La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Zolle en 30 de Octubre de 2012, 02:02:05
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Acabo de saber de él a través del aviso de un forero en otro hilo...
(http://www.gabineteludico.es/components/com_virtuemart/shop_image/product/El_Grande_508f00556653f.jpg)
http://gabineteludico.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=16&Itemid=1
Todo un clásico del top 100 de la BGG, aguantando contra viento y marea el envite de las novedades que ascienden por los rankings. Gabinete lúdico nos lo traerá con un gran lavado de cara, de tablero y de caja por lo menos ¿Cambiará la torre? ¿Y la figura del rey? Esta última espero que no.
El preorder ya está abierto en la página que os he enlazado y da como fecha estimada de recepción para el público del 24 de Noviembre.
Desde luego la editorial parece que ha vuelto a la vida a lo grande... Pff :P Qué chiste más malo. Les deseo mucho ánimo y que lo vendan como si fueran rosquillas, que el juego bien lo merece y la editorial también. Es esperanzador ver el esfuerzo de las editoriales españolas por traer a nuestro idioma tantos buenos juegos, y más con los tiempos que corren.
Yo en mi caso me quedo con mi edición de Río Grande. Su portada me parece todo un ícono dentro del mundo de los juegos de mesa y su tablero amable y cálido como pocos ¿Vosotros qué opináis?
Salud.
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Ostias! Pues qué callao se lo tenían todo!
Galaxia, Se Vende y El Grande!
Pues aunque no me parece el mejor tino haber hecho el grande con la pedazo edicion Decennial con expansiones incluidas que hay, mucha suerte para ellos. Que vendan mucho y así traigan el resto de expansiones de Galaxia.
Curioso que en la descripcion de EL Grande destaquen el Deutscher Spiele, y no el Spiel de Jahres.
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Yo he intentado entrar con 3 navegadores distintos: IE8, Firefox 16 y Opera y no funciona la página. ???
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Entonces esta versión no lleva incluidas las expansiones?? Es que en su página no pone nada
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conmigo que no cuenten.
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Me gustaría tener más información y fotos, la verdad es que la página es bastante escueta... creo que esta gente se merece otra oportunidad, se les ha dado muchísima caña con 1960... se que merecida en muchos casos...
Por otro lado no se si han acertado con las reediciones...
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El caso es que después de la seriedad que han mostrado en otros proyectos, yo no me fio. Si lo compro sera a través de una tienda online o física, nada de preorder.
El movimiento se demuestra andando, cuando demuestren seriedad, pues tendrán mi confianza :) Yo espero que vendan mucho, que salga adelante el juego y que le sigan muchos otros :D
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Puff! 44,95€ y por la escueta descripción que ponen parece que solo es el básico. Si incluyeran el contenido del decennial seguramente me lo comprase, pero si no me parece caro de cojones.
Saludos.
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Puff! 44,95€ y por la escueta descripción que ponen parece que solo es el básico. Si incluyeran el contenido del decennial seguramente me lo comprase, pero si no me parece caro de cojones.
Saludos.
Pero aunque no incluyan las expansiones seguro que las van sacando, que estos tíos son serios ::)
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Haisass en otro hilo a dicho que es el básico, nada de Decennial...si es asi, uno que pasa, sin las expansiones efectivamente es carete.
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Es caro, ahora bien, las expansiones salvo la del Rey e Intrigante que si es buena, son prescindibles. El 99% de las partidas que se juegan a este juego son sin ninguna expansión. Solo se usa Rey e Intrigante cuando se sabe jugar muy bien (es una muy buena expansión que corrige muchísimo el factor caos del juego base, porque te haces tu propio mazo y juegas las cartas de acción que tu quieres, no las cinco que salen por bemoles con la edición base del juego). Un pena porque además es una expansión muy dependiente del idioma y con solo haber contenido ésta habría merecido la pena esta edición.
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Puff! 44,95€ y por la escueta descripción que ponen parece que solo es el básico. Si incluyeran el contenido del decennial seguramente me lo comprase, pero si no me parece caro de cojones.
Saludos.
+1 a eso, y mas sabiendo a los precios que se pueden encontrar las ediciones alemanas...
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Es caro, ahora bien, las expansiones salvo la del Rey e Intrigante que si es buena, son prescindibles. El 99% de las partidas que se juegan a este juego son sin ninguna expansión. Solo se usa Rey e Intrigante cuando se sabe jugar muy bien (es una muy buena expansión que corrige muchísimo el factor caos del juego base, porque te haces tu propio mazo y juegas las cartas de acción que tu quieres, no las cinco que salen por bemoles con la edición base del juego). Un pena porque además es una expansión muy dependiente del idioma y con solo haber contenido ésta habría merecido la pena esta edición.
+1 Yo nunca he usado ninguna de sus expansiones. Opino que el juego ya es redondo en su base.
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Los colores de la caja son muy chulos... ;D
Un poco más de información estaría bien, más que nada porque solo te remiten a la foto de la caja y, a que si pillas la preventa, te dejan el juego en casa el 24 y te dan un poster.
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+1 Yo nunca he usado ninguna de sus expansiones. Opino que el juego ya es redondo en su base.
Si, es totalmente redondo. Solo os recomiendo la primera, insisito en que hace un juego diferente, ni mejor ni peor, pero diferente. A mi me gusta más, pero requiere que la gente se haga sus propios mazos y eso le añade AP en el momento de empezar la partida. Os recomiendo que la probéis y luego caminéis con el modo de jugar el juego que mas os guste (ambos molan muchO):
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A mí que me den un poster con la portada del juego no me motiva a meterme en un preorder, y menos sin ver ninguna foto más que la de la caja. Con la fama que se han ganado tras las erratas del 1960, yo prefiero ver los componentes de cualquier cosa que venda esta gente antes de comprarles nada a ciegas.
Me alucina que de los juegos que tienen a la venta en su web no añadan fotos más que de las cajas, y no de las ilustraciones de las cartas, tablero, componentes, etc...
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A mí que me den un poster con la portada del juego no me motiva a meterme en un preorder, y menos sin ver ninguna foto más que la de la caja. Con la fama que se han ganado tras las erratas del 1960, yo prefiero ver los componentes de cualquier cosa que venda esta gente antes de comprarles nada a ciegas.
Me alucina que de los juegos que tienen a la venta en su web no añadan fotos más que de las cajas, y no de las ilustraciones de las cartas, tablero, componentes, etc...
Hombre, la calidad de los componentes del 1960 era muy buena. Otra cosa es que se detectaran errores y no los subsanaran.
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Pues mira que comprarme el grande despues de la jornada que hicimos...
(http://www.gamba.cl/wp-content/uploads/2012/07/facepalm.jpg)
Y encima me quedo sin poster.
Eso si, el Galaxia cae...
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a mí tampoco me pillan...
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Este hilo llegará a las cien páginas.... :D
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galaxia la conquista probablemente lo compre (con los ojos cerrados para no ver la caja), pero el grande, .... es que las mayorías y yo no nos llevamos bien.
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Un preorder con esta gente puede significar 3 años...
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Ni siquiera enseñan una foto, es una infografía. Así que me da que los juegos todavía no los tienen aquí. Espero que al menos estén de camino. Y la expansión del Rey y el Intrigante sí que podrían haberla incluido pero sí que es cierto que yo tengo el juego básico y me es suficiente, aunque me gustaría probar esa expansión.
A mi lo que me llama la atención es que todavía tengan 1560 1960 (unidades y juego respectivamente). ¿Cuántos hicieron?
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(http://www.planetcalypsoforum.com/gallery/files/1/5/homereatingpopcorn.JPG)
:D
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28 de diciembre fun, fun, fun!!
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A mi me gustan todas las expansiones que traer. Si el juego es redondo, pero las expansiones lo cambian lo suficiente como para darle otro aire y otras posibilidades. Curiosamente la de intriga y el rey es la que menos me gusta. Me parece un coñazo planear tu mazo sabiendo que vas a tener un caos muy parecido y pierde la gracia de pelearse por las cartas que van saliendo.
Por eso, si no es el decenial, no verán mi pasta
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A mi me gustan todas las expansiones que traer. Si el juego es redondo, pero las expansiones lo cambian lo suficiente como para darle otro aire y otras posibilidades. Curiosamente la de intriga y el rey es la que menos me gusta. Me parece un coñazo planear tu mazo sabiendo que vas a tener un caos muy parecido y pierde la gracia de pelearse por las cartas que van saliendo.
Por eso, si no es el decenial, no verán mi pasta
Un caos muy parecido?
No puedo estar más en desacurdo. Tú juegas la acción que quieres jugar. En El Grande básico sale de un mazo. Ni de coña es lo mismo.
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Cuando esté el juego en las tiendas, vea si me gusta la edición pues veré si me lo pillo o no. La verdad es que no me importaría tenerlo en castellano. Meterme en un preorder con estos, ni pedo.
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Rompiendo una lanza en favor de Gabinete Lúdico (les compré en su día desde su misma web el 1960) diré que la semana pasada leyendo otro hilo sobre las erratas del 1960 me dio por mandarles un e-mail (sin mucha esperanza porque la web parecía abandonada desde hacía tiempo) y ayer mismo por la mañana recibí esto:
Estimado Pablo
El día 22 de noviembre enviaremos las correcciones de forma gratuíta, son erratas que se produjeron en toda la tirada.Disculpe las molestias. Además en los nuevos juegos que empezaremos al preventa esta semana regalamos posters de la portada, bolsas y las fundas
Gracias por confiar en Gabinete Lúdico
Un saludo
José
Esto de que vayan a enviar los materiales corregidos casi al mismo tiempo que los nuevos juegos me hace pensar que han estado inactivos algún tiempo y ahora parece que vuelven a la carga.
Y añadir que, aunque quizá algunos jugones cuadriculados (cúbicos en este caso) y almas resentidas con Gabinete Lúdico no me entiendan valoro de forma especial el hecho de que esta editorial no se limite a traducir los juegos míticos sino que les hace un lavado de cara para que luzca mucho más bonitos, y eso es algo muy bueno que no hacen muchas otras.
Publicaron 1960 con erratas? Sí Debieron enviarnos antes los materiales corregidos? Sí. Han prestado quizás poca antención a su editorial en el último año? Sí. Son el anticristo, unos impresentables y comprarles algo es casi un suicidio comercial? Rotundamente NO.
A enmendar errores y a seguir adelante, que cuántas más editoriales españolas estén en activo mejor servicio (y precios) tendremos para nuestros juegos.
En cuanto al lanzamiento de El Grande. He oído grandes opiniones sobre este juego y voy a ver si miro alguna reseña y el reglamento, y despues ya veré si me apunto al pre-order (un poco carillo en mi opinión) o no.
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Zaranthir te mereces un fuerte aplauso. Qué poder de oratoria.
Estoy de acuerdo con lo que dices. Las cosas más vale tarde que nunca y pienso que simpre hay que dar una oportunidad.
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Creo que es un gran juego y que salga en castellano hace a la empresa merecedora de un voto de confianza.
Yo me hare con él sin prisas, esperare a ver las erratas que pueda tener y en base a eso procederé a su compra o no.
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Que se manifieste Noguerol y dé explicaciones sobre el juego!!! ;D ;D ;D
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Y añadir que, aunque quizá algunos jugones cuadriculados (cúbicos en este caso) y almas resentidas con Gabinete Lúdico no me entiendan valoro de forma especial el hecho de que esta editorial no se limite a traducir los juegos míticos sino que les hace un lavado de cara para que luzca mucho más bonitos, y eso es algo muy bueno que no hacen muchas otras.
Lo de que lucen mucho más bonitos es una opinión subjetiva. A mí, por ejemplo, algunos de sus juegos no me parecen más bonitos.
Publicaron 1960 con erratas? Sí Debieron enviarnos antes los materiales corregidos? Sí. Han prestado quizás poca antención a su editorial en el último año? Sí. Son el anticristo, unos impresentables y comprarles algo es casi un suicidio comercial? Rotundamente NO.
