La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Anduril en 08 de Abril de 2016, 15:05:00

Título: Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 08 de Abril de 2016, 15:05:00
Buenas, tengo un par de dudas.

1:

En la fase de Acciones en el mapa (Command phase, no recuerdo el nombre en español), cada jugador puede jugar sólo una carta, o pasar.

Sin embargo, indica que "un jugador DEBE pasar si ya ha jugado una carta".

O hay algún punto en el que se puede jugar una carta antes y yo no recuerdo, o se refiere a que existe la posibilidad de:

A - Juega
B - Pasa
C - Juega
A - Pasa (Obligado)
B - Juega

¿Es por esa situación por la que se especifica?


2:

La diplomacia que ejercen URSS y Alemania sobre EEUU no vale para tenerla, solo para ponérselo difícil al aliado, ¿pero entre ellas se quitan los chits? O son acumulativos?

Es decir, si el ruso tiene dos de influencia... que el alemán ponga significará "ayudar" al Reino Unido, no?, eliminando una influencia rusa.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Stuka en 08 de Abril de 2016, 15:27:31
1. En la Fase de Mando sólo se juega una carta, así que es lógico que aquel jugador que juegue una carta no podrá jugar más y tendrá que pasar y seguir pasando hasta que pasen los 3 jugadores de forma consecutiva.

2. Todas las influencias se anulan entre ellas, si USA tiene 1 influencia de la URSS, la influencia de Alemania eliminará la influencia rusa, favoreciendo a GB como bien dices.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 08 de Abril de 2016, 16:50:35
OK, entonces estaba en lo correcto en ambos casos jejej.

Gracias.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 08 de Abril de 2016, 20:46:11
A ver, que no termino de entenderlo...

Citar
Para empezar cada estación o temporada y rotando en el orden del turno, todos los jugadores deben poner una carta de mando boca abajo o pasar. Los jugadores tienen que pasar si ya han puesto una carta.
Si los tres jugadores pasan sucesivamente, todas las cartas puestas se revelan para determinar qué jugadores realizarán turnos de juego, y en qué orden. Si nadie ha puesto cartas, se avanza a la siguiente estación de juego.

Por una parte, obviamente si sólo un jugador pone carta, es el único en mover.

Tras eso, ¿Se vuelve a hacer otra ronda de colocar carta boca abajo, y mientras uno de los tres ponga algo sigue estando la misma estación?

"Si los tres jugadores pasan sucesivamente, todas las cartas puestas se revelan" --> Si los tres pasan sucesivamente, no hay cartas... En algún sitio me estoy perdiendo
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: ppglaf en 11 de Abril de 2016, 11:52:03
A ver si con otro enfoque ajeno a la literalidad de las reglas se entiende mejor:

En esta fase cada jugador tiene opción a jugar una carta o pasar, pero si el primero pasa y el segundo juega carta, el primero volverá a tener una nueva opción de jugar carta o pasar.

Permite que se dé la situación en que a un jugador puede interesarle no jugar carta, pero si alguno de sus rivales la juega, entonces sí que le interesa y la puede jugar. Nadie se queda fuera si no quiere.

¿Me explico o lo lío más?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 11 de Abril de 2016, 13:05:29
Peeeerfecto!

Muchas gracias, si, sería el ejemplo que puse en el post que abría el topic:
Citar
A - Juega
B - Pasa
C - Juega
A - Pasa (Obligado)
B - Juega
En este caso B pasaba, pero luego al ver la carta de C decide jugar.

Lo que no he visto en ninguna parte es lo de si sólo se hace una ronda por estación, o si, mientras los tres no pasen consecutivamente, tras efecutar los movimientos de las cartas jugadas se vuelven a hacer rondas jugando cartas en esa estación como ocurre en la fase de cartas políticas.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: ppglaf en 11 de Abril de 2016, 13:14:01
Sólo una ronda por estación: por ejemplo, en primavera jugaré carta o no, pero una como máximo.

Saludos.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 11 de Abril de 2016, 13:20:17
Gracias ;)

Eso sí lo había entendido así, pero en la partida que grabaron en Wargame Reviewer que me ví el otro día para ver si me aclaraban el primer punto ví que lo hacían de la otra forma, por lo que me acabé liando jejeje.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 12 de Abril de 2016, 08:33:42
si, el video de wargame reviewer lo hacen mal y juegan varias cartas en la misma estacion
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: eduvigis en 12 de Abril de 2016, 08:52:07
 Los videos de Stuka Joe en la bgg son una autentica maravilla explicando el juego. En inglés eso si, aunque muy clarito.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 12 de Abril de 2016, 09:05:36
Gracias.

Pero vaya, que el juego es sencillo y son cuatro reglas... pero esa frase en particular me estaba dejando 'to loco' jajaja.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 12 de Abril de 2016, 09:17:09
Los videos de Stuka Joe en la bgg son una autentica maravilla explicando el juego. En inglés eso si, aunque muy clarito.

es el tio que se hizo el ejemplo de turno del manual? Porque ese es el que utilice yo para aprenderme bien las reglas
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: eduvigis en 12 de Abril de 2016, 14:21:06
Los videos de Stuka Joe en la bgg son una autentica maravilla explicando el juego. En inglés eso si, aunque muy clarito.

es el tio que se hizo el ejemplo de turno del manual? Porque ese es el que utilice yo para aprenderme bien las reglas

 Si ese, muy claritos y muy bien montados los videos. Le felicita el autor del TyT y todo. Es de Puerto Rico por lo que parece, molaría que hiciera alguno en castellano.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 12 de Abril de 2016, 14:35:13
Le dijo a valderamas que algo va a grabar en castellano. Parece que somos de sus seguidores mas fieles.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: eduvigis en 13 de Abril de 2016, 09:32:55
Le dijo a valderamas que algo va a grabar en castellano. Parece que somos de sus seguidores mas fieles.

Pues estaría genial, se explica muy bien el hombre... ;D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Andykayssa en 02 de Mayo de 2016, 00:38:19
Estoy empezando con el juego y tengo algunas dudas..

Como funciona exactamente el bombardeo estratégico?.

Hago una incursión sobre la capital enemiga y a 1  por cada VC bajo el nivel industrial, pero que pasa si hay tropas en la capital.. Hay combate?...solo si son aéreas?.

Otra duda sobre diplomacia. Puedo jugar en un misma fase diplomática tres cartas de influencia a un neutral y convertirlo en satélite de golpe?, o hay que ir cambiando el estatus del neutral uno a uno por año?.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 02 de Mayo de 2016, 08:22:20
la primera parte no la recuerdo muy bien, aunque creo recordar que bajas un nivel como mucho

Sobre la diplomacia... se van jugando todas las cartas hasta que se acabe la fase, y luego se resuelven todas. Es decir, no juegas una carta y pones el contador, sino que pones la carta y ya se resolvera.
Si al final de la fase tienes 3 cartas sobre un neutral, lo conviertes en satelite
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 02 de Mayo de 2016, 09:36:46
Cuidado que un neutral sigue siéndolo pese a tener una o dos influencias. Las cartas de diplomacia que no tienen efecto inmediato (caja amarilla) se resuelven todas al final de la fase de gobierno, quitando primero influencia ajena y después añadiendo propia, y si tienes 3 influencias pones un marcador de control y bloques de X pasos a tu elección (X = muster). Recuerda que las cartas del mismo país se descartan 1:1 si las juegan dos jugadores. Por otro lado, aunque juegues cartas inmediatas y pongas 3 influencias en un país, no consigues el control hasta el final de la fase (esto también vale para primavera, verano y otoño, el control solo cambia al final de cada fase).
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 02 de Mayo de 2016, 11:00:36
Sobre esto, una cosa que no recuerdo y se me acaba de venir como duda... Si empiezo la fase con 2 de influencia, lanzo una carta del país, y ninguno de los otros 2 me la contrarresta. ¿Puedo lanzar una cuarta para asegurar algo más que los jugadores que van detrás de mí no me quiten esa 3ª que me convierte en satélite el país? ¿O 3 es el máximo?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 02 de Mayo de 2016, 12:09:14
Sí, puedes jugar todas las que quieras, da igual que haya influencias ya, las cartas se resuelven todas juntas al final de la fase de gobierno y si tienes 3 o más lo haces satélite.

Por otra parte, ten en cuenta que siempre podrás jugar otra carta si tus oponentes te contrarrestan la que ya has jugado, no hay prisa.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 02 de Mayo de 2016, 12:37:07
si, creo que la clave esta en que las carats se resuelven al final de la fase
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Andykayssa en 02 de Mayo de 2016, 15:21:59
Finalmente el tema de bombardeo estrategico cómo queda?.

Me puedo defender de un bombardeo estratégico?.

Másdudas que me van surgiendo..... ¿ las tropas americanas que vienen gratis, donde entran en Usa o en cualquier territorio aliado?.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 03 de Mayo de 2016, 08:26:15
esas entran en USA y ahi se quedan hasta que el Oeste entre en guerra

lo otro sigo sin acordarme, bueno, no lo he mirado mas bien
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 20 de Mayo de 2016, 12:12:09
¡Buenas!

Tengo una duda un poco tonta con el combate por tierra que no sigo aclarar en el reglamento:

En cada season hay una ronda de combate y mientras queden unidades de 2+ facciones, el combate continúa en seasons posteriores, ¿correcto? Mi duda es: para esas rondas posteriores de combate, ¿el/los jugador/es deben jugar otra carta de command? ¿o no es necesario y siempre habrá combate en seasons posteriores?

Y otra duda sobre las fortificaciones: las Grandes Potencias (Reino Unido, Alemania y URSS) ¿pueden hacer fuerte en cualquier terreno friendly sin disputar? ¿o sólo fuera de su territorio? En el reglamento dice: “Major Power Fortresses must be built in Major Power National/Colonial Territory. Great Power Fortresses must be built in all other areas.” Ese “other areas” me despista.

¡Gracias de antemano!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 20 de Mayo de 2016, 13:47:55
a la primera duda: hay que jugar una carta de comando, aunque no te consume ninguno de sus puntos. Pero si no se activa ese combate, las tropas quedan ahi tomando una taza de te, gluh wein o un vodka, depende de donde sea el combate

a la segunda: si mal no recuerdo, lo pueden hacer en sus territorios originales y en protectorados, pero de esta contestacion no estoy seguro 100%
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Pedrote en 20 de Mayo de 2016, 13:54:14
Se me adelantó gixmo, pero por aclarar un poco...

¡Buenas!

Tengo una duda un poco tonta con el combate por tierra que no sigo aclarar en el reglamento:

En cada season hay una ronda de combate y mientras queden unidades de 2+ facciones, el combate continúa en seasons posteriores, ¿correcto? Mi duda es: para esas rondas posteriores de combate, ¿el/los jugador/es deben jugar otra carta de command? ¿o no es necesario y siempre habrá combate en seasons posteriores?

El jugador activo "may Attack in any or all current Battles at his option, but must Attack where he has Aggressed (11.54) that Player Turn." Luego el que haya jugado carta elige en su turno si quiere atacar, pero no está obligado salvo que haya agredido ese mismo turno. Si no, no hay combate.

Citar
Y otra duda sobre las fortificaciones: las Grandes Potencias (Reino Unido, Alemania y URSS) ¿pueden hacer fuerte en cualquier terreno friendly sin disputar? ¿o sólo fuera de su territorio? En el reglamento dice: “Major Power Fortresses must be built in Major Power National/Colonial Territory. Great Power Fortresses must be built in all other areas.” Ese “other areas” me despista.

¡Gracias de antemano!

Donde puedes poner la de las Potencias Mayores (USA, Francia, Italia), tienes que ponerla de ellas. En todo el resto del mundo, las de la Gran Potencia.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: metabcn en 21 de Julio de 2016, 10:19:34
Buenas,

Tengo una duda, cuando se consigue que USA sea satélite de Oeste, se reciben también el POP/RES o sólo se reciben las Unidades que se van generando cada año?

Hay un cuadro en la página 11 del manual que me ha despistado, en un principio como satélite sí que se tendría que recibir ese POP/RES, pero en el cuadro ese se indica sólo lo de las Unidades, vamos que parece que indique que se sustituye el POP/RES por las Unidades que se reciben cada año.

(https://hriaxa.dm2302.livefilestore.com/y3m_eltC9Ii5uD-KybcCCYkc99Ak_gQvHOUcSsvJk0lsweetrQ0l5Tb1pfWxXNx7GQ2o3oa1MwLJ8SP-YJOFNZRFEkCIArNYWXFfboKPbZoOYn_MXkeMozSDSHsdPn4BTrMnGPY6SVArZzSXjyMyDaZBASDQqiY7xOPaZ53f9POdTU?width=337&height=374&cropmode=none)

Cómo lo habéis entendido vosotros?

Un saludo
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 21 de Julio de 2016, 10:25:17
Se consigue su POP/RES con el primer marcador de influencia -siempre que seas UK-, y las unidades en el año marcado si al comienzo de la fase de producción USA es satélite.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 21 de Julio de 2016, 10:30:53
tal cual  ;D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: metabcn en 21 de Julio de 2016, 10:32:39
Se consigue su POP/RES con el primer marcador de influencia -siempre que seas UK-, y las unidades en el año marcado si al comienzo de la fase de producción USA es satélite.

