 semialeatorias).
- 4 sobres (60 cartas)

Con las cartas fijas, tienes para hacerte mazos de todos los colores (yo incluso hice uno monocolor rojo, con las cartas que vienen y 15 o 16 que tenia de un mazo promocional), o mejor aun, de un par de colores.

Todas las cartas del kit vienen en este wiki  (http://wiki.mtgsalvation.com/article/Deck_Builder%27s_Toolkit).

Si haces lo que dices (kit + decks prefabricados), supongo que tendras todavia mas opciones.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 02 de Mayo de 2012, 16:29:00
Creo que sigue siendo mejor opción la de los DuelDecks, mazos hechos para jugar uno contra otro normalmente equilibrados y con buenas cartas.
Depende de que mazo, también son muy interesantes los event deck que salen con cada nueva ampliación y son mazos preconstruidos con cartas hasta de banquillo.

El kit lo dejaría para la opción que comentas de añadir más cartas y hacer posible una mayor configuración de los mazos.

Saludos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: JCarlos en 02 de Mayo de 2012, 19:06:54
¿y no se quedaran demasiado cortos los mazos de los duel decks? porque imagino que cada uno es exclusivamente de su color y no son demasiadas cartas, por eso pensaba en como completar, con el kit de mazos o con otro tipo de mazos
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 03 de Mayo de 2012, 12:31:00
¿y no se quedaran demasiado cortos los mazos de los duel decks? porque imagino que cada uno es exclusivamente de su color y no son demasiadas cartas, por eso pensaba en como completar, con el kit de mazos o con otro tipo de mazos

Pues si juegas mucho supongo que al final se quemarán, como todo ;). Suelen ser de dos colores mínimo los mazos y con algunas cartas competitivas por lo que suelen ser los mazos más rentables económicamente. Si crees que te vas aburrir pronto como ya te dije no es mala idea los del Kit aunque las cartas son algo más flojitas.

Saludos.

Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kanito8a en 03 de Mayo de 2012, 13:05:13
Yo, por mi parte y como novato, recomiendo un kit al menos (que puedes ampliar con los duel decks, o event decks o los yoquese decks), sobre todo si no vas a competir. En mi caso jugamos a Magic practicamente como un juego cerrado. Tenemos nuestras cartas, nos hacemos un mazo y a darnos de hostias. Si juegas asi, los duel deck son perfectos, pero a mi me encanta trastear, por eso prefiero los kits, porque tienes bastantes cartas y puedes montarte un mazo a partir de ellas. Seguramente las cartas no sean tan buenas como los decks prefabricados, pero como todas las que tenemos son igual de malas, pues no pasa nada :P.

Hoy mismo vamos a pillar un segundo kit, para poder crearnos mazos mas "concentrados" (para meter mas cartas repetidas vaya...que no se la terminologia Magic para esto.)

En fin. Que yo creo que con cualquier cosa lo vas a pasar bien. Yo era un pelin esceptico de Magic y aqui me tienes, comprando el segundo kit como quien no quiere la cosa.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 03 de Mayo de 2012, 13:15:58
Magic es un producto comercialmente hablando de matrícula de honor.

Tiene productos para la gente que pueda gastarse 200 euros al mes, productos para iniciación, para niños y no tan niños, y para gente que quiera jugarlo de manera cerrada.

Los kits a mi me parecen flojos, en ese aspecto prefiero duel decks (son algo mejores).

Antes que kits, que tampoco es mala opción, me compraría cartas comunes a peso. Y hacer mazos pauper o peasant magic mas o menos equilibrados, o formar cube drafts con ellos.

Vamos, si lo que se quiere es jugar de manera cerrada, casual y con mínimo gasto. Mi prioridad sería.

Cartas comunes a peso
Kits de construcción de mazos, en particular este (http://noticias.magicevolution.com/2011/03/17/analisis-del-kit-de-construccion-de-mazos-20/)
Duel Decks (aunque los últimos flojean algo)
Event Decks (son algo mejores, y por tanto, mas caros)

En todo caso huiría de los intro packs de cada expansión, son penosos.

En cualquier caso hablamos de 40 euros. Si lográis hacer 4 mazos jugables y más o menos equilibrados, es una buena inversión.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: JCarlos en 03 de Mayo de 2012, 21:27:04
Cuando os poneis hablar de mazos pauper o peasant magic, cube drafts y demás....  ??? . Bueno.... ya llegará.

Voy a empezar por un par de duel decks a ver qué tal. Por cierto, nadie ha comentado nada de los Mazos Commander ¿qué os parecen a los entendidos?
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Trampington en 03 de Mayo de 2012, 21:48:03
Tio Trasgo esta de acuerdo con el caballero samurai del Fujiyama. Las versiones de ordenador te permiten jugar al juego sin arruinarte.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Natxete en 03 de Mayo de 2012, 22:18:20
El formato de Commander es algo distinto de lo que suele ser Magic, aunque no quita que sea divertido, eso si, los mazos esos que venden son una PM.
Creo que para empezar a Magic, los Event Deck suelen ser una muy buena opción. A mi el Kit de construcción de mazos me parece bastante interesante, ya que, una de las cosas más bonitas de Magic es hacerte tu mazo, y consigues un buen pool de cartas para empezar.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 03 de Mayo de 2012, 22:39:34
El formato de Commander es algo distinto de lo que suele ser Magic, aunque no quita que sea divertido, eso si, los mazos esos que venden son una PM.
Creo que para empezar a Magic, los Event Deck suelen ser una muy buena opción. A mi el Kit de construcción de mazos me parece bastante interesante, ya que, una de las cosas más bonitas de Magic es hacerte tu mazo, y consigues un buen pool de cartas para empezar.


Hombre decir que los mazos commander son una PM me parece exagerado. Son mazos singleton (una de cada) de 100 cartas y aunque es cierto que hay cartas mejorables, la selección es bastante aceptable. Claro, todo depende de con qué lo compares, pero son cartas en general molonas y el porcentaje de chusta no es muy alto. Para empezar tienes un Sol Ring en cada uno que no es moco de pavo y según el mazo hay cartas realmente buenas como Fact or Fiction. Y no eran tan caros. Son mazos resultones pero enfocados a multijugador y pensados para luego ser mejorados.


http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/732


Dicho esto, para empezar si no vas a jugar commander no cogería estos mazos, son mejores los Event Deck
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Natxete en 03 de Mayo de 2012, 22:53:45
Pues yo he jugado con 3 de los Commander, y las partidas me parecían bastante asquerosas. Me divertía más enseñando a jugar con los mazos gratuitos esos de 30 cartas... Pero, como se suele decir, para gustos los colores.  ;)
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 04 de Mayo de 2012, 16:41:41
Pues yo he jugado con 3 de los Commander, y las partidas me parecían bastante asquerosas. Me divertía más enseñando a jugar con los mazos gratuitos esos de 30 cartas... Pero, como se suele decir, para gustos los colores.  ;)

Son formatos para gente ocasional, a los que les hemos dado un poquito más en serio se suele quedar corto, aunque me he echado unas risas con este formato.


Saludos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Natxete en 04 de Mayo de 2012, 19:56:05
Yo con el formato también me lo he pasado bien, pero con mazos más majos que los que venden preconstruidos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: freddy en 04 de Mayo de 2012, 20:31:51
Yo me pillé un par de mazos Commander y la verdad es que llevan cartas que estan bien. Sobre todo criaturas muy tochas con costes imposibles, pero que si salen a mesa te ries un montón,aparte creo que hay bastantes cartas aprovechables, sobre todo para partidas multijugador, no necesariamente formato commander.

Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: con2ges en 09 de Mayo de 2012, 17:33:32
He leído el hilo de cabo a rabo y sigo con dudas. Creo que comprar cartas a peso y repartirlas con mi parienta por colores puede ser una buena opción para construir mazos caseros para uso exclusivo casual y cerrado, ¿no?. Lo que pasa es que yo jugué hace como 18 años, tambien de forma casual, con un amigo. Los dos compramos un mazo básico, intercambiamos cartas y construimos mazos con los que disfrutamos un montón de partidas. Lo dejé cuando un amigo de ciudad que venía los fines de semana y veranos, se aficionó y venía con revistas de lo que salía, con sus cartas, despreciando tu pack básico y el tema perdió la gracia. Después de eso no volví a jugar a nada. Desde hace unos años nos hemos aficionado a los juegos de mesa y me apetece probar de nuevo con el Magic y enseñárselo a ella, pero tengo una duda existencial: "¿Todas las ediciones se juegan como las iniciales?, si compro a peso me saldrán de ediciones diferentes, colores distintos, ¿esto es un problema o no?.
Ya he visto que los duel decks son una opción interesante para jugar dos personas, pero eso de tener las cartas limitadas me tira un poco para atrás.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 09 de Mayo de 2012, 17:39:18
He leído el hilo de cabo a rabo y sigo con dudas. Creo que comprar cartas a peso y repartirlas con mi parienta por colores puede ser una buena opción para construir mazos caseros para uso exclusivo casual y cerrado, ¿no?. Lo que pasa es que yo jugué hace como 18 años, tambien de forma casual, con un amigo. Los dos compramos un mazo básico, intercambiamos cartas y construimos mazos con los que disfrutamos un montón de partidas. Lo dejé cuando un amigo de ciudad que venía los fines de semana y veranos, se aficionó y venía con revistas de lo que salía, con sus cartas, despreciando tu pack básico y el tema perdió la gracia. Después de eso no volví a jugar a nada. Desde hace unos años nos hemos aficionado a los juegos de mesa y me apetece probar de nuevo con el Magic y enseñárselo a ella, pero tengo una duda existencial: "¿Todas las ediciones se juegan como las iniciales?, si compro a peso me saldrán de ediciones diferentes, colores distintos, ¿esto es un problema o no?.
Ya he visto que los duel decks son una opción interesante para jugar dos personas, pero eso de tener las cartas limitadas me tira un poco para atrás.


Lo de comprar cartas a peso es una gran idea, quizá la mejor si tienes bien de tiempo y no te importa el nivel de poder de las cartas (porque no investigues más cuales son las buenas ;) ).

Las reglas son las mismas para todas las ediciones pero sí es cierto que hay diferentes habilidades que son particulares de cada edición y algunas pueden ser complicadillas. Sin embargo sólo es cuestión de mirar cada habilidad qué significa y puedes empezar con las cartas más normalillas y dejar aparte las que no entiendas directamente y meterlas según vayas investigándolas. Yo no lo veo problema. Además normalmente serán cartas comunes si compras muchas a la vez, que son las que menos complicación tienen.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: con2ges en 09 de Mayo de 2012, 17:59:38
Pues entonces creo que voy a empezar así. Quiero que sea como una especie de juego cerrado donde escoger, diseñar y jugar. Ahora a buscar y tener un poquillo de suerte. Gracias por tu respuesta.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 10 de Mayo de 2012, 13:03:21
Tampoco te preocupes por el diseño de las cartas, que ha cambiado con el tiempo y ahora mismo hay tres versiones de las mismas, la que tu conoces (el diseño de toda la vida), otro un pelín más moderno (a partir de mirrodin) pero con un fallo y es que se confunden las cartas blancas con los artefactos por lo menos si no estas acostumbrado y otro diseño que está en muy pocas cartas y que será el aspecto que tendrán las cartas en el futuro.
(https://es.magiccardmarket.eu/img/cards/Tempest/dark_ritual.jpg)(https://es.magiccardmarket.eu/img/cards/Champions_of_Kamigawa/senseis_divining_top.jpg)(https://es.magiccardmarket.eu/img/cards/Future_Sight/tarmogoyf.jpg)


Saludos.
Título: Re: Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: con2ges en 10 de Mayo de 2012, 13:15:12
Tampoco te preocupes por el diseño de las cartas, que ha cambiado con el tiempo y ahora mismo hay tres versiones de las mismas, la que tu conoces (el diseño de toda la vida), otro un pelín más moderno (a partir de mirrodin) pero con un fallo y es que se confunden las cartas blancas con los artefactos por lo menos si no estas acostumbrado y otro diseño que está en muy pocas cartas y que será el aspecto que tendrán las cartas en el futuro.
(https://es.magiccardmarket.eu/img/cards/Tempest/dark_ritual.jpg)(https://es.magiccardmarket.eu/img/cards/Champions_of_Kamigawa/senseis_divining_top.jpg)(https://es.magiccardmarket.eu/img/cards/Future_Sight/tarmogoyf.jpg)
Saludos.
Tomo nota. De momento ya he empezado a echar un vistazo entre anuncios de segunda mano de gente que quiere desprenderse de cartas. Se ve de todo, packs de 160, 300, 1000 cartas... A ver con qué me hago, tampoco tengo prisa, así que intentaré que sea por mi ciudad y así las veo antes. Básicamente por ver que no hay 10 cartas de cada y que está bien repartido por colores.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: raik en 30 de Junio de 2012, 15:49:12
Son recomendables los planechase de este año? Me estaba planteando empezar por ahí
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Akumu en 15 de Agosto de 2012, 09:52:59
Tengo dudillas de novato total...

Me compré en su día los 3 duel decks que salieron en Español,pero como echaba de menos el factor "construcción de mazo",ayer me compré un kit de construcción 2013. O sea,lo que busco es llegar con mi propio cube y decirle a alguien "venga,vamos a echar un rato",pero haciendonos el mazo sobre la marcha.

Para jugar sobre la marcha con otra persona y sólo con lo que yo compre:

- ¿Qué ediciones me valen a la hora de buscar cartas o mazos para completar mi fondo de armario?.
Con el kit vienen sobres de ampliaciones/ediciones/loquesea ,de las cuales doy por hecho que puedo comprar material para completar....los duel decks supongo que también nutrirán ese futuro cube.

- ¿Qué formato sería el mejor para dos jugadores?.

- ¿Alguna recomendación en cuanto a cómo formar un cube?.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Betote en 15 de Agosto de 2012, 12:44:10
Lo bueno de un cubo es que lo puedes adaptar totalmente a tu gusto. Un  buen modo de empezar es coger las cartas que tienes y hacer un "top" de cada color, digamos las 40 mejores de cada. A partir de ahí puedes ir haciendo cambios según encuentres cosas que quieres meter.

El mayor problema que te puedes encontrar es el desequilibrio entre colores o arquetipos; por ejemplo, es muy fácil que el azul o los mazos de control sean demasiado potentes. A la hora de ir "actualizando" el cubo, ten en cuenta eso, que si metes 5 cartas de un color y ninguna de los demás, estás haciendo que ese color tenga una ventaja sobre el resto.

Otro par de conceptos:

Coste de maná medio: El coste de maná medio en un cubo es la suma de todos los costes dividida entre el número de cartas. Para un cubo sin "poder" (moxes, etc), un CMM decente está en torno al 3. Cuando mayor sea, más descompensado estará a favor de mazos de control.