Con los datos que existen ahora mismo, que indican que han tardado más de 3 años en corregir las erratas, y han tardado un par de añitos en editar juegos desde que los anunciaron, SÍ que son unos impresentables. Si quieren que cambie mi opinión sobre ellos se lo van a tener que currar.
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El Grande es un juegazo que no está en mi colección porque es feo de cojones. Estaba pensando hacerme un P&P rediseñándolo con tema de ci-fi, pero me da que me voy a esperar a ver cómo sale esta.
Me ha salvado del preorder que la página no les funcionaba :D
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Lo de que lucen mucho más bonitos es una opinión subjetiva. A mí, por ejemplo, algunos de sus juegos no me parecen más bonitos.
Con los datos que existen ahora mismo, que indican que han tardado más de 3 años en corregir las erratas, y han tardado un par de añitos en editar juegos desde que los anunciaron, SÍ que son unos impresentables. Si quieren que cambie mi opinión sobre ellos se lo van a tener que currar.
Todo lo que escribo en este foro son opiniones subjetivas, no me considero en posesión de la Verdad absoluta, eso se lo dejo a los filósofos griegos y a Jesús de Nazaret.
Cosidero que la consideración de lo bello es subjetiva dentro de unos límites no extremos, y siempre considerando que el individuo en cuestión no tenga alguna parafilia. República de Roma (Edge), Dungeon Lords y Jessica Alba son bonitos, pueden no ser tu estilo o preferir algunas cosas más bonitas pero lo son. El Grande, las cartas de Here I Stand y una vieja jorobada con poliomielitis no lo son.
Respecto a lo de las erratas, repito que han tardado más de la cuenta, mucho más de la cuenta si quieres, pero al menos parece que nos las van a enviar gratuitamente para que tengamos el juego completo y sin errores. Otras editoriales se limitan a subirte un archivo con los componentes y que te busques la vida (a veces ni eso). En cuanto a lo de tardar mucho en sus lanzamientos anunciados me parece que, en mayor o menos medida es un problema de la mayor parte de editoriales. Si salen pronto mejor que tarde pero creo que el interés real de los jugones es que salgan, y 1960 o El Grande no estarían en español de no ser por estos señores.
No me malinterpretéis, no considero que sean la mejor editorial del mundo. En mi opinión tienen cosas buenas (regalan fundas y pijadas con sus juegos, rediseñan los juegos...) y muchas cosas malas que requieren una mejora o subsanación (apurar más los lanzamientos, dar más información en la web, corregir mucho antes las erratas). Sus actividades a partir de ahora nos permitirán ver si están corrigiendo sus errores o siguen en la misma línea.
No digo que no juzgues lo que han hecho pero intenta no pre-juzgar demasiado lo que van a hacer o será imposible que algún día vuelvas a confiar en ellos.
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Fotos, en cuanto las consiga las pongo...
Como avance, han cambiado bastante el estilo... las cartas, ya no seran cuadradas, sino formato naipe...
Rediseño de tablero, q podda gustar o no, a mi personalmente, me gusta bastante, las cartas tambien... y el rondel, el rey y la torre no los he visto.
El juego es el basico...
Yo tengo un decenial, y no he jugado con ninguna expansion nunca... con el juego basico siempre nos ha valido.
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Que se manifieste Noguerol y dé explicaciones sobre el juego!!! ;D ;D ;D
Noguerol ya no creo q se manifieste...
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Ni siquiera enseñan una foto, es una infografía. Así que me da que los juegos todavía no los tienen aquí.
Hombra dales tiempo, que ni siquiera han hecho ningun anuncio oficial.
Nos hemos enterado porque haiass nos lo ha chivado.
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Pues mira Zaranthir, a mí no me gusta la portada del RoR de Edge y sí me gusta la de la edición clásica de El Grande.
Y en cuanto a no pre-juzgar, yo les juzgo por lo que han hecho hasta ahora, y cambiaré mi opinión cuando vea los nuevos hechos.
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RoR moderno es HORROR. Esa portada informatizada bffff... Hay muchso gustos, a mi me gusta lo antiguo, y cosas como ese ROR me dan repelús, aunque entiendo que a otros les flipe, y sin embargo El Grande me encanta en su versión clásica (y la que haga Betote de la Galaxia probablemente la usaría para limpiar la cocina).
Gustos hay miles, y son subjetivos lo mires por donde lo mires :P
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El juego es el basico...
Yo tengo un decenial, y no he jugado con ninguna expansion nunca... con el juego basico siempre nos ha valido.
Pues la del rey y el intrigante es MUY recomendable.
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RoR moderno es HORROR. Esa portada informatizada bffff... Hay muchso gustos, a mi me gusta lo antiguo, y cosas como ese ROR me dan repelús, aunque entiendo que a otros les flipe, y sin embargo El Grande me encanta en su versión clásica (y la que haga Betote de la Galaxia probablemente la usaría para limpiar la cocina).
Gustos hay miles, y son subjetivos lo mires por donde lo mires :P
Que poco cariño le tienes a tu cocina... gañán!
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Que poco cariño le tienes a tu cocina... gañán!
Calla que como te oíga la jefa me da un gorrazo....
Nah, en serio, en cuando a gustos sobre ediciones de juegos... a mi el RoR antiguo me flipa y hay gente que cuando ve que lo saco me lo tira a la cabeza. Y ojo, siempre lo digo, uno de mis tableros favoritos :
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic35400_md.jpg)
Flipante, pero cierto, y Pinback piensa igual. Para que luego venga el Betote y lo rediseñe con un tema galáctico. Pa banearlo.
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Flipante, pero cierto, y Pinback piensa igual. Para que luego venga el Betote y lo rediseñe con un tema galáctico. Pa banearlo.
Muy pronto baneas tú... :D
Qué quieres, vi todos esos tableros juntos en las Nómada y me quedé culitorcido. Además, que veo un tema ci-fi más acorde con los mecanismos del juego: el rey sería una tormenta galáctica que interrumpe las comunicaciones, y el castillo puede ser el hiperespacio o un artilugio teleportador. Que algo más "creible" que la XV Compañía de Caballeros Paracaidistas de Mallorca es ;D
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En realdiad puede ser cualquier cosa. El juego iba a ir de otro tema distinto pero creo que se cambió a última hora por España medieval debido a una coincidencia con otro juego que se sacó en aquel 1996... lo puedes hacer de lo que te de la gana, vamos.
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Que se manifieste Noguerol y dé explicaciones sobre el juego!!! ;D ;D ;D
Qué mala leche tienes Miguelón, a mi jamás, jamás, se me habría pasado una cosa así por la cabeza ::)
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Qué mala leche tienes Miguelón, a mi jamás, jamás, se me habría pasado una cosa así por la cabeza ::)
Lo sé, lo sé ::)
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Estoy de acuerdo con lo que dices. Las cosas más vale tarde que nunca y pienso que simpre hay que dar una oportunidad.
Pues yo les sigo dando la oportunidad...lo que pasa es que han pasado un par de años y ellos no la han aprovechado... ;D
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Éste es un juego que muchos de nosotros ya tenemos, algunos incluso españolizado gracias a la traducción de cartas y reglas que pulularon por su tiempo por el foro y por freakielvikingo.
José Ignacio Wert aproves this ;D
A mi sí que me parece mejor el nuevo rediseño y el juego es bueno, aunque lo veo un poco caro y muchos de sus potenciales compradores ya lo tienen. Es el problema del catálogo de Gabinete Lúdico. Son buenos juegos pero creo que con pocas posibilidades comerciales.
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Tengo entendido que el mapa del Grande no se corresponde muy mucho con la España del siglo XV.
Si en algunas provincias y no en otras, también estaría guay que corrigiesen esto.
De todas formas habrá que echarle un vistazo y hacerse con este gran juego en Cristiano!
Enhorabuena a Gabinete Lúdico por tirarse a la piscina con este juegazo.
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José Ignacio Wert aproves this ;D
A mi sí que me parece mejor el nuevo rediseño y el juego es bueno, aunque lo veo un poco caro y muchos de sus potenciales compradores ya lo tienen. Es el problema del catálogo de Gabinete Lúdico. Son buenos juegos pero creo que con pocas posibilidades comerciales.
Estoy de acuerdo con eso. Quizás el problema de El Grande en esta nueva edición sea que es un juego muy... comprado ya, es decir que ya lo tiene mucha gente (aunque sea en otro idioma, tradumaquetado, con expansiones o sin ellas) y no es un juego que vaya a atraer a un boom! de gente de pronto sino más bien hará que los que aún no lo tienen le presten atención. Y en ese sentido quizás el precio sea un poco alto, no tanto porque sea caro como porque no es algo nuevo.
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Desde gabinete ludico han intentado renombrar las provincias para intentar ser lo mas historicamente roguroso posible, pero la distribucion de las provincias, como me comento Jose, no se corresponde historicamente a un momento concreto, sino q era un remix de diversos momento. Ha estado investigando diversos mapas y no ha encontrado ninguno 100% igual.
Aunque el nombre de algunas provincias ha cambiado, la distribucion y adyacencias de las provincias se ha mantenido.
A ver si me hago con fotos y las subo, que esteticamente, personalmente, me gusta mucho el cambio en el mapa...
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Desde gabinete ludico han intentado renombrar las provincias para intentar ser lo mas historicamente roguroso posible, pero la distribucion de las provincias, como me comento Jose, no se corresponde historicamente a un momento concreto, sino q era un remix de diversos momento. Ha estado investigando diversos mapas y no ha encontrado ninguno 100% igual.
Aunque el nombre de algunas provincias ha cambiado, la distribucion y adyacencias de las provincias se ha mantenido.
A ver si me hago con fotos y las subo, que esteticamente, personalmente, me gusta mucho el cambio en el mapa...
Pues muchas gracias.
A mi me ha pasado lo mismo que no hay dos mapas iguales.
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Primicia de foto...
Robada de una prueba de impresion...
(https://lh3.googleusercontent.com/-qR1036hp7xg/UI_2JCJXGNI/AAAAAAAABFo/KQ0Js6L9lT8/s400/Foto0109.jpg)
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Primicia de foto...
Robada de una prueba de impresion...(https://picasaweb.google.com/111169769524461379445/ElGrande?authuser=0&feat=directlink)
¿Dónde dónde? :B
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¿Dónde dónde? :B
ya he arreglado el enlace...
desde el movil uno las pasa canutas para hacer estas cosas...
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¿Van a mantener las cuadrículas del mar?
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¿Van a mantener las cuadrículas del mar?
Sin haber visto el resultado final, me imagino que el mapa sera tal y como veis...
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Felicidades por la iniciativa de publicar en castellano este gran juego. Imagino que la ida no será venderlo a los que posteamos en este foro( por todos los motivos que ya ´se han comentado) sino a un público más amplio. En cualquier caso es una apuesta arriesgada. Sólo me cabe desear a Gabinete Lúdico mucha suerte.
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Tiene buena pinta. el precio un poco alto (pero vamos, como la gran mayoría de los juegos actuales), lo tengo en alemán, pero si merece la pena no descarto comprarlo y vender mi copia alemana.
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¿Van a mantener las cuadrículas del mar?
Sin tener ni idea, tiene pinta de que la cuadrícula es para calcular donde va la imágen en la prueba, pero luego no aparecerá, si no es bastante cutre el rollo mapa antiguo cuadriculado.
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Yo me encuentro entre los que aún no lo tienen pero siempre lo han tenido en el punto de mira, a ver si sale, como sale.. y veremos. En principio la noticia me ha alegrado bastante
saludos
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¿Está confirmado que no es la edición decennial? Es una pena que no lo sea a mi modo de ver.
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El mapa... pues me parece precioso como cuadro para adornar la pared de un despacho, pero como práctico y funcional, el de toda a vida.
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¿Está confirmado que no es la edición decennial? Es una pena que no lo sea a mi modo de ver.
Por GL no, por Haiass juraria que posteo que era el basico
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seguro que es el juego base...