Vale, con lo que se consigue el POP/RES + las Unidades.

ese cuadro tendría que llevar un + delante de las Unidades, quedaría más claro.

Gracias.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 02 de Agosto de 2016, 11:31:54
Hola,

tengo una duda que me ha surgido al leer las reglas. Es al gastar producción para construir cuadros. Las reglas dicen esto:
Cuadros nuevos. Coloque una nueva
unidad de 1 CV de cualquier tipo en su
territorio nacional (2.3). Nuevos cuadros
no pueden construirse posteriormente
en esta misma fase de producción.

con eso entiendo que solo puedes construir un cuadro. O se pueden construir todos los que quieras siempre que tengas puntos de producción?
En el vídeo de Stuka Joe veo que construye tres cuadros del tirón en la misma fase....
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: gixmo en 02 de Agosto de 2016, 11:38:14
todos los que puedas y quieras
pero no pueden crecer en esa misma fase
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Stuka en 02 de Agosto de 2016, 12:08:20
Si, esa regla es para los Cuadros recién creados (nuevos) a los cuales no se les puede añadir más pasos en esa misma fase de producción. Digamos que la regla general es que cada bloque (nuevo o ya en el mapa) sólo puede recibir un punto de producción por fase de producción.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 02 de Agosto de 2016, 17:28:29
Gracias, volveré ;D, porque tengo dudas de lo que pueden hacer o no las unidades ANS
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 02 de Agosto de 2016, 17:34:44
En la ayuda de reglas dice para movimiento de unidades AF y submarinos:
Las Unidades deben parar al entrar en un Area ocupada Enemiga (AFs y Subs pueden mover a través).

Y en otro punto dice que:
Las Unidades que utilizan Movimiento Marítimo deben parar al entrar en un Area Terrestre Costera. Pueden
mover a través de unidades Rivales pero deben parar al entrar en areas con unidades Enemigas.

En qué quedamos, pueden pasar a través de unidades enemigas o deben pararse?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Greene en 02 de Agosto de 2016, 17:48:45
En la ayuda de reglas dice para movimiento de unidades AF y submarinos:
Las Unidades deben parar al entrar en un Area ocupada Enemiga (AFs y Subs pueden mover a través).

Y en otro punto dice que:
Las Unidades que utilizan Movimiento Marítimo deben parar al entrar en un Area Terrestre Costera. Pueden
mover a través de unidades Rivales pero deben parar al entrar en areas con unidades Enemigas.

En qué quedamos, pueden pasar a través de unidades enemigas o deben pararse?

Si no me equivoco (que alguien me corrija si no es así), a lo que se refiere es que:

Por un lado, las unidades que utilizan movimiento marítimo siempre deben pararse al entrar en un área terrestre costera.

Por otro, las unidades que utilizan movimiento marítimo, pueden mover a través de áreas marítimas en las que haya unidades rivales sin necesidad de detenerse, pero deben pararse en éllas si hay unidades enemigas (los submarinos son una excepción).

EDITO: Además, las unidades aéreas (utilizan movimiento aéreo) pueden cruzar tanto areas marítimas como areas terrestre con unidades enemigas sin necesidad de detenerse
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 02 de Agosto de 2016, 17:52:29
En la ayuda de reglas dice para movimiento de unidades AF y submarinos:
Las Unidades deben parar al entrar en un Area ocupada Enemiga (AFs y Subs pueden mover a través).

Y en otro punto dice que:
Las Unidades que utilizan Movimiento Marítimo deben parar al entrar en un Area Terrestre Costera. Pueden
mover a través de unidades Rivales pero deben parar al entrar en areas con unidades Enemigas.

En qué quedamos, pueden pasar a través de unidades enemigas o deben pararse?

Si no me equivoco (que alguien me corrija si no es así), a lo que se refiere es que:

Por un lado, las unidades que utilizan movimiento marítimo siempre deben pararse al entrar en un área terrestre costera.

Por otro, las unidades que utilizan movimiento marítimo, pueden mover a través de áreas marítimas en las que haya unidades rivales sin necesidad de detenerse, pero deben pararse en éllas si hay unidades enemigas.
Así lo entendía yo, pero fíjate en la primera frase : AFs y Subs pueden mover a través. Y habla de unidades enemigas, no de rivales.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Greene en 02 de Agosto de 2016, 18:01:35
En la ayuda de reglas dice para movimiento de unidades AF y submarinos:
Las Unidades deben parar al entrar en un Area ocupada Enemiga (AFs y Subs pueden mover a través).

Y en otro punto dice que:
Las Unidades que utilizan Movimiento Marítimo deben parar al entrar en un Area Terrestre Costera. Pueden
mover a través de unidades Rivales pero deben parar al entrar en areas con unidades Enemigas.

En qué quedamos, pueden pasar a través de unidades enemigas o deben pararse?

Si no me equivoco (que alguien me corrija si no es así), a lo que se refiere es que:

Por un lado, las unidades que utilizan movimiento marítimo siempre deben pararse al entrar en un área terrestre costera.

Por otro, las unidades que utilizan movimiento marítimo, pueden mover a través de áreas marítimas en las que haya unidades rivales sin necesidad de detenerse, pero deben pararse en éllas si hay unidades enemigas.
Así lo entendía yo, pero fíjate en la primera frase : AFs y Subs pueden mover a través. Y habla de unidades enemigas, no de rivales.

Perdón, estaba editando mi post anterior precisamente para aclarar eso :)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Greene en 02 de Agosto de 2016, 18:02:11
Vuelvo a copiarlo entero aquí:

En la ayuda de reglas dice para movimiento de unidades AF y submarinos:
Las Unidades deben parar al entrar en un Area ocupada Enemiga (AFs y Subs pueden mover a través).

Y en otro punto dice que:
Las Unidades que utilizan Movimiento Marítimo deben parar al entrar en un Area Terrestre Costera. Pueden
mover a través de unidades Rivales pero deben parar al entrar en areas con unidades Enemigas.

En qué quedamos, pueden pasar a través de unidades enemigas o deben pararse?

Si no me equivoco (que alguien me corrija si no es así), a lo que se refiere es que:

Por un lado, las unidades que utilizan movimiento marítimo siempre deben pararse al entrar en un área terrestre costera.

Por otro, las unidades que utilizan movimiento marítimo, pueden mover a través de áreas marítimas en las que haya unidades rivales sin necesidad de detenerse, pero deben pararse en éllas si hay unidades enemigas (los submarinos son una excepción).

EDITO: Además, las unidades aéreas (utilizan movimiento aéreo) pueden cruzar tanto areas marítimas como areas terrestre con unidades enemigas sin necesidad de detenerse
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Greene en 02 de Agosto de 2016, 18:05:23
Lo submarinos son unidades navales pero en algunos aspectos tienen un funcionamiento especial y diferente del resto de unidades navales.

EDITO: los submarinos NO son unidades navales. Son un tipo de unidades en si mismo, Unidades Submarinas (S), con un funcionamiento propio y diferenciado.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Greene en 02 de Agosto de 2016, 18:18:26
Otra cosa que hay que tener en cuenta es las diferencias entre los tipos de unidades y los tipos de movimiento. Cada tipo de movimiento tiene sus particularidades.

Las unidades terrestres [T] pueden utilizar tanto movimiento terrestre como movimiento marítimo.

Las unidades navales [N] y submarinas (S) pueden utilizar tanto movimiento marítimo como movimiento terrestre (con determinadas restricciones al utilizar el mov. terrestre, como es poder mover desde un área de costa hasta un área de costa adyacente y perteneciente a la misma costa y entonces detenerse obligatoriamente).

Las unidades aéreas [A o AF según la traducción] utilizan movimiento aéreo.

Aprovecho también para corregir lo dicho en el post anterior: Los submarinos NO son unidades Navales, sino que directamente son otro tipo de unidades, Unidades Submarinas (S), con un funcionamiento propio y diferenciado.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 02 de Agosto de 2016, 18:40:14
Otra cosa que hay que tener en cuenta es las diferencias entre los tipos de unidades y los tipos de movimiento. Cada tipo de movimiento tiene sus particularidades.

Las unidades terrestres [T] pueden utilizar tanto movimiento terrestre como movimiento marítimo.

Las unidades navales [N] y submarinas (S) pueden utilizar tanto movimiento marítimo como movimiento terrestre (con determinadas restricciones al utilizar el mov. terrestre, como es poder mover desde un área de costa hasta un área de costa adyacente y perteneciente a la misma costa y entonces detenerse obligatoriamente).

Las unidades aéreas [A o AF según la traducción] utilizan movimiento aéreo.

Aprovecho también para corregir lo dicho en el post anterior: Los submarinos NO son unidades Navales, sino que directamente son otro tipo de unidades, Unidades Submarinas (S), con un funcionamiento propio y diferenciado.
Tiene sentido. Aviones y submarinos pueden pasar a través de unidades enemigas. Barcos o convoys deben detenerse
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 04 de Agosto de 2016, 08:51:56
Otra duda tonta sobre condiciones de victoria. Militarmente se gana si controlas dos capitales/subcapitales. Tienen que ser del mismo rival?? Valdría que los rusos controlasen Ruhr y Delhi por ejemplo?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 04 de Agosto de 2016, 08:52:24
Si vale perfectamente
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 09 de Septiembre de 2016, 08:36:45
¡Buenas!

No estoy muy seguro de entender los “11.53 BattleGroups (Sea)” y su combate (12.71). Ésta es mi idea…
-   BG son unidades ANS que empiezan su movimiento en un mismo espacio y lo acaban en la misma batalla marítima, es decir donde ya había unidades enemigas enfrentadas con otras nuestras.
-   Cuando se va a resolver el combate, sólo un BG se puede sumar por ronda de combate.
-   Si hay más rondas de combate, se va sumando otro BG.

Ejemplo:
-   En un espacio de mar hay un barco nuestro y otro enemigo.
-   En otro espacio de mar tenemos dos barcos nuestros que forman un BG.
-   En un tercer espacio de mar tenemos tres barcos nuestros que forman el 2º BG.
-   Movemos ambos BG a donde está el enemigo.
-   Comienza la primera ronda de combate y elegimos un BG a sumarse al combate, que podría ser el de tres barcos. Estaríamos entonces atacando 4 barcos contra 1 del enemigo.
-   Se resuelven los ataques.
-   Si no se ha resuelto el combate (el enemigo sigue vivo), se continúa con otra ronda de combate.
-   Ahora añadimos el otro BG, el de los dos barcos por lo que atacaríamos 6 vs 1.

¿¿Es correcto?? :D

¡Muchas gracias de antemano!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 09 de Septiembre de 2016, 08:48:56
Perdonad, otra duda con los bloqueos:

No entiendo por qué en verano se comprueba si hay bloqueos si luego cuando llega la fase de producción del siguiente año se vuelve a comprobar si siguen aplicando y, si no es así, se eliminan.

¡Gracias de nuevo!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 09 de Septiembre de 2016, 09:38:51
Es para que no te hagan el tocomocho  carete

Es decir es una jugada muy gamey jugar a ir de ultimo en otoño y sacar los barcos para cortar el suministro, te hacen un hijo de madera sin poder hacer mucho.

Así que el bloqueo tiene que chequearse dos veces. La idea es que sea algo que se luche y sea continuado en el tiempo no una jugada perra.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 09 de Septiembre de 2016, 10:10:06
Es para que no te hagan el tocomocho  carete

Es decir es una jugada muy gamey jugar a ir de ultimo en otoño y sacar los barcos para cortar el suministro, te hacen un hijo de madera sin poder hacer mucho.

Así que el bloqueo tiene que chequearse dos veces. La idea es que sea algo que se luche y sea continuado en el tiempo no una jugada perra.
Errr… ¿pero es correcto lo que he puesto? :D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 09 de Septiembre de 2016, 10:26:28
Lo del bloqueo es así, se tiene que conseguir hacer en verano y final de año para bajar los recursos. Lo de los Battlegroups diría que está bien jugado, pero no estoy tan seguro porque no hemos visto grandes batallas navales (y cuando las hay, suelen ir juntos).
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 09 de Septiembre de 2016, 10:32:00
Lo del bloqueo es así, se tiene que conseguir hacer en verano y final de año para bajar los recursos. Lo de los Battlegroups diría que está bien jugado, pero no estoy tan seguro porque no hemos visto grandes batallas navales (y cuando las hay, suelen ir juntos).
Ah, vale! Creo que entre tu mensaje y el de Celacanto ya lo he entendido… :-D
El bloqueo (poner sus marcadores) realmente sólo se puede hacer en verano. Si es así, se marca en ese momento. Ahora bien, como luego está el otoño y se puede deshacer el bloqueo, puede ocurrir que cuando llegue la producción ya no lo haya.
Dicho de otro modo, si en verano no hay bloqueo, no podemos producirlo en otoño.
¡Decidme que lo he entendido! :-D

Lo de los  BGs me preocupan menos por lo que efectivamente comentas, pero lo de los bloqueos sí quiero tenerlo claro porque es algo muy estratégico en el juego.

