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SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: Zanbar Bone en 30 de Septiembre de 2018, 12:59:43

Título: Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Zanbar Bone en 30 de Septiembre de 2018, 12:59:43
Suele decirse que la evolución habitual de un jugador es la siguiente: empezar con juegos ligeros o familiares, acostumbrarte a ellos, y luego ir pasando a otros más complejos y densos hasta llegar a los más largos y profundos. La cuestión es que mi evolución ha sido exactamente la contraria y quería compartirla con vosotros para saber si realmente es inusual o, por el contrario, es la más lógica. Al fin y al cabo una excusa para debatir sobre los itinerarios de juegos de los jugones.
Yo me aficioné a este hobby muy tarde, con treinta y muchos años, lo que me hizo decantarme desde un inicio por juegos que me resultarán visual y temáticamente atractivos. Mis primeras compras fueron FIEF, Caos en el viejo mundo, Cyclades y Pandemic. Salvo este último, los otros son juegos contundentes (Cyclades en menor medida), de reglamentos complejos para alguien que se enfrenta por primera vez a uno de ellos y de curva de aprendizaje elevada. A partir de ahí, seguí con este tipo de juegos, porque son los que más me atraían y, a la postre, mejores me parecían: Juego de Tronos, Forbidden Stars, Galáctica, La Era de Conan…
¿Qué ocurrió?:
1 Que con estos juegos prácticamente no logré atraer a este mundo a ninguno de mis amigos no jugones.
2 Que, como cada vez solía y suelo jugar con un grupo diferente (o con una combinación de personas distinta), pues tenía que explicar de cero el juego y llevar a cabo una partida no fluida en la cual había que ir aclarando cosas al o los novatos.

Conclusión: Llegó un momento en que incluso me daba pereza quedar para jugar porque estaba ya cansado de tener que revisar las reglas y hacer una explicación de 30 minutos para luego hacer una partida no muy satisfactoria porque en este tipo de juegos si juegas con gente por primera vez no fluyen y quedan muy desequilibrados.

Consecuencia: Esto me hizo pasarme a juegos medios, más ligeros, aquellos que puedes explicar en diez minutos, jugar con novatos y que la partida fluya en hora y media sin detrimento del equilibrio.
Ahora, por tanto, ya no me compro juegos largos y densos sino que busco este otro tipo que me facilita sacarlos a mesa y que al final resulta más divertido jugar con gente que se enfrenta a ellos por primera vez. Ahora se me hace un mundo sacar un Caos en el Viejo Mundo o Juego de Tronos con un grupo que no lo conocen y, sin embargo, disfruto explicando en un momento algo como El Grande, Lancaster, Flamme Rouge o Samurái disfrutando de la partida al máximo.
¿Os ha pasado algo parecido?

Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 30 de Septiembre de 2018, 14:01:07
Había un hilo muy bueno dónde se comentaba la "evolución" de los jugadores, también relacionado con el tema económico y como bien decís es más habitual empezar por lo sencillo y sin mucho criterio para después buscar lo que más te gusta.

También depende mucho de la gente con la que juegues, yo en ese sentido he tenido suerte y tengo un amplio grupo de juego a los que les gustan los juegos duros y desde el principio he podido disfrutar de estos juegos.
Si quieres jugar a juegos más duros lo que puedes hacer es buscar por tu zona clubes o un grupo a los que le gusten algo más complicado.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: alejo en 30 de Septiembre de 2018, 18:32:18
Bueno, creo que todos los que llevan un tiempo jugando hacen algún tipo de evolución.

Mi caso: empecé con juegos familiares, luego pase a euros medio-duros... Luego me mudé y me quede sin jugadores... Excepto por mi pareja.
Hace poco he vuelto a jugar, retomando los euros y, al juntarnos bastantes, he descubierto los juegos un poco más party.

Propietario tienda X: empezó como vendedor, le gustaban los juegos familiares, o que se pudiesen jugar con pocas reglas. Al cabo de unos años y a base de jugar juegos más densos, disfruta cada vez más de ese tipo de juegos.