Ciclos: Los ciclos son muy útiles a la hora de construir un cubo, porque generalmente vienen muy bien equilibrados entre sí y ayudan a darle tema, que también es una de las cosas que más molan del Magic. Unos muy interesantes para un cubo inicial, porque salen muy baratos y te hacen muy buen apaño en la base de maná, son las "bouncelands" de Ravnica, tierras dobles comunes de cada uno de los 10 pares de color, y los "signets" de la misma expansión, artefactos de maná también a pares.

Si preguntas por aquí, intentaré irte dando consejos como buenamente pueda ¡Suerte!
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Akumu en 15 de Agosto de 2012, 21:54:45
Gracias,Betote.

Para no secuestrar el hilo,he abierto otro para ver si me aclaro con vuestra ayuda:

http://www.labsk.net/index.php?topic=91378.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=91378.0)
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Er Kike en 01 de Junio de 2013, 17:59:11
Pues la cuestión es que me apetece empezar con Magic y hoy he empezado... a informarme.

Mi único contacto con el Magic hasta hoy había sido jugar 10 partidas con las cartas de un familiar hace ya casi 15 años...Llevo todo el día liado con esto y después de dos horas con el encargado de mi tienda habitual y de mucho tiempo leyendo el foro aquí me hayo, con los mazos promocionales gratuitos que me ha dado el dueño de la tienda y el librito de reglas para leer.

Hoy ha sido cunado por primera vez me he enterado de términos como peasnt, pauper,powered, modern,vintage, rareza de cartas, drafts, cubos, cartas foil...

En fin que mi idea es no volverme loco y gastarme mucho dinero por lo que me he decidido por el formato de pauper o peasant.

Ahora bien mis dudas de por donde seguir son:

1.- ¿ Donde comprais o puedo comprar yo mis cartas para Pauper o peasant contando con que no tengo nada de nada? ¿ebay? ¿segundamano?. En ebay por ejemplo veo lotes formados por cientos de cartas por relativamente poco dinero (menos de 50 euros) y no se si con uno de estos lotes ya voy más que servido.

2.- ¿Recomendais el kit de cosntrucción de mazos?

3.- Como quiero centrarme en Pauper o peasant si me compro sobres me sobrarán las raras que me salgan, entonces ¿donde se pueden vender o cambiar estas cartas? Quiero un sitio rápido y que no me lie mucho porque mi objetivo no dedicarme a negociar con cartas sino jugar.

4.- He visto mucho sobre cubos creados y muy muy detallados en cuanto a las cartas que lo componen, e incluso recomendaciones de x carta en vez de esta mejor, en cubos de cientos de cartas!!! Y entonces mi duda es si de verdad es tan crítico o imprescindible ser tan detallista creando los cubos o se pueden crear cubos así más aleatorios y siguen siendo resultantes.

Me gusta mucho la idea de los cube draft pero me echa un poco para atrás el tema de gastar mucho tiempo eligiendo las cartas antes de comenzar cada partida...

Por adelantado se que después de vuestras respuestas tendré aún más dudas en todo jeje

Un saludo!!!
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Natxete en 01 de Junio de 2013, 19:59:47
Te recomiendo Pauper ya que algunas tiendas (al menos en Madrid) organizan torneillos del formato, cosa que no pasa con pasant. Mi recomendación es que mires listas aquí: http://wizards.com/magic/digital/MagicOnline.aspx?x=mtg/digital/magiconline/whatshappening y cuando hayas visto alguna o algunas listas que te gusten, mires precios en magiccardmarket.eu intentando comprar la mayoría de cartas a un mismo vendedor para reducir los gastos de envío.

Un saludo.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Sr. Cabeza en 01 de Junio de 2013, 21:40:13
4.- He visto mucho sobre cubos creados y muy muy detallados en cuanto a las cartas que lo componen, e incluso recomendaciones de x carta en vez de esta mejor, en cubos de cientos de cartas!!! Y entonces mi duda es si de verdad es tan crítico o imprescindible ser tan detallista creando los cubos o se pueden crear cubos así más aleatorios y siguen siendo resultantes.
Para crear tu cubo 1.0, junta  unos pocos cientos de cartas cualquiera (de Magic, la sota de copas no vale  ;D), un nº de tierras apropiado, y a jugar; no será el cubo más equilibrado del mundo pero seguro que te lo pasas teta. Luego con el uso ya lo irás puliendo.

Por ejemplo, si en esos mazos promocionales tienes un poco de cada color, juntalos todos sacando las tierras, y hala, ya tienes tu primer cubo.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: jgonzal en 10 de Junio de 2013, 17:22:29
Después de unos años dándole a juegos de mesa, y por culpa de un compañero ex-magicquero al que intento aficionar al Dominion, me está interesando la posibilidad de introducirme en el mundo Magic, y, si se da la conjunción planetaria apropiada, engañar a mi novia para probar el juego.

Hay algun sitio donde me pueda descargar algún mazo precontruido o dueldeck en castellano para fabricarme un par de mazos caseros e intentar probarlo a ver si cuaja???? O tengo que buscar carta a carta siguiendo las listas de cartas de los mazos que elija????

Cuales que recomendais para un perfecto novato con alma de evangelizador lúdico???

Un saludo
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 10 de Junio de 2013, 21:27:07
Jgonzal, yo recomiendo normalmente las Dueldecks que va sacando Wizards, la actual es Tibalt vs Sorint. Suelen estar equilibradas entre si y para jugar con un amigo van de fabula.

https://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/sorinvstibalt/productinfo

Cuestan entre 18 y 20 euros las dos barajas juntas.

Si no quieres gastarte dinero antes de saber si te gusta magic, puedes imprimirlas en magiccards.info [la lista completa de cartas la tienes en el enlace anterior]

Si luego te gusta y quieres hacerte un minicube para 2-4 personas, una alternativa que he probado y funciona en plan pachanga, es comprarte un Deck Builder's Toolkit, sacar los sobres que te vienen, mirar aqui [ http://wiki.mtgsalvation.com/article/Deck_Builder%27s_Toolkit_2012 ] que cartas te faltan de los sets semialeatorios y comprarlas sueltas que valen dos duros. Aun más barato es pasar de equilibrio (tampoco se desequilibra mucho), no comprarte nada, y simplemente meter los 4 sobres que te vengan dentro. Con 185 cartas + 100 tierras, tienes para draftear 4 personas (180 cartas).



Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: jgonzal en 11 de Junio de 2013, 09:59:47
Muchas gracias por la recomendación.

Quería tener algo para poder probarlo, sobre todo con la novia, a ver si nos gusta y nos acabamos picando, pero todo en tono casual y muy casero.
Por lo que he leido en el foro, hay duel decks más equilibrados y con mejores cartas que otros, investigaré. Te agradezco el enlace.

Preguntando entre los compañeros del curro, resulta que he descubierto a un ex-magicquero que se hacía sus mazos, y otro que también estuvo picado con el tema, a ver si puedo hacerme con algun mazo, o si me dan alguna clase magistral, que no consigo aclararme con las reglas.

Un saludo
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: dariorex en 11 de Junio de 2013, 10:03:32
Gonzal, Gelete, Raul Fr y yo solemos quedar con regularidad para jugar al Magic en plan casual. Si te viene bien algun dia quedamos y jugamos.