¡Gracias, majos!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 09 de Septiembre de 2016, 10:34:10
Si hay una fase de bloqueo donde se ponen marcadores.

Pero después, antes de producir se comprueba si el bloqueo se ha mantenido, si así fue entonces tiene lugar y se pierden los puntos
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 09 de Septiembre de 2016, 10:40:10
Eso es. :)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Greene en 09 de Septiembre de 2016, 13:26:03
¡Buenas!

No estoy muy seguro de entender los “11.53 BattleGroups (Sea)” y su combate (12.71). Ésta es mi idea…
-   BG son unidades ANS que empiezan su movimiento en un mismo espacio y lo acaban en la misma batalla marítima, es decir donde ya había unidades enemigas enfrentadas con otras nuestras.
-   Cuando se va a resolver el combate, sólo un BG se puede sumar por ronda de combate.
-   Si hay más rondas de combate, se va sumando otro BG.

Ejemplo:
-   En un espacio de mar hay un barco nuestro y otro enemigo.
-   En otro espacio de mar tenemos dos barcos nuestros que forman un BG.
-   En un tercer espacio de mar tenemos tres barcos nuestros que forman el 2º BG.
-   Movemos ambos BG a donde está el enemigo.
-   Comienza la primera ronda de combate y elegimos un BG a sumarse al combate, que podría ser el de tres barcos. Estaríamos entonces atacando 4 barcos contra 1 del enemigo.
-   Se resuelven los ataques.
-   Si no se ha resuelto el combate (el enemigo sigue vivo), se continúa con otra ronda de combate.
-   Ahora añadimos el otro BG, el de los dos barcos por lo que atacaríamos 6 vs 1.

¿¿Es correcto?? :D

¡Muchas gracias de antemano!


Creo que si que es correcto. Al menos nosotros también lo entendemos así.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: SPang en 07 de Noviembre de 2016, 15:47:43
Una duda

Entro en un país neutral, violacion de la neutralidad, pero a un área sin ciudad, luego pasó a otro área sin ciudad y me quedo ahí.


Si tiene recursos el sitio me imagino que me los llevo, aunque todavía no haya conquistado la capital(donde hay una fortaleza según su muster)
Mi duda es, el primer área por la que pase , aunque no haya dejado tropas , es de mi control?  Pongo algún marcador?  Y en el área de la nación donde he acabado con mis tropas, aunque todavía no sea mío el país, pongo un marcador de control?

Un saludo, gracias
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 07 de Noviembre de 2016, 17:36:02
Si tiene recursos el sitio me imagino que me los llevo, aunque todavía no haya conquistado la capital(donde hay una fortaleza según su muster)
Mi duda es, el primer área por la que pase , aunque no haya dejado tropas , es de mi control?  Pongo algún marcador?  Y en el área de la nación donde he acabado con mis tropas, aunque todavía no sea mío el país, pongo un marcador de control?

Está en el 15.421: Los recursos sólo te los llevas cuando conquistas su capital. Eliminas el resto de unidades (si las hubiese), pasas a controlarlo y entonces te sumas su producción y recursos.

Saludos.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: SPang en 08 de Noviembre de 2016, 09:31:27
Si tiene recursos el sitio me imagino que me los llevo, aunque todavía no haya conquistado la capital(donde hay una fortaleza según su muster)
Mi duda es, el primer área por la que pase , aunque no haya dejado tropas , es de mi control?  Pongo algún marcador?  Y en el área de la nación donde he acabado con mis tropas, aunque todavía no sea mío el país, pongo un marcador de control?

Está en el 15.421: Los recursos sólo te los llevas cuando conquistas su capital. Eliminas el resto de unidades (si las hubiese), pasas a controlarlo y entonces te sumas su producción y recursos.

Saludos.
Ahí sólo pone, que si conquistas la capital ajustas el Pop/res, creo que sólo es d la área de la capital, y eliminas las demás unidades del país.
 Si  ese país neutral tiene otras zonas donde hay res/pop y yo tengo mis tropas ahí, sin haber  ido a la capital creo que tengo esos res/pop, aunque todavía no sea dueño del país.( Según he visto en algún vídeo)

Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 08 de Noviembre de 2016, 09:45:35
En todos los juegos (y muy en especialmente en los wargames) sigo la máxima del tito Chad Jensen: “si no está en el reglamento, no te lo inventes” :D Ayer hice una consulta rápida de las reglas y, puede que esté equivocado, pero no vi nada de lo que comentas, sólo lo que puse.

Sobre las explicaciones de los vídeos (u otros medios), ya he escuchado más de un caso de gente cometiendo errores. No me malinterpretes, yo soy el primero en cometerlos, y no dudo del buen hacer del videoreseñador (que desconozco) pero para mí la única fuente fidedigna es el reglamento.

A ver si comenta alguien más y nos saca de dudas, que no creas que yo las tengo todas conmigo ;)

¡Saludos!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 08 de Noviembre de 2016, 09:53:37
Una vez cae la capita te quedas con todo el país, excepto los territorios que tengan bloques de otros rivales.

Como dice Carte, No le hagas caso a los vídeos, hazselo a las reglas
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: SPang en 08 de Noviembre de 2016, 16:47:54
Si lo de la capital esta claro.

Lo que yo os estoy diciendo es que sin haber conquistado aún la capital, si tienes bloques en otras zonas del país con recursos o Población, te las cuentas

Vamos que no me lo invento, que aparece en el PlayBook en español, que está en GMT
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: nicolas_sabido en 08 de Noviembre de 2016, 16:52:44
En todos los juegos (y muy en especialmente en los wargames) sigo la máxima del tito Chad Jensen: “si no está en el reglamento, no te lo inventes” :D "
¡Saludos!
Esto no es siempre así. En muchos wargames, si no se puede hacer, queda bastante claro que no se pueda hacer. Por eso Chad Jensen no diseña wargames...  ;)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 18 de Noviembre de 2016, 14:50:11
Si lo de la capital esta claro.

Lo que yo os estoy diciendo es que sin haber conquistado aún la capital, si tienes bloques en otras zonas del país con recursos o Población, te las cuentas

Vamos que no me lo invento, que aparece en el PlayBook en español, que está en GMT
Me he vuelto a leer el reglamento y no he visto nada de esto, todo lo que dice es siempre si controlas la capital. ¿En qué pag. del playbook has visto eso? ¿En la versión inglesa también?

Gracias.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Spooky en 18 de Noviembre de 2016, 15:04:42
Si lo de la capital esta claro.

Lo que yo os estoy diciendo es que sin haber conquistado aún la capital, si tienes bloques en otras zonas del país con recursos o Población, te las cuentas

Vamos que no me lo invento, que aparece en el PlayBook en español, que está en GMT
Me he vuelto a leer el reglamento y no he visto nada de esto, todo lo que dice es siempre si controlas la capital. ¿En qué pag. del playbook has visto eso? ¿En la versión inglesa también?

Gracias.
yo lo he jugado como dice Cartesius. Hasta que no conquistas la capital nanai. No te estarás confundiendo con la influencia?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 19 de Noviembre de 2016, 00:32:15
Pagina 3, 1.14:

Occupied Land Areas are controlled as follows:
 • [Occupation] Land Areas occupied by a single Faction are controlled by that Faction.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Noviembre de 2016, 13:55:41
Pagina 3, 1.14:

Occupied Land Areas are controlled as follows:
 • [Occupation] Land Areas occupied by a single Faction are controlled by that Faction.
¡Muchas gracias!

Otra duda: cuando una colonia es conquistada, pasa a ser Neutral Armada y se colocan fortificaciones en sus territorios, ¿no? (punto 15.42). ¿En la capital también?

¡Gracias de antemano!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Noviembre de 2016, 14:12:32
Otra más: si invado desde Grecia el estrecho de Turquía, NO se considera invasión marítima, ¿no? Invasión marítima es sólo si son unidades de tierra desde el mar, ¿no?

¡Gracias!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 24 de Noviembre de 2016, 15:37:13
Otra duda: cuando una colonia es conquistada, pasa a ser Neutral Armada y se colocan fortificaciones en sus territorios, ¿no? (punto 15.42). ¿En la capital también?

¡Gracias de antemano!

Depende. Si su potencia es derrotada, pasa a ser Neutral Armada y se colocan fortificaciones donde toque, salvo que la capital de la colonia ya esté bajo control de otro jugador.

Si se convierte Neutral Armada y es invadida es necesario anunciar Violación de neutralidad. Si se le conquista su capital se controlan todos sus territorios no ocupados por otro jugador (esto ha sido importante para bloqueos de recursos por el Mediterráneo en un par de mis partidas, por ejemplo).
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 24 de Noviembre de 2016, 16:00:31
Otra más: si invado desde Grecia el estrecho de Turquía, NO se considera invasión marítima, ¿no? Invasión marítima es sólo si son unidades de tierra desde el mar, ¿no?

¡Gracias!

Sí, eso es. Solo una unidad, recuerda. Si vas con dos bloques de 4, uno por tierra y otro por mar (que no pega), es fácil, pero como vayas con bloques menores y te clave los 2 impactos se puede complicar un montón...  ;D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Noviembre de 2016, 16:03:28
Perfecto, ¡muchas gracias!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: rafgar en 04 de Febrero de 2017, 11:03:45
hola, tengo dudas sobre el funcionamiento del rebasing, cuándo puedes hacerlo antes del combate, durante, o después?,
es un movimiento normal?
gracias
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 06 de Febrero de 2017, 17:17:59
hola, tengo dudas sobre el funcionamiento del rebasing, cuándo puedes hacerlo antes del combate, durante, o después?,
es un movimiento normal?
gracias
Del punto 13.0 REBASING:

ReBasing is making a free move (no Command needed) during the Combat Phase out of a Disputed area into an undisputed friendly-controlled Land Area.

Ergo se hace después de la 1ª ronda de combate.

En el punto 12.51 Retreat By Rebasing también lo explica:

ANS units can optionally Retreat by ReBasing (13.0) to an undisputed friendly Land Area within movement range.
Air units must Retreat by ReBasing, and are eliminated if unable to do so.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: la_gusa en 07 de Febrero de 2017, 10:16:10
Si lo de la capital esta claro.

Lo que yo os estoy diciendo es que sin haber conquistado aún la capital, si tienes bloques en otras zonas del país con recursos o Población, te las cuentas

Vamos que no me lo invento, que aparece en el PlayBook en español, que está en GMT

Eso te lo puedo acalarar yo (no sin hora). Los recursos los tienes si tienes control. Para poder tener control tienes que controlar la capital o controlar el territorio. Mientras no controles la capital los tienes sí y solo sí, tienes bloques sobre ese territorio. No vale simplemente pasar por encima. Así que si declaras VoN, entras en el primer terriorio son ciudad que da recurisos y sigues hacia la capital, ese territorio no te da nada, porque no tienes control del mismo mientras no tomes la capital.


Como segundo apunte, dado que el manual dice que durante la fase de gobierno se juegan cartas pero no se aplican hasta que finalice la fase (salvo las amarillas) y nos resultaba poco visual, hemos usado en nuestra partida marcadores de chessex (valen de los chinos tb) para cada facción. Estos marcadores los usamos como marcadores provisionales mientras se juega la fase, lo que nos permite ver de forma mucho más visual el estado de las jugadas de cada uno.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: rafgar en 16 de Febrero de 2017, 20:13:36
hola, en el bombardeo estratégico que significa lo de "permanentemente"?
yo entiendo que baja el nivel de IND y punto, no?
gracias
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 16 de Febrero de 2017, 20:15:24
Sí.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: lagunero en 09 de Marzo de 2017, 09:10:01
Creo que no lo he visto por aquí, a lo mejor es obvio. ¿Cuantas veces puede mover una unidad por estación? ¿Si juego una carta "Primavera 5" podría mover una misma unidad 5 veces? Gracias.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 09 de Marzo de 2017, 11:23:05
Solo una, tantas áreas como indique su capacidad de movimiento.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 09 de Marzo de 2017, 12:08:54
hola, tengo dudas sobre el funcionamiento del rebasing, cuándo puedes hacerlo antes del combate, durante, o después?,
es un movimiento normal?
gracias
Del punto 13.0 REBASING:

ReBasing is making a free move (no Command needed) during the Combat Phase out of a Disputed area into an undisputed friendly-controlled Land Area.

Ergo se hace después de la 1ª ronda de combate.

En el punto 12.51 Retreat By Rebasing también lo explica:

ANS units can optionally Retreat by ReBasing (13.0) to an undisputed friendly Land Area within movement range.
Air units must Retreat by ReBasing, and are eliminated if unable to do so.

No estoy de acuerdo, según 12.5 y 13:

Retirada por rebase opcional: Se puede hacer en el momento de la retirada normal (en lugar de disparar), las unidades AF siempre se retiran por rebase.