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¿No sabrás si viene representado el Reino de León?
Los nombres anteriores ... pero si viene León a lo mejor cae ::).
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¿No sabrás si viene representado el Reino de León?
Los nombres anteriores ... pero si viene León a lo mejor cae ::).
Pues la verdad es que no me acuerdo...
Me edito...
SI q viene Leon.
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Lo de Portugal era para una expansión, ¿no?
pues, ahí, aparece...
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Lo de Portugal era para una expansión, ¿no?
pues, ahí, aparece...
Sí señor, es de una expansión, que en breve seguro que saca GL, porque ¿Cuando han faltado alguna vez a su palabra esta gente?
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Sí señor, es de una expansión, que en breve seguro que saca GL, porque ¿Cuando han faltado alguna vez a su palabra esta gente?
jaja, pues, inicialmente parece que tienen intención de sacarla...
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jaja, pues, inicialmente parece que tienen intención de sacarla...
Fredo, de buenas intenciones está el mundo lleno ;)
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Lo de Portugal era para una expansión, ¿no?
pues, ahí, aparece...
Pues si q lo de portugal es para una expansion, pero de las expansiones del grande si que te puedo decir que no he oido nada...
Igual, dependiendo de las ventas, se lo plantean, pero no creo
En cuanto llegue a casa subo una imagen que he conseguido de una carta de accion...
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¿No sabrás si viene representado el Reino de León?
Los nombres anteriores ... pero si viene León a lo mejor cae ::).
Hombreee, un paisano por aquí, a ver si nos echamos unas partidas por leon.
Que venga León es un plus, pero no m termina de llenar el mapa nuevo, por ahora me sigue llamando mas el de toda la vida
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(https://lh4.googleusercontent.com/-V8gwDJnRThk/UJAQF54S42I/AAAAAAAABF0/94mML0Y5VcY/s549/action1_2.jpg)
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Hombreee, un paisano por aquí, a ver si nos echamos unas partidas por leon.
Que venga León es un plus, pero no m termina de llenar el mapa nuevo, por ahora me sigue llamando mas el de toda la vida
Cuando empece a jugar a juegos de mesa in tener ni idea fui a comprar uno y no me lleve El Grande porque no estaba León (me lleve el Notre Dame y encantado con él) ... así que parece un buen momento de ampliar la colección con un clásico, eso sí, sabiendo lo que viene dentro antes de comprar.
A mí el mapa nuevo no me disgusta, igual que el 1960 de GL que si no fuera por las erratas me parece que tiene muy buena pinta.
PD: Cuando estés por León manda un mp y vemos que podemos jugar... :D
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Este juego siempre lo he querido tener, me parece un "must have", yo sere de los que lo pillen o lo regalen, pero de preorders nada, edicion en tienda online y ver que fallos tiene y demas, y que tarden que ahora no hay un chavo!
Gelete, tableraco el del Principes, esas casillas difuminadas no tienen precio, bueno si, casi 100 leuros de juego, jeje!
<<<pinback>>>
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Yo no lo cataré porque tengo mi edición y contento con ella. Me alegro por los que se acerquen a esta versión atraidos por el idioma patrio.
Eso sí, ya pueden hilar fino, porque las cartas de acción de El Grande en malas manos pueden degenerar en un montante de entre 3 y 150 erratas (subsanables eso sí con tiempo y una caña, como es marca de la casa ;D).
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Gelete, tableraco el del Principes, esas casillas difuminadas no tienen precio, bueno si, casi 100 leuros de juego, jeje!
<<<pinback>>>
Me cagüen la leche Merche!!
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Si lo de Portugal era una expansión en el basico venía el trac de turnos esa zona que por ahi no la veo.
PD: Y con mi Gelete al 100% AL grande se juega al básico y cuando lo tengas dominado la primera expansión.
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Coincidencias de la vida. Lo pedí ayer por ebay...eso si, a mitad de precio que este! :D
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(https://lh4.googleusercontent.com/-V8gwDJnRThk/UJAQF54S42I/AAAAAAAABF0/94mML0Y5VcY/s549/action1_2.jpg)
Las cartas no están mal ¿no?
haiasss, gracias por postear un ejemplo de carta.
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A mi me gustan mucho, además tienen una forma más apropiada para enfundarlas (según he visto en algunas reviews las de Rio Grande son cuadradas).
Yo confiaba en que hubieran resideñado los cubos también para que no fueran tan... bueno eso... cubos (no me matéis :P)
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El cubo del grande deja de ser tan cubo...
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Cuando empece a jugar a juegos de mesa in tener ni idea fui a comprar uno y no me lleve El Grande porque no estaba León (me lleve el Notre Dame y encantado con él) ... [....]
He tenido que ir a ver el Notre Dame, pero sigo sin ver León ahí.
Para ver León, me voy a ver a mi madre, que es de un pueblo de al lado de Ponferrada.
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Mira, a mi las cartas si que me gustan bastante.
La edición de 1960 gráficamente me parece una chulada, eso si, un juego de nixon vs kennedy lo tengo que tener en inglés, le da como mas sabor, por eso no lo he cambiado (además de por las erratas y porque la version en inglés también me mola)
Hernias, cuando vaya a la tierra prometida (León) aviso
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Desde gabinete ludico, han actualizado su perfil del facebook y han puesto mas fotos, tanto del grande como del galaxia y el se vende.
Saludos!!!
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La verdad es que viendo las fotos, el nuevo diseño no está nada mal.
Parece además que han optado por poner cartas en lugar de los rondeles, que tampoco me parece mal. Aunque lo de Portugal no me cuadra, ¿es algún tipo de variante que yo no conozco?
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Si quitan el rondel es pa matarlos, con lo que molaaa
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Hola
dado que incluyen estas cartas con los reinos, la única explicación que se me ocurre es para sustituir a los rondeles.
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/cartas.jpg)
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Estoy viendo las fotos en su página de Facebook y son espectaculares.
El mapa es realmente bonito y salvo detallitos (con el reino de Leon se quedan cortos) es una edición muy muy chula.
Las cartas, salvo pifiada en los textos, da gusto verlas.
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Por si alguno las quiere ver, pongo alguna de las fotos que han puesto en facebook:
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/mapa-grande1.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/cartas-grande2.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/cartas-2.jpg)
Saludos.
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Ojalá que incluyan la versión deccenial, es decir las expansiones. Sean buenas o malas mejor tenerlas ¿no?
El rondel deberían de ponerlo, es la salsa del juego.
Y las cartas, siempre mejor en un formato de fácil enfundado, nada de tamaños raritos.
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Joer, resulta que por fin sacan a Cantabria del País Vasco y en vez de aprovechar y meterla correctamente en Castilla... la meten en Navarra!!
Mira que costaba poco hacerlo bien. En fin, otro mapa que no me gusta. :)
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Ojalá que incluyan la versión deccenial, es decir las expansiones. Sean buenas o malas mejor tenerlas ¿no?
Es solo el básico
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Lo de Portugal podría ser para preparar el camino para las expansiones. Que por otra parte me parecería la forma más inteligente de vender este juego porque mucha gente ya tiene al menos el básico y quizá se animaría a comprar aunque fuera las expansiones. Hasta donde yo sé creo que aparte de la diferencia en grafismo se podrían mezclar perfectamente.
Pero claro, si tienen previsto hacer eso te están vendiendo el básico a precio de Decennial para luego venderte aparte las expansiones. Y eso no molar.
Y el mapa bonito es, pero me parece que el original es mucho más claro para jugar.
Joer, resulta que por fin sacan a Cantabria del País Vasco y en vez de aprovechar y meterla correctamente en Castilla... la meten en Navarra!!
Mira que costaba poco hacerlo bien. En fin, otro mapa que no me gusta. :)
A ver, que el problema es que hay que respetar las adyacencias del mapa original porque si no el juego sería muy distinto.
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Si sacasen el decennial todavia era para pensarselo, pero por bonito no voy avender un juego de 45€ para gastarme 50 mas expansion.
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Joer, resulta que por fin sacan a Cantabria del País Vasco y en vez de aprovechar y meterla correctamente en Castilla... la meten en Navarra!!
Mira que costaba poco hacerlo bien. En fin, otro mapa que no me gusta. :)
Salvo ese error que comentas el resto ha mejorado bastante.
Tiene muy buena pinta.
Es solo el básico
:-[ :-[ :-[
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Y el mapa bonito es, pero me parece que el original es mucho más claro para jugar.
A ver, que el problema es que hay que respetar las adyacencias del mapa original porque si no el juego sería muy distinto.
Pero no las cambiaría ¿no? Bastaba con subir Castilla hacia el norte y seguiría adyacente a León y Navarra.
A ver, que esto al juego no le afecta, pero para alguien que le cuesta muuucho sacar un juego de mesa con no-jugones, estas son las cosas que les dan munición para decir "pues no me gusta este juego" ;)
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Pero no las cambiaría ¿no? Bastaba con subir Castilla hacia el norte y seguiría adyacente a León y Navarra.
A ver, que esto al juego no le afecta, pero para alguien que le cuesta muuucho sacar un juego de mesa con no-jugones, estas son las cosas que les dan munición para decir "pues no me gusta este juego" ;)
Si llevas a Castilla hasta el Cantábrico cortas la adyacencia de Navarra y León.
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Pero no las cambiaría ¿no? Bastaba con subir Castilla hacia el norte y seguiría adyacente a León y Navarra.
A ver, que esto al juego no le afecta, pero para alguien que le cuesta muuucho sacar un juego de mesa con no-jugones, estas son las cosas que les dan munición para decir "pues no me gusta este juego" ;)
En el caso de El Grande está justificado. El mapa tiene que ser así por respetar los límites de fronteras que son claves en las reglas del juego. Prueba a explicarlo así. Tampoco pasa nada y el juego es excelente.
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De todas formas debo darle la razón a Galen de que Navarra no debería de contener a Cantabria, aunque durante muchos años tuvo un trozo, pero lo que ya es aun peor es que tenga a Asturias, que debería de estar en el reino de Leon sí o sí.
Si es por un tema de adyacencias pues podían hacer como en el Struggle of empires, que hay paises que no tienen mar y lo tienen...jeje..
Un tablero histórico + unas reglas un pelín más complicadas....
Igual están a tiempo de leer este hilo y cambiar cosicas... ;)
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Si llevas a Castilla hasta el Cantábrico cortas la adyacencia de Navarra y León.
Ahhhh, vale, eso era lo que se me había escapado (y mira que era fácil de ver ;).
Gracias
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De todas formas debo darle la razón a Galen de que Navarra no debería de contener a Cantabria, aunque durante muchos años tuvo un trozo, pero lo que ya es aun peor es que tenga a Asturias, que debería de estar en el reino de Leon sí o sí.
Si es por un tema de adyacencias pues podían hacer como en el Struggle of empires, que hay paises que no tienen mar y lo tienen...jeje..
Un tablero histórico + unas reglas un pelín más complicadas....
Igual están a tiempo de leer este hilo y cambiar cosicas... ;)
Anda, lo de Asturias si que tenía solución fácil poniéndola con León.
Si es que a los del norte nadie nos tiene en cuenta :'(
:D
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Es solo el básico
Pero Portugal no sale en el basico... ¿ Seguro que es solo el basico?
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Probablemente se hayan fijado en el tablero decenial para hacer el mapa.
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Hombre Asturias debería de ir dentro de Leon, ese si que es un fallito un poco… en fin, lo de Cantabria es comprensible por las adyacencias.
Las cartas de dice alguno que es para sustituir al rondel, también están en la edición de toda la vida, son las que se reparten al principio para poner el grande y tus cubitos de la reserva.
Lo de Portugal será para prepararlo para la expansión, en el decennial como comentan también viene así, ya podían a ver puesto Francia de paso no?
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Cuando en el Aventureros al Tren EEUU cambian las ciudades de estado no decíais nada, malandrines ;D
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Ostras no había visto el mapa. pero por que demonios se quita Galicia!!!!
Que ganas de andar a retocar y meterse en polemicas, mejor era dejar el mapa original y así te las ahorrabas.
