La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: Skarsnich en 04 de Junio de 2019, 13:46:25

Título: Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Skarsnich en 04 de Junio de 2019, 13:46:25
Buenas!

Estamos en época de darle duro a buenos euros así que quiero recomendaciones. He leído mucho por este foro y otros lados y más o menos ya conozco lo que hay, lo que me cuesta decidirme. Igualmente viene bien este tipo de post por si hay algún euro que en un vistazo rápido descarté porque no me llamó la atención y a lo mejor venís ahora y me decís que es un pepinazo.

A lo que vamos. Lo que tengo es: Arquitectos, Gaia Project, Through the Ages, Coimbra, Food Chain Magnate, Le Havre, Caylus y Tzolkin.

El último que ha entrado ha sido Tzolkin y nos ha motivado bastante. Cuando fui a comprarlo dudaba entre Agrícola y Tzolkin. Me decidí por este último al pensar que Agrícola sería más parecido a Le Havre (que también nos ha parecido un juegazo) así que preferí variar un poco.

Lógicamente tengo pensado comprar Brass en cuanto salga en castellano. Se supone que queda poco así que me espero. Sin ser Brass... ¿Qué me recomiendan? Agrícola me lo estoy pensando porque lo tiene un amigo de un amigo y en teoría nos lo va a prestar (aunque se que lo acabaré comprando tarde o temprano). ¿Qué más? ¿Teotihuacán? ¿Algún Lacerda (ya hay ganas de probar alguno)? ¿Great Western Trail?

Por ahora lo que más ha triunfado en mi grupo es Caylus, TTA, Le Havre y, últimamente, Tzolkin. Yo soy un enamorado de FCM pero parece que a mis colegas no les ha molado tanto y ando con unas ganas de sacarlo serias...

Se me olvidó comentar algo importante: Lo suyo es que se puedan conseguir relativamente fácil (vamos, en tienda) y, preferiblemente, que estén en español o sean independientes del idioma.

Muchas gracias a todos y a hacer lo que mejor se da en este foro: Saturar de opciones e hypear a la gente XDDD

Un saludo.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Pibolete en 04 de Junio de 2019, 14:12:56
Del autor Stefan Feld cogería el Trajano y el Bora Bora. Dos joyas.

Y euros buenos creo que podrías añadir el Dungeon Petz y el Alquimistas.

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Skarsnich en 04 de Junio de 2019, 14:14:34
Edito mi post de arriba para comentar que Caylus ya ha caído. Juegazo también y ha triunfado bastante en mi grupo, no se por qué se me olvidó.

Cada día escucho hablar más de Mombasa. No sabía que era del mismo autor que GWT pero mira, va ganando puntos.

Kanban lo tengo entre los Lacerdas que más me motivan a priori, ahí esta entre las opciones.

Y otro Splotter... No se hasta que punto me será fácil conseguirlo. Creo que de momento hay otras opciones con más posiblidades en la cola.

Sobre Age of Steam o Steam... ¿Se pueden conseguir con facilidad? Me suena leer algo de que iban a reeditar alguno o así pero ni idea. La verdad es que aquí si que flojeo bastante. Se que son juegos duretes y buenos y poco más.

Ya tengo Gaia Project y también nos ha encajado bastante bien.

Gracias por los consejos. De momento minipunto a Mombasa, GWT y Kanban.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Anduril en 04 de Junio de 2019, 14:18:19
Yo añado Madeira y Zhanguo a la lista  :P :P :P
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Silvermain en 04 de Junio de 2019, 14:34:08
Arkwright

Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk

Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Caixaa en 04 de Junio de 2019, 14:57:40
A lo que ha dicho Delaware, añadiría Troyes y Bruxelles 1893
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: gixmo en 04 de Junio de 2019, 15:01:39
Arkwright y Madeira son grandisimas elecciones

de Splotter tienes reedicion del Roads and Boats en breve

con esos tres ya tienes para bastantes horas, no voy a incluir mas  :)
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 04 de Junio de 2019, 15:04:02
Buena lista te están poniendo por aquí.

Comento y así de paso voy tomando notas :P

Yo también te recomiendo dos clásicos de Wallace: Brass y Steam (a mi me gusta un poquito más el Age of Steam, pero son muy similares).

Teotihuacán lo jugamos bastante cuando salió (y aún hay ganas de darle muchas más partidas), y me gustó bastante.