La retirada obligatoria se da:

-Al final de una ronda/batalla terrestre si las ANS no tienen apoyo terrestre (las AF siempre se retiran por rebase)

-Al final de una ronda de combate (por tanto siempre después de la primera ronda) todas las AF deben retirarse (AF siempre por rebase)

-En la fase de suministro si las ANS se quedan sin apoyo terrestre (las AF siempre por rebase)


Movimiento de rebase opcional:(corrección solo para las unidades activas)

-tras una batalla las ANS pueden hacer un movimiento de rebase (las AF estan obligadas tras la 1ª ronda de combate y los submarinos en escape no tienen esa posibilidad)


Por lo que solo es obligatorio hacer rebase tras la 1ª ronda a AF siempre  y para N o S solo en batalla terrestre sin Apoyo terreste.

el movimiento es libre no tiene coste y usa las reglas normales del movimiento.

Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: lagunero en 09 de Marzo de 2017, 13:51:02
Perdona por cuestionarte, pero, lo pone en alguna parte de las reglas? No lo encuentro.

Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6033X mediante Tapatalk

Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 09 de Marzo de 2017, 16:59:35
Perdona por cuestionarte, pero, lo pone en alguna parte de las reglas? No lo encuentro.


12.5 RETIRADAS
A medida que a cada unidad le llegue su acción de combate, el jugador puede optar por retirarla de la batalla en lugar de disparar...

12.51 RETIRADA POR VUELTA A LA BASE
Opcionalmente las unidades ANS pueden retirarse por vuelta a la base
...
Las unidades aéreas tienen que retirarse mediante volver a la base...

13.11 VUELTA A LA BASE DE ANS EN RETIRADA
Las unidades ANS siempre pueden volver a la base en lugar de retirarse, Las unidades AFs tienen que volver a la base en vez de retirarse...

12.52 RETIRADAS FORZOSAS DE ANS
Las unidades ANS a veces tienen que retirarse:
•Al final de una ronda de combate terrestre, las unidades ANS tienen que retirarse de batallas sin soporte terrestre...
• Al final de una ronda de combate, todas las unidades aéreas (de ambos lados) tienen que retirarse (sólo por vuelta a la base)
• Las unidades ANS en tierra tienen que retirarse inmediatamente si su soporte terrestre se elimina en una fase de suministro.

13.2 VUELTA A LA BASE
OBLIGATORIA
En batallas navales, todas las unidades aéreas (de ambos lados) deben volver a la base, al final de la primera ronda de combate...

13.12 VUELTA A LA BASE DE ANS ACTIVOS
Tras una resolución de una batalla,... las unidades ANS activas en esa área pueden volver a la base (excepción: submarinos que se escapan no pueden volver a la base)

13.0 VUELTA A LA BASE
...
La vuelta a la base es un movimiento libre (no es necesario una carta de mando) durante la fase de combate para salir de un área disputada y entrar en un área terrestre amiga y sin enfrentamientos.
Se aplican las reglas normales de movimiento...

Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: lagunero en 10 de Marzo de 2017, 11:29:00
Solo una, tantas áreas como indique su capacidad de movimiento.

Perdona Kveld, me refería a esta contestación de mazmaz.

Sí a mi también me parece que el espíritu de las reglas es que las unidades muevan sólo una vez por estación, pero no lo encuentro en las reglas y la escala del juego me hace dudar. ¿Lo especifica en algún sitio?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 10 de Marzo de 2017, 13:41:06
Solo una, tantas áreas como indique su capacidad de movimiento.

Perdona Kveld, me refería a esta contestación de mazmaz.

Sí a mi también me parece que el espíritu de las reglas es que las unidades muevan sólo una vez por estación, pero no lo encuentro en las reglas y la escala del juego me hace dudar. ¿Lo especifica en algún sitio?


mira el punto 3.13
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 14 de Marzo de 2017, 10:56:48
¡Buenas!

El reglamento de T&T va camino de ser el que más veces he leído y aun así me siguen surgiendo dudas :D

11.22 Convoys. “Convoys move two Sea Areas (four Strategically) but can neither Engage (11.5) nor Disengage (11.51)
Entiendo entonces que si una unidad enemiga intercepta un convoy, éste queda inmovilizado hasta que otras unidades de su bando repelan al agresor de ese espacio, ¿no? Suena chungo :D

12.1 Active Battles. “At the start of a Combat Phase the Active Player must first designate the Battles to be resolved that Combat Phase by turning all units there face-up.”
Entiendo que el juegor puede decidir el orden sobre la marcha, y no a priori, ¿correcto?

12.3. Combat Actions. “In a Combat Round, each unit takes a Combat Action in order by unit type”.
Siempre había jugado resolviendo por bloques de unidades del mismo tipo, y no de una a una. Entiendo que de esta forma se puede elegir 1º que una unidad de p.ej. infantería con 4 CV ataque a ground, y en función del resultado una 2ª unidad de infantería ataque a Aire, p.ej. ¿correcto?

¡Muchas gracias!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 14 de Marzo de 2017, 13:31:53
Citar
11.22 Convoys. “Convoys move two Sea Areas (four Strategically) but can neither Engage (11.5) nor Disengage (11.51)
Entiendo entonces que si una unidad enemiga intercepta un convoy, éste queda inmovilizado hasta que otras unidades de su bando repelan al agresor de ese espacio, ¿no? Suena chungo :D

Es chungo. ;)

Citar
12.1 Active Battles. “At the start of a Combat Phase the Active Player must first designate the Battles to be resolved that Combat Phase by turning all units there face-up.”
Entiendo que el juegor puede decidir el orden sobre la marcha, y no a priori, ¿correcto?

Diría que tienes que decidir todo el orden antes de empezar a resolver batallas, de hecho si no es así,  ¿para que hay fichas de orden de batalla?

Citar
12.3. Combat Actions. “In a Combat Round, each unit takes a Combat Action in order by unit type”.
Siempre había jugado resolviendo por bloques de unidades del mismo tipo, y no de una a una. Entiendo que de esta forma se puede elegir 1º que una unidad de p.ej. infantería con 4 CV ataque a ground, y en función del resultado una 2ª unidad de infantería ataque a Aire, p.ej. ¿correcto?

No tengo las reglas delante, pero siempre hemos jugado igual que tú, todas las unidades del mismo tipo atacan a un solo tipo, y juraría que en los ejemplos sale así. ¿Lo han cambiado en la 2ªed.?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: rafgar en 14 de Marzo de 2017, 19:58:21
las unidades disparan de una en una, yo tengo la 2ªedición, pero me imagino que en la 1ª también será así por pura lógica.

En cuanto a la segunda pregunta, no lo tengo claro, el redactado es un poco ambigüo
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 14 de Marzo de 2017, 23:42:26
Comprobado, 12.41-43 siempren hablan de unidades, se puede elegir un objetivo diferente por cada bloque.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 15 de Marzo de 2017, 10:41:40
¡Gracias por las respuestas!

Leyendo las reglas estrictamente yo entiendo que puedes ir unidad a unidad pero ya digo que nunca jugué así, sino por bloques de tipos, y me pareció lógico para hacerlo más fluido.

Reformulo mi 2ª pregunta: ¿cuál es lo correcto?

A) Decido activar 3 combates A, B, C entre 4 que estoy disputando. Anuncio que primero se resolverá el combate A, luego el B, y el C. Resuelvo el A. Resuelvo B. Resuelvo el C.

B) Decido activar 3 combates A, B, C entre 4 que estoy disputando. Elijo que primero se resolverá el combate A y lo resuelvo. En función de su resultado, decido p.ej. resolver el C y lo resuelvo. Finalmente resuelvo el B.

Y ahora una pregunta tonta sobre los convoys: si un convoy (dónde sólo hay tropas de tierra) es atacado por un ANS (avión/flota/submarino) del enemigo, ¿muere inmediatamente? Concluyo esto porque los ataques marítimos duran varias rondas, y como los convoys no pueden ni huir, ni atacar, entiendo que el agresor estaría atacando varias rondas hasta exterminar el convoy. ¿Es correcto?

Si el convoy estuviese acompañado por algún ANS, éste podría devolver el ataque o huir, pero él convoy no podría huir con él, ¿correcto?

¡Gracias de antemano!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 15 de Marzo de 2017, 10:58:21

Y ahora una pregunta tonta sobre los convoys: si un convoy (dónde sólo hay tropas de tierra) es atacado por un ANS (avión/flota/submarino) del enemigo, ¿muere inmediatamente? Concluyo esto porque los ataques marítimos duran varias rondas, y como los convoys no pueden ni huir, ni atacar, entiendo que el agresor estaría atacando varias rondas hasta exterminar el convoy. ¿Es correcto?

Si el convoy estuviese acompañado por algún ANS, éste podría devolver el ataque o huir, pero él convoy no podría huir con él, ¿correcto?


Si, salvo si las ANS que atacan el convoy son todas AF, que se retiran tras la 1ª ronda de combate
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 15 de Marzo de 2017, 11:10:32
Muchas gracias. Precisamente el caso que se dio ayer fue un avión y olvidamos esa regla jeje. En cualquier caso, por lo que veo, hay que tener muuuucho cuidado con los convoys.

¿Cuál es la forma correcta en la pregunta que reformulé antes sobre el orden de resolución de los combates?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: la_gusa en 15 de Marzo de 2017, 11:35:41
Muchas gracias. Precisamente el caso que se dio ayer fue un avión y olvidamos esa regla jeje. En cualquier caso, por lo que veo, hay que tener muuuucho cuidado con los convoys.

¿Cuál es la forma correcta en la pregunta que reformulé antes sobre el orden de resolución de los combates?

Es que mandar convoys solos es pura y básicamente bluffing, si no lo normal sería mandarlos fuertemente escoltados. La única opción de sobrevivir a un ataque es que sea un raid aéreo y que simplemente tengas una ronda de combate, si no vas de cachas
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 15 de Marzo de 2017, 17:04:03
Recordar ademas que los convoys sufren el doble de bajas con cualquier impacto, asi que es improbable que sobrevivan alguna ronda.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: la_gusa en 15 de Marzo de 2017, 18:19:31
Recordar ademas que los convoys sufren el doble de bajas con cualquier impacto, asi que es improbable que sobrevivan alguna ronda.

Esto es importante porque si en un ataque llevas un convoy de 4 y la flota de escolta sólo es de 3, la primera leche que lleves te va a bajar dos steps el convoy y te va a doler un huevo. O por un raid aéreo, que te puede servir para descubrir que es esa flota que acecha tu costa.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: juno29 en 15 de Marzo de 2017, 19:17:43
Hace casi un año que lo jugué por última vez Cartesius, pero lo tengo claro:

Cita de: Cartesius
12.1 Active Battles. “At the start of a Combat Phase the Active Player must first designate the Battles to be resolved that Combat Phase by turning all units there face-up.”
Entiendo que el juegor puede decidir el orden sobre la marcha, y no a priori, ¿correcto?
Designas todas las batallas que van a ser activas. Una vez hecho esto, eliges tú el orden de las batallas sobre la marcha. Es la opción B de tu pregunta reformulada.
Edito Lo puedes leer en la página 13 del playbook como el jugador va eligiendo sobre la marcha el orden de las batallas activadas

Cita de: Cartesius
12.3. Combat Actions. “In a Combat Round, each unit takes a Combat Action in order by unit type”.
Siempre había jugado resolviendo por bloques de unidades del mismo tipo, y no de una a una. Entiendo que de esta forma se puede elegir 1º que una unidad de p.ej. infantería con 4 CV ataque a ground, y en función del resultado una 2ª unidad de infantería ataque a Aire, p.ej. ¿correcto?
Es correcto, se tiene que ir de una en una unidad


Un saludo
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Marzo de 2017, 09:21:54
Preguntas un poco obvias pero por si acaso...

- Las fases de suministro ocurren siempre, independientemente de si nadie jugó carta. La de invierno (en la URSS) también, ¿correcto?
- Los convoys también están sujetos a suministro, ¿no?

¡Gracias!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 24 de Marzo de 2017, 09:33:59
Preguntas un poco obvias pero por si acaso...

- Las fases de suministro ocurren siempre, independientemente de si nadie jugó carta. La de invierno (en la URSS) también, ¿correcto?
- Los convoys también están sujetos a suministro, ¿no?

¡Gracias!

-según 10.1 si nadie juega carta se pasa directamente a la siguiente estación  ??? ...por lo que deduzco que no hay fase de suministro en esa estacion  ???

-los convoys son unidades navales, no están sujetos a suministro
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Marzo de 2017, 09:40:16
Veo que la pregunta no era tan obvia... :D

Lo primero que pensé fue eso, que no necesitan suministro como no lo necesitan las unidades marítimas, pero atendiendo estrictamente al manual no leo eso en ningún lado, sino que son unidades de tierra y como tales están sujetas a suministro:


3.24 Ground Units (Class G)
Ground units can use Land (11.1) or Sea Movement (11.2). A Ground unit using Sea Movement immediately becomes a
Convoy (3.244). Ground units at War require Supply (14.1), except Fortresses which are exempt.