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Pero qué tiquismiquis sois todos! Parecéis marujas cotilleando XD
Si no está encuadrado en ninguna franja concreta de años, mientras el mapa mantenga las conexiones que contemplan las reglas la exactitud histórica no es imprescindible (si he leído bien el mapa original también tenía sus fallos históricos).
Por las fotos el rediseño me encanta, está mucho más bonito.
Simplemente dos apuntes más:
- Si es solo el básico, al margen de la utilidad de las expansiones el precio está bastante hinchado (incluso a pesar del trabajo del rediseño), son casi 50 pavos en pre-order (que se supone que debería ser más barato que el precio de salida).
- Los posters que regalan tienen "las mismas dimensiones e imágen que la caja del juego". Lo digo por si alguno se esperaba un poster de 100x80 o algo así (yo me lo esperaba).
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Cuando en el Aventureros al Tren EEUU cambian las ciudades de estado no decíais nada, malandrines ;D
Es que allí hay mucho huracán, Tsunami, maremoto, etc y en cualquier momento te dejan el país como en el juego de trenes
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Es que allí hay mucho huracán, Tsunami, maremoto, etc y en cualquier momento te dejan el país como en el juego de trenes
Y aquí España se está rompiendo cada dos por tres, así que estamos en las mismas :P
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Y aquí España se está rompiendo cada dos por tres, así que estamos en las mismas :P
Cuanta razón tienes macho..
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El Grande es un monstruo de juego, uno para toda la vida, que puedes sacar con jugones y fliparlo, con novatos y fliparlo, y (cosa rara) con jugones/novatos y seguir flipándolo. Pero coincido en que esta edición llega tarde, excepto para el público general. El problema es que GL carece de canales de distribución para hacerlo llegar a ese público.
No puedo dejar de aprovechar la ocasión para autopromocionar ;D la traducción que hice al castellano para Artscow de la edición Decennial: http://www.labsk.net/index.php?topic=52117.0
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Pues yo no me considero precisamente novato, me perdí El Grande en su momento y hasta ahora siempre me ha dado mucha pereza comprarlo porque o lo encontraba en alemán o era la versión con todas las expansiones que no tengo ninguna gana de usar.
Si me dan la oportunidad de comprarme el juego sin expansiones y, encima, con una presentación gráfica no tan horrenda como la original, bienvenida sea.
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La edición original no es que sea fea, si no que refleja bastante bien la cartografía de la época. Para los que nos gusta la historia es un valor añadido.
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Pues que quereis que os diga, a mi me gusta más la versión de toda la vida. y esta es bonita eh
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Pues yo no me considero precisamente novato, me perdí El Grande en su momento y hasta ahora siempre me ha dado mucha pereza comprarlo porque o lo encontraba en alemán o era la versión con todas las expansiones que no tengo ninguna gana de usar.
Si me dan la oportunidad de comprarme el juego sin expansiones y, encima, con una presentación gráfica no tan horrenda como la original, bienvenida sea.
Me pasa lo mismo, lo tenía en la lista de imprescindibles pero soltar un dinero importante por una copia de segunda mano y en alemán como que no me motivaba lo más mínimo.
A poco que el juego salga libre de erratas se vendrá a casa.
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Me pasa lo mismo, lo tenía en la lista de imprescindibles pero soltar un dinero importante por una copia de segunda mano y en alemán como que no me motivaba lo más mínimo.
A poco que el juego salga libre de erratas se vendrá a casa.
Sspero que erratas no tengo, que sino entonare el mia culpa... que me he revisado las cartas 8 veces...
Del juego me falta por ver el rondel, la torre y los cubitos, el reglamento, cartas y tablero he tenido las pruebas de impresion, y espero que no se me haya escapado ninguna errata...
Si se me a colado alguna en lo que he revisado y requeterevisado, podeis lapidarme!!
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Sspero que erratas no tengo, que sino entonare el mia culpa... que me he revisado las cartas 8 veces...
Del juego me falta por ver el rondel, la torre y los cubitos, el reglamento, cartas y tablero he tenido las pruebas de impresion, y espero que no se me haya escapado ninguna errata...
Si se me a colado alguna en lo que he revisado y requeterevisado, podeis lapidarme!!
Esperemos que este todo correcto (seguro que si), porque sino tengo yo por aqui un 'amijo' con malas pulgas que no se si podré contenerle...
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/29341656.jpg)
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A ese le quitaban el bocadillo sin siquiera levantarle la mano :D
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Sspero que erratas no tengo, que sino entonare el mia culpa... que me he revisado las cartas 8 veces...
Del juego me falta por ver el rondel, la torre y los cubitos, el reglamento, cartas y tablero he tenido las pruebas de impresion, y espero que no se me haya escapado ninguna errata...
Si se me a colado alguna en lo que he revisado y requeterevisado, podeis lapidarme!!
Hola,
¿pero si hay rondel para que son las cartas con los nombres de los reinos? Me refiero a estas:
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/cartas.jpg)
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Son para elegir la situación inicial del rey el grande de cada jugador. El juego basico tambien las trae.
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Y hace dos dias me entere, gracias a Ictus y demás amigos, que también caminas bien con ellas usándolas como "Corte" (para separar ésta de las provincias).
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¿Las adyacencias no están alteradas, al margen de qué regiones contienen? ¿Y no hay puntuaciones cambiadas...?
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Y hace dos dias me entere, gracias a Ictus y demás amigos, que también caminas bien con ellas usándolas como "Corte" (para separar ésta de las provincias).
:o :o :o
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Sspero que erratas no tengo, que sino entonare el mia culpa... que me he revisado las cartas 8 veces...
Del juego me falta por ver el rondel, la torre y los cubitos, el reglamento, cartas y tablero he tenido las pruebas de impresion, y espero que no se me haya escapado ninguna errata...
Si se me a colado alguna en lo que he revisado y requeterevisado, podeis lapidarme!!
Sin ningún ánimo de ofender, ¿cómo me puedo fiar de que no habrá erratas en el juego sin en tu anterior mensaje hay al menos seis o siete faltas graves? ???
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De buen rollo...yo he pensado lo mismo. ;)
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Fiarte no te puddes fiar, uo creo q he realizado un buen trabajo... y las faltas, puss estog escribiendo con el movil y tengo los dedos un poco grandes, asi q puedo haber soltado cualqjier cosa... y corregir no je corregido nada de lo que he escrito...
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bueno, ahi va la diferencia:
El castillo ofrece un punto mas por el 3º puesto: 5_3_2 frente a los 5_3_1 del original.
¿?
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He tenido que ir a ver el Notre Dame, pero sigo sin ver León ahí.
Para ver León, me voy a ver a mi madre, que es de un pueblo de al lado de Ponferrada.
Jaja, es que si Notre Dame fuese sobre el siglo XV en España también buscaría algo de lógica histórica, el mapa de El Grande me pareció en su momento un horror... a la historia y a la vista... a ver el nuevo (aunque si las zonas priman la funcionalidad será parecido).
El Notre Dame lo mismo me da que sea la catedral de Burgos que la de Paris... va de mover un carro y pasar cartas al de al lado. Y desplegado no me causa rechazo (cuestión de gustos).
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bueno, ahi va la diferencia:
El castillo ofrece un punto mas por el 3º puesto: 5_3_2 frente a los 5_3_1 del original.
¿?
Intemto hablar con jose xq eso fue una cosa que se corrigio...
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Son para elegir la situación inicial del rey el grande de cada jugador. El juego basico tambien las trae.
Joer pues ni me acuerdo, menuda paja mental que me he hecho, mis disculpas.
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Me gusta mucho esta edición. La verdad que el 1960 es muy bonito, obviando las erratas. Yo soy de los que no quieren pillarme la versión en alemán, así que soy un potencial comprador... Espero que no la caguen....
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Perdonar mi desinformación pero entonces ¿esta edición de gabinete lúdico trae modificaciones incluso en el tablero?
Gracias.
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No ninguna, son cambios cósmeticos. Portugal no entra en juego en principio y los únicos otros dos cambios son en los nombres de dos regiones.
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Por si alguno las quiere ver, pongo alguna de las fotos que han puesto en facebook:
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/mapa-grande1.jpg)
Saludos.
Ya teníamos foto. Hemos cambiado nombres y formas de regiones y estamos por confirmar si la puntuación de la torre ha pasado a ser 5-3-2 en lugar del 5-3-1 del original.
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Teniendo en cuenta el desastroso historial de esta empresa yo me esperaría hasta que esté publicado y bien analizado.
Os recuerdo que sus "responsables" (y luego algunos colegas suyos) entraron en este foro a la gresca después de las críticas que generó el "rediseño" de Galaxia. Al mismo tiempo que ponían buena cara aquí y se hacían los comprensivos ante los comentarios de los usuarios, por detrás (es decir, a través de twitter, pero en público -inmejorable "PR" que dirían ellos-) rajaban de lo lindo llamando freaks, catetos e imbéciles al personal. Obviamente, la cosa terminó como el rosario de la aurora, y con Javier Noguerol y sus amigos huyendo con el rabo entre las piernas.
Cualquiera que haya leído el hilo no les guardará ninguna simpatía. El hilo no tiene ningún desperdicio, echadle un vistazo si está todavía por ahí -debería-; eso sí, es laaargo :)
Por cierto, a mí el nuevo diseño me parece f.e.o. (esa cuadrícula, esos colores...) como el Se Vende y como el Galaxia. El 1960 tenía un pase pero éstos... En fin, que cada uno haga lo que quiera.
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Por cierto, a mí el nuevo diseño me parece f.e.o. Como el Se Vende y como el Galaxia. El 1960 tenía un pase pero éstos... En fin, que cada uno haga lo que quiera.
+1
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A mi el diseño de este juego no me parece mal, está bien, eso sí, el Se vende y el Galaxia... son feos de cojones (sobre todo el Galaxia)
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Hay una cosa que no acabo de entender, y es por qué al localizar algunas ediciones se cambia el diseño. ¿Reclamo para quienes ya tienen el juego? Es que no veo mucha ganancia y las nuevas versiones no me parecen mucho mejores que las originales (de hecho me parecen peores, pero esto es subjetivo, claro está).
Al ver este mapa de El Grande me ha venido a la mente el Age of Empires III: algunas áreas son mucho más pequeñas que otras, por lo que se van a amontonar los cubos. Si os fijáis en el tablero original, todas las regiones tienen un tamaño similar, y las fronteras están muy bien definidas. Por comparar:
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/mapa-grande1.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic43402_md.jpg)
Lo dicho, ¿al obtener la licencia les obligan a cambiar el diseño? ¿No habría sido más fácil simplemente traducir el texto? ???
Dicho esto, yo no me compraré ninguno de sus juegos porque tengo los tres (El Grande, Race for the Galaxy y For Sale), pero les deseo toda la suerte del mundo. Son tres juegazos; ojalá mucha gente los conozca a través de estas ediciones.
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En el caso de Gabinete Lúdico diría que tiene que ver con las pretensiones artísticas de uno de sus dos dueños, Javier Noguerol, que es el encargado del diseño, y que, imagino, cree que puede superar las originales.
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¿Y lo de la puntuación del castillo no será la primera errata? ::)
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¿Y lo de la puntuación del castillo no será la primera errata? ::)
Esperemos que no. :-\
De todas formas, tampoco vendría mal un poco de buena energía en este hilo. Desde el rencor no se progresa, señores. Yo no formaba parte de esta comunidad cuando sucedió aquello tan desagradable que relatan algunos compañeros, pero en algún momento habrá que pasar página, ¿no?
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De todas formas, tampoco vendría mal un poco de buena energía en este hilo. Desde el rencor no se progresa, señores. Yo no formaba parte de esta comunidad cuando sucedió aquello tan desagradable que relatan algunos compañeros, pero en algún momento habrá que pasar página, ¿no?
Hasta ahora se les está juzgando por lo que hicieron y por lo que dijeron. De ellos depende que en el futuro se les juzgue por lo que a partir de ahora hagan y digan.
