Fuga de Colditz (Dudas)

[kalamidad21]

Creo que empieza a ser necesario un texto refundido del FAQ de la fuga de colditz

[Fran F G]

Creo que empieza a ser necesario un texto refundido del FAQ de la fuga de colditz

Tienes toda la razón del mundo... pero no tengo tiempo para hacerlo. 

[mom]

Hola WasQ

ayayayay... te veo, quizá, demasiado puntilloso con la reglas y el juego no es para buscarle tantas interpretaciones.

Tienes buena vista..jejej.. no soy demasiado puntilloso.. soy exageradamente puntilloso. No tengo remedio, soy así en todo, en casa, en el trabajo, en la peña..... No lo hago con mala fé, pero es que soy así...    (no puedo ver una ficha mal colocada en el tablero...... no veas como se me ponen los pocos pelos que me quedan en la cabeza...jeje..)

Una de las cosas que mas me gusta, es leerme las reglas una y otra vez y volvérmelas a leer y releer, intentar comprender el sentido de las frases, el sentido del juego... Al final, me hago la "pich.." un lío y lo que me pasa es que cuando juego, ya no me acuerdo de las reglas y las tengo que volver a consultar...jejej....

Eso sí, eres totalmente libre de hacerlo como tu dices si eso a tí te parece mejor y te crea más diversión.

A mi, sobretodo, me gusta jugar, pasar un buen rato con los amigos, y si los puedo machacar mejor; pero siempre, respetando las normas del juego.

Si el "Scattergoris" es de otro, acepto "pulpo como animal de compañía". Si el "Scattergoris" es mío, prefiero dejar clara algunas reglas antes de jugar.

Recibe un cordial saludo 

[yneos]

yo me ofrezco, ya que lo he empezado puedo terminarlo, si le parece bien a todo el mundo

[WasQ]

Hola WasQ

ayayayay... te veo, quizá, demasiado puntilloso con la reglas y el juego no es para buscarle tantas interpretaciones.

Tienes buena vista..jejej.. no soy demasiado puntilloso.. soy exageradamente puntilloso. No tengo remedio, soy así en todo, en casa, en el trabajo, en la peña..... No lo hago con mala fé, pero es que soy así...    (no puedo ver una ficha mal colocada en el tablero...... no veas como se me ponen los pocos pelos que me quedan en la cabeza...jeje..)

Debo suponer entonces que contra menos fichas y cartoncitos tenga el juego mejor para tí, te recomiendo encarecidamente que no juegues a TI3, controlar todo eso te pondría al borde de la historia... perdón, histeria.

Una de las cosas que mas me gusta, es leerme las reglas una y otra vez y volvérmelas a leer y releer, intentar comprender el sentido de las frases, el sentido del juego... Al final, me hago la "pich.." un lío y lo que me pasa es que cuando juego, ya no me acuerdo de las reglas y las tengo que volver a consultar...jejej....

Bueno, jejeje, pierdes las perspectiva... pues mira, te comento, yo soy ilustrador de titulo (aunque mejor de alma) y una cosa que he aprendido con el tiempo es en no verme absorvido por el dibujo, porque entonces todo se tuerce, me exigo mucho, pero en cierto momento debes dejarlo, yastá, se acabó, e incluso a mitad de completarlo paro, lo dejo reposar... más que nada para verlo bien.

Eso sí, eres totalmente libre de hacerlo como tu dices si eso a tí te parece mejor y te crea más diversión.

A mi, sobretodo, me gusta jugar, pasar un buen rato con los amigos, y si los puedo machacar mejor; pero siempre, respetando las normas del juego.

Si el "Scattergoris" es de otro, acepto "pulpo como animal de compañía". Si el "Scattergoris" es mío, prefiero dejar clara algunas reglas antes de jugar.

Recibe un cordial saludo 

calma, calma... ¿tu colegas no te temen? (a mi me has asustado, eh?)

Saludetes
 

Juer, que lío con las citas (cuando las prohibiran?)

[Fran F G]

yo me ofrezco, ya que lo he empezado puedo terminarlo, si le parece bien a todo el mundo

Me parece perfecto. Me ofrezco para sancionar las respuestas una vez realizada el FAQ.

[mom]

Hola WasQ,

Permíteme que conteste en público tu mensaje, me sabe mal, pq estamos colapsando este hilo de dudas pero seré breve (esta claro que no he sabido ser breve... ).

Debo suponer entonces que contra menos fichas y cartoncitos tenga el juego mejor para tí, te recomiendo encarecidamente que no juegues a TI3, controlar todo eso te pondría al borde de la historia... perdón, histeria.