Y por recomendarte otro Splotter: Antiquity, para mí, un puntito mejor que Food Chain Magnate (que también es un juegazo, aunque ya tienes)

Sin ser duros duros: Russian Railroads y Lorenzo el Magnifico
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Skarsnich en 04 de Junio de 2019, 17:00:21
Muchas gracias por las respuestas. Hay algunos sobre los que tengo que ponerme a leer (o ver videoreseña) porque prácticamente ni me suena el nombre.

La verdad es que se están reeditando (o saliendo en español) muchos juegazos clásicos lo cual me viene estupendo ya que llevo poco comprando (años jugando, pero solo he podido empezar mi ludoteca hace apenas un año).

Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: mazmaz en 04 de Junio de 2019, 17:50:21
Euros duros de jugar bien, con interacción directa y que perdonan pocos errores, sin necesidad de volverse loco con la explicación de reglas (elegancia al poder!):

Brass, ambos.
Steam/AoS
Hansa Teutonica
Tigris y Eufrates
Indonesia
Kaivai
Kogge
Yunnan

Cada vez tengo menos paciencia para esos eurotochacos de mecánicas absurdamente enrevesadas, la verdad...
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Ben en 04 de Junio de 2019, 18:06:09
Yo añado Madeira y Zhanguo a la lista  :P :P :P
+1
Hay más aún pero creo que el usuario ya tiene una lista suficientemente amplia como para elegir.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Ghanaka en 04 de Junio de 2019, 18:16:58
Uno reciente que me ha gustado mucho y es agradable de jugar es el Underwater Cities. No es super duro pero tiene su miga.

Otros que no se hayan nombrado aun:

-Dominant Species
-Rococo
-Paladines del reino del oeste (es mas durete que el arquitectos)
-Trickerion
-Anachrony
-Colonists

Y luego el resto de los Lacerda, pero si pruebas Kanban que es el más asequible  sabreis si os gustan porque todos tienen un estilo similar aunque se jueguen distinto.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Scherzo en 04 de Junio de 2019, 21:48:25
Me sumo a la recomendación del Dominant Species, que me parece un juego con un montón de chicha y unas reglas bastante sencillas, lo que llamo un juego elegante, que con poca regla consigue poner toda la carne en el asador.

Por otro lado añado uno que no se ha comentado todavía, el Founders of Gloomhaven, un juego que nos sorprendió muy, muy, muy gratamente en nuestro grupo.

También añadiría a las recomendaciones el Wildcatters y el 18CZ, dos juegos que si bien sólo los he jugado una vez, ambos me han gustado mucho y seguro que en breve volverán a ver mesa.

Lo que ya no sé es si son juegos sencillos de encontrar hoy en día o si son complicados.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Alberto en 04 de Junio de 2019, 21:57:29
Arkwright y Madeira son grandisimas elecciones

de Splotter tienes reedicion del Roads and Boats en breve

con esos tres ya tienes para bastantes horas, no voy a incluir mas  :)

Me agazapo por aquí para preguntar si has jugado al Roads and Boats en solitario? Y de explicación como anda? Siempre he leído que los Splotter son fáciles de explicar y difíciles de jugar (de jugar bien, supongo). Sería estilo Le Havre o va más allá? Busco algo duro yo también ( ) pero de explicación lo más breve posible. Y ya si tiene solitario se riza el rizo xD
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Cody en 04 de Junio de 2019, 23:40:14
Yo iría de cabeza por ese "Kanban" de Lacerda que te han recomendado. Es una pasada.
Y también me sumo a otra recomendación que ya te han hecho "Dominant Species"
Finalmente, por añadir uno que creo que aún no te han recomendado, te diría que "Troyes" es una gran elección.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: gixmo en 05 de Junio de 2019, 07:56:46
Arkwright y Madeira son grandisimas elecciones

de Splotter tienes reedicion del Roads and Boats en breve

con esos tres ya tienes para bastantes horas, no voy a incluir mas  :)

Me agazapo por aquí para preguntar si has jugado al Roads and Boats en solitario? Y de explicación como anda? Siempre he leído que los Splotter son fáciles de explicar y difíciles de jugar (de jugar bien, supongo). Sería estilo Le Havre o va más allá? Busco algo duro yo también ( ) pero de explicación lo más breve posible. Y ya si tiene solitario se riza el rizo xD

la verdad es que no
Los Splotter no suelen ser complicados de reglas, y suelen fluir con bastante sentido. No se parece en nada al Le Havre mas alla de que hay bienes que manufacturar, pero ahi el Le Havre se queda un paso atras en la cadena de manufacturaciones  ;)
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: tigrevasco en 05 de Junio de 2019, 09:35:15
A lo que vamos. Lo que tengo es: Arquitectos, Gaia Project, Through the Ages, Coimbra, Food Chain Magnate, Le Havre, Caylus y Tzolkin.