Y sobre lo del olvido, ya sabes lo puñetero que es internet para eso.
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en algún momento habrá que pasar página, ¿no?
¿Así porque sí? Que se lo curren, y entonces puede que recuperen el favor de algunos.
En cuanto a sus juegos, personalmente no me gustan ninguno de los 3 rediseños que van a sacar ahora, prefiero las versiones originales. El rediseño del 1960 estaba bien, pero plagado de erratas. Si alguna vez quisiera comprarme el juego (que no es el caso), yo iría a por la edición inglesa.
Pero alguien habrá a quien le guste sus juegos, así que espero que esos los disfruten y reciban una atención al cliente que hasta ahora ha brillado por su ausencia.
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Bueno, el intento de reconducir la situación queda ahí. Mientras yo sigo en mis mundos de Yupi recogiendo margaritas del campo quien quiera que vaya mandando el hacha a afilar para cuando llegue el momento de la ejecución pública.
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Hay una cosa que no acabo de entender, y es por qué al localizar algunas ediciones se cambia el diseño. ¿Reclamo para quienes ya tienen el juego? Es que no veo mucha ganancia y las nuevas versiones no me parecen mucho mejores que las originales (de hecho me parecen peores, pero esto es subjetivo, claro está).
Al ver este mapa de El Grande me ha venido a la mente el Age of Empires III: algunas áreas son mucho más pequeñas que otras, por lo que se van a amontonar los cubos. Si os fijáis en el tablero original, todas las regiones tienen un tamaño similar, y las fronteras están muy bien definidas. Por comparar:
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/mapa-grande1.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic43402_md.jpg)
Lo dicho, ¿al obtener la licencia les obligan a cambiar el diseño? ¿No habría sido más fácil simplemente traducir el texto? ???
Dicho esto, yo no me compraré ninguno de sus juegos porque tengo los tres (El Grande, Race for the Galaxy y For Sale), pero les deseo toda la suerte del mundo. Son tres juegazos; ojalá mucha gente los conozca a través de estas ediciones.
Ahora que veo los dos tableros juntos... Cómo mola el original!!!
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1960 - Tengo Twilight Struggle, así que ni me he preocupado por echarle un ojo a lo que en teoría es una versión light.
El Grande - Llevo tiempo buscando el básico, sin expansiones y sin estar en alemán. Ahora me dan la posibilidad. Me espero a ver si está deserratado. Si me gusta cómo ha quedado, me lo compraré. Si no, no; y me hago mi remake galáctico para que lo juegue Gelete ;D
Race for the Galaxy - El juego no es que me vuelva loco precisamente, así que no me lo iba a comprar de todas maneras. Aquí no veo la necesidad de hacer un rediseño de un juego que tiene una estética bastante chula ya de por sí, pero les dejo a los que saben.
For Sale - Como ya lo tengo, ni lo voy a mirar. Sí me hace ilusión que esté disponible en España, que es difícil verlo en tiendas físicas y el juego lo merece.
Pero vamos, si un juego es bueno, yo me lo compro aunque lo publique Satanás. Otra cosa es que el juego falle o esté mal publicado, pero eso ya habría que verlo caso por caso.
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Bueno, el intento de reconducir la situación queda ahí. Mientras yo sigo en mis mundos de Yupi recogiendo margaritas del campo quien quiera que vaya mandando el hacha a afilar para cuando llegue el momento de la ejecución pública.
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A este paso me temo que mi hilo no tiene otro futuro que seguirle los pasos al que abrió El vengador Tóxico sobre Galaxia: La conquista.
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Sobre el tablero, que Kramer y Ulrich modificaran a su antojo el mapa de la penísula ibérica con el fin de acomodarlo a las reglas abstractas del juego es comprensible teniendo en cuenta que se publicó en Alemania cuando el actual mercado global de los juegos de mesa era difícil de imaginar.
Pero publicar en España "El Grande" con esos "desmanes territoriales", cronológicos y conceptuales, puede levantar algo más que comentarios de historiadores puntillosos que no acaben de entender que se trata en esencia de un juego abstracto y que el mapa responde sobre todo al criterio de la jugabilidad. Por ejemplo, que Cataluña acabe en La Albufera y Valencia en Lorca (con capital Benidorm), puede desconcertar a alguna gente (y es sólo un par de ejemplos). ¿Qué criterio estáis siguiendo para cuadrar los espacios del juego con los territorios reales y la historia?
A este paso me temo que mi hilo no tiene otro futuro que seguirle los pasos al que abrió El vengador Tóxico sobre Galaxia: La conquista.
Esperemos que no, Zolle, porque eso significaría, entre otras cosas, que en el 2014 todavía no tendríamos noticia de la publicación de El Grande.
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Ahora que veo los dos tableros juntos... Cómo mola el original!!!
Bueno, en realidad el original es esto:
(http://i144.photobucket.com/albums/r184/ocanaalo/Dibujo-1.jpg)
;D ;D ;D
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Sobre la polémica con la editorial solo diré que en este tema hay una insana y heterogénea mezcla de prejuicios, vendettas personales, acusaciones y valoraciones extremadamente férreas que eclipsan algunas opiniones serias y fundamentadas (tanto positivas como negativas) que realmente valen la pena.
Consodero que este tipo de "debates destructivos" (por llamarlos de algún modo) arrojan una oscura sombra sobre labsk.
Con respecto a El Grande. Vistas las fotos el rediseño me parece bonito pero tampoco va más allá. No ofrece expansiones, ni nuevos componentes, ni nada atrevido y nuevo (más allá del idioma) que pueda hacer que los actuales poseedores del juego (que al parecer son unos cuantos) se planteen seriamente cambiar su copia y 50 euros por ésta o añadir lo mismo pero más bonito a su colección.
Sin poder llegar de forma efectiva a un mercado más general nos quedan sólamente los que (como yo) aun no tenemos este clásico juego de mesa :)
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Sobre la polémica con la editorial solo diré que en este tema hay una insana y heterogénea mezcla de prejuicios, vendettas personales, acusaciones y valoraciones extremadamente férreas que eclipsan algunas opiniones serias y fundamentadas (tanto positivas como negativas) que realmente valen la pena.
Consodero que este tipo de "debates destructivos" (por llamarlos de algún modo) arrojan una oscura sombra sobre labsk.
¿Debate destructivo? Que los que no estaban en la BSK hace unos años sepan como se las gastan en GL no me parece que sea destructivo. Si alguien se va a comprar este juego o Galaxia esperando por las expansiones, que se ande con ojo.
añadir lo mismo pero más bonito a su colección.
Como ya hemos dicho, a algunos nos parece más bonita la edición anterior.
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GL se ha buscado ella misma su reputación, ahora menos hablar, las palabras son muy bonitas, menos defensa verbal, y mas demostrar con hechos, e intentar mejorar su imagen.
Hasta entonces, paraguas y a aguantar el chaparrón.
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En mi opinion, que GL saque El Grande es una noticia mala.
Es mala moticia porque este fantastico juego cae en manos de una editorial que ha demostrado su poca profesionalidad, trufando de erratas sus publicaciones. Mintiendo (que si los tipos de cambio dolar euro) Insultando. Creando falsas expectativas y decepcionando (supongo que a estas alturas todos tenemos rftg en ingles)
Es una mala noticia porque este juego no cae en manos de otras editoriales que han demostado ser todo lo contrario que GL. Esfuerzo, profesionalidad y cuidado a su masa de clientes potenciales. Oportunidad perdida de tener una gran edicion de El Grande en español.
Ojala cierre GL y no volvamos a saber nada mas de ellos.
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... Que pueda hacer que los actuales poseedores del juego (que al parecer son unos cuantos) se planteen seriamente cambiar su copia y 50 euros por ésta o añadir lo mismo pero más bonito a su colección.
Apple hizo lo mismo y ahi los tienes ;D
Pd: 40€ es su precio online, el mismo que la version en ingles en tienda online española
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Pd: 40€ es su precio online, el mismo que la version en ingles en tienda online española
Que la versión inglés Decennial.
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En el caso de Gabinete Lúdico diría que tiene que ver con las pretensiones artísticas de uno de sus dos dueños, Javier Noguerol, que es el encargado del diseño, y que, imagino, cree que puede superar las originales.
Tengo entendido que Noguerol ya no está en la empresa, ya que fue culpa suya todo el "malentendido" pasado, puede que el nuevo equipo no se merezca heredar eso. Es verdad que todos estaríamos más contentos si el anuncio lo hubiera hecho otra editorial (casi tan contentos como cuando homolúdicos anunció que sacaba el TtA, hace 2 años ;D ), pero que salgan juegos en español siempre es y será bueno para nuestra afición.
GL tiene ahora que demostrar su profesionalidad y convencernos de que son tan buenos como los demás, yo ya les he comprado el 1960 y no dudaré en comprarles algún juego más si al final lo sacan y sin erratas.
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Ojala cierre GL y no volvamos a saber nada mas de ellos.
Eso! Ojalá cierre otra editorial española! Como hay tantas y tan buenas parece que nos sobran...
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Eso! Ojalá cierre otra editorial española! Como hay tantas y tan buenas parece que nos sobran...
Prefiero una buena editorial extranjera a una mala española.
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A mi me gusta mucho la versión original (el aspecto).
En la nueva edición, partiendo de que El Grande tiene una disposición de Reinos extraña y no demasiado histórica, la nueva disposición de Reinos y nombres asociados, en conjunto, me disgusta mucho más. Pero mucho.
Llamadme raro, y soy de Historia, pero prefiero:
-el Reino de Galicia y Castilla la Vieja con unas fornteras más semejantes a las de ahora, que la reinterpretación de León sin Cantabria y Asturias.
-Castilla la Nueva antes que un Toledo surgido de la nada, sobredimensionado, extraño, cuando nunca tuvo esas dimensiones.
-El Aragón, Valencia y Cataluña originales están muy bien, en cambio un Aragón tan alargado que hace que Cataluña reclame derechos sobre Valencia (XD), pfff.
-y sí, vista la disposición de los nuevos reinos, hasta prefiero el Pais Vasco a esa Navarra.
PD: También prefería los diseños originales de castillos. Se abusa mucho del photoshop, y lo bueno es que no se note tanto.
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Prefiero una buena editorial extranjera a una mala española.
Todos preferimos una editorial buena a una mala, eso es algo evidente.
Simplemente añadir que una empresa haya hecho algo mal no quiere decir que todo lo que vaya a hacer en adelante sea igual de malo. Debemos ser críticos con ella, no arrojarla a los leones y decir cosas como "ojalá cierre" antes de ver cómo se desarrollan las cosas.
(Leo mis post y parece que adoro a GL, nada mas lejos de la realidad. Pero yo observo y valoro, y si algo cambia vuelvo a observar y vuelvo a valorar, y de momento en esta etapa de GL estoy observando, cuando vaya viendo iré valorando. Eso es todo :-\)
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Todos preferimos una editorial buena a una mala, eso es algo evidente.
Simplemente añadir que una empresa haya hecho algo mal no quiere decir que todo lo que vaya a hacer en adelante sea igual de malo. Debemos ser críticos con ella, no arrojarla a los leones y decir cosas como "ojalá cierre" antes de ver cómo se desarrollan las cosas.
(Leo mis post y parece que adoro a GL, nada mas lejos de la realidad. Pero yo observo y valoro, y si algo cambia vuelvo a observar y vuelvo a valorar, y de momento en esta etapa de GL estoy observando, cuando vaya viendo iré valorando. Eso es todo :-\)
Correcto, hay que darles el beneficio de la duda. Pero es cierto que se han ganado con creces la desconfianza. Yo cruzo los dedos para que salgan los juegos sin erratas. No tengo ni el grande ni el rftg, y si salen sin erratas caen fijo
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Que la versión inglés Decennial.
La versión Decennial no vale 40€ sino 50 y pico €.
Me parece un poco fuerte como estáis tratando a Gabinete Lúdico, mucho odio veo por aquí pero que cada cual trague con el suyo...