Yo tengo unos cuantos decks con diferentes mecanicas que te pueden venir bien para probar y conocerlas. ya nos diras. Los duel decks son muy majos pero algunos complicadillos para iniciarse.

por cierto, el de venser contra koth esta aqui a 12 pavos y lleva dos planeswalkers majetes

http://www.arenadejuegos.com/product_details.php?item_id=37541 (http://www.arenadejuegos.com/product_details.php?item_id=37541)
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 11 de Junio de 2013, 10:23:54
Y cuando lleves un poco de rodaje a cubar se ha dicho. A muerte total.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: jgonzal en 11 de Junio de 2013, 11:01:18
Gonzal, Gelete, Raul Fr y yo solemos quedar con regularidad para jugar al Magic en plan casual. Si te viene bien algun dia quedamos y jugamos.

Yo tengo unos cuantos decks con diferentes mecanicas que te pueden venir bien para probar y conocerlas. ya nos diras. Los duel decks son muy majos pero algunos complicadillos para iniciarse.

por cierto, el de venser contra koth esta aqui a 12 pavos y lleva dos planeswalkers majetes

http://www.arenadejuegos.com/product_details.php?item_id=37541 (http://www.arenadejuegos.com/product_details.php?item_id=37541)

Gracias por el ofrecimiento compañero, igual cuando empiece con el horario de verano te tomo la palabra, pero de momento quiero aprender al menos como se juega, y si puedo, introducir a mi novia a ver si nos picamos.
Quería hacerme algún duel deck casero o mazo preconstruido en castellano para probarlo en casa y ver como se juega, etc. Tambien quiero buscarme el wagic para la psp, a ver si ayuda.

Un saludo
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 11 de Junio de 2013, 11:04:10
Sacate unas cartas proxies (copiadas) o impresas como te comentaba PEnsator y listo. Con un par de barajas de esas enfundadas aunque sean de papel, tendrás para saber si el tema le mola a la chica y te mola a ti. Más fácil imposible.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: jgonzal en 11 de Junio de 2013, 11:10:02
Sacate unas cartas proxies (copiadas) o impresas como te comentaba PEnsator y listo. Con un par de barajas de esas enfundadas aunque sean de papel, tendrás para saber si el tema le mola a la chica y te mola a ti. Más fácil imposible.

Eso voy a hacer. No tenía muy claro si tirar por un duel deck o un kit de construcción de mazo, sobre todo porque había leido que algunos duel decks no estaban muy bien equilibrados, pero para darle un tiento a ver si nos gusto creo que tenemos de sobra, asi que seguiré el consejo de Pensator.
Lo que tampoco quería era encontrarme con mazos que tuvieran plainswalker, ya que lo veo algo que puede confundir y complicar las partidas de inicio.

¿Hay duel decks que no vengan con plainswalker?

Un saludo y gracias.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: dariorex en 11 de Junio de 2013, 11:36:02
El problema de los duel decks no es que sean compensados o no, es que a veces tienen unas mecánicas que son un poco jodidas de pillar al principio.

En realidad, la mejor manera de aprender es con unas cajitas que regalaban en las tiendas, que eran mazos monocolor muy sencillos de manejar. En generacion X Carranza aun les quedan, creo. Es la mejor manera de entender y empezar a jugar con lo basico: Bicho que baja mareado, en el siguiente turno pega, defiende, conjuros, instantaneos, las chispas y daños directos, counters, dopadores, etc.

Un duel deck suele funcionar si sabes "pilotar" la mecanica y etc. Pero si los dos empezais de cero buscaria esos mini-mazos y luego ya le sumaria cartas (pillando algun sobre etc) antes de jugar un duel deck. El ultimo, Sorin vs Thibalt, no es especialmente complicado y tre buenas cartas para el futuro (Sorin costaba 30 pavazos cuando salió). Los planeswalkers tampoco son complicados de usar, y en un momento dado, al principio juegas sine llos y punto.

los drafts son una buena manera de pillar cartas. por el precio de los sobres puedes "elegir" y picar lo que te interesa, montas el mazo (que aprendes mucho haciendo eso) juegas contra otros y ves como se lo han currado y te llevas turs cartitas a casa. por el precio de tres sobres es como un mini-masters en una tarde.

 
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 11 de Junio de 2013, 11:55:15
Si pero draftear con la novia lo veo jodido de primeras. Yo me haría con un listado de dos mazos sencillos, que te pasen Pensator, Betote, Maeglor o Salpika, un crack de estos, y tiraria de de ellos con copias de impresora en B/N. Con eso y un par de partidas listo. Otra opción, a mi no me importa prestarte unos días algunas cartas del cubo para hacer dos barajas de cuarenta y que lo mires con la chica.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: jgonzal en 11 de Junio de 2013, 12:06:49
Si pero draftear con la novia lo veo jodido de primeras. Yo me haría con un listado de dos mazos sencillos, que te pasen Pensator, Betote, Maeglor o Salpika, un crack de estos, y tiraria de de ellos con copias de impresora en B/N. Con eso y un par de partidas listo. Otra opción, a mi no me importa prestarte unos días algunas cartas del cubo para hacer dos barajas de cuarenta y que lo mires con la chica.

Gracias por el ofrecimiento Gelete, pero de momento voy poco a poco. Primero me tengo que empapar yo un poco, buscarme dos mazos sencillos, algun programa contra el que jugar para entender bien el desarrollo de la partida, etc, y luego intentarlo con mi novia, dándoselo todo muy explicado y sencillo, porque sino pierde enseguida el interes.
Tengo el punto a favor de que le encanta el Dominion, y aunque compararlos es como comparar el mus con las 7 y media, algo es algo.

De momento voy a buscar un duel deck sencillo que pueda crearme y que esté en castellano, aunque tenga que quitar los planeswalker en las primeras partidas para simplicarlo un poco.

Un saludo
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Natxete en 11 de Junio de 2013, 12:41:36
Después de unos años dándole a juegos de mesa, y por culpa de un compañero ex-magicquero al que intento aficionar al Dominion, me está interesando la posibilidad de introducirme en el mundo Magic, y, si se da la conjunción planetaria apropiada, engañar a mi novia para probar el juego.

Hay algun sitio donde me pueda descargar algún mazo precontruido o dueldeck en castellano para fabricarme un par de mazos caseros e intentar probarlo a ver si cuaja???? O tengo que buscar carta a carta siguiendo las listas de cartas de los mazos que elija????

Cuales que recomendais para un perfecto novato con alma de evangelizador lúdico???

Un saludo

Ahora no se como irá, pero el verano pasado y el anterior recuerdo que las tiendas disponían de unos mazos de 30 o 40 cartas de demostración, que te regalaban obteniendo un código a través de la página oficial de wizards. Te recomiendo que te pongas en contacto con una tienda especializada en Magic a ver si puedes hacerte con dos mazos de esos, para dar aunque sea un pequeño tiento al juego.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: jgonzal en 11 de Junio de 2013, 13:21:52
Ahora no se como irá, pero el verano pasado y el anterior recuerdo que las tiendas disponían de unos mazos de 30 o 40 cartas de demostración, que te regalaban obteniendo un código a través de la página oficial de wizards. Te recomiendo que te pongas en contacto con una tienda especializada en Magic a ver si puedes hacerte con dos mazos de esos, para dar aunque sea un pequeño tiento al juego.

Lo voy a investigar.