El último que ha entrado ha sido Tzolkin y nos ha motivado bastante. Cuando fui a comprarlo dudaba entre Agrícola y Tzolkin. Me decidí por este último al pensar que Agrícola sería más parecido a Le Havre (que también nos ha parecido un juegazo) así que preferí variar un poco.
Siendo del mismo diseñador que Le Havre, salvo algunos aspectos similares, Agricola es bastante distinto en mi opinión. Le Havre tiene más gestión de recursos, más planificación y es más elegante. Agricola tiene más bloqueo, más estrés por la comida y es más temático. En todos caso Agricola se parece más a otros muchos euros de colocación de trabajadores (que han intentado copiarle), pero en mi opinión sigue siendo junto a Caylus el mejor de su clase. Para mí es indispensable en una colección.

Lógicamente tengo pensado comprar Brass en cuanto salga en castellano. Se supone que queda poco así que me espero. Sin ser Brass... ¿Qué me recomiendan? Agrícola me lo estoy pensando porque lo tiene un amigo de un amigo y en teoría nos lo va a prestar (aunque se que lo acabaré comprando tarde o temprano). ¿Qué más? ¿Teotihuacán? ¿Algún Lacerda (ya hay ganas de probar alguno)? ¿Great Western Trail?

Brass es único en su especie, yo al menos no conozco otros euros similares y con ese tipo de interacción, otra obra maestra. Agricola ya he comentado que me parece un pepino. La alternativa puede ser Caverna que gusta más a la gente que le disgusta el estrés de Agricola. Teotihuacan no lo he probado pero me recuerda algo al Tzolkin, no sé si ofrecen cosas suficientemente diferentes. De Lacerda no vas a obtener un consenso claro. Todos sus juegos están a un gran nivel salvo quizá el CO2 (que es más diferente y tiene su público). Yo me quedo con Kanban, me parece un euro muy completo para lo que yo busco: bueno a 2, interactivo, buen balance táctico y estratégico, con un punto de estrés y buen precio. Pero Vinhos, The Gallerist y Lisboa es difícil que te decepcionen. Hay muchos euros de peso medio-duro que podría recomendarte: Madeira es de los que más me han gustado últimamente. Tiene mucha planificación, hay mucho que gestionar y tienes que vigilar mucho lo que hagan los rivales, pero tambien tiene muchas reglas y es difícil de digerir en las primeras partidas. Si te gustan Agricola/Le Havre y juegas mucho a 2, he leído cosas muy buenas del Fields of Arle, tiene muchas estrategias diferentes aunque la rejugabilidad depende más de que los jugadores quieran probar cosas distintas que del propio juego. En esta línea pero más escalable y con un elemento de puzzle entretenido está El Banquete de Odín. De gestión de dados y un poco más duro que el Coimbra, me gustó mucho Bora Bora, aunque es difícil de conseguir ahora.

Por ahora lo que más ha triunfado en mi grupo es Caylus, TTA, Le Havre y, últimamente, Tzolkin. Yo soy un enamorado de FCM pero parece que a mis colegas no les ha molado tanto y ando con unas ganas de sacarlo serias...
Sólo lo he jugado una vez y me parece un pepino, con mucho para explorar, un quema-cerebros en toda regla. Con TTA es el euro más duro de los que mencionas, sus componentes no destacan visualmente como en otros euros y por ello es más difícil que vea mesa.

Se me olvidó comentar algo importante: Lo suyo es que se puedan conseguir relativamente fácil (vamos, en tienda) y, preferiblemente, que estén en español o sean independientes del idioma.

Agricola, Caverna y el El Banquete de Odin están en castellano y creo que hay copias. En la última edición de Agricola han quitado muchas cartas y cambiado otras, pero aún así me sigue pareciendo un juegazo que compraría de no tener una versión anterior. Brass y Fields of Arle tiene previsto editarlos Maldito Games este año. Creo que también quedan copias del Kanban en esta editorial. He oído que Madeira podría re-editarse en 2020, no en castellano de momento, pero es totalmente independiente del idioma.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Caixaa en 05 de Junio de 2019, 09:52:23
Finalmente, por añadir uno que creo que aún no te han recomendado, te diría que "Troyes" es una gran elección.