Y lo digo teniendo y prefiriendo RftG y El Grande en ingles.
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La versión Decennial no vale 40€ sino 50 y pico €.
Me parece un poco fuerte como estáis tratando a Gabinete Lúdico, mucho odio veo por aquí pero que cada cual trague con el suyo...
Y lo digo teniendo y prefiriendo RftG y El Grande en ingles.
Igual es que a ti no te han insultado, o es que has tenido un excelente trato por parte de su servicio de atención al cliente. Pero hay gente a la que le ha ocurrido lo contrario y están en su derecho a ponerles a caer de un burro. Repito lo ya dicho, si quieren que la gente cambie su opinión sobre ellos, tendrán que demostrar con hechos que han cambiado. Mientras tanto, se les juzgará por lo que han hecho hasta ahora.
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Igual es que a ti no te han insultado, o es que has tenido un excelente trato por parte de su servicio de atención al cliente. Pero hay gente a la que le ha ocurrido lo contrario y están en su derecho a ponerles a caer de un burro. Repito lo ya dicho, si quieren que la gente cambie su opinión sobre ellos, tendrán que demostrar con hechos que han cambiado. Mientras tanto, se les juzgará por lo que han hecho hasta ahora.
Entiendo lo que dices - a pesar de no conocer los detalles del pasado de esta editorial, salvo lo que habéis dicho en este hilo - pero en una empresa de este tipo a veces hay más de un empleado detrás de su sello y no todos tienen la culpa de que la cosa no funcione. Corrígeme si me equivoco pero, según parece, uno de sus empleados que originó todo este mal estar ya no está en plantilla. Eso ya es un paso.
Mi humilde opinión es que recibirles con piedras no nos mantiene por encima de sus malos actos, más bien nos rebaja a ellos. Yo no conozco los rostros que hay detrás del sello editorial, ni las familias de esos rostros, y con los tiempos que corren lo último que desearía como sí ha expresado otro compañero es que cerrasen.
Comprendo que se haya de prevenir a los nuevos sobre lo que aconteció y que sepan dónde ponen el dinero. Completamente de acuerdo, pero hay muchas maneras de plantearlo - bien y no tan bien - y este hilo da buena fe de ello.
Me pregunto si Gabinete Lúdico de veras consigue limpiar sus faltas y logra enderezarse como una editorial seria si todos los que ahora sólo ponen palos en sus ruedas rectificarán públicamente y con la misma energía como lo han hecho con sus palabras vertidas aquí.
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Osea, según JUEGAMESTORE El Grande, Galaxia y Se vende estarán para el 26 de noviembre...
Eso es una buena noticia no?
Yo no conozco los entresijos, pero haya pasado lo que haya pasado, parece que se han puesto las pilas.
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Igual es que a ti no te han insultado, o es que has tenido un excelente trato por parte de su servicio de atención al cliente. Pero hay gente a la que le ha ocurrido lo contrario y están en su derecho a ponerles a caer de un burro. Repito lo ya dicho, si quieren que la gente cambie su opinión sobre ellos, tendrán que demostrar con hechos que han cambiado. Mientras tanto, se les juzgará por lo que han hecho hasta ahora.
No, no me han insultado pero no eso lo que marca la diferencia. La diferencia es que a alguien que me ha insultado no le deseo lo peor, cada uno se lleva su merecido al final y con buenas intenciones siempre se llega a mejor puerto, sea con gente que te haya tratado bien, mal o peor.
Decir como se ha dicho que se espera que Gabinete Lúdico quiebre es vergonzoso bajo mi punto de vista y así lo digo.
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Debo ser de los pocos a los que el nuevo mapa le parece mucho más bonito. Desde el punto de vista histórico los reinos dibujados no tienen arreglo posible, aunque me congratula ver a Navarra, a pesar de que sus dimensiones sean superiores a lo alcanzado jamás. Se ve que el señor Kramer no tenía ni idea de la España/Península ibérica medieval, ni le importaba, y andaba más preocupado/obsesionado de diseñar un rey de un aspecto un tanto raro... :o
Yo sí cambiaré la versión, y eso que la decennial me costó 61 euros (tontolaba que es uno), con unas expansiones que no he usado jamás, porque me parecen un truño
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Debo ser de los pocos a los que el nuevo mapa le parece mucho más bonito. Desde el punto de vista histórico los reinos dibujados no tienen arreglo posible, aunque me congratula ver a Navarra, a pesar de que sus dimensiones sean superiores a lo alcanzado jamás. Se ve que el señor Kramer no tenía ni idea de la España/Península ibérica medieval, ni le importaba, y andaba más preocupado/obsesionado de diseñar un rey de un aspecto un tanto raro... :o
Yo sí cambiaré la versión, y eso que la decennial me costó 61 euros (tontolaba que es uno), con unas expansiones que no he usado jamás, porque me parecen un truño
Realmente las expansiones no valen la pena? Es que precisamente una de las razones que me echa para atrás de esta edición es que sólo sea el juego base (sin expansiones) y pague 45 euros por un juego que puede dar mucho más de sí.
A mi el diseño nuevo, aunque inexacto históricamente (culpa no tanto de las editoriales como del propio autor) también me parece bastante más bonito.
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Yo prácticamente no he utilizado las expansiones más que una vez de prueba. Si mal no recuerdo, hay una que reduce el azar de las cartas que salen aleatoriamente, que a los menos amantes del caos puede gustar. También estaba la posibilidad de introducir Portugal. No obstante, con el juego básico tengo caos de sobra con cubitos (perdón, caballeros) desperdigados por todo el tablero, y no es un juego para jugar todas las semanas, sino de vez en cuando.
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Osea, según JUEGAMESTORE El Grande, Galaxia y Se vende estarán para el 26 de noviembre...
Eso es una buena noticia no?
Yo no conozco los entresijos, pero haya pasado lo que haya pasado, parece que se han puesto las pilas.
.. yo creo que aun dara que hablar "la cosa"...
ACV 8)
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Por lo que leo las expansiones son, por decirlo de algún modo "pequeñas". Introducen alguna mecánica nueva (como es el caso se la reductora de azar, que en principio no quiero) y poco más. Estaba pensando que quizás El Grande tuviera alguna expansión consistente con varias novedades (estilo Fama y Fortuna o Brood War)
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Entiendo lo que dices - a pesar de no conocer los detalles del pasado de esta editorial, salvo lo que habéis dicho en este hilo - pero en una empresa de este tipo a veces hay más de un empleado detrás de su sello y no todos tienen la culpa de que la cosa no funcione. Corrígeme si me equivoco pero, según parece, uno de sus empleados que originó todo este mal estar ya no está en plantilla. Eso ya es un paso.
Mi humilde opinión es que recibirles con piedras no nos mantiene por encima de sus malos actos, más bien nos rebaja a ellos. Yo no conozco los rostros que hay detrás del sello editorial, ni las familias de esos rostros, y con los tiempos que corren lo último que desearía como sí ha expresado otro compañero es que cerrasen.
Comprendo que se haya de prevenir a los nuevos sobre lo que aconteció y que sepan dónde ponen el dinero. Completamente de acuerdo, pero hay muchas maneras de plantearlo - bien y no tan bien - y este hilo da buena fe de ello.
Me pregunto si Gabinete Lúdico de veras consigue limpiar sus faltas y logra enderezarse como una editorial seria si todos los que ahora sólo ponen palos en sus ruedas rectificarán públicamente y con la misma energía como lo han hecho con sus palabras vertidas aquí.
Para empezar, Gabinete Lúdico no ha pedido disculpas por insultar a sus clientes. Y no fue un simple empleado, sino un "cofundador".
Pero vamos, ojalá lo hagan tan rematadamente bien que me tenga que comer mis palabras de no volver a darles un duro. Aunque lo tienen difícil.
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(https://lh4.googleusercontent.com/-V8gwDJnRThk/UJAQF54S42I/AAAAAAAABF0/94mML0Y5VcY/s549/action1_2.jpg)
¿La flor de lis a cuento de qué viene?
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Ni idea, a lo mejor es un símbolo del diseñador para identificar el tipo de carta (no he jugado a El Grande así que su función en la carta no la se) pero como símbolo está un poco fuera de lugar, ya que la flor de Lis es el sello de la monarquía francesa :-\
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Ni idea, a lo mejor es un símbolo del diseñador para identificar el tipo de carta (no he jugado a El Grande así que su función en la carta no la se) pero como símbolo está un poco fuera de lugar, ya que la flor de Lis es el sello de la monarquía francesa :-\
y la flor de lis tambien de la casa reinante en españa desde 1700
http://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Borb%C3%B3n
de todas maneras el juego si no me equivoco esta ambientado en el siglo XVI...y deberia estar regido por esta iconografia
http://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Austria
ACV 8)
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La flor de lis es el número de caballeros que puedes mover de la corte al tablero.
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Segunda errata: Sevilla y Navarra las han escrito con b ;D
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/cartas.jpg)
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y la flor de lis tambien de la casa reinante en españa desde 1700
http://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Borb%C3%B3n
de todas maneras el juego si no me equivoco esta ambientado en el siglo XVI...y deberia estar regido por esta iconografia
http://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Austria
ACV 8)
El escudo de los Borbones españoles tiene la flor de Lis porque son una familia real de ascendencia francesa.
Efectivamente, en ese periodo el símbolo debería ser el de la Casa de Austria.
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En vez de la Flor de Lis tendrían que haber puesto un botijo, así nadie se quejaría.
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No, no me han insultado pero no eso lo que marca la diferencia. La diferencia es que a alguien que me ha insultado no le deseo lo peor, cada uno se lleva su merecido al final y con buenas intenciones siempre se llega a mejor puerto, sea con gente que te haya tratado bien, mal o peor.
Decir como se ha dicho que se espera que Gabinete Lúdico quiebre es vergonzoso bajo mi punto de vista y así lo digo.
Pues si. Deseo que cierre. Igual que deseo que cierren todos los negocios que insultan, mienten y tratan mal a la masa potencial de clientes, se dediquen a lo que se dediquen. Y sean de donde sean. Y, la verdad, no lo veo tan vergonzoso.
Pero lo que de verdad me pone los pelos de punta es tener otra vez el rollo que hemos tenido por aqui con Galaxia la Conquista con El Grande.
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Segunda errata: Sevilla y Navarra las han escrito con b ;D
Tocapelotas!!
;D :P
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Pues si. Deseo que cierre. Igual que deseo que cierren todos los negocios que insultan, mienten y tratan mal a la masa potencial de clientes, se dediquen a lo que se dediquen. Y sean de donde sean. Y, la verdad, no lo veo tan vergonzoso.
Pero lo que de verdad me pone los pelos de punta es tener otra vez el rollo que hemos tenido por aqui con Galaxia la Conquista con El Grande.
A ti te hace falta tomar... All Bran! :P
Este hilo y el de Galaxia me han hecho ver que hay bastante gente muy quemada con esta editorial y, como dice el refrán "si el río suena... agua lleva" así que seguramente esta mala prensa se la hayan ganado (cuándo y cómo son detalles que creo que es mejor no volver a sacar a flote entre otras cosas para no saturar los hilos).
Entretanto vamos a ver cómo le va a GL con estos nuevos pre-orders y sus respectivos lanzamientos, siempre habrá tiempo para volver a cargar contra ellos si mantienen sus formas de actuación pero intentemos al menos darles el beneficio de la duda, no?
Añadir que estas discusiones paralelas no dejan de ser OffTopics sin sentido así que a ver si podemos analizar y opinar únicamente sobre El Grande (que creo que es el objetivo real de este tema).
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el beneficio de la duda se le da a alguien q no conoces.
Una vez le conoces, la duda ya se despeja, aunque tampoco es la marca de la flor de lis en el hombro, es algo q puede cambiar, pero hasta q cambie, es normal q muchos mantegamos la distancia.
Lo que no es normal, es q la gente se olvide del pasado y pregone la "inocencia hasta que se demuestre lo contrario" o el dar una oportunidad, porque si, eso es lo extraño en estos hilos.