Gracias compañero.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: dariorex en 11 de Junio de 2013, 13:24:45
como te decia antes, en gen x carranza (san bernardo9 tenian hasta hace poco. pideselas a hector.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: banjoman en 11 de Junio de 2013, 23:56:12
Hola yo también tuve un tímido acercamiento al magic y ahora mi hijo de 11 años me ha pedido que le enseñé a jugar por lo que he leído parece que ha evolucionado mucho en estos 15 años que jugué yo venden actualmente algún duel deck o starter o el kit de construcción de mazos pero que este en español porque el inglés no es mi fuerte . Sino le enseñare con las cartas que tengo de la 7 edición si las encuentro.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: raik en 12 de Junio de 2013, 08:27:40
Una buena forma de probar magic sin morir en el intento es comprar la app que hay para IOS/Android. Creo recordar que costaba sobre los 6-7€ y aunque es muy limitada porque no trae demasiadas cartas y no permite montar mazos propios sí que sirve para aprender el sistema de juego perfectamente y para ver todas las posibilidades.

Yo creo que es una compra muy recomendable.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: dariorex en 12 de Junio de 2013, 09:05:19
Yo he usado la app para ipad y dentro que es entretenida hace cosas rarisimas; de pronto te enfrentas a un mazo de IA con 38 cartas iguales. ¿? Eso para aprender yo creo que te vuelve loco.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: bowie en 12 de Junio de 2013, 10:59:09
Yo he usado la app para ipad y dentro que es entretenida hace cosas rarisimas; de pronto te enfrentas a un mazo de IA con 38 cartas iguales. ¿? Eso para aprender yo creo que te vuelve loco.

Yo diría que estos mazos están diseñados para que aprendas a mejorar tu propio mazo, dejarlo en 60 cartas y meterle las cartas verdaderamente necesarias para derrotar al contrincante.

Un amigo que aprendió a jugar a Magic con la app tenía su mazo con todas las cartas que había desbloqueado y le costaba horrores ganar a estos mazos de cartas repetidas.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Gelete en 12 de Junio de 2013, 11:10:58
De hehco yo aprendí a jugar con el Magic 2013 de Ipad. Parece que en el 2014 ya hay construcción de mazos. Compra segura de ser así.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: dariorex en 12 de Junio de 2013, 11:15:13
no es que fuera facil o dificil ganar, es que es irreal; no me voy a encontrar nunca un mazo asi directamente porque las reglas lo prohiben. prefiero jugar contra un mazo tocho pero real, asi si que puedo aprender.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: raik en 12 de Junio de 2013, 11:58:50
Son como puzles que tienes que resolver. Hay contrincantes normales y luego puzles de esos.

Pues si magic 2014 tiene construcción de mazos y juego online entonces puede ser la caña
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: banjoman en 24 de Julio de 2013, 18:48:36
Y el kit de construcción de mazos como lo veis por 18 euros mas o menos trae 4 sobres ya por esto merece la pena creo yo y 100 tierras y alguna carta más en total creo que son 285 cartas . Si yo solo lo quiero para pasar el rato dudo que me pique y compre cartas caras.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kanito8a en 25 de Julio de 2013, 09:51:17
A mi el kit de construccion de mazos me ha parecido de puta madre y lo estamos rentabilizando a base de bien. Con el te puedes hacer mazos de varios tipos, que incluso vienen detallados en la guia que viene dentro de la caja. Lo dicho, para jugar de forma casual (que es como juego yo) y experimentar un poco con la creacion de mazos, el kit es una herramienta cojonuda.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: banjoman en 25 de Julio de 2013, 10:31:52
Gracias Kanito8a me animare y lo cogeré que yo también solo juego casualmente. Por cierto me imagino que dará igual pero es mejor el del 2013  o el 2014 . Lo digo por que igual en un kit vienen mejores cartas que en otro
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: kanito8a en 25 de Julio de 2013, 10:50:23
Nosotros tenemos el de 2012. Asi que de las cartas del nuevo no te puedo decir... (Ha salido ya el de 2014?). Por lo que he leido, todos los kits traen cartas utiles, que podras usar en el futuro si te interesa mas la parte de creacion y decides hacerte con mas cartas, y ademas tienes los sobres que te puede tocar cualquier cosa. De todas formas, yo soy un neofito en las artes de Magic y tampoco te puedo decir si las cartas son la leche o no...
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: ulises7 en 25 de Julio de 2013, 13:54:19
El Kit de construcción de mazos va muy bien si sois novatos y jugáis en plan casual, si ya sois más "pro" no sale a cuenta.
Título: Re: MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: isura-kun en 25 de Julio de 2013, 15:07:43
la solución en nuestro grupo de juego ha sido pedirnos barajas enteras preparadas en printerstudio... como lo queremos para echarnos unas partidas entre cervezas no nos gastamos un pastizal en cartas que no vamos a rentar llendo a torneos... y nos lo pasamos teta...
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wend1g0 en 24 de Octubre de 2013, 14:37:25
Alguien tiene subidos mazos o cartas en printerstudio que comparta o estén a disposición publica.

es que antes de gastarme un poco de pasta quería probar algun mazo sencillo verde, rojo y blanco con los peques a ver si les mola. No sé, tipo mazos de inicio o duel decks o así.Y en castellano, que yo no tengo problema, pero ellos con el inglés de momento como que no.

Si no, igual me pillo el kit de 2014 y un par de mazos de inicio, pero ya son 50 o 60 leuros y, en mi estado de mala esperanza, eso es un pastizal que no se yo...

Sale economico el printerstudio?

Reuner me aconsejó un pequeño listado de cartas rojas y verdes, pero ni idea de como hago. No se puede hacer una busqueda desde la página de printerstudio si alguien las ha subido, no?

QUe lío y que falta de tiempo tengo ahora msmo para deshilar la madeja mental que tengo. :o
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Jsper en 24 de Octubre de 2013, 15:10:15
Añado a la petición de Wend1g0... ¿Puede ser que estén en castellano?
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: isura-kun en 24 de Octubre de 2013, 15:31:38
Alguien tiene subidos mazos o cartas en printerstudio que comparta o estén a disposición publica.

es que antes de gastarme un poco de pasta quería probar algun mazo sencillo verde, rojo y blanco con los peques a ver si les mola. No sé, tipo mazos de inicio o duel decks o así.Y en castellano, que yo no tengo problema, pero ellos con el inglés de momento como que no.

Si no, igual me pillo el kit de 2014 y un par de mazos de inicio, pero ya son 50 o 60 leuros y, en mi estado de mala esperanza, eso es un pastizal que no se yo...

Sale economico el printerstudio?

Reuner me aconsejó un pequeño listado de cartas rojas y verdes, pero ni idea de como hago. No se puede hacer una busqueda desde la página de printerstudio si alguien las ha subido, no?

QUe lío y que falta de tiempo tengo ahora msmo para deshilar la madeja mental que tengo. :o

wenas compañero, si es para iniciar a los peques antes que meterte con printerstudio haz lo siguiente:

- ve a una tienda especializada y pide unas barajas de inicio, se las regala la distribuidora para que las regalen y son barajas muy basicas de 1 solo color de 30 cartas. incluso si eres de cerca de tres cantos vente un viernes a nuestras actividades y te regalo algunas que a mi me las dan para ello.

- para hacer unas barajas básicas no te gastes en producto sellado, ve a cualquier tienda y compra cartas de 10ctms comunes e infrecuentes, por 15-18€ tendrás tres barajas diferentes.

nosotros nos pedimos en printerstudio barajas para testear para torneos (de las cuales costarían 800-900€ de ser de verdad) o barajas frikis (con cartas que pese a ser baratas no las suele tener la gente de cambio por ser antiguas o cutres).

para otra cosa que no sea eso, y sobre todo para empezar, tira de las barajillas de regalo y de barajas comunes. si tu sabes jugar también puedes darte el gusto de algún draft y comentar antes que si te pueden dar las comunes que no quiera nadie, normalmente no tendrás problema, nosotros normalmente donamos las cartas cutres del draft a los chavalillos que vengan.

pues eso, espero haberte ayudado! y si eres de cerca de tres cantos estais invitados a nuestros torneos junior de los viernes!
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wend1g0 en 24 de Octubre de 2013, 16:15:22
Gracias, jeje, pero estoy en Avilés (Asturias) y me iba a ser imposible acercarme, si no, encantado me iba hasta allá, de veras.