11.22 Convoys
A Ground unit using Sea Movement immediately becomes a Convoy.

Por otra parte, se me hace raro  ::)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 24 de Marzo de 2017, 09:52:15
pues tienes razón los convoys necesitan suministro, según esta respuesta de craig Besinque:

https://boardgamegeek.com/thread/1710320/convoy-supply-combination-blockades (https://boardgamegeek.com/thread/1710320/convoy-supply-combination-blockades)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Gand-Alf en 24 de Marzo de 2017, 11:28:06
Entiendo también que un convoy en un desembarco anfibio pasa a convertirse en una unidad de tierra de cara a ser objetivo de tiradas enemigas (aunque no tire dados en esa batalla).
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Marzo de 2017, 11:39:03
Entiendo también que un convoy en un desembarco anfibio pasa a convertirse en una unidad de tierra de cara a ser objetivo de tiradas enemigas (aunque no tire dados en esa batalla).
Sí. Ahí precisamente no hay duda de que es una unidad de tierra :)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 10 de Abril de 2017, 17:27:59
¡Buenas!

Estuve leyendo el foro de reglas en la BGG y me topé con ésta que me pareció interesante:

Citar
I just need a clarification about area control. Imagine we only have an infantry and an air unit (both german) in Belorussia.

Case 1 : infantry moves to Leningrad. In this case I think that the air unit is sufficient to keep control of Belorussia?

(la pregunta en BGG: https://www.boardgamegeek.com/article/20842318#20842318 )

Contestaron que es correcto y me chocó porque lo primero que pensé es que no, pero después de pensarlo más detenidamente, en el reglamento queda claro que una unidad ANS no puede GANAR control de un territorio desocupado sin soporte terrestre (11.55) pero no recuerdo nada de que no pueda RETENERLO.

¿Cómo lo veis? ¿Hubieses dicho lo mismo? ¿Se recoge en algún punto del reglamento este escenario?

¡Gracias de antemano!

PS: recomiendo este hilo: https://www.boardgamegeek.com/thread/1517171/rules-tips-new-players
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 10 de Abril de 2017, 19:48:57
Ya carte, pero es que no es necesario retenerlo. Una vez tienes el control lo tienes hasta que una facción rival pasa por allí o toma la capital del país.

Mira el 1.14 land área control

Añado: De hecho para eso valen las fichas de control, si necesitaras tener un bloque en cada area para retener el control no serían necesarias.

Tampoco es que se dejen muchas areas vacias en una partida, por que son una invitación a que te las tomen, pero no hay por que hacerlo.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 10 de Abril de 2017, 20:07:56
Ya carte, pero es que no es necesario retenerlo. Una vez tienes el control lo tienes hasta que una facción rival pasa por allí o toma la capital del país.

Mira el 1.14 land área control

Añado: De hecho para eso valen las fichas de control, si necesitaras tener un bloque en cada area para retener el control no serían necesarias.

Tampoco es que se dejen muchas areas vacias en una partida, por que son una invitación a que te las tomen, pero no hay por que hacerlo.

pero se supone que el jugador sovietico sigue manteniendo el control de Moscu, por lo que si el área esta desocupada vuelve a ser de la URSS, esta es una contestación de CB en ese mismo hilo:

"An unoccupied area in the USSR reverts to Soviet control. This forces Axis (Enemy) occupation of rear areas as they advance into Russia. Gives a 'Partisans' effect within Great Power territory (especially Russia)."
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 10 de Abril de 2017, 20:11:42
Vale viendolo mas detalladamente en el caso que tu dices es la Union sovietica que controla su capital y que los territorios abandonados deberian revertir a su control por que controla la capital.

Es un caso bastante rebuscado por que normalmente nadie va a dejar espacios vacios detras de sus lineas, pero aunque asi fuera con tener un bloque aseguras el control. Sino es que estas revelando donde tienes unidades no terrestres.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 10 de Abril de 2017, 20:18:14
Es más, según CB incluso aunque una gran potencia pierda su capital principal seguirá manteniendo control sobre las áreas desocupadas, del mismo hilo:

However, we made an exception for Great Powers -- they still maintain control of unoccupied Territory to allow their units to still trace Supply to SubCapitals if the MainCapital is lost. This allows a better chance of a comeback counterattack after a sudden 'raid' on the MainCapital.


eso si el ocupar con AF me chirría un poco...pero bueno supongo que por la escala se puede hacer esa abstracción...
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 10 de Abril de 2017, 21:13:05
Es un caso bastante rebuscado por que normalmente nadie va a dejar espacios vacios detras de sus lineas
"Rebuscado" dice... ¡tú has jugado contra pocos novatos!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: ervicioso en 10 de Abril de 2017, 21:54:50
Hombre, ocupar con AF no se puede las reglas lo dicen bien claro. Aunque hace que no juego...
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 10 de Abril de 2017, 22:22:15
Es un caso bastante rebuscado por que normalmente nadie va a dejar espacios vacios detras de sus lineas
"Rebuscado" dice... ¡tú has jugado contra pocos novatos!

Ya Carte pero mira que dice el propio diseñador. La regla esta mas pensada para favorecer el suministro de una potencia mayor en caso de debacle si pierden la capital que para forzar a los invasores a dejar guarniciones de bloques o sino hacer que se creen espacios de resistencia en la retaguradia. Con la escala del juego ese tipo de cosas no tienen demasiado sentido.

Que pueden ocurrir pero el juego esta pensado para que pasen, no hay ninguna regla que te obligue a revelar tus bloques para mostrar que aun tienes el control.

Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 30 de Julio de 2017, 22:34:05
Hola, qué tal  ;D ;D ;D ;D

1.- Si tengo 2 de diplomacia en un país, y juego una carta de acción con texto amarillo de "coloca un token de diplomacia en uno de X países"... en ese momento se convierte en satélite mía? O se quedaría con 3 tokens a la espera de que a lo larto de esa fase nadie (que no sea yo) acabe con una carta.

2.- Pongo un avión en una zona de mar en la que no se batalla. ¿Puede estar ahí perenne? Según las reglas:

"AFs beginning Movement in a Sea/Ocean Area may only move into undisputed Friendly Land  Territory and may not use Strategic Movement (below)"

Ese 'may' es el que me hace dudar. No obliga a que una unidad aérea (entiéndase unidad como los tropecientos aviones que represente el bloque en la escala) en mar vuelva a tierra, solamente que, cuando mueva, entonces sí estará obligado a volver a tierra amiga.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 30 de Julio de 2017, 22:40:10
1. Según las reglas, no se convierte en satélite hasta que no acaba la fase de Gobierno por lo que NO es inmediato. Una variante es hacerlo así porque le añade más tensión

2. Yo entiendo que puedes dejarlo ahí perenne, como tú dices , y es cuando vuelves a mover el avión cuando DEBES llevarlo a territorio terrestre amigo. Pero no estoy 100% seguro.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 31 de Julio de 2017, 08:45:05
2. Sí, puedes dejar un AF patrullando en el mar, hasta que vuelvas a moverlo. Con los britanicos es buena idea dejar uno en el Mar del Norte para retrasar un Sea Lion y que pierdan el posible FirstFire.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 31 de Julio de 2017, 11:43:13
Gracias a ambos  ;D ;D ;D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: wromel en 01 de Agosto de 2017, 17:33:40
Buenas chicos, una duda con los recursos de Oriente Medio, sabemos que los que están en triángulo rojo son los que reciben los Aliados por Buena Esperanza y los que están en triángulo negro son los que reciben vía Mediterráneo. Pero si por ejemplo Rusia ocupa Persia o la India o el Eje se Hace con Persia vía diplomacia cómo quedaría?  Recibiría los 4 recursos rojos y negros? Los rojos son exclusivos para los aliados por Buena Esperanza y Eje y Rusos no los reciben? Como lo veis?
Creo que las reglas no mencionan nada al respecto..
Gracias de antemano.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 01 de Agosto de 2017, 17:36:56
Los recursos no pertenecen a ninguna facción per se, simplemente al que los controle (como el resto de recursos). Imagino que la confusión viene porque los Aliados controlan este tipo de recursos al principio de la partida pero si, p.ej. el Soviético controla Persia, pues suma 4 recursos.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 02 de Agosto de 2017, 12:07:54
El diseñador Craig Besinque ha subido a BGG un documento con ligeras erratas de la 2ª edición y algunas aclaraciones:

https://www.boardgamegeek.com/filepage/150200/2nd-edition-errata-clarifications

La verdad es que esperaba algo más extenso pero se agradece mucho la implicación de Craig respondiendo dudas. ¡Es un crack!
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 11 de Agosto de 2017, 13:17:12
He leído el hilo completo, pero aun así me siguen quedando dudas tras dos partidas mal jugadas (con escasa y confusa explicación) y una lectura del reglamento que sigue sin convencerme y que me deja lagunas.

Os dejo un montón de dudas, a ver si con eso me apaño y no tengo que volver a preguntar.

Gracias a todos de antemano:

1) Las declaraciones de guerra deben hacerse antes de mover ninguna unidad en ese turno. ¿Ninguna unidad del jugador que pretende declarar la guerra o ninguna unidad en general, de cualquiera de los tres jugadores? Igual con la declaración de violación de la neutralidad: ¿en qué momento exacto del turno debe hacerse?

2) ¿Cómo cruzan las unidades de tierra los estrechos? ¿Mediante convoy?

3) Las incursiones (raids) no las entiendo muy bien. ¿Alguien me las puede explicar con otras palabras?

4) Me cuesta también entender la presencia de unidades navales y submarinas en combates terrestres. Entiendo que, de algún modo, representan los apoyos desde la costa cercana a sus propias tropas, pero no sé muy bien cómo se concreta en el juego. ¿Debo colocar los bloques ANS en un área de tierra? También se dice aquello de que las unidades navales deben parar cuando entran en tierra; más de lo mismo: ¿dónde pongo esos bloques? ¿Y de qué forma participan en las batallas? Por ejemplo, ¿qué pintan ahí los submarinos si no pueden disparar a unidades de tierra?

5) No entiendo las líneas de suministro. ¿Cómo se trazan? ¿Podéis poner algún ejemplo?

6) Tres cuartos de lo mismo con el bloqueo. ¿Cómo se bloquea? Es decir, ¿cómo sé cuándo puedo colocar un marcador de bloqueo y dónde puedo hacerlo?

7) Cuando se habla de cambiar de base o de regresar a la base… ¿qué carajo es la base?...

8 ) Con las cartas de acción no sé si hay algo que se me escapa… Si juego una carta de diplomacia normal, no se resuelven sus efectos hasta el final de la fase de gobierno (los pares se anulan y las que queden son las que colocan los marcadores de influencia); las de diplomacia salvaje, en cambio, colocan la ficha de influencia de inmediato, aunque hasta el final de la fase de gobierno tampoco una tercera ficha daría el control sobre el territorio. Veamos un ejemplo: Polonia tiene dos fichas de influencia de Alemania; el Eje juega dos cartas de diplomacia de Polonia y la URSS una. En este caso se anula una del Eje junto a la de la URSS. Resultado: queda una carta del Eje, que da el tercer marcador de influencia y, por tanto, el control al Eje. El Eje ha gastado dos cartas y la URSS una para la disputa de este control. Ahora estamos en la misma situación: Polonia tiene dos fichas de influencia de Alemania; el Eje juega una carta de diplomacia de Polonia y otra de diplomacia salvaje que le permite colocar un marcador de influencia en Polonia y la URSS juega una de diplomacia normal para contrarrestar la influencia de Alemania en Polonia. En cuanto se juega la carta de diplomacia salvaje se coloca el tercer marcador en Polonia. Las dos cartas restantes de diplomacia se anulan entre sí y al final de la fase de gobierno Alemania controla Polonia. El Eje ha gastado dos cartas y la URSS una para la disputa de este control. ¿Qué importa, pues, que las cartas de diplomacia salvaje coloquen el marcador de inmediato? Lo cierto es que no aprecio ninguna diferencia práctica (que no, quizás, temática) y no sé si es que estoy pasando algo por alto…

Muchas gracias y un saludo a todos.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 11 de Agosto de 2017, 13:48:43
¡Hola, mozo!

Vaya por delante que yo después de 10 partidas sigo descubriendo detallitos de cosas que hago mal :D

A ver si podemos echar una mano por aquí…

1. Unidades del jugador que declara la guerra. La secuencia sería así:

1º) Declaras la guera (DoW) y/o Violaciones de neutralidad (VoN)
2º) Mueves las unidades. Recuerda que debes agredir (invadir terreno enemigo) a quien hayas hecho DoW/VoN
3º) Resuelves combate/s.

2.No. Piensa en los estrechos como si fueran zonas de tierra costera con algunas peculiaridades, como p.ej. las rutas comerciales y línea de suministro.

3. Básicamente, son ataques de SÓLO unidades ANS (aire-naval-submarino) a zonas de tierra costeras y que nunca pueden conquistar porque NO hay tropas de tierra (tuyas) involucradas. Dicho de otro modo, tienen que hacer rebase al terminar el combate.