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Voy a volver al tema de El Grande porque no vale la pena volver sobre lo mismo otra vez.
Estoy ahora mismo con las reglas de El Grande y me parece un juego bastante interesante. Si me informo un poco más (sobre todo sobre la utilidad de las expansiones) y sigo interesado en hacerme con él es posible que me haga con esta edición, pero esperaré a que salga para ver más a fondo el rediseño, la calidad de los componentes y los posibles fallos/erratas que pueda haber.
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Yo tambien estoy muy interesado en el juego, en esta edicion concretamente, esperare a que salga para ver una buena reseña con fotos y entonces decidire.
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La flor de lis sale igual en la edición de Rio Grande: http://4.bp.blogspot.com/-WdLOL7PtTTo/TpJW351dRcI/AAAAAAAAAHg/usnIHEQdEk0/s1600/IMG_1401.JPG
Por si fuera poco el inserto interior está decorado un patrón de ellas.
A todo esto aprovecho para opinar que el mapa original de El Grande es lo más. Viva los mapas dibujados a mano!
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Hasta la polla de la florecita, mirad la caja de la edición original y está hasta en la roña de entre los del pie. Que estará todo lo equivocado que esté, pero de las otras ediciones nadie ha dicho nada.
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Hasta la polla de la florecita, mirad la caja de la edición original y está hasta en la roña de entre los del pie. Que estará todo lo equivocado que esté, pero de las otras ediciones nadie ha dicho nada.
No está equivocada si tenemos en cuenta que El Grande no se sitúa en un marco cronológico concreto, como bien han dicho antes la flor es símbolo de la Casa de Borbón, reinante en España tras la Casa de Austria además la flor tiene muchos otros significados simbólicos aparte del monárquico.
Podría ser una flor de Lis como una estrella de 7 puntas, lo importante es que indique algo :)
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No indica nada es simplemente una decisión equivocada del diseño original. El juego no puede estar ambientado en el 1700 sino que es tardomedieval por lo poco que se ve en las ilustraciones y la preminencia de los castillos. En todo caso da un poco igual el Grande no es un juego que brille por su tema.
Sobre las expansiones que deciais arribas buscad información pero básicamente no merecen la pena, el juego base funciona muy bien. La única que se salva un poco es la primera que sirve para planificar mejor el juego y limitar el azar (si te gusta ese estilo de juego) pero en todo caso no es recomendable usarla con gente que no lleve muchas partidas a cuestas.
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Yo tambien estoy muy interesado en el juego, en esta edicion concretamente, esperare a que salga para ver una buena reseña con fotos y entonces decidire.
Idem.
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Pues yo si que estoy interesado en esta edición. Ya llegue tarde en su día para pillarmelo y me echaba para atrás el tener que tradumaquetarlo. Así que me alegro de que lo saquen en cristiano. Eso si, me esperare más fotitos, pero de momento tiene muy buena pinta. Aunque me gustaba más el tablero orignal.
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A mí el rediseño no me aporta nada, la verdad; es más, preveo el problema de los cubitos que no se puedan colocar cómodamente en la menguada Castilla, aparte de que el mapa antiguo era más... menos raro, y con las zonas muy bien definidas. :P Las cartas, muy similares, y espero que en los textos no hayan metido la pata, porque sería de traca.
Por lo demás, los gallitos malparidos lamentamos la ausencia de Noguerol en este nuevo proyecto, porque sus diseños pueden llegar a precios astronómicos en Sotheby's. ;D
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Segunda errata: Sevilla y Navarra las han escrito con b ;D
No, aunque resulte confuso, no está mal. El tipo de letra que han empleado es lo que tiene.
Mira como son la b y la v minúsculas en este enlace y lo verás.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhWL-NKvoOjAWYEtONSvxt29eA6rH0N6mVfX15myZaXu80Uyl3 (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhWL-NKvoOjAWYEtONSvxt29eA6rH0N6mVfX15myZaXu80Uyl3)
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Un detalle que me haría ilusión conocer... ¿Se ha hecho algo con los colores de los cubos? Estuve anoche jugando al original y dos de los colores me resultaban absolutamente imposibles de distinguir.
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No, aunque resulte confuso, no está mal. El tipo de letra que han empleado es lo que tiene.
Mira como son la b y la v minúsculas en este enlace y lo verás.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhWL-NKvoOjAWYEtONSvxt29eA6rH0N6mVfX15myZaXu80Uyl3 (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhWL-NKvoOjAWYEtONSvxt29eA6rH0N6mVfX15myZaXu80Uyl3)
Matasiete, creo que lo estaba diciendo de coña... no hacía falta explicación.
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Estamos de acuerdo en que lo que importa es el juego en sí, el sistema y lo bueno que sea ¿De qué me sirve un juego de ambientación histórica que estéticamente respete esa historicidad si luego es un churro de juego? De cajón. Pero si te metes en un rediseño de un juego que unos señores alemanes hicieron en su momento ambientándolo en la península de finales del medievo e inicios de la Edad Moderna, con el añadido de que ese rediseño lo realizan españoles, me dio por pensar (¡Oh dioses! ¡Castigad a este infame que se fija en un detallito sin importancia!) que se podría aprovechar para quitar esa anacrónica flor de lis en el nuevo diseño.
Esa apreciación no es, ni de lejos, una crítica a GL, ni siquiera el poner en cuestión su trabajo o su criterio histórico, simplemente que no entiendo que en un rediseño en el que se vayan a cuidar los detalles no se aproveche para eliminar ese icono que nada tiene que ver con el periodo simulado en el juego. De todos los post en plan crítica que hay en este hilo acerca de la noticia del rediseño hay unos ácidos, otros irónicos, algunos directamente a la yugular e incluso algunos directos al grano poniendo a parir a GL. Yo tengo 1960 y no me habréis leído la menor de las críticas. Simplemente pregunté a cuento de qué se conserva la flor de lis. Le moleste a quien le moleste, es algo que sobra, y si voy a rediseñar un juego de corte histórico lo suyo es aprovechar para subsanar aquello que chirríe. No entro en el tema regiones porque entiendo que se requieren unas fronteras entre territorios, eso es obvio y es del tipo de cosas que mejor no tocar o hacerlo poco para no cargarte el juego; pero lo de la flor de lis no veo en qué perjudica eliminarla al desarrollo de las partidas.
Es aspiración humana el tratar de superarse. Precisamente en el asir con fuerza la tradición como escudo frente a cualquier cambio se me antoja de todo menos inherente al progreso humano. Como en la anterior edición estaba por todas partes ¿para qué vamos a quitar la florecita? Amén.
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Totalmente de acuerdo con Chisco. Además muy bien argumentado y sin comentarios mordaces ni sarcásticos. Un 10 ;)
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A mi personalmente me gusta mas visualmente el nuevo mapa, es un juego que tarde o temprano pensaba comprarme, lo que no se es si sera esta edicion o la anterior, necesito ver mas imagenes y opiniones de gente que ya le tenga, porque esta a tiro la edicion decenial en la que vienen las expansiones incluidas por 5 € mas.
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Un detalle que me haría ilusión conocer... ¿Se ha hecho algo con los colores de los cubos? Estuve anoche jugando al original y dos de los colores me resultaban absolutamente imposibles de distinguir.
Qué colores son los que te molestan?
El juego lleva los siguientes colores: morado, verde,rojo, amarillo, azul cielo.
Foto Edit: Como la imagen es de facebook no la puedo pegar, pero si entrais es una foto que parece de la contraportada, ahi aparecen los cubitos de que colores son.
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Con esos colores es muy probable que gente daltónica tenga problemas, pero depende de como estén iluminados.
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La imagen promocional contiene al menos una errata en el texto: "cada Gande intenta por el bien común y por principalmente por el suyo propio..."
Luego lo de "jugar un papel" no tiene demasiada importancia pero es un anglicismo que aparece en tantos textos que ya pasa desapercibido.
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Buff... al final la flor de lis va a ser la menor de vuestras preocupaciones.
Personalmente no tengo interés en el juego (no me desagrada pero lo veo muy sobrevalorado) pero creo que si en un cartel publicitario el texto que aparece en él es muy forzado y está escrito con estructuras gramaticales bastante cuestionables no me quiero imaginar como puede ser una lectura del reglamento.
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A mí los colores de los cubos me gustan, incluso creo que le dan otro aire al mapa, de colores tan desvaídos. Viéndolo en conjunto no tiene mala pinta, pero me gustaría ver una imagen a tamaño real del tablero para poder opinar con mayor conocimiento de causa.
Me da la impresión que se han inspirado en este mapa de 1631 de Willem Janszoon y Johan Blaeu: Regnorum Hispaniae nova descriptio (Nueva descripción de los reinos de España):
(http://farm3.staticflickr.com/2760/4432166953_0d6158eeed_z.jpg)
Imagen para descargar a gran tamaño: http://www.bibliotecavirtualdeandalucia.es/catalogo/catalogo_imagenes/download.cmd?path=87&posicion=1
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/mapa-grande1.jpg)
Por cierto, en ese antiguo mapa sí aparece Castilla la Nueva, Castilla la Vieja y Galicia. Como se ha dicho, la disposición del tablero original no se corresponde con ningún momento histórico real, así que intentar darle esa pátina de "verosimilitud" les puede traer más quejas que satisfacciones; pero, claro, ¿de qué verosimilitud estamos hablando si, como antes decía, Valencia se ha apropiado de Murcia y Cataluña de la mitad norte de Valencia?; algo que no ha ocurrido nunca en ningún momento de la historia... al final, como escribió Celacanto, tal vez hubiera sido mejor dejarlo como estaba, "no meneallo", y que los alemanes cargaran con las culpas en todo caso... ;D Otro de los aspectos positivos del mapa alemán (y muy característico de los "eurogames") es que todas las regiones tienen parecido tamaño y están organizadas de una manera más simétrica; es decir, es más jugable, o al menos lo parece.
Para finalizar, ya que tenemos compañeros de la BSK que han participado en el proyecto como sheffieldgeorge y haiass, estaría bien que pudieran contestar las preguntas que han ido surgiendo en este hilo. Que nos explicaran cuál es su relación con Gabinete Lúdico, de qué se ha encargado cada uno, cuál ha sido su papel en la producción, por qué se ha decidido cambiar las regiones o mantener la flor de lis en el diseño, etc.
Añadido: De acuerdo con la imagen promocional, del diseño se ha encargado este estudio: http://www.teprefierocomoamigo.com/ (http://www.teprefierocomoamigo.com/)
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A mi todo mapa ibérico me parecerá una pooooorquería mientras no aparezca Lusitania.
;D
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El papel de la flor de Lis podía haberlo tenido el Aguila, que además ya aparece en el propio logo de el grande en el mapa.
Pero bueno, si el juego sale el 28 ya todo lo que diga sobre el diseño sobra. Mucha suerte con el proyecto y a trabajar duro para quitarse san benitos anteriores.
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La imagen promocional contiene al menos una errata en el texto: "cada Gande intenta por el bien común y por principalmente por el suyo propio..."
Luego lo de "jugar un papel" no tiene demasiada importancia pero es un anglicismo que aparece en tantos textos que ya pasa desapercibido.
Desapercibido o inadvertido?
http://lacomunidad.NoCanonAEDE/antoniomarquezpaz/2008/10/19/desapercibido-no-inadvertido-si-
:)
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Desapercibido o inadvertido?
http://lacomunidad.NoCanonAEDE/antoniomarquezpaz/2008/10/19/desapercibido-no-inadvertido-si-
:)
Inadvertido, aunque mi frase no va a ir a parar a ningún cartel publicitario. :D
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La imagen promocional contiene al menos una errata en el texto: "cada Gande intenta por el bien común y por principalmente por el suyo propio..."
Luego lo de "jugar un papel" no tiene demasiada importancia pero es un anglicismo que aparece en tantos textos que ya pasa desapercibido.