Supones mal. en su día, jugué a los wargames de NAC y me encantaban, pero no podía ver esas fichitas de cartón mal colocadas entre hexágonos (las discusiones que teníamos pq uno decía que estaba en un hexágono y el otro decía que estaba en otro), o una  mirando pa arriba, otra pa bajo, otra pa el noreste y otra pa el sudoeste y todas iban dirección a un  mismo frente.... y, ojo, vigilar que no le dieras un simple golpecito al tablero, eso era la releche...QUE HORROR..

Bueno, jejeje, pierdes las perspectiva... pues mira, te comento, yo soy ilustrador de titulo (aunque mejor de alma) y una cosa que he aprendido con el tiempo es en no verme absorvido por el dibujo, porque entonces todo se tuerce, me exigo mucho, pero en cierto momento debes dejarlo, yastá, se acabó, e incluso a mitad de completarlo paro, lo dejo reposar... más que nada para verlo bien.

Tienes toda la razón, pero ahora tengo tal subidón con este juego (me trae tan buenos recuerdos) que cuando empiezo no hay quien me pare. Lo compré el 31/12. No pude resistir a Reyes. Lo abrí cuando tenía a mi mujer y mis niñas durmiendo. Lo ojeé por encima. Guardé las instrucciones en mi mesita de noche para poder leerlas hasta que los Reyes me trajeran el juego. Durante esa semana, busqué por Internet noticias, opiniones sobre este juego, lo que me trajo a este foro...Joer..si ya lleva un año en el mercado y yo sin enterarme ?! Toda la semana pasada y hasta hoy, leyéndome 26 pág. de este hilo y otras relacionadas con este juego... Por fin llega el Domingo... que bien se han portado los reyes  , me han traído lo que tanto deseaba...pero....que mal  ... a mi mujer no le ha echo ni pizca de gracia.... sólo faltaba este juego en casa,  no tienes ya suficientes?....me la pegas con el fútbol, el Risk y el Cluedo y ahora esto? -dice ella-... A día de hoy, aún no he podido jugar una partida, y lo más grave, no sé cuando podré jugar una puñetera partida. Ya he empezado a remover mis hilos... ahora sólo falta buscar un rinconcito en el tiempo.. y que mi mujer me de permiso, claro. De momento, me conformo con debatir con todos vosotros las reglas del juego...   

calma, calma... ¿tu colegas no te temen? (a mi me has asustado, eh?)

Jejeje...seguro que no es así... No me temen, no...no sé como me lo hago (si que lo sé.. ) pero al Risk todos van contra mi... mi mujer dice que no entiende mis tácticas... y al Cluedo no entiende mis suposiciones...jeje... es que soy un poquito retorcido

Bien, quería ser breve, pero no ha sido así. Lo siento. Podéis eliminar el mensaje o publicarlo en otro lado ya que no es tema de este post, pero he creído interesante que conocierais algo mas de un servidor.

PD: Estoy muy caduco en juegos de mesa,  y en videojuegos me quedé con Monkey Island, la PS2 o PS3 no tiene pinta de entrar en casa hasta de aquí 8 años mínimo, no sé que juego es el TI3 pero tampoco me lo expliques pq no creo que tenga tiempo de jugarlo...( Parezco mi abuelo, que en paz descanse, q sólo sabía jugar al dominó... aunque siempre me ganaba el "cab..." perdón..) No sé que es una FAQ, lo intuyo, pero alguien me lo podría explicar? Muchas gracias.

Salu2

[yneos]

FAQ viene del inglés Frequently Asked Questions que viene a ser Preguntas Frecuentes y es básicamente un anexo con respuestas a todas las dudas que no quedan claras o tienen una interpretación ambigua en las reglas.

[WasQ]

mom, hombre, ni por asomo se me ha cruzado por la mente borrar nada (amos'anda!!)

Ya veo que le tienes ganas, espero que encuentres a gente que lo disfrute al menos la mitad que tú, que será muuuuchoooo..jejeje

Y por cierto bienvenido, no leas mucho por aquí, o tu mujer acabará histerica perdida ante los juegos que acabarás comprando.

Saludos
WasQ

[mom]

Hola Fran,

Tu interpretación del funcionamiento de las tiradas en el juego no es correcta.

Admito que se podría haber redactado de otra forma que no dejara lugar a interpretaciones como la que tú estás haciendo, pero:

* el espacio era muy limitado.

* eres la única persona que lo ha interpretado (o querido interpretar) así.

Ok. Acepto tu comentario, pero dejame rebatirte la interpretación ahora que tengo las instrucciones en la mano y mi mujer esta en la cama (hoy no toca...jejej..):

Lo que me trae de cabeza y lo que me ofusca es lo siguiente: "Si el total de la tirada es , 3, 7 u 11 puede robar una carta de oportunidad, ..."

