Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:48:13 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe ¿Te apuestas 110€ a ver quién tiene razón?
Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe
Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.
Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.
Cita de: periprocto en 07 de Febrero de 2014, 15:11:39 Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 15:02:25 Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:59:14 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:54:22 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:48:13 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe ¿Te apuestas 110€ a ver quién tiene razón? una pista, cambian los nombres propios ¿por qué sera?Me he perdido, ¿qué nombres propios?los del juego. No verás una figura llamada Morkar o similares. Aunque a estos se la rempampifla todo, igual si! Pues repasad la campaña de lánzanos y las actualizaciones de heroquestclassic.com. Porque puedo ver los nombres de Mentor, Morcar y Zargon. Por tanto, la pista no es cierta. Y si partimos de premisas erróneas, llegamos a conclusiones... erróneas.Edito: Tomaros esto sin ningún tipo de acritud contra nadie.
Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 15:02:25 Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:59:14 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:54:22 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:48:13 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe ¿Te apuestas 110€ a ver quién tiene razón? una pista, cambian los nombres propios ¿por qué sera?Me he perdido, ¿qué nombres propios?los del juego. No verás una figura llamada Morkar o similares. Aunque a estos se la rempampifla todo, igual si!
Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:59:14 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:54:22 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:48:13 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe ¿Te apuestas 110€ a ver quién tiene razón? una pista, cambian los nombres propios ¿por qué sera?Me he perdido, ¿qué nombres propios?
Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:54:22 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:48:13 Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55 Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso. Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe ¿Te apuestas 110€ a ver quién tiene razón? una pista, cambian los nombres propios ¿por qué sera?
Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:35:38 Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 14:17:19 Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:14:09 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:07:05 Yo respondo a tu pregunta:No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.Ahora se entiende?muy bien no lo sabemos y vamos llegando a algo. Es importante, para quienes les competa, que desde luego no soy yo, que cuenten con ese permiso, ¿en eso estamos de acuerdo?Pues no lo sé. ¿Hablamos del autor del juego o de la compañía que lo encargó?hablamos de quien ostente los derechos de autor, los morales le corresponden siempre a baker, que la teoría dice que tiene derecho a aprobar o rechazar las obras derivadas de su obra en función de lo que le parezca. Y luego los patrimoniales, que es una practica habitual cederlos a alguna empresa. En este caso puede que cediera los derechos patrimoniales, tampoco lo sé.Pues pregunta a un abogado. Yo no tengo ni idea, soy informático y no he estudiado derecho. El único abogado que se ha presentado en el foro ya te ha dado su opinión pero no te ha valido.
Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 14:17:19 Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:14:09 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:07:05 Yo respondo a tu pregunta:No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.Ahora se entiende?muy bien no lo sabemos y vamos llegando a algo. Es importante, para quienes les competa, que desde luego no soy yo, que cuenten con ese permiso, ¿en eso estamos de acuerdo?Pues no lo sé. ¿Hablamos del autor del juego o de la compañía que lo encargó?hablamos de quien ostente los derechos de autor, los morales le corresponden siempre a baker, que la teoría dice que tiene derecho a aprobar o rechazar las obras derivadas de su obra en función de lo que le parezca. Y luego los patrimoniales, que es una practica habitual cederlos a alguna empresa. En este caso puede que cediera los derechos patrimoniales, tampoco lo sé.
Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:14:09 Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:07:05 Yo respondo a tu pregunta:No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.Ahora se entiende?muy bien no lo sabemos y vamos llegando a algo. Es importante, para quienes les competa, que desde luego no soy yo, que cuenten con ese permiso, ¿en eso estamos de acuerdo?Pues no lo sé. ¿Hablamos del autor del juego o de la compañía que lo encargó?
Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:07:05 Yo respondo a tu pregunta:No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.Ahora se entiende?muy bien no lo sabemos y vamos llegando a algo. Es importante, para quienes les competa, que desde luego no soy yo, que cuenten con ese permiso, ¿en eso estamos de acuerdo?
Yo respondo a tu pregunta:No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.Ahora se entiende?
Lo del video fue un error de bulto. Y curiosamente al único que le importó fue a Verkami (y no a Kickstarter). Pero no podemos decir que han cambiado los nombres si no lo han hecho.
- una pregunta: si el juego tal como esta , con todos esos componentes, lo unico que le cambiamos es el nombre: en vez de heroquest le ponemos pericodelospalotesquest, no se hubiera montado todo este follon no? y ni hasbro ni gw, a pesar de mecanicas similares y minis y tablero parecidos, no podria hacer nada no? es que en el hipotetico caso de que haya demanda o tinglado, gz cambia el nombre y santas pascuas; a mi me daria igual.-a los dungeoneros, y me considero un dungeonero al maximo, lo que menos le damso importancia es las reglas. me explico. ojala tenga un reglemento y aventuras de la lexe, pero si fuese pesimo yo con los materiales encantado. los dungeneros nos encanta maqetar los juegos y hacer nuestras reglas caseras y darle una salsa de roleo. estais de acuerdo el resto de dungeoneros?-porque tanto meter caña a gz, una empresa española??? ojo que lo estan haciendo con el culo. pero ahi esta ffg, sacando mapas de pael y banderitas, sacando un kit de descent que despues lo destrozan etc etc y me encanta ffg, pero no veo una cruzada ni tatno grito en el cielo.