Ya lo había recomendado ;)
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: zoki en 05 de Junio de 2019, 10:07:55
Mis euros preferidos, que haya probado (y no hayas mencionado) y en orden de dureza según mi opinión (de más a menos): Kanban, Dungeon Petz, Polis, Caverna, Alquimistas, Teotihuacán, La Granja, Pulsar 2849, Mombasa, Concordia, Gran Austria Hotel, La Villa, Russian Railroads, Montana. Algunos de ahí podrían parecer sencillos de jugar (y creo que lo son, como el Concordia) pero la gracia está en que lo difícil de ganar depende de tus oponentes (contra alguien muy bueno, sudarás tinta).
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: tigrevasco en 05 de Junio de 2019, 10:18:20
Finalmente, por añadir uno que creo que aún no te han recomendado, te diría que "Troyes" es una gran elección.

Ya lo había recomendado ;)

Un juegazo, para mí el mejor de dados junto con Bora Bora. Yo no lo había mencionado porque no me parece un euro duro, más bien un peso medio como el Coimbra. A 3 se juega en 60-75 min, eso sí, tiene mucha miga para lo poco que dura la partida.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Ben en 05 de Junio de 2019, 10:20:54
Hay eurogames que, jugados por gente experta y con partidas a sus espaldas, pueden ser igual de duros, o más incluso; que los supuestamente duros aquí citados.
La dureza de un juego normalmente viene más derivada  por el dominio del juego que tengan los participantes que por el juego en si.
He jugado a eurogames bastante más exigentes que los Caylus, Agricola y algunos  otros aquí citados ..
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: lostrikis en 05 de Junio de 2019, 10:31:11
Joder, pues yo creo que los euros duros son los euros duros. Todos los juegos jugados contra expertos son más reto que jugados contra primerizos, obviamente, pero sea un Arkwright o un Carcassonne.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: gixmo en 05 de Junio de 2019, 10:33:41
Joder, pues yo creo que los euros duros son los euros duros. Todos los juegos jugados contra expertos son más reto que jugados contra primerizos, obviamente, pero sea un Arkwright o un Carcassonne.

no es lo mismo un aventureros al tren contra novatos que3 contra gente con el culo pelao que va a machete
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Ben en 05 de Junio de 2019, 10:35:29
Por eso mismo es algo muy relativo; que se  debe valorar en su justa medida  ;)
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Scherzo en 05 de Junio de 2019, 10:43:38
Supongo que por "duros" nos referimos en general a juegos que son complejos per se, independientemente de los jugadores que lo jueguen. Sin dejar de ser, lógicamente, un término muy relativo que puede ir cambiando con el tiempo y la experiencia de cada uno (a mí el Puerto Rico me parecía en mis comienzos un juego bastante duro y hoy en día lo veo como un juego ligero) y que posiblemente sea complicado de definir y esté formado por diferentes aspectos del propio juego (reglas, decisiones, variables a controlar, etc.)

Pero bueno, en general creo que más o menos, aunque sea inconscientemente, solemos coincidir en asociar los juegos a duros o no duros, con unos cuantos que habitan en la frontera de ambas etiquetas sin saber muy bien si tirar más hacia un lado u otro.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: tigrevasco en 05 de Junio de 2019, 10:47:16
Hay eurogames que, jugados por gente experta y con partidas a sus espaldas, pueden ser igual de duros, o más incluso; que los supuestamente duros aquí citados.
La dureza de un juego normalmente viene más derivada  por el dominio del juego que tengan los participantes que por el juego en si.
He jugado a eurogames bastante más exigentes que los Caylus, Agricola y algunos  otros aquí citados ..