Lo único que tengo cerca son una tienda de cómics que venden algo de Magic (no mucho, más bien testimonial) y tienen los famosos kits de construcción, mazos de inicio de colores y algunos sobres. Y luego una juguetería ñoña que no tienen puñetera idea más allá del monopoly y el quien es quien y que también tienen algo de Magic :-/
Así qué toca eso o comprar en tiendas Online. De ahí que preguntase por Printerstudio, porque para conseguir cartas de baratillo pocas más opciones me quedan, y que me aconsejen, cero patatero.

No sé, igual algún mes que me acerque a Gijón, a una tienda Mazinger, a ver si ahí tienen esos mini mazos promocionales de 30 cartas...
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: isura-kun en 25 de Octubre de 2013, 03:25:54
otra opción es tirar de ebay donde encontrarás packs de 2 o 3000 cartas variadas por menos de 20€ y de ahí puedes sacar barajas para frikear con los pekes a tutiplen...

Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wend1g0 en 25 de Octubre de 2013, 08:46:17
Lo de EbaY es buena idea si no fuera porque me di de baja tiempo ha como user (y mira que compraba y vendía) y también en Paypal por no estar de acuerdo con su altas comisiones y algún problema con una devolución de pasta de un artículo carillo que nunca llegó a mis manos. De todos modos, uno de los principales problemas será encontrar cartas en castellano, que las hanrá en esos megalotes, aunque  supongo que el porcentaje será muy bajo.

Jajaja, soy todo problemas, pero bueno, las cartas están ahí fuera. Será cuestión de buscArlas como sea :-)
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 25 de Octubre de 2013, 09:00:09
Añado a la petición de Wend1g0... ¿Puede ser que estén en castellano?

En esta página tienes varias ediciones del juego en castellano.
http://blog.mtgbr.com/imagens/card-games/magic-the-gathering/languages/#tabs-1-11

En esta otra puedes ver la carta en castellano si realizas la búsqueda de la carta en castellano o si pulsas sobre la bandera de España cuando realices un búsqueda en inglés:
http://magiccards.info/ths/es/65.html

Lo malo de estas dos páginas es que tienen las imágenes en baja resolución y PrinterStudio pide una resolución muy alta para las cartas, así que se iban a ver mal una vez impresas.

Para scans en inglés recomiendo http://mtgathering.ru/hqpics o http://blog.mtgbr.com/imagens/card-games/magic-the-gathering/languages/#tabs-1-11.


Alguien tiene subidos mazos o cartas en printerstudio que comparta o estén a disposición publica.

Yo he hecho dos pedidos ya a PrinterStudio, pero no sé cómo compartir los pedidos que he hecho.
De todas maneras, mis pedidos han sido un cubo y cartas para poder hacer mazos de Legacy, que es el formato que más me gusta.


Citar
Sale economico el printerstudio?

En mi último pedido, con el código que te da los gastos de envío gratis si te gastas más de 30 $, cada carta me ha salido por 0,066 €, y tienen un buen acabado.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: isura-kun en 25 de Octubre de 2013, 10:17:31
efectivamente en printerstudio tienen un coste de unos 7ctms por carta y el acabado es muy bueno para jugar.

como problema lo que dicen, que las cartas suelen estar en baja resolución. yo las bajo de magic info, y luego me tomo mi tiempo con photoshop en modificar el tamaño y meter el "marco" de seguridad de printerstudio carta a carta... lo que es un tiempo muy tocho... por eso solo hacemos las "barajas de moda" del momento para probarlas o las cartas que nos faltan para completar barajas entre que las vamos encontrando poder ir jugando.

pero si lo que quieres son cartas en castellano, yo pegaría una llamada a evolution o metropolis de madrid y les preguntaría si te pueden hacer un lote de cartas comunes en castellano (que tendrán a paletadas) a un precio coherente y que te las manden (vamos, que en vez de a 5-10ctms te acaben saliendo a 3ctms o así por carta a cambio de que te metan lo que les plazca en vez de elegirlo...).
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 25 de Octubre de 2013, 10:23:53
como problema lo que dicen, que las cartas suelen estar en baja resolución.

En las dos páginas en inglés que he puesto, http://mtgathering.ru/hqpics y http://blog.mtgbr.com/imagens/card-games/magic-the-gathering/languages/#tabs-1-11, tienen las cartas a 480x600, que es una resolución maja. Yo a esas cartas les meto más borde negro (imagen final de 570x778) y dejo que sea la aplicación de PrinterStudio la que haga el escalado de la imagen.
El resultado final es bastante decente.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Betote en 25 de Octubre de 2013, 11:36:27
como problema lo que dicen, que las cartas suelen estar en baja resolución.

En las dos páginas en inglés que he puesto, http://mtgathering.ru/hqpics y http://blog.mtgbr.com/imagens/card-games/magic-the-gathering/languages/#tabs-1-11, tienen las cartas a 480x600, que es una resolución maja. Yo a esas cartas les meto más borde negro (imagen final de 570x778) y dejo que sea la aplicación de PrinterStudio la que haga el escalado de la imagen.
El resultado final es bastante decente.

Es verdad que les metes más borde negro, sí ;D
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 25 de Octubre de 2013, 11:48:00
Es verdad que les metes más borde negro, sí ;D

En el segundo pedido aprendí de mi error y ya lo he dejado bastante mejor, aunque un lado tiene un poquito más de borde que el otro. ;D
El siguiente pedido, que lo habrá, espero ya dejarlo niquelado.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Betote en 25 de Octubre de 2013, 12:14:42
En el segundo pedido aprendí de mi error y ya lo he dejado bastante mejor, aunque un lado tiene un poquito más de borde que el otro. ;D
El siguiente pedido, que lo habrá, espero ya dejarlo niquelado.

Es lo que me da más reparo de Printerstudio, y el motivo principal por el que no me he lanzado aún a pedir un cubete: cagarla con el tema de los bordes y que acabe pasándome o no llegando. Quizá tendría que hacer la prueba pidiendo algún mazo de Legacy suelto, que da menos palo pasarse en 60 cartas que en 600.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Maeglor en 25 de Octubre de 2013, 14:01:01
Yo me plantearía cambiar mi cubo entero a printerstudio si viera que salen perfectas en cuanto a lodlos márgenes porque la calidad es bestial. Sin embargo de momento le dejo a Reuner que pruebe y me conformo con artscow.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 25 de Octubre de 2013, 14:07:59
Yo me plantearía cambiar mi cubo entero a printerstudio si viera que salen perfectas en cuanto a lodlos márgenes porque la calidad es bestial. Sin embargo de momento le dejo a Reuner que pruebe y me conformo con artscow.