4. Sí, las pones en la zona de tierra costera (como el resto de unidades de tierra). Mi interpretación es que están repartiendo amor desde la costa, lo cual si ves imágenes del desembarco de Normandía se te hará menos raro :) Los submarinos son precisamente las unidades menos útiles en el ejemplo que pones ya que sólo podrán atacar si el enemigo tiene tropas navales en esa tierra costera que estés atacando. Lo normal es que estén en el mar dando por saco :)

5. Esto ya es más largo de explicar :( Tienes ejemplos en el playbook. Échale un ojo y pon dudas más concisas, anda! ;)

6. Ídem que 5 :P

7. Supongo que te refieres a hacer “ReBase” y es un movimiento extra de las tropas ANS con el que pueden volver a una zona de tierra costera FRIENDLY.

8. Como bien dices, a efectos prácticos no hay diferencia. Supongo que resuelven en el momento en que se juegan ya que el país destino en estas cartas es variable, y si resolviesen al final sería un cachondeo. Por cierto, ¿”diplomacia salvaje”? ¡Ufff! :D Lo siento, no he podido evitarlo. “Comodín” me parece una traducción más apropiada para “Wildcards”.

Espero haberte ayudado. ¡Ánimo con las reglas que T&T es de los mejores juegos que he probado en los últimos años!

Un abrazo.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 11 de Agosto de 2017, 14:09:42
Vale, entono el mea culpa: el playbook no me lo había leído. Le he echado un ojo por encima y veo lo importante que es su lectura.

Me pongo a ello y ya vuelvo si me quedan más dudas.

Muchas gracias, Carte ;)

Un abrazo.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 11 de Agosto de 2017, 18:19:06
2) si la pregunta se entiende que cruzar un estrecho es entrar en la zona, las unidades terrestres entran en el estrecho como en cualquier zona terreste costera, si es para entrar en batalla se tienen que respetar los limites de unidades por borde y las reglas de desembarco.

Si la pregunta es si una unidad terrestre puede pasar a través, (sin parar) de un estrecho mediante movimiento naval la respuesta es sí mientras el estrecho no sea controlado por un enemigo (en guerra contigo).
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 15 de Agosto de 2017, 13:15:26

2.No. Piensa en los estrechos como si fueran zonas de tierra costera con algunas peculiaridades, como p.ej. las rutas comerciales y línea de suministro.

7. Supongo que te refieres a hacer “ReBase” y es un movimiento extra de las tropas ANS con el que pueden volver a una zona de tierra costera FRIENDLY.

Por cierto, ¿”diplomacia salvaje”? ¡Ufff! :D Lo siento, no he podido evitarlo. “Comodín” me parece una traducción más apropiada para “Wildcards”.



2. Me refiero a que tengo tropas terrestres en Madrid y quiero trasladarlas a África por el Estrecho de Gibraltar. ¿Debo hacerlo mediante convoy o cuenta como si fuera un movimiento terrestre sin más?

7. ¿Cualquier espacio amistoso o debe regresar justo a de donde procedían?

En cuanto a lo de las cartas de diplomacia salvaje... El caso es que me estaba leyendo el reglamento en español que me pasó el mismo que hizo el vídeo de wargame reviewer, traducido por él. Al reglamento en inglés solo acudía cuando algo me rechinaba. En fin...  :o Yo también estoy contigo en que comodín es una traducción más apropiada.

Y ahora sí, nueva duda, a vueltas con el bloqueo:

La última fase de la estación de verano es el suministro y bloqueo. Se ponen los marcadores de bloqueo que correspondan. En ese momento, todos los jugadores han hecho sus movimientos y combates de verano. Luego llega el otoño, y lo primero que se hace es comprobar esos bloqueos. ¿Cómo puede haber cambiado nada en ese lapso? Esta duda está en relación con la planteada por Carte hace unos cuantos mensajes y respondida por algunos compañeros:

Lo del bloqueo es así, se tiene que conseguir hacer en verano y final de año para bajar los recursos. Lo de los Battlegroups diría que está bien jugado, pero no estoy tan seguro porque no hemos visto grandes batallas navales (y cuando las hay, suelen ir juntos).
Ah, vale! Creo que entre tu mensaje y el de Celacanto ya lo he entendido… :-D
El bloqueo (poner sus marcadores) realmente sólo se puede hacer en verano. Si es así, se marca en ese momento. Ahora bien, como luego está el otoño y se puede deshacer el bloqueo, puede ocurrir que cuando llegue la producción ya no lo haya.
Dicho de otro modo, si en verano no hay bloqueo, no podemos producirlo en otoño.
¡Decidme que lo he entendido! :-D

Lo de los  BGs me preocupan menos por lo que efectivamente comentas, pero lo de los bloqueos sí quiero tenerlo claro porque es algo muy estratégico en el juego.

¡Gracias, majos!

Sigo sin ver la luz...

Gracias.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 15 de Agosto de 2017, 13:34:28

2.No. Piensa en los estrechos como si fueran zonas de tierra costera con algunas peculiaridades, como p.ej. las rutas comerciales y línea de suministro.

7. Supongo que te refieres a hacer “ReBase” y es un movimiento extra de las tropas ANS con el que pueden volver a una zona de tierra costera FRIENDLY.

Por cierto, ¿”diplomacia salvaje”? ¡Ufff! :D Lo siento, no he podido evitarlo. “Comodín” me parece una traducción más apropiada para “Wildcards”.



2. Me refiero a que tengo tropas terrestres en Madrid y quiero trasladarlas a África por el Estrecho de Gibraltar. ¿Debo hacerlo mediante convoy o cuenta como si fuera un movimiento terrestre sin más?

7. ¿Cualquier espacio amistoso o debe regresar justo a de donde procedían?

En cuanto a lo de las cartas de diplomacia salvaje... El caso es que me estaba leyendo el reglamento en español que me pasó el mismo que hizo el vídeo de wargame reviewer, traducido por él. Al reglamento en inglés solo acudía cuando algo me rechinaba. En fin...  :o Yo también estoy contigo en que comodín es una traducción más apropiada.

Y ahora sí, nueva duda, a vueltas con el bloqueo:

La última fase de la estación de verano es el suministro y bloqueo. Se ponen los marcadores de bloqueo que correspondan. En ese momento, todos los jugadores han hecho sus movimientos y combates de verano. Luego llega el otoño, y lo primero que se hace es comprobar esos bloqueos. ¿Cómo puede haber cambiado nada en ese lapso? Esta duda está en relación con la planteada por Carte hace unos cuantos mensajes y respondida por algunos compañeros:

Lo del bloqueo es así, se tiene que conseguir hacer en verano y final de año para bajar los recursos. Lo de los Battlegroups diría que está bien jugado, pero no estoy tan seguro porque no hemos visto grandes batallas navales (y cuando las hay, suelen ir juntos).
Ah, vale! Creo que entre tu mensaje y el de Celacanto ya lo he entendido… :-D
El bloqueo (poner sus marcadores) realmente sólo se puede hacer en verano. Si es así, se marca en ese momento. Ahora bien, como luego está el otoño y se puede deshacer el bloqueo, puede ocurrir que cuando llegue la producción ya no lo haya.
Dicho de otro modo, si en verano no hay bloqueo, no podemos producirlo en otoño.
¡Decidme que lo he entendido! :-D

Lo de los  BGs me preocupan menos por lo que efectivamente comentas, pero lo de los bloqueos sí quiero tenerlo claro porque es algo muy estratégico en el juego.

¡Gracias, majos!

Sigo sin ver la luz...

Gracias.

2 es un movimiento terrestre

7 a cualquier espacio amigo

El bloqueo afecta a los recursos (edit: y población) solo, se coloca en verano y se chequea en fase de producción del siguiente año, tienes otoño para hacer movimientos que puedan dejar sin efectos esos bloqueos.

Lo estas liando con el suministro a unidades que se chequea al final de cada estación para cada unidad.
Título: Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 15 de Agosto de 2017, 19:21:58
+1 al compi Kveld.

Por si ayuda, otra forma de ver los bloqueos de rutas comerciales (recursos y población): si en otoño consigues bloquear la ruta comercial de ciertos recursos/población de un enemigo, realmente NO va a afectar en su producción del siguiente turno porque sólo se MARCAN en verano (en la fase de bloqueo). La idea de esta regla es que el jugador que juegue el último en otoño no tenga demasiado ventaja, pues si no fuese así, bastaría con mover algunas tropas y cortar varias líneas de suministro, lo que mermaría mucho la producción de su/s enemigo/s. Al ser el último, los otros jugadores no tendrían capacidad de responder.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 16 de Agosto de 2017, 10:49:19
Tal cual comenta y acierta Kveld, me he liado con la línea de suministro y el bloqueo comercial. He necesitado leer hasta tres veces el mensaje de Kveld para ver la luz. Cuando me he dado cuenta de mi error me he dicho: «torpe».

Ya lo tengo claro, muchas gracias a los dos.

A ver si este martes me echo ya una partida :D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 23 de Agosto de 2017, 01:52:34
Nueva duda: si Occidente tiene uno o dos marcadores de influencia en EEUU consigue los POP/RES americanos. Cuando se convierte en satélite empiezan a llegar fuerzas estadounidenses. En ese momento, ¿se pierden los POP/RES o se mantienen?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 23 de Agosto de 2017, 02:35:48
Otra: el movimiento estratégico por aire debe transcurrir por territorio amistoso exclusivamente. ¿Pueden atravesar un mar? Por ejemplo, de París al norte de África, por el Mediterráneo.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 23 de Agosto de 2017, 08:20:54
Como cualquier otro satelite se mantienen.

A efectos de movimiento estratégico las zonas de mar abierto (sin enemigos) se consideran amigas.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 23 de Agosto de 2017, 21:37:04
Nueva duda: si Occidente tiene uno o dos marcadores de influencia en EEUU consigue los POP/RES americanos. Cuando se convierte en satélite empiezan a llegar fuerzas estadounidenses. En ese momento, ¿se pierden los POP/RES o se mantienen?
Una aclaración, por si las moscas: en cuanto EEUU pasa a ser satélite de Occidente, éste puede construir tropas de EEUU, pero las tropas "gratis" sólo llegan en  1942, 43 y 44. Es decir, NO llegan inmediatamente en el año en el que EEUU pasa a satélite (salvo que coincida con esos años, claro)
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 24 de Agosto de 2017, 11:17:46
*a no ser que se le declare la guerra a Occidente, en cuyo caso le llegan ese año, el siguiente, y el siguiente.

Es decir, podría ser en 1937, 38, 39 perfectamente.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Agosto de 2017, 11:56:01
Mmmm… eso no es correcto :D Las tropas de EEUU sólo pueden salir de EEUU si Occidente está en guerra pero las que llegan gratis lo hacen en el 42, 43 y 44.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 24 de Agosto de 2017, 12:24:47
OK, el matiz aquí es que no es que Occidente esté en guerra, sino que invadan USA:

8.46 Violación de la Neutralidad
Si la Neutralidad de EE.UU es Violada por el Eje o la URSS (Occidente no puede hacerlo), se convierte de inmediato en Satélite de Occidente según 8.45, excepto que:
• Coloca de inmediato las Fuerzas estadounidenses de 1942.
• Las Fuerzas estadounidenses de 1943 llegan en la siguiente Producción de Occidente y las unidades de 1944 llegan una Producción más tarde.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 24 de Agosto de 2017, 18:13:03
Sí, sí, los matices que dice Carte y lo de la violación de la neutralidad está controlado. Lo que me ha llevado a error es un cuadro con fondo verde que hay al inicio de la página 10 del reglamento, que pone el estatus de EE.UU. según la influencia y dice que con 1 o 2 marcadores: 3 pop/4res; y con 3 marcadores 1942+ units. Pero ya me ha quedado claro que se mantienen los recursos y la población.

Gracias a todos en cualquier caso.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: queroscia en 26 de Agosto de 2017, 09:39:04
Vamos allá con otra duda, esta de submarinos:

En 11.51 sobre destrabar se dice que los submarinos pueden destrabarse a áreas adyacentes que estén en disputa siempre que las atraviesen y no permanezcan en ellas (puesto que sería trabarse de nuevo).

Después, en 12.73 sobre escapar con submarinos dice que los que han escapado no tien en efecto en el control de ese área marina, pero permanecen en esa área acosando al enemigo y bloqueando rutas.

¿No es una contradicción?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 26 de Agosto de 2017, 10:10:58
Vamos allá con otra duda, esta de submarinos:

En 11.51 sobre destrabar se dice que los submarinos pueden destrabarse a áreas adyacentes que estén en disputa siempre que las atraviesen y no permanezcan en ellas (puesto que sería trabarse de nuevo).

Después, en 12.73 sobre escapar con submarinos dice que los que han escapado no tien en efecto en el control de ese área marina, pero permanecen en esa área acosando al enemigo y bloqueando rutas.

¿No es una contradicción?

son dos cosas diferentes la separación de unidades se hace durante el movimiento o en una batalla en vez de atacar, haciendo una retirada, hacia una zona amiga con la excepción que indicas para submarinos y aviones.