Totalmente de acuerdo. Utilizando la escala de la bgg el Troyes es un peso medio por ejemplo. Pero basándome en mi propia experiencia, muchas veces la diferencia entre un euro medio y otro medio-duro (como los que se han citado) está en la complejidad de las reglas, la cantidad de componentes/variables a tener en cuenta y/o la duración de las partidas, no en la profundidad que encierra. Lo hemos hablado muchas veces, Hive es un juego que dura 15-20 min. pero probablemente tiene más profundidad que cualquier euro mencionado aquí. La escala de dureza de bgg (que es más o menos la que yo uso) es sólo un indicador orientativo pero no definitivo si medimos únicamente la profundidad estratégica. Un jugador experto que ha jugado muchas veces a un juego duro, tiene aún más ventaja sobre un novato que en un juego ligero, porque la curva de aprendizaje la tiene más asimilada, ya sabe como funciona las diferentes partes del juego.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: gixmo en 05 de Junio de 2019, 10:50:56
es que si nos vamos al plano metafisico tenemos que poner 3, 4 o 10 baremos de dificultad en cada juego
Creo que, generalizando, cuando hablamos de la dureza de un juego no lo hacemos teniendo en cuenta a los jugadores
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: blackwar en 05 de Junio de 2019, 11:46:41
Archipelago. Dureza 3.75 bgg y probablemente mi euro preferido. Acaban de reeditarlo y tanto el manual como las cartas están traducidos en este foro
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Skarsnich en 05 de Junio de 2019, 14:42:59
Muchas gracias, de nuevo, por vuestras respuestas.

La verdad es que puse el post a ver si me ayudaban a decidirme entre unos y pocos y ahora tengo mil opciones.

Algunas preguntillas:

- ¿Troyes va a ser reeditado? No se por qué me suena, pero era uno de los que tenía en mi wishlist en pendientes porque me suena algo así. Hay un tío cerca de mi casa vendiéndolo de segunda mano y si no hay reedición cercana puede que gane muchos puntos. Eso si, me parece feo a rabiar.

- De Paladines ya estoy en el kickstarter pero aún queda esperar bastante. Mi mono de nuevos euros tiene que ser resuelto en máximo un mes  ;D ;D ;D

- Tigris & Éufrates ya lo tengo y triunfó como la Coca-Cola. Yo sigo dando datos de juegos que han gustado para que veáis cuál es el estilo de juego que busco.

- Archipiélago me motiva bastante por lo que he leído pero es un juego del que tampoco he encontrado tanta información. No lo comenté pero los juegos con puteo, roles ocultos (BSG) y mucha interacción también triunfan bastante en nuestro grupo. ¿Qué tal iría Archipiélago teniendo esto en cuenta? Lo acaban de reeditar pero imagino que no en español porque ni me suena. ¿De dependencia del idioma como va?

- Dominant Species me parece muy atractivo por lo que comentáis y por la temática y encima se que lo tienen en mi tienda habitual. Eso si, me parece que se va un poco de tiempo. Los juegos tan largos salen mucho menos a mesa y eso me da penita. ¿De dependencia del idioma como va?

Perdonen que no comente/pregunte sobre todo los juegos pero aún no he podido informarme sobre todos. He ido tirando de aquellos que ya me sonaban o ya me habían dado curiosidad en algún momento.

De momento la cosa está entre Agrícola, Kanban, Troyes, Archipiélago (si lo puedo conseguir) o Dominant Species.

Teniendo en cuenta los juegos que he comentado que me gustan (Le Havre, Tzolkin, Gaia Project, Tigris, Caylus, FCM, etc.) a por cual tiro primero?

Gracias por vuestras respuestas.




Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: atenea en 05 de Junio de 2019, 14:52:12
El último que he probado, duro de jugar pero sencillo de reglas, y hasta ahora mi preferido de 2019, Ground floor, eso si, la última edición.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Lapu en 05 de Junio de 2019, 14:53:01
De momento la cosa está entre Agrícola, Kanban, Troyes, Archipiélago (si lo puedo conseguir) o Dominant Species.

Teniendo en cuenta los juegos que he comentado que me gustan (Le Havre, Tzolkin, Gaia Project, Tigris, Caylus, etc.) a por cual tiro primero?
Si quieres coleccionismo de clásicos y ponerte nervioso jugando: Agricola.
Si quieres dureza de reglas y mil ruedas funcionando en tu cabeza a la vez: Kanban.
Si quieres un caramelito único y con personalidad: Troyes.
Archipelago no lo he podido jugar a día de hoy, pero también parece un juego muy singular que flipa a unos y no gusta nada a otros. Creo que puede ir en la linea de Troyes en cuanto a propuesta "sencilla" con carácter casi irrepetible (salvo que se copie o se mejore en un futuro).
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Lapu en 05 de Junio de 2019, 15:02:50
El último que he probado, duro de jugar pero sencillo de reglas, y hasta ahora mi preferido de 2019, Ground floor, eso si, la última edición.
¿Has jugado a la primera? En este foro se ha hablado un poco acerca del juego y el maestro de maestros gixmo (invoco) es un fiel defensor de la primera. Al parecer, los cambios no son extremadamente significativos, suponiendo el mayor de todos la inclusión de una acción extra en el tablero central donde conseguir dinero de manera alternativa. Sin haber jugado a la última versión, me parece que facilitar el acceso a recursos no es algo que le vaya a sentar especialmente bien.