Sobre los comentarios de Marte, me hace un poco de gracia como cada uno barre para su casa, yo hace bastantes páginas del hilo dije que tenia experiencia en temas de juicios y había hablado de forma informal con personas que saben del tema y sus apreciaciones -aunque parecidas en terminos legales- difieren en la afirmación categorica de que es legal.
Cita de: gañan en 03 de Febrero de 2014, 22:39:01 Buenas, no me he enterado muy bien de lo que has dicho, pero sonaba todo muy legal y convincente. Entonces, segun tu, ¿como queda la cosa?. ¿Lo que esta haciendo GZ es legal o no?, ¿puede hacer realmente "un" Heroquest?, ¿Hasbro puede denunciar?, y de hacerlo ¿como de incierto es el resultado, o como puede terminar todo esto?.Venga, mojate, ¿como crees que va a quedar el resultado final? GZ tiene una marca registrada a su favor y pretende explotarla, como es obvio. Según mi criterio, que desarrolle un juego con reglas que no copien literalmente las que están protegidas mediante copyright de HQ no es ilegal. A ello se suma que la mecánica como tal está expresamente excluida de protección por la ley: un juego de tablero con dados, cartas, fichas y figuras. Las miniaturas son propias, y se basan en elementos de uso y disfrute común, de cultura popular: bárbaros, elfos, orcos y demás no protegidos como marcas y quedando fuera de protección como diseños industriales, por lo que en ese sentido tampoco conculcan la ley. Dicho de otro modo, si no tuvieran la marca y copiaran exactamente el juego original (al modo "chino"), entonces sí tendrían un problema evidente. No es el caso, y por lo tanto tal evidencia no existe.Así de entrada, por tanto, yo diría que sí es legal, y con fundamento jurídico perfectamente defendible ante tribunales.…El resultado es siempre incierto, cualquiera que conozca el mundo judicial lo sabe. Por eso no me voy a apresurar a aventurar resultados, no voy a condenar directamente a GZ, del mismo modo que debo admitir que existe la posibilidad de que perdiese un litigio.….Cuestiones distintas son las relativas a la imagen que vende GZ, si se promociona bien o mal, si podrá cumplir los plazos prometidos, si la calidad del producto será mejor o peor... todo eso son futuribles cuyas circunstancias desconozco en gran medida, pero precisamente por eso no entro a valorar esos aspectos. Lo dejo, como todo, a criterio de cada cual, yo me limito a resumir mi parecer jurídico basado en derecho.
Buenas, no me he enterado muy bien de lo que has dicho, pero sonaba todo muy legal y convincente. Entonces, segun tu, ¿como queda la cosa?. ¿Lo que esta haciendo GZ es legal o no?, ¿puede hacer realmente "un" Heroquest?, ¿Hasbro puede denunciar?, y de hacerlo ¿como de incierto es el resultado, o como puede terminar todo esto?.Venga, mojate, ¿como crees que va a quedar el resultado final?
Ni tengo tiempo ni ganas ni me compete meterme en un fregado legal...pero las cosas no son así, lo primero es que las grandes empresas tienen un departamento legal que pagan un fijo para estas cosas, por lo que el coste de la demanda y el riesgo es de perderlo es inexistente y Hasbro mirara si daña su imagen denunciar o no o le interesa según que factores, a mi me da igual si denuncia o no, pero no hagamos puzzles inexistentes, el dinero no es un problema en este caso.
y el ultimo caso es que aqui todo depende de la interpretación de un juez, lo que nosotros digamos, sea Marte o san piter, no vale un pimiento aunque sepas más de leyes que un ministro. y si das con un juez que el tema de juegos le parezca poco importante y no se lo tome en serio por los posibles derechos de autor y aprovechamiento de la marca pues no hara caso y viceversa si das con otro tipo de juez.
Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 15:35:40 Lo del video fue un error de bulto. Y curiosamente al único que le importó fue a Verkami (y no a Kickstarter). Pero no podemos decir que han cambiado los nombres si no lo han hecho.Mas bien a todos menos a Lanzanos, porque estab en KS, tambien, y seguramente eso ayudo a MD a colocar el C&D, al ver de que planta iba GZ.
Cita de: periprocto en 07 de Febrero de 2014, 15:38:55 Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 15:35:40 Lo del video fue un error de bulto. Y curiosamente al único que le importó fue a Verkami (y no a Kickstarter). Pero no podemos decir que han cambiado los nombres si no lo han hecho.Mas bien a todos menos a Lanzanos, porque estab en KS, tambien, y seguramente eso ayudo a MD a colocar el C&D, al ver de que planta iba GZ.En lanzanos no está ese video. En Verkami y Kickstarter si. Kisckstarter paralizó el crowdfunding porque MoonDesgin -legítima propietaria de la marca en USA- protestó por el uso de su marca.
Lo único que he sacado en claro de este hilo de 175 páginas y contando es que la próxima vez que tenga un problema legal, en vez de ir al foro lex, o a alguna asesoría jurídica, me remitiré a este hilo. La proporción usuario:experto jurista es la hostia. Hamijos.
jejeje bueno, yo he sacado en claro que los aficionados que apoyan el proyecto son más silenciosos que los que lo critican