Dejad de usarme de cobaya.  :P

Tenía pensado pasarme este martes por GenX. Me llevo dos mazos de Legacy (Jund y Shardless BUG) para que me digáis qué os parece la última impresión.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wend1g0 en 25 de Octubre de 2013, 15:18:16
Pues muchas gracias por las indicaciones Reuner e Isura-kun
haré una busqueda por internet a ver si encuentro a alguien que haya pasado mazos a formato digital :-)
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Er Kike en 25 de Octubre de 2013, 16:28:17
efectivamente en printerstudio tienen un coste de unos 7ctms por carta y el acabado es muy bueno para jugar.

como problema lo que dicen, que las cartas suelen estar en baja resolución. yo las bajo de magic info, y luego me tomo mi tiempo con photoshop en modificar el tamaño y meter el "marco" de seguridad de printerstudio carta a carta... lo que es un tiempo muy tocho...
Hay programas gratuitos en la red que te hacen este trabajo de golpe con todas las imágenes que quieras... yo uso uno que de hecho le puedes pedir qué te las redimensione agrandando la imagen o por el contrario que lo que haga sea meter un borde del color que tú quieras... luego cuando esté en casa os digo exactamente el nombre del programa.

 yo me he hecho una baraja pero todavía no me ha llegado cuando me llegue os comento los resultados. primero redimensione al tamaño que quería la imagen  de la carta y luego redimensione otra vez para ponerle el borde negro
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Er Kike en 25 de Octubre de 2013, 23:27:28
El programa que uso para redimensionar las imágenes todas a la vez ya sea ampliando la imagen o incorporándole un fondo de un color se llama Visualizer Photo Resize. La versión que tengo es gratuita.

Cuando me lleguen mis proxis os comento que tal quedó el asunto y las dimensiones que usé.

Un saludo!
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Kaessar en 26 de Octubre de 2013, 02:01:46
Después de leerme casi todo el hilo, aún tengo dudas, supongo que porque no sé bien cómo se organiza y me lío con los nombres (mazos de inicio, starter kits, kit de construcción, core set, duel decks,...):

Si sólo quiero probar Magic con la parienta, para echar partidas esporádicas (tenemos más juegos y actualmente ni tiempo ni dinero para engancharnos a magic, sólo para probarlo y si puede ser con el mínimo gasto posible), ¿qué sería lo más recomendable?

He oído lo de los mazos "de prueba" de 30 cartas, que supongo que sirven para aprender pero no para jugar partidas "de verdad". Suponiendo que me los den en una tienda y aprendamos a jugar y nos guste, con ¿qué tendríamos que pillar para probarlo y jugar de vez en cuando?

Teniendo en cuenta que lo queremos para jugar sin preocuparnos de buscar más cartas nuevas para mejorar el mazo. No queremos ser expertos en el mundo magic, ni competir, ni nada, sólo jugar "directamente" y como mucho, tener unas cartas de más para tener un poco de variedad. De hecho si un mazo son 60 cartas, creo que con 200 andaríamos sobrados (40 extra cada uno pa variar un poco). Quizá la respuesta sería un Duel deck, pero algunos decís que están descompensados y lo que es peor, no sé si se agotan demasiado pronto o, mejor dicho, si son "ampliables" o una base a la que poder añadir cartas para dar variedad. Porque no me veo comprando cartas sueltas ya que no sabría ni los tipos de cartas ni la cantidad que tengo que comprar.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: JAMR en 26 de Octubre de 2013, 10:24:58
Magic casual es barato.
Comunes a 10 céntimos.

Mandame un correo con dos colores que os gusten y te hago dos mazos económicos (y jugables) para comprar en tienda online.

Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Betote en 27 de Octubre de 2013, 16:18:33
Para probar el juego por tu cuenta, sin tener que comerte el coco en exceso buscando cosas o haciendo pedidos por eBay, lo mejor sin duda es hacerte con unos Duel Decks. Por unos 20€ tienes un juego completo y tras echarte unas cuantas partidas y haber evaluado lo que te parece, ya puedes ver si quieres comprarte otro par de preconstruidos, buscar tacos de comunes para probar a diseñar tus propios mazos, ponerte a abrir sobres, montarte un Cubo o regalar lo que has comprado y pasar a otros juegos ;)
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: isura-kun en 28 de Octubre de 2013, 15:08:57
Si sólo quiero probar Magic con la parienta, para echar partidas esporádicas (tenemos más juegos y actualmente ni tiempo ni dinero para engancharnos a magic, sólo para probarlo y si puede ser con el mínimo gasto posible), ¿qué sería lo más recomendable?

comprate un duel deck, valen unos 18 euros y vienen dos barajas preparadas para pegarse entre si.

la ultima que hay a la venta es heroes vs monsters que es muy buena para jugadores noveles porque no tiene mecánicas muy complicadas (bichardos y a pegar XD)

si dices que luego quieres añadirle unas 40 cartas por jugador para "tunear" te recomiendo comprarte un jugador toolkit o algo así, cuesta otros 20€ y te vienen 4 sobres, tierras y un pack de 40 cartas o así semialeatorias, ideal para que os tuneeis las dos barajas del duel deck (pues siempre viene alguna carta de calidad discutible).

un saludo!
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: men en 28 de Octubre de 2013, 16:33:34
Las recomendaciones están muy bien para empezar: Duel deck por 20€, pero ojo estos están en inglés, actualmente no los venden en castellano.

Si quieres en castellano puedes lanzarte a 2 Packs de inicio de Magic diferentes a 15 € unidad cada uno con un mazo preparado con 60 cartas y dos sobres de 15 cartas.

Y ya si quieres lanzarte sin paracaidas en castellano prueba con 2 mazos diferentes de Commander 2013 a 25€ unidad que salen el mes que viene, cada uno con 100 cartas diferentes, con los que puedes jugar estilo Commander o convencional de 60 cartas eligiendo entre las que tienes.
Luego ya si eso puedes vender alguna carta como ésta por 30€ y recuperar algo de pasta (llegado a este punto puedes ser capaz de pillar una pila de comunes a buen precio)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: rapatuan en 02 de Abril de 2016, 20:49:55
Hola, refloto esto porque tengo la misma inquietud del autor original del post, quiero meterme en el mundo de Magic, pero me intimida todo bastante.

Por un lado me gustaría saber si la mejor opción sigue siendo la de los duel deck a estas alturas y por otro lado, me atrae mucho eso que comentáis de printerstudio y me gustaría meterme a hacerme una baraja con un black lotus de esos o alguna de esas cartas inadquiribles por su precio, pero ¿De dónde puedo sacar un listado para hacerme un mazo guapo? creo que me lo pasaría bastante bien buscando las imágenes por internet, montando el (los) mazo (s) y mándandolo a imprimir a printerstudio.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Borja en 02 de Abril de 2016, 21:46:46
Uffff, no se que decirte. Yo estoy muy enganchado gracias al cubo de Gelete, pero un cubo sin haber jugado nunca no es nada recomendable.


Te recomendaría que te pillaras un duel deck, si no es problema para ti que estén las cartas en inglés. Otra buena opción puede ser un par de mazos pauper sencillitos para empezar. A ver que te recomiendas los expertos.  :)
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Dark Oracle en 03 de Abril de 2016, 12:36:41
Como ex adicto al juego sólo te puedo decir una cosa al respecto de con qué empezar... Piensa en el grupo de gente con el que vayas a jugar.

Con un par de amigos siempre los mismos puedes hacerte un cubo, o imprimir las cartas que quieras, y echarte partidas a lo que te venga bien.

Si vas a ir a jugar a alguna tienda, tu opción más económica es una baraja pauper. Pero te vas a perder bastante esencia del juego al contar con una parte de las cartas, y además las menos poderosas en la mayoría de los casos.

Y si quieres ponerte a jugar más «en serio» fuera de pauper, ya puedes ir preparando una buena cantidad de euros para hacer una baraja competitiva, que en formato estándar va cambiando cada pocos meses, y en los formatos de Black Lotus te sale más barato comprarte una moto.