Al ver el precio al que salió la última a la venta, pillé por eBay un ejemplar de la de TMG precintado por 28€+envío ya que consideré que era irrechazable. Hasta ahora he jugado 3 partidas, siendo sólo una de ellas a un número óptimo de jugadores. Me dejó un saborcillo extraño, puesto que el juego tiene TODO para fliparme pero al final se me hizo un poco repetitivo en el desarrollo y variedad de acciones disponibles. Quiero jugarlo más.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Ghanaka en 05 de Junio de 2019, 15:30:57
Pues lo pones dificil porque lo que me parece es que os va casi todo, porque entre un Tigris y un Tzolkin pocos parecidos hay :P

Troyes un juegazo, interactivo y ajustado en tiempo, y tambien me parece feo pero se le perdona ;D

Dominant Species, mayorias, mucha interaccion, y de tiempo, si sois jugones curtidos sin AP, no se deberia ir a mas de 3 horas, pero sí tiene riesgo de irse. Dependencia de idioma poca, las reglas y cartas de dominancia, que son publicas y se pueden leer perfectamente cuando salen, y no es que tengan un ingles complicado.

Archipelago solo os podria gustar si os va el faroleo y salseo, como simple euro muevecubos no vale lo mismo, asi que por lo que comentas de tu grupo podria encajar. Algo mas de texto en ingles que Dominant eso si, pero tampoco complejo. Las reglas estan redactadas un poco reguleras eso si, tendras que tirar de ayuda seguramente, y es un juego distinto. Es aconsejable pillarlo con la expansion war and peace porque te cambia todo el set de cartas y se vuelve aun mas perro

De los que dices, la cuestion es si quereis un juego mas de gestion de recursos que seria Agricola o algo distinto. Si quieres no complicarte cogete lo mas barato y que no tenga barrera idiomatica, pero creo que alguno mas caerá más adelante.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: mazmaz en 05 de Junio de 2019, 15:46:32
Euros duros de jugar bien, con interacción directa y que perdonan pocos errores, sin necesidad de volverse loco con la explicación de reglas (elegancia al poder!):

Brass, ambos.
Steam/AoS
Hansa Teutonica
Tigris y Eufrates
Indonesia
Kaivai
Kogge
Yunnan

Cada vez tengo menos paciencia para esos eurotochacos de mecánicas absurdamente enrevesadas, la verdad...

Solo puse juegos independientes del idioma, pero si no os importa un poco de texto en cartas que ademas son públicas, adelante con Dominant Species y Archipelago, si os va el rollo del puteo o comer orejas, son dos juegazos como la copa de un pino.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Shina en 05 de Junio de 2019, 17:01:10
Muchas gracias, de nuevo, por vuestras respuestas.

La verdad es que puse el post a ver si me ayudaban a decidirme entre unos y pocos y ahora tengo mil opciones.

Algunas preguntillas:

- ¿Troyes va a ser reeditado? No se por qué me suena, pero era uno de los que tenía en mi wishlist en pendientes porque me suena algo así. Hay un tío cerca de mi casa vendiéndolo de segunda mano y si no hay reedición cercana puede que gane muchos puntos. Eso si, me parece feo a rabiar.

- De Paladines ya estoy en el kickstarter pero aún queda esperar bastante. Mi mono de nuevos euros tiene que ser resuelto en máximo un mes  ;D ;D ;D

- Tigris & Éufrates ya lo tengo y triunfó como la Coca-Cola. Yo sigo dando datos de juegos que han gustado para que veáis cuál es el estilo de juego que busco.

- Archipiélago me motiva bastante por lo que he leído pero es un juego del que tampoco he encontrado tanta información. No lo comenté pero los juegos con puteo, roles ocultos (BSG) y mucha interacción también triunfan bastante en nuestro grupo. ¿Qué tal iría Archipiélago teniendo esto en cuenta? Lo acaban de reeditar pero imagino que no en español porque ni me suena. ¿De dependencia del idioma como va?