Para mi, estos son nºs (no sé si definirlos como clásicos pq no sé si lo son) que se consiguen con dos dados. Ahora mismo me veo en un casino de Las Vegas tirando los dados y ganando mucha pasta si sale un 3, 7, u 11. Lo que quiero decir, es que si sumas, a uno o varios dobles, otra tirada de dados, sacar 3, 7 u 11 parece algo complicado a 1ra vista y la rotación de robo de cartas mucho más lenta.

Por otro lado, la Regla que leo en las instrucciones (pag 3: Desarrollo dek juego) es:

"...En su turno el jugador tira los dados y suma los resultados, si saca dobles vuelve a tirar y suma los resultados, lo que repite mientras saque dobles."

Mi interpretación:

"...En su turno el jugador tira (Una tirada) los dados (dos dados) y suma los resultados (de los dos dados) , (coma) si saca dobles vuelve a tirar (Otra tirada) y suma los resultados (de los dos dados) , (coma) lo que repite mientras saque dobles."

La incógnita del debate:

1- "... Si el total de la tirada es 3, 7 u 11..."
2- "..., si saca dobles vuelve a tirar (Otra tirada) y suma los resultados (de los dos dados)"

Pregunta 1: Total de la tirada o total de las tiradas?? En las reglas es singular y yo me declino por esta.
Pregunta 2: "Volver a tirar" significa que es otra tirada? A mi entender, si lo es, y por tanto, es distinta a la primera
Pregunta 3: "suma los resultados" a que se refiere? Si en la primera frase significa la suma de los dos dados lanzados, en conseqüencia, en la segunda frase para mi también tiene el mismo significado.

Mi conclusión:

Mi interpretación no creo que se pueda catalogar de incorrecta. Que nadie haya incidido en este punto, tampoco la cataloga de incorrecta. Sólo lo cataloga de incorrecta el que las reglas originales querían decir que se suman las tiradas y en las regla que lo describe no ha quedado suficientemente clara (con esta conclusión no pretendo, ni mucho menos, ni se me ocurriría, ni lo pienso, en criticar al traductor ni a los interpretadores oiciales, que quede bien claro, no me gustaría que hubieran malentendidos, mas bien, mi intención es generar debate amigable y poder llegar a una conclusión que no de lugar a dudas)

Por supuesto, una de las mayores virtudes de Fuga de Colditz es que permite que cada grupo de juego lo juegue a su manera (ahora es cuando saltará alguien diciendo que es no es una virtud sino un defecto del juego, que está caduco y que el reglamento no está claro...  ).

Juego caduco? Aquí el único caduco me parece que soy yo...jeje.. Reglamento no esta claro? a lo mejor, pero yo lo tengo clarísimo, y más después de leerme todo este post. (es correcto, decir post?)

Salu2

PD:  Aún no he jugado a esta versión y ya me lo estoy pasando en grande 

[WasQ]

Dioses... 

[Fran F G]

Mom:

Esa regla la escribí yo, y la revisó y aprobó el mismísimo autor del juego que, aunque tiene nombre inglés y vive en el Reino Unido, nació y vivió unos años en Argentina, así que además de inglés sabe hablar perfectamente español, o sea, que entendía lo que estaba leyendo.

Es decir, que la regla no es como tú dices por muchas interpretaciones retorcidas que quieras aportar, porque yo sé muy bien lo que quise escribir, aunque luego (como se demuestra por tu pormenorizado estudio) se le puedan buscar los tres pies al gato. Aunque con un poco de esfuerzo todo se puede rebatir... (y quizá también esta propia afirmación, lo que generaría una bonita paradoja).

No te ofusques tanto con los singulares y los plurales. Si las tiradas se tuvieran que considerar por separado, eso se hubiera indicado de forma clara, no se hubiera ocultado en el texto con un uso tan sutil del género de las palabras.

[mom]

Dioses... 

Estoy muy enfermo.... ......creo que si...... 

[morvan]

No te ofusques tanto con los singulares y los plurales. Si las tiradas se tuvieran que considerar por separado, eso se hubiera indicado de forma clara, no se hubiera ocultado en el texto con un uso tan sutil del género de las palabras.

A parte de que tu movimiento puede variar de si vas haciendo una tirada y el movimiento o si las sumas todas y consigues un 35. Pues ahora igual te conviene hacer la escapada de un tiron,
Con la primera forma igual hubieras desaprovechado tiradas en prisioneros que si hubieras sabido que conseguias un 35 al final del turno no hubieras movido.

[LevMishkin]

Vaya yo siempre he jugado como mom, consierando cada tirada por separado. de hecho hasta no leer esto ni se me había pasado por la cabeza que fuera de otro modo.