El juego es una pasada, pero hay que dedicarle en la mayoría de los formatos mucho tiempo y mucho dinero. Y puestos a gastar pasta, los duel deck no valen para nada.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: rapatuan en 03 de Abril de 2016, 15:49:39
Muchas gracias por la información. No pienso jugar en torneos, es para jugar en casa con mis hijos y con algún amigo si se tercia.

Lo que más me atrae es hacerme una baraja de esas powered con Black Lotus y cartas así. Lo mezclaría con una baraja antigua que tengo de cuando salió el juego y que nunca utilicé y a lo mejor con algún duel pack de esos, pero me gustaría buscarme cartas raras y poderosas de esas que se subastan por lo que cuesta un piso y mandarlas a imprimir a artscow o printerstudio. La parte de buscar las imágenes y montar las cartas me atrae mucho, la verdad. El problema es que no sé como configurar la baraja más allá de que haya un 40% de criaturas y un 40% de tierras. ¿Cuantos black lotus necesito?¿Qué otras cartas similares a esa hay? Me suena un Serra Angel o algo así y poco más. ¿Hay algún listado en algún sitio con las cartas más potentes del juego?¿Y de cuantas cartas de cada tipo hay que usar?

Muchas gracias otra vez. 
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Dark Oracle en 03 de Abril de 2016, 16:10:59
Yo lo dejé hace tiempo ya, pero desde el Serra Angel ha llovido lo que no está en los escritos

Si se pasa por aquí Gelete o algún otro jugón actual te podrá aconsejar mucho mejor que yo. No obstante, para jugar en tu casa te vale igual de bien un duel deck que otra cosa. Tema aparte de las cartas caras, hay un límite de 4 copias de una carta en el mazo, menos las únicas, y las tierras básicas que puedes meter las que quieras. Y la proporción de cartas a meter no son necesariamente siempre criaturas, o artefactos o encantamientos.

Echa un vistazo por Internet, que hay cientos de páginas dedicadas al juego, donde hablan de tipos de mazos, formatos y formas de juego, y empieza a hilar desde ahí. Para echar un rato, quizás un cubo puede ser lo que andes buscando.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: hardhead en 03 de Abril de 2016, 16:17:34
Muchas gracias por la información. No pienso jugar en torneos, es para jugar en casa con mis hijos y con algún amigo si se tercia.

Lo que más me atrae es hacerme una baraja de esas powered con Black Lotus y cartas así. Lo mezclaría con una baraja antigua que tengo de cuando salió el juego y que nunca utilicé y a lo mejor con algún duel pack de esos, pero me gustaría buscarme cartas raras y poderosas de esas que se subastan por lo que cuesta un piso y mandarlas a imprimir a artscow o printerstudio. La parte de buscar las imágenes y montar las cartas me atrae mucho, la verdad. El problema es que no sé como configurar la baraja más allá de que haya un 40% de criaturas y un 40% de tierras. ¿Cuantos black lotus necesito?¿Qué otras cartas similares a esa hay? Me suena un Serra Angel o algo así y poco más. ¿Hay algún listado en algún sitio con las cartas más potentes del juego?¿Y de cuantas cartas de cada tipo hay que usar?

Muchas gracias otra vez.
Black lotus uno, que esta restringido...

Te paso una pagina donde puedes ver barajas ya hechas, si no recuerdo mal te puedes bajar las imágenes de toda la baraja para imprimirtela.

http://www.tcdecks.net

Si quieres jugar loto, moxes, etc, el formato que tienes que mirar es vintage
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Reuner en 04 de Abril de 2016, 08:27:07
¿Cuantos black lotus necesito?¿Qué otras cartas similares a esa hay? Me suena un Serra Angel o algo así y poco más. ¿Hay algún listado en algún sitio con las cartas más potentes del juego?¿Y de cuantas cartas de cada tipo hay que usar?

Como bien te ha dicho hardhead, solo puedes llevar un Black Lotus, por lo menos si sigues las normas del formato Vintage que es el que permite jugar esa carta.
En este enlace (http://magic.wizards.com/es/gameinfo/gameplay/formats/bannedrestricted) puedes ver la lista de las cartas prohibidas y restringidas de cada formato. En el listado de restringidas hay cartas muy buenas, otras muchas son muy poderosas pero solo en un mazo construido a su alrededor que aprovecha todo el potencial de esa carta.
Mirando en los listados de prohibidas de los formatos Legacy y Modern podrás ver otras muchas cartas poderosas.

Mi recomendación al empezar con Magic es jugar mazos de criaturas o de daño directo (lo que se conoce como aggro) para aprender el funcionamiento del juego.
El mejor color sin duda es el azul, pero es el más complicado de usar, por eso recomiendo primero probar otros tipos de mazos antes de usar mazos poderosos azules.
Algunos mazos buenos para iniciación son:
Los dos últimos mazos que te he puesto son un poco más complicados de usar porque son aggro control y hay cartas más complejas a la hora de usarlas.

Todos los mazos que te he puesto son de Legacy, que es el formato que mejor conozco. Si lo que quieres es usar las cartas más poderosas del juego echa un ojo a Vintage (http://mtgtop8.com/format?f=VI).
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 04 de Abril de 2016, 13:24:29
Reuner te aconseja bien, criaturitas y daño directo. Las barajas de competición de magic son complicadas. Lo clásico es una baraja roja/verde de criaturas y rayos vs una blanca azul con menos criaturas pero mas eficientes, algun contrahechizo y hechizos de destrucción masiva. O una negra anticriaturas. Para que asi conozcas aggro y control de forma sencillita.

A mi me gusta recomendar los Duel Decks para iniciarse a jugar.

O si quieres hacerte tu mismo los mazos (o cada rival el suyo) una forma economica de hacerlo es comprarte uno o dos constructer deck box (valen unos 19e cada uno)

http://mtgsalvation.gamepedia.com/Magic_Origins/Deck_Builder's_Toolkit  (http://mtgsalvation.gamepedia.com/Magic_Origins/Deck_Builder's_Toolkit)

Para aprender, quitando tema del valor en el mercado secundario de cartas, creo estan muy bien.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Pensator en 04 de Abril de 2016, 13:32:11
Por cierto si optas por imprimirte en proxies unas duel decks equilibradas y relativamente sencillas, sino me falla memoria, de lo mejorcito en equilibrio y sencillez eran:

Elves Vs Goblins
Jace vs Chandra
Garruk vs Liliana
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Wkr en 04 de Abril de 2016, 15:09:06
No son malas recomendaciones para empezar: Duel Decks, Event Decks y mazos paupers baratunos.
Lo que sí que tengo claro es que hay que huir de los starters (son bastante malillos todos).
Sobre los Constructed Deck Box a mi no me convencen. Creo que comprando kilos de cartas comunes en sitios como magiccardmarket sale mucho más a cuenta. Todo depende también del tiempo que se le quiera dedicar. Porque magic no solo es jugar es también investigar, crear los mazos y conseguir las cartas.
Título: Re:MAGIC - Empezar con Magic: the Gathering sin morir en el intento
Publicado por: Emi78 en 05 de Abril de 2016, 21:33:37
Alguien podría poner una foto de una carta de magic original junto con una de printers para ver que tal quedan?

Y respecto a las cartas powered, alguien tiene un enlace directo a algún pedido de printers?, estoy sopesando seriamente hacerme un cubo de los potentes, y lógicamente el presupuesto para pillar lo gordo pues como que no llega