- Dominant Species me parece muy atractivo por lo que comentáis y por la temática y encima se que lo tienen en mi tienda habitual. Eso si, me parece que se va un poco de tiempo. Los juegos tan largos salen mucho menos a mesa y eso me da penita. ¿De dependencia del idioma como va?

Perdonen que no comente/pregunte sobre todo los juegos pero aún no he podido informarme sobre todos. He ido tirando de aquellos que ya me sonaban o ya me habían dado curiosidad en algún momento.

De momento la cosa está entre Agrícola, Kanban, Troyes, Archipiélago (si lo puedo conseguir) o Dominant Species.

Teniendo en cuenta los juegos que he comentado que me gustan (Le Havre, Tzolkin, Gaia Project, Tigris, Caylus, FCM, etc.) a por cual tiro primero?

Gracias por vuestras respuestas.
De los que comentas mi orden sería el siguiente:
Agrícola
Archipelago
Kanban
Dominant species

El troyes no lo he probado aún, así es que no lo puedo encajar en la lista.

El agrícola agobia, el archipelago termina cuando menos te lo esperas, en el kanban te aprovechas de la gente y no sabes por donde tirar de todas las opciones que tienes, y el dominant species no me gustó demasiado, aunque reconozco que tiene su chicha.

Ya nos contarás...

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Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: tigrevasco en 05 de Junio de 2019, 17:04:11
Dominant Species, mayorias, mucha interaccion, y de tiempo, si sois jugones curtidos sin AP, no se deberia ir a mas de 3 horas, pero sí tiene riesgo de irse.

La única partida que yo he jugado se nos fué a las 5 horas. Eramos 6 jugadores y fue insufrible. Probablemente tampoco eramos el público o el día adecuado, pero no me dejó ganas de repetir al menos a ése número. A 4 jugadores le daría otra oportunidad porque el juego en sí me pareció bueno.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Skarsnich en 05 de Junio de 2019, 17:10:34
A nosotros se nos ha llegado a ir un TTA a 4 jugadores a las 8 horas. Con explicación y "parada" para comer, pero 8 malditas horas. Desde entonces hay un colega al que le flipa el juego que dice que pasa de jugarlo a 4.

Y si, me estoy volviendo muy loco para elegir cuando probablemente acabe comprando todos o casi todos pero bueno, hay que elegir un orden.

La verdad es que efectivamente en mi grupo somos darle a casi todo. Mientras tenga chicha (profundidad) pues palante.

Cuando me llegue la paga doble echaré un vistazo en las tiendas cercanas a ver que tienen y me decidiré. Ya comentaré sensaciones por aquí.

Gracias y un saludo.

Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: mazmaz en 05 de Junio de 2019, 17:17:34
El Dominant, a 6 jugadores, con todas las cartas, son 3 horas, un poco más si sois lentos, quizá hasta 4h si es la primera partida o si se lloriquea mucho. Por encima de eso ya no es culpa del juego.
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: Ghanaka en 05 de Junio de 2019, 17:33:15
Dominant Species, mayorias, mucha interaccion, y de tiempo, si sois jugones curtidos sin AP, no se deberia ir a mas de 3 horas, pero sí tiene riesgo de irse.

La única partida que yo he jugado se nos fué a las 5 horas. Eramos 6 jugadores y fue insufrible. Probablemente tampoco eramos el público o el día adecuado, pero no me dejó ganas de repetir al menos a ése número. A 4 jugadores le daría otra oportunidad porque el juego en sí me pareció bueno.

No hay tanta diferencia por el numero de jugadores, ya que a 6 tienes menos acciones por turno que a 4 por cada jugador. 6 novatos me parece demasiado para una primera partida, sobre todo si no se explica que se dejen las planificaciones a 8 turnos vista en casa, que cada acción te cambia el tablero, y entonces sí, se puede hacer insufrible. Yo no he jugado ninguna partida que durara más de 3 horas (sin contar explicación), pero es un juego en el que claramente el riesgo del AP está ahí
Título: Re:Recomendadme Euros duros!!
Publicado por: ERQuemao en 05 de Junio de 2019, 20:32:57
Del autor Stefan Feld cogería el Trajano y el Bora Bora. Dos joyas.

Y euros buenos creo que podrías añadir el Dungeon Petz y el Alquimistas.

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Y el Aquasphere , además que ahora saldrá en castellano, aunque es independiente del idioma.