El escape de un submarino es un "poder especial" de esta unidad que se puede utilizar solo al final de una ronda de combate, el submarino no se mueve de esa zona de combate sino que permanece oculto en ella "sumergido" no tiene nada que ver con la separación de unidades de una zona con enemigos sino que simula la dificultad de dar caza a los submarinos y su labor de disrupción de las rutas de suministro.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: AlbeitarD en 08 de Septiembre de 2017, 08:35:19
Buenas,

Me acaban de regalar el juego, y lo voy a sacar a mesa con otros dos jugadores nuevos.
Leyendo las reglas tengo alguna duda:

No me queda claro el tema de las unidades navales y el movimiento de entrada y salida terrestre.
¿Qué unidades navales puedo tener en tierra? ¿Dónde las tengo que situar? Es decir, en Barcelona, las tengo que dejar sobre la linea de costa o las puedo meter en medio de su territorio delimitado?
La duda se me crea de cara a que el contrario no sepa que tipo de unidades son las que tengo. Al dejarlas sobre la orilla, ya conocería que tipo de tropa es.

Gracias
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 08 de Septiembre de 2017, 08:42:55
Buenas,

Me acaban de regalar el juego, y lo voy a sacar a mesa con otros dos jugadores nuevos.
Leyendo las reglas tengo alguna duda:

No me queda claro el tema de las unidades navales y el movimiento de entrada y salida terrestre.
¿Qué unidades navales puedo tener en tierra? ¿Dónde las tengo que situar? Es decir, en Barcelona, las tengo que dejar sobre la linea de costa o las puedo meter en medio de su territorio delimitado?
La duda se me crea de cara a que el contrario no sepa que tipo de unidades son las que tengo. Al dejarlas sobre la orilla, ya conocería que tipo de tropa es.

Gracias
... lo cual no tendría sentido, ¿no? ergo... seguramente no sea así, ¿verdad? ;) No me malinterpretes con este comentario. Mi experiencia me ha demostrado que cuando algo chirría en un juego, es que estoy aplicando alguna regla mal :)

Respondiendo a la pregunta: es lo 2º que has puesto, las tropas navales las dejas en los territorios costeros como el resto de unidades.

Sobre las tropas ocultas, el reglamento deja claro que tienes que confiar en los demás rivales. Es como cuando mueves 3 espacios (ó 6, con movimientro estratégico) con un tanque. Pues el rival te tiene que creer, no hace falta mostrarlo, aunque en este caso ya les estás dando información.

¡Suerte! ¡es un PUT* JUEGAZO! :D

PS: Si acabas de leer el reglamento y sólo tienes "alguna duda", ¡vas muy bien! :D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 08 de Septiembre de 2017, 09:12:14
PS: Si acabas de leer el reglamento y sólo tienes "alguna duda", ¡vas muy bien! :D

Déjalo que juegue, déjalo...  ::) ::) ::)

Tras la primera partida si te surgirán dudas (Aunque el juego es sencillo), por aquí estaremos  :P :P
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: AlbeitarD en 08 de Septiembre de 2017, 09:27:00
Buenas,

Me acaban de regalar el juego, y lo voy a sacar a mesa con otros dos jugadores nuevos.
Leyendo las reglas tengo alguna duda:

No me queda claro el tema de las unidades navales y el movimiento de entrada y salida terrestre.
¿Qué unidades navales puedo tener en tierra? ¿Dónde las tengo que situar? Es decir, en Barcelona, las tengo que dejar sobre la linea de costa o las puedo meter en medio de su territorio delimitado?
La duda se me crea de cara a que el contrario no sepa que tipo de unidades son las que tengo. Al dejarlas sobre la orilla, ya conocería que tipo de tropa es.

Gracias
... lo cual no tendría sentido, ¿no? ergo... seguramente no sea así, ¿verdad? ;) No me malinterpretes con este comentario. Mi experiencia me ha demostrado que cuando algo chirría en un juego, es que estoy aplicando alguna regla mal :)

Respondiendo a la pregunta: es lo 2º que has puesto, las tropas navales las dejas en los territorios costeros como el resto de unidades.

Sobre las tropas ocultas, el reglamento deja claro que tienes que confiar en los demás rivales. Es como cuando mueves 3 espacios (ó 6, con movimientro estratégico) con un tanque. Pues el rival te tiene que creer, no hace falta mostrarlo, aunque en este caso ya les estás dando información.

¡Suerte! ¡es un PUT* JUEGAZO! :D

PS: Si acabas de leer el reglamento y sólo tienes "alguna duda", ¡vas muy bien! :D

Muchas gracias por la rápida respuesta.
Tengo muchas dudas, pero esta era la que más me liaba.

A pesar de ello, la primera lectura junto con el video de los Abuelos, me está ayudando bastante.

Seguro que vuelvo a molestar por aquí para que me ayudéis.

Saludos
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: AlbeitarD en 15 de Septiembre de 2017, 08:44:05
Hola de nuevo,

Siguiente duda que me asalta.
Es en relación a los bloqueos.
No entiendo el uso que se da a los estrechos para lograr llegar a la capital de la gran potencia (zona terrestre o zona marítima). Entiendo que puedo darles el uso que quiera (p.e.si considero que es mar, que lo sea en todo el trazado y así poder pasar por varios estrechos en el segmento marítimo)

En el caso de los recursos de India e Irak (triángulos negros) no estoy seguro de que haga bien los cálculos.

- Si cojo los de India, veo imprescindible tener Persia, bajar por Middle East, atravesar Libia, French North Africa, atravesar Gibraltar (entendiendo que lo considero terreno) y llegar hasta Francia por España--> esto sería el segmento terrestre. Y para llegar a Londres, hacer un segmento marítimo por el canal de Suez. Con esto llegaría ¿Esto es correcto?
- Otra manera que veo es East Indian Ocean, West Indian Ocean, Gulf of Aden, Red Sea, Estrecho de Suez (entendiendo que lo considero mar), Eastern Mediterranean, Central Mediterranean, Estrecho de Malta o Sicilia (entiendo que son mar), Tyrrhenian Sea, Western Mediterranean, Estrecho de Gibraltar (como mar), Madeira Sea, Bay of Biscay, English Channel--> todo esto sería un segmento marítimo. Y ya llegaría a Londres, sin usar mi segmento terrestre. ¿Esto es correcto?.

(entendiendo que no estoy pasando por zonas terrestres de rivales o enemigos, ni por zonas marítimas de enemigos)

Gracias
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Maek en 09 de Diciembre de 2017, 03:16:01
¿Habéis resuelto combates a 3 bandos en algún territorio?

Y otra duda. Si yo tengo un territorio, con sus RES/POP correspondientes y me atacan, terminando la ronda con unidades de ambos bandos, ¿sigo manteniendo esos POP/RES como dueño original del territorio? Esta pregunta surge más por el tema de los dos bandos... ¿el que quedaría oculto sería el dueño original y los dos agresores quedarían boca arriba?
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: cartesius en 09 de Diciembre de 2017, 12:09:35
¿Habéis resuelto combates a 3 bandos en algún territorio?
Pág. 15, lateral derecho:
Targeting in 3-Way Battles
When all three Factions have units in the same area, at the start of Battle Res- olution all Factions must specify which Enemy Faction(s) will not be targeted. All units of a Targeted Faction can par- ticipate in the Combat Phase.

En resumen, cuando activas la batalla  decides a qué facción/es atacas.

Y otra duda. Si yo tengo un territorio, con sus RES/POP correspondientes y me atacan, terminando la ronda con unidades de ambos bandos, ¿sigo manteniendo esos POP/RES como dueño original del territorio? Esta pregunta surge más por el tema de los dos bandos... ¿el que quedaría oculto sería el dueño original y los dos agresores quedarían boca arriba?
1.14 Land Area Control
Ownership. Land Areas occupied by more than one Faction are Disputed and are controlled by the Faction which has been there longest, termed the Owner (11.54).

Así que es correcto, el dueño original mantiene esos recursos/población, y se marca tumbando sus fichas, y los agresores quedan boca arriba.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Cornelio Escipiòn en 27 de Febrero de 2018, 00:42:38
A ver si atino con esto
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Cornelio Escipiòn en 27 de Febrero de 2018, 01:01:49
A ver, me he leido el reglamento, me he visto tooodos los videos que en español que hay, hilo de dudas y aún así me siguen asaltado dudas everywhere, así que a ver si los culos pelados de por aquí :

1. Batalla:En cada estación tengo que jugar una carta? y si es así, con una sola carta puedo activar todas las batallas que yo quiera ?
2. Intervención: Que diferencia hay con participación? y si un rival se mete mientras yo estoy haciendo un VoN, pasa a ser un satélite de él?
3. Vuelta a base: Alguien puede explicarmelo de una manera que lo entienda? no se cuando puedo o cuando debo. Cuando dice "base" se refiere a cualquier lugar amistoso?
4. Lineas de suministros: Igual que el punto 3, no entiendo bien como trazar las líneas, al igual que los bloqueos y rutas comerciales
5. Bloqueos: Solo en verano se puede bloquear? se hace efectivo al final del otoño?
6. Ruta comercial: solo al final de Verano y se checkea otra vez en otoño?
7. Territorio: Amistoso = madre patria+ controlados +1 territorios con 1 y 2 ifluencias?
8. Mar: Si no estamos en guerra, podemos pasar por donde queramos; si estamos en guerra, por donde queramos menos territorio enemigo?
9. Estrechos: puedo pasar, pararme, o que cojones
10. Potencias: una potencia derrotada no pertenece nunca mas a una facción?
11. Fortalezas: donde se pueden crear
12. VoN: a territorio con 2 inf = Satélite? Esa es la diferencia entre territorios con 1 y 2 influencias?
13. Movimiento: Si quiero desde el centro de europa a UK, no puedo llegar directamente aunque me lo permita el movimiento, 1º tengo que llegar a una costa porque no puedo combinar movimiento.
14. Separarse = Retirarse?En que se diferencian
15. Vuelta a base: Esto es lo que más pierde, no lo entiendo
16. Grupos navales: Grupos que estan en otras areas , tienen que añadirse por cojones?
17. Intervención: no es igual que partición, y porque se convierte en satelite? que diferencia hay entre ambos?

Se que son muchas y lo mismo algunas son absurdas pero bueno estoy ya obtuso con las reglas xd
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 27 de Febrero de 2018, 02:05:37
respondiendo de memoria:

1. no es obligatorio jugar carta...se activan todas las batallas que se quiera,, contando conque las que se inician en ese impulso son obligatorias.

2. Si estas haciendo una VoN y otro jugador te declara la guerra, o ya esta en guerra contigo y se mete a defender el país ese país se convierte en satelite

3. se hace re-base a cualquier territorio amistoso en el rango de movimiento, basicamente para las unidades aéreas es obligatorio el rebase tras la primera ronda de combate, también para ANS que se han quedado en batalla sin apoyo de tropas de tierra en una zona terrestre. el resto de rebase es opcional, excepto para submarinos si han elegido escapar.

4. las ldS se trazan por territorio amigo a una de las capitales de la potencia, las rutas de comercio solo por terreno amigo o neutral a la capital principal.

5. los marcadores de bloqueo se colocan en verano y se verifican antes de la fase de producción, se tiene  otoño e invierno para reaccionar al bloqueo. las lineas de suministros se verifican al final de cada estación.

6. es la misma respuesta que 5..los bloqueos son para las rutas comerciales.

7. territorio nacional + territorio de satelites (en ambos casos no ocupados por el enemigo) + territorios ocupados + territorios disputados donde se es el poseedor inicial antes de la batalla.

8. una unidad enemiga bloquea en el mar linea de suministro y rutas comerciales

9. neutrales puedes pasar pero no parar, sería VoN o una declaración de guerra en caso de potencias

10. ??

11. en cualquier territorio amigo sin batalla, una por area.

12. un ataque a un protectorado requiere VoN y Declaración de guerra a la potencia con los puntos de influencia, el pais se convierte en satelite de la potencia protectora.

13. si

14. separarse es salirse de una batalla, se puede salir de una batalla moviendo la unidad  o por retirada.

15. mirar 3.

16. los grupos de batalla son unidades que mueven a la zona de batalla desde una misma zona maritima, todos los grupos de batalla están en la zona de batalla y se deben añadir al combate si sigue habiendo enemigos en batalla.

17. mirar 2 basicamente la partición es cuando las potencias no están en guerra entre si
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 27 de Febrero de 2018, 09:51:09
1. De memoria, creo que SI necesitas una carta para poder activar las batallas. Si no, no juegas esa estación.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 27 de Febrero de 2018, 11:06:25
Si, la respuesta puede quedar un poco ambigua:

No estás obligado a jugar un carta, pero si quieres activar alguna batalla que ya esté en curso, si que debes jugar una, si no, como dice Mazmaz, te saltarías esa estación.

Y, como siempre, si juegas la carta pues dependes de la letra para que te toque antes o después... lo mismo juegas la carta con una N, y alguien con la B hace algo que te hace replantearte si seguir la lucha o no.

Aun así, vaya currazo se ha pegado Kveld  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Kveld en 27 de Febrero de 2018, 11:50:03
si.. había quedado un poco ambiguo...
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Cornelio Escipiòn en 01 de Marzo de 2018, 09:32:47
Vale, ayer eche la primera partida y ya voy aclarando algunas dudas que obviamente, una vez que te pones a jugar es cuando aparecen, así que vamos con las que me surgieron.