Uf, pues ese tipo de "traducciones precipitadas" no me gusta nada. Después de traducir algo hay que leerlo un par de veces a ver si pone lo mismo que antes y si es correctamente legible :-\
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Hay una cosa que no acabo de entender, y es por qué al localizar algunas ediciones se cambia el diseño. ¿Reclamo para quienes ya tienen el juego? Es que no veo mucha ganancia y las nuevas versiones no me parecen mucho mejores que las originales (de hecho me parecen peores, pero esto es subjetivo, claro está).
Al ver este mapa de El Grande me ha venido a la mente el Age of Empires III: algunas áreas son mucho más pequeñas que otras, por lo que se van a amontonar los cubos. Si os fijáis en el tablero original, todas las regiones tienen un tamaño similar, y las fronteras están muy bien definidas. Por comparar:
(http://dl.dropbox.com/u/78289391/mapa-grande1.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic43402_md.jpg)
No he jugado, asi que no se cuan notorio puede ser el problema de amontonar cubos. En el Pandemic a veces tenemos problemas de ese tipo y se lo molesto que puede resultar. Un buen diseño practico debe tener este aspecto en cuenta, la funcionalidad.
Yo al nuevo diseño le veo otro posible grave problema. Soy de los que les gusta ver claras las cosas, y eso se traduce en que los bordes de los mapas me gustan bien marcados porque resultan mas practicos. El nuevo mapa me parece menos funcional en ese aspecto. Mira que prefiero apoyar a la industria local y siempre doy preferencia a comprar ediciones españolas, pero el nuevo mapa no me motiva. Puestos a escoger, y sin haber jugado nunca ni conocer hasta ahora la estetica del mapa viejo, me parece mas logrado el viejo.
A mi no me importa cambiar para mejorar, pero cambiar para peor... malo.
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A mi todo mapa ibérico me parecerá una pooooorquería mientras no aparezca Lusitania.
;D
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/29626461.jpg)
:D :D
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(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/29626461.jpg)
:D :D
:D :D :D
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Por lo visto Noguerol ha conseguido mejorar también el aspecto de esta reedición
(http://img826.imageshack.us/img826/5728/52341973.jpg)
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Centraros en el hilo, que esto se va pareciendo a la web de cuantarazon en vez de labsk
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La imagen promocional contiene al menos una errata en el texto: "cada Gande intenta por el bien común y por principalmente por el suyo propio..."
Luego lo de "jugar un papel" no tiene demasiada importancia pero es un anglicismo que aparece en tantos textos que ya pasa desapercibido.
(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/burbuja-inmobiliaria/48370d1333386131-aguirre-subvenciona-visitas-escolares-a-plazas-de-toros-fomentar-aficion-mis-hogos.jpg)
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Bah no es para tanto, mientras no pongan en la caja El Glande,no hay de que preocuparse.
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Hombre, un poco cutre si que es. vaya tios, como se les puede pasar eso.
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Bueno, he conseguido las imagenes que consulto gabinete ludico para intentar adaptar los nombres a algun momento historico real...
Como podreis imaginar, no coincide ninguno...
(https://lh6.googleusercontent.com/-2j_QRWUo5k4/UKDr1l9zzxI/AAAAAAAABGU/XhTCgb7dw0E/s400/Alfonso%2520VI.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-x4hjHCkPSpM/UKDr156KDuI/AAAAAAAABGc/ufx8BukQuGM/s400/F%2520Garcia%2520Cortazar%25205%2520reinos.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-KqrkBodRHfI/UKDr16xKyfI/AAAAAAAABGY/O0BhlsNREpk/s400/F%2520Garcia%2520Cortazar%2520Almor%25C3%25A1vides.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-jFYR5NdNkbE/UKDr26Gtg7I/AAAAAAAABGk/HPsf9NF7TGk/s400/F%2520Garcia%2520Cortazar%2520Taifas.png)
(https://lh4.googleusercontent.com/-dr_xzbs03Bg/UKDr238UrnI/AAAAAAAABGg/yhH8c6FjFQo/s400/Fenando%2520I.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-jdMh5NuqfMQ/UKDr3HX2TQI/AAAAAAAABGs/y6657EiPxo8/s400/hacia%25201030.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-37mE6yGdFhQ/UKDr35Z5QSI/AAAAAAAABG0/xJwFunXuDI4/s400/hacia%25201031.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-QGj2QwS4CQs/UKDr4Omho1I/AAAAAAAABG8/PQraxo5U1Zg/s400/hacia%25201476.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Clm5-IUxJCg/UKDr47UGvyI/AAAAAAAABHA/ZtI2oyiJ_Is/s400/haia%25201070.jpg)
saludos.-
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Pero eso ya se ha comentado. La razón es respetar la lógica de los espacios de juego o de lo contrario el juego podría desequilibrarse e incluso desvirtuarse. Con los territorios no tengo problema porque entiendo perfectamente que hay que sacrificar historicidad en pro de la jugabilidad.
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Ayer los participantes de la liga madrileña Nómada Player pudimos ver el resultado final de este rediseño.
En mi opinión, el "grafismo" no me disgusta. Es verdad que, como me pasa con otros juegos, estoy acostumbrado al diseño original y este resulta diferente y es algo que "choca", pero creo que el diseño del tablero está bien conseguido estéticamente.
Me ha gustado especialmente la diferenciación de la ficha de "el grande" con aristas redondeadas (simulando, entiendo, un castillo).
El "castillo" en este caso está hecho de cartón, perdiendo la consistencia característica de otras ediciones, pero en este caso está "ilustrado" con ladrillos.
La "rueda" de elección puede resultar algo pequeña, con una letra también pequeña, y menos vistosa que la de la anterior edición.
Y el "grande" ha sufrido un importante cambio, siendo bastante más pequeño que el original y en plástico.
La portada de la caja se ha rediseñado por completo, incluyendo una ilustración más realista que la del original. José, el actual (y creo que único) representante de Gabinete Lúdico nos explicaba que para esta edición han intentando ajustar mucho los costes de producción para conseguir mantener el precio que tiene el juego, lo que puede haber repercutido en algunas calidades de componentes.
No hice fotos del tablero, así que si alguien tiene alguna por favor, incluidla en este hilo para que se pueda ver el nuevo rediseño y hacer la comparativa con el anterior.
Saludos.
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Ayer los participantes de la liga madrileña Nómada Player pudimos ver el resultado final de este rediseño.
En mi opinión, el "grafismo" no me disgusta. Es verdad que, como me pasa con otros juegos, estoy acostumbrado al diseño original y este resulta diferente y es algo que "choca", pero creo que el diseño del tablero está bien conseguido estéticamente.
Me ha gustado especialmente la diferenciación de la ficha de "el grande" con aristas redondeadas (simulando, entiendo, un castillo).
El "castillo" en este caso está hecho de cartón, perdiendo la consistencia característica de otras ediciones, pero en este caso está "ilustrado" con ladrillos.
La "rueda" de elección puede resultar algo pequeña, con una letra también pequeña, y menos vistosa que la de la anterior edición.
Y el "grande" ha sufrido un importante cambio, siendo bastante más pequeño que el original y en plástico.
La portada de la caja se ha rediseñado por completo, incluyendo una ilustración más realista que la del original. José, el actual (y creo que único) representante de Gabinete Lúdico nos explicaba que para esta edición han intentando ajustar mucho los costes de producción para conseguir mantener el precio que tiene el juego, lo que puede haber repercutido en algunas calidades de componentes.
No hice fotos del tablero, así que si alguien tiene alguna por favor, incluidla en este hilo para que se pueda ver el nuevo rediseño y hacer la comparativa con el anterior.
Saludos.
Mmmmm, parece entonces que es una edición de peor calidad que el Grande original no? No es calidad 1960? A mi me encanta la edición del 1960 de gabinete lúdico, y esperaba esa misma calidad para El Grande...
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Imagen del tablero de la jornada de las Nomada Player de ayer...
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mdmmsrkCqq1rjw88so1_1280.jpg)
A mi no me dió tiempo a palpar el tablero, pero si vi la rosca y me pareció mas bonita pero más pequeña que la original.
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Yo me quedo con mi edición alemana.
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Mmmmm, parece entonces que es una edición de peor calidad que el Grande original no? No es calidad 1960? A mi me encanta la edición del 1960 de gabinete lúdico, y esperaba esa misma calidad para El Grande...
Totalmente de acuerdo. Los componentes de la edicion de Gabinete Lúdico de 1960 son de calidad y con un diseño bonito, si con El Grande no han seguido esta dinámica no me llama tanto la atención...
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Cosas que me gustaron:
El diseño gráfico, en general, me parece más bonito. Esto es pura opinión personal, eso sí.
Las figuras del Rey y los Grandes son bastante más chulas (el peón del rey es un señor con corona no gargantuesco, los cubos de Grande tienen forma de castillito).
Los colores de los cubos son más asumibles para daltónicos.
Cosas que no me gustaron:
El tacto y cartón del mapa. No tiene pinta de que vaya a resistir muy bien el paso del tiempo.
Las ruedas. Bastante pequeñitas e incómodas de usar.
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Cosas que me gustaron:
El diseño gráfico, en general, me parece más bonito. Esto es pura opinión personal, eso sí.
Las figuras del Rey y los Grandes son bastante más chulas (el peón del rey es un señor con corona no gargantuesco, los cubos de Grande tienen forma de castillito).
Los colores de los cubos son más asumibles para daltónicos.
Cosas que no me gustaron:
El tacto y cartón del mapa. No tiene pinta de que vaya a resistir muy bien el paso del tiempo.
Las ruedas. Bastante pequeñitas e incómodas de usar.
Cual es la función de las ruedas? No recuerdo haber leído nada de ninguna rueda cuando vi reseñas. Senilidad....
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Cual es la función de las ruedas? No recuerdo haber leído nada de ninguna rueda cuando vi reseñas. Senilidad....
Se usan para elegir una región al azar, cuando mandas a los caballeros paracaidistas de Mallorca o cuando lo piden algunas cartas.
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A mi también me parece más bonito este diseño, pero el otro es un CLÁSICO.
¿Alguien ha recibido ya el suyo? Agradecería alguna reseña o fotos e impresiones sobre el nuevo diseño.
¿las cartas mantienen el mismo tamaño?
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¿Alguien ha recibido ya el suyo? Agradecería alguna reseña o fotos e impresiones sobre el nuevo diseño.
¿las cartas mantienen el mismo tamaño?
http://www.labsk.net/index.php?topic=98216.0;topicseen (http://www.labsk.net/index.php?topic=98216.0;topicseen)
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Perdonad que no tenga tiempo de leer las 24 paginas de este tema, me gustaria haceros una consulta, si quisiera comprar el grande mas las expansiones .... ¿es la mejor opcion la edicion decennial de Rio Grande?
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Perdonad que no tenga tiempo de leer las 24 paginas de este tema, me gustaria haceros una consulta, si quisiera comprar el grande mas las expansiones .... ¿es la mejor opcion la edicion decennial de Rio Grande?
Échale un ojo al enlace que ha puesto Lagunero en el mensaje anterior al tuyo, y juzga tú mismo...
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Perdonad que no tenga tiempo de leer las 24 paginas de este tema, me gustaria haceros una consulta, si quisiera comprar el grande mas las expansiones .... ¿es la mejor opcion la edicion decennial de Rio Grande?
Independientemente de lo que se edite en España, si quieres las expansiones la respuesta es SÍ, comprate la Decennial.
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Hola, perdonad que resucite el hilo pero tenia pensado en hacerme con una copia de esta edición de GL..
Alguien sabe si se detectaron erratas? No hablo de si gusta mas o menos el tablero o la flor de lis, sino de erratas que alteren la jugabilidad.
Saludos!!
PD.- busque en el subfro de erratas y no vi nada pero.. mejor asegurar.. Gracias!!
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Un amigo se lo compró hace poco y después de tres partidos no hemos detectado ninguna errata ni fallo en el juego. El aspecto gráfico y los componentes me parecen de sobresaliente, por cierto.