1. ¿Qué tropas construir al principio en el set up?
2. Las rutas comerciales trans-africanas como funcionan?
3. ¿Qúe cambios hay de la 1º a la 2º edición? solo se la de la fortaleza en gibraltar, en karachi una infanteria extra, influencia de EEUU en el 1941, las azores, una infanteria de 3 se las quitan a la URRSS....¿Algo más?
4. ¿Se puede declarar la guerra sin entrar en un terreno rival o con 2 influencias? Escuchando el podcast de jugando con los abuelos hacen un comentario de "declarar la guerra y no entrar"

Graciassss
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: edugon en 04 de Marzo de 2018, 22:15:52
Vale, ayer eche la primera partida y ya voy aclarando algunas dudas que obviamente, una vez que te pones a jugar es cuando aparecen, así que vamos con las que me surgieron.

1. ¿Qué tropas construir al principio en el set up?
2. Las rutas comerciales trans-africanas como funcionan?
3. ¿Qúe cambios hay de la 1º a la 2º edición? solo se la de la fortaleza en gibraltar, en karachi una infanteria extra, influencia de EEUU en el 1941, las azores, una infanteria de 3 se las quitan a la URRSS....¿Algo más?
4. ¿Se puede declarar la guerra sin entrar en un terreno rival o con 2 influencias? Escuchando el podcast de jugando con los abuelos hacen un comentario de "declarar la guerra y no entrar"

Graciassss
A ver si puedo responder:
1.- No entiendo muy bien la pregunta. En el set up inicial, algunas unidades son específicas (ej. una flota inglesa nivel 4 en inglaterra) y las otras solo te indican un número de unidades por territorio. Allí puedes construir tantas unidades del tipo que quieras de nivel 1 como puntos tengas. La única limitación es que solo puede haber una fortaleza por región y que no puedes construir unidades navales en territorios totalmente rodeados por tierra.
2.- Desde las provincias británicas de oriente (nueva delhi, irak, etc..), puedes establecer rutas comerciales siguiendo diversas vías (por tierra atravesando europa y llegando al báltico, por el mediterraneo o la transafricana. Cuando la ruta terrestre europea y la mediterranea están bloqueadas, se entiende que tus convoys tienen que dar una larga vuelta por lo que se pierden recursos (los rojos si no recuerdo mal, ya que no tengo las reglas a mano). Pones entonces el marcador Med-block (que en puridad debería ser "only transafrican" ya que si tienes el med-block pero la ruta europea abierta, no habría problema). Si tienes la ruta transafrican bloqueadas pero no las otras, no hay problema (se supone que tus barcos viajan tranquilamente por el mediterraneo o tus trenes atraviesan europa).
3.- No sabría decirte pues solo tengo la 2 edición. Entiendo que el tablero de la primera edición no estaba montado.
4.- No lo tengo del todo claro. Cuando se trata de un pais neutral, se declara la guerra mediante violación de neutralidad (VoN), por lo que debes entrar con una unidad en el territorio. Pero cuando es contra otra potencia, creo que recordar que había alguna discusión al respecto. Yo lo juego en que necesitas declarar la guerra y en esa fase realizar alguna agresión: Invadir territorio o atacar unidad enemiga (por ejemplo en el mar). La lógica es evitar que por ejemplo el Oeste pueda declarar la guerra verbalmente a la URSS, sin hacer nada (para, por ejemplo, mejorar su producción frente a un alemán que le estuviese presionando en exceso...).
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: edugon en 06 de Mayo de 2018, 19:38:26
Hola,
Tengo dudas sobre como funcionan las reglas a dos jugadores. Estoy un poco confundido. ¿El jugador aliado juega con un mazo de cartas o para cada faccción (Oeste y URSS) debe usar un mazo propio? ¿Que es exactamente el mazo pasivo? Entiendo que el jugador pasivo no puede usar ni ver la mitad de las cartas que recibe durante el año. ¿Que pasa si escojo tres años seguidos la misma facción como activa? ¿se van acumulando los mazos pasivos?
Bueno, como podeis ver, en realidad necesitaría que alguien me explique cual es la dinámica, particularmente en cuanto a la gestión de los mazos.

Gracias de antemano
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Qai en 09 de Julio de 2018, 11:58:04
Buenas gente.
Acabo de adquirir la segunda edición de este juego y me surgen dudas con las pegatinas. Hay mas pegatinas que bloques y no encuentro ningún párrafo del reglamento en el que lo deje claro. ¿Alguien podría explicarme donde se pega cada una y en cuales hay que pegar por las dos caras del bloque?
Saludos y muchas gracias.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 09 de Julio de 2018, 12:22:11
Buenas!!

Espero que esto te ayude: :P :P :P




(https://s33.postimg.cc/e5n78f927/image.jpg) (https://postimages.org/)

Las "Spare" no se pegan  ;D ;D
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Qai en 09 de Julio de 2018, 12:31:01
Entonces me sobran cubos xD
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Anduril en 09 de Julio de 2018, 12:36:00
Claro, te sobran varios bloques y varias pegatinas, por si se te pierde algo.

Si no te dejan algunos, de nada te sirven las pegatinas extra si no puedes pegar la que se te pierda xDD
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: Andykayssa en 31 de Diciembre de 2019, 12:45:46
Buenas.

Unas dudas- clarificaciones.

¿Los aviones atacando un territorio, si fracasan en su intentona pero siguen estando apoyados por unidades terrestres pueden permanecer en el territorio para siguientes activaciones de combate? O ¿deben retirarse puesto que no controlas el territorio?.

No termino de entender el combate naval con los grupos de batalla naval.

Os pongo este ejemplo para saber si lo hago bien.

Imaginemos que tienes dos grupos de combate
Grupo A formado por un Avión un Carrier y un buque de guerra.
Grupo B formado por dos navíos italianos.

Los mueves a la vez para atacar a la flota inglesa.

1o elijo al grupo A que juega una ronda de combate con la flota inglesa, en la segunda ronda incluyó al grupo B al combate, por que se supone que llegan tarde o algo así, y retiro los aviones por que solo pueden luchar una ronda en combate naval.

Después jugaría rondas hasta que no quedase en pie ni un solo barco.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: edugon en 31 de Diciembre de 2019, 13:19:15
Respondo de memoria. Respecto a tu ejemplo, está bien.
Respecto a tu pregunta, los aviones se quedan porque en tierra solo deben retirarse si se quedan solos, no si forman parte de la invasión aerea.

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Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: BigK91 en 04 de Abril de 2020, 15:43:50
Tras leer las reglas 2 veces y ver algun video. Me siento preparado para  (Mal)jugarlo por Vassal.
Estoy camelamdome a 2 amigos. Ya han jugado a Time of Crisis y uno a Sekigahara y Hanibal.

Por evit...limitar, los errores.
Alguien puede expicar para lerdos.

1-Como funciona atacar y pirarse en aviones, y portaviones. ¿Depende de encontrarse con unidades identicas?

2-Hablan de añadir grupos navales de 1 en 1 en batallas navales.  Pero dado que cuando una batalla empieza no para hasta que acaba, entiendo que todos los bloques han de moverse el mismo "impulso"

Aprovecho para decir que si alguien lo juega o quiere jugarlo por Vassal avise siempre que sea en horario nocturno de España.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: BigK91 en 04 de Abril de 2020, 21:26:20
Y añado un

3-Los submarnos que se quedan tras una ronda sumergidos y siguen
bloquendo. ¿Pueden hacerlo  aunque haya submarinos rivales? ¿Como los echas? ¿No es muy tocho?

Muchas gracias
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: BigK91 en 06 de Abril de 2020, 12:37:30
Creo que aclarado 1 y 2.

1 Los avioones pegan y pueden irse a final de turno, se van si no hay tropas terrestres, pero deben esperar a recibir candela (si hay unidades que pueden dispararles)

Los portaviones si pueden pegar y retirarse/reestacionarse.

La 2 no veo forma que no sea como digo, atacan 1 por turno pero deben llegar todos a la vez.

La 3 me sigue pareciendo raro que un solo bloque de submarinos bloquee todo y no puedas elminarlo, especialmente si el submarino llego más tarde que el otro bando.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: HéctorDG en 06 de Abril de 2020, 13:29:51
La 2 no veo forma que no sea como digo, atacan 1 por turno pero deben llegar todos a la vez.

La 3 me sigue pareciendo raro que un solo bloque de submarinos bloquee todo y no puedas elminarlo, especialmente si el submarino llego más tarde que el otro bando.

Hola BigK91.
Respecto a la 2 entiendo que es como dices, todos los "grupos" llegan en el mismo impulso y forman la batalla naval, pero cada grupo se mantiene separado para poder ir revelándolos uno a uno para que se sumen a las tortas.

Respecto a la 3 los submarinos escaped no bloquean realmente todo, bloquean movimiento naval estratégico y trade routes pero no el supply ni determinan el control del área. Además, como sospechas, las unidades enemigas en el mismo área pueden re-Engage los submarinos escapados cuando llegue su turno (no solo con otros submarinos, con todos los que se encuentren en ese área). Aparece en el 12.73 del manual, y en el margen de la misma página.

Un saludo!
Héctor.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: edugon en 06 de Abril de 2020, 14:27:41
Así es. Respecto a 2, aclaran que si por un casual el defensor es eliminado o se retira antes de que un grupo entre en combate, el atacante no le da vuelta (por lo que el defensor no conocera su contenido).
Respecto a 3, los subs son unas moscas cojoneras, principalmente para el aliado. Por eso son los unicos interesados en investigar el sonar.

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Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: BigK91 en 08 de Abril de 2020, 16:27:59
Pues ahi estamos. Recien acabado el año 40 y sin empezar la guerra.(Yo creo que el eje ya no gana aunque la verdad que tiene Europa casi bajo su mando) El ruso esta en Polonia y Checolosvaquia y esperamos hostia gorda en el 41.

No me creo que me haya dejado Francia en paz, con lo mal defendida que la tenía. Pero me estoy yendo del tema, tengo 2 dudas aunque no se han visto en la partida.

1)Hay marcadores con 1, 2 y 3 de estadounidense en el marcador de año de 42,43 y 44. Entiendo que para  para indicar que las unidades de 1 2 y 3 pasos que llegan gratis al americano. Ok. Pero Hay otra bandera más americana sin numero en el 1941. ¿Esta señala algo? O es un que viene el lobo

2)La carta que te permite colocar influencia adyancente a territorio amigo.
¿Ese territorio amigo puede ser una colonia?



Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: HéctorDG en 08 de Abril de 2020, 16:58:01
1)Hay marcadores con 1, 2 y 3 de estadounidense en el marcador de año de 42,43 y 44. Entiendo que para  para indicar que las unidades de 1 2 y 3 pasos que llegan gratis al americano. Ok. Pero Hay otra bandera más americana sin numero en el 1941. ¿Esta señala algo? O es un que viene el lobo
Hola BigK91!
La bandera en esos turnos indica que al comienzo de cada uno de esos años el jugador de los aliados occidentales gana un punto de influencia en USA, lo que puede provocar que inmediatamente se convierta en satélite. (8.44 USA Public opinion).

De lo de la carta no puedo decirte, no la tengo delante.

Un saludo
Héctor.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: HéctorDG en 09 de Abril de 2020, 14:17:13
2)La carta que te permite colocar influencia adyancente a territorio amigo.
¿Ese territorio amigo puede ser una colonia?

Creo que te refieres a Intimidation, la carta permite colocar influencia en un Neutral Minor, mientras que las colonias pertenecen a las potencias.

Saludos.
Héctor.
Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: edugon en 09 de Abril de 2020, 14:56:07
Las colonias pertenecen a las potencias y no pueden influenciarse. Si la potencia (p.ej. Francia) es invadida la colonia se convierte en armed minor (se le coloca ficha de fortaleza y tampoco puede ser influida).
Podrias contar en la seccion AAR como va/fue la partida. Tal vez el aleman tiene buenos puntos de victoria ocultos y sin declararse la guerra llega a 25 puntos de victoria

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Título: Re:Triumph and Tragedy (Dudas)
Publicado por: BigK91 en 09 de Abril de 2020, 23:02:49
Las colonias pertenecen a las potencias y no pueden influenciarse. Si la potencia (p.ej. Francia) es invadida la colonia se convierte en armed minor (se le coloca ficha de fortaleza y tampoco puede ser influida).
Podrias contar en la seccion AAR como va/fue la partida. Tal vez el aleman tiene buenos puntos de victoria ocultos y sin declararse la guerra llega a 25 puntos de victoria

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Claro no la puse en la colonia sino en uno adyacente a la colonia.

Estamos jugando justo ahroa el 41 y el eje esta en guerra con ambos, creo que le vamos a dar bastante porque encima tengo americanos de camino. Cuando acabe os hago un breve AAR, gracias por todo.

Aprovecho para otra duda que se nos ocurrio aunque no surgio.

¿Como se resolveria el orden de mando para 2 cartas con la misma letra si ambas son jugadas fuera de su estación?