Trabajador tienda X: evolución completamente inversa al propietario.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Wkr en 30 de Septiembre de 2018, 21:19:03
Tal cual. Yo juego que dura más de 45 minutos, que no se puede explicar en 10 y jugar en una mesa de bar, ni lo miro.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Moondraco en 30 de Septiembre de 2018, 21:22:56
Tal cual. Yo juego que dura más de 45 minutos, que no se puede explicar en 10 y jugar en una mesa de bar, ni lo miro.
Yo no diría tanto, pero en general más de hora y media me hace desinteresarme mucho. Los juegos ideales para mí ahora mismo son o juegos para 6-8 que vayan más allá de los típicos mecanismos de party, o juegos para 2-4 que se expliquen en menos de 15 minutos y con partidas lo más rápidas posible. Antes no me ocurría tanto, pero últimamente soy más consciente de lo mucho que tengo y lo poco que juego.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Mika_F1 en 30 de Septiembre de 2018, 22:21:52
Durante muchos años, estuve jugando con mi cuadrilla del barrio. Éramos un grupo fijo de 5, y quemamos los "Ciudadelas", "Aventureros al Tren: Europa", "Catán", "Stone Age" y (sobre todo) "Pirate's Cove". Sencillos y efectivos. Pero cuando quise darles un poco de caña (con un "Juego de Tronos: el juego de Tablero", que tampoco suponía un desafío terrible), ya torcieron el gesto y hubo que recular.

Por contra, un grupo de "Jugones" cuyo número suele oscilar entre 4 y 9 personas (todos muy acostumbrados a reglamentos con más enjundia) y con el que juego semanalmente desde hace muchos años (algunos nos conocimos 4ª edición de Warhammer mediante), demandamos juegos o bien que sean "Clásicos" y que aún no hayamos probado, o "Novedades", especialmente aquellos que presenten un reto lúdico o hayan llamado la atención. Generalmente no solemos "quemar" ninguno, ya que compartimos nuestras Ludotecas, sumando un buen montón de opciones.

Todo esto, me lleva a concluir que la evolución en tu elección de una mayor dificultad y/o duración de tus juegos, la marca en gran medida tu "Círculo de Juego" (entre otros factores).
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Kveld en 30 de Septiembre de 2018, 23:50:07
A mí me pasa la contrario, me da más pereza explicar un aventureros al tren a no jugones que un Triumph and tragedy a un grupo de jugones que este motivado. Ya solo compro juegos que me apetezcan jugar a mí y prefiero jugar menos a jugar a cosas que no me interesan para jugar con personas a las que no les interesan los juegos de mesa.

Por otro lado si estoy de acuerdo en que hay una especie de mitificación del juego duro, que en realidad normalmente solo es complicado por la complejidad de sus reglas más que por la profundidad del juego, la suposición de que juego duro corresponde a juego bueno no es más que una falacia.
Para mí hay juegos de los que ahora se llaman de peso medio, el eurogame de toda la vida, que son bastante más interesantes que la mayoría de los eurotrasher que ahora están de moda.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Lapu en 01 de Octubre de 2018, 00:35:11
Yo podría resumir muy someramente mi línea temporal lúdica de la siguiente manera:

1- Iniciación + flipe.
Catán y Carcassonne.

2- Ligero acercamiento a los temáticos/coop: Emoción y rápido fracaso.
Arkham Horror, DungeonQuest, Zombicide, etc.

3- Descubrimiento de los euros + venta total de todo lo temático + adquisición de parties y fillers para evangelizar.
a) Agricola, Five Trives, Marco Polo, Alquimistas, Carson City, etc.
b) Avalon, Sushi Go, Pequeños Grandes Reinos, Dungeon Roll, Jaipur, etc.


4- Ligero endurecimiento de los euros.
Nations, Vinhos, The Gallerist, Mombasa, Troyes, etc.

5- Etapa contemporánea: Mantenimiento de euros medios-duros + creciente interés por económicos, largos y más duros. Desinterés por parties y fillers.
Brass, Wildcatters, Arkwright, Antiquity, Food Chain Magnate, Kanban, Ground Floor, Agra, etc.

Luego arrastro hasta hoy la debilidad de que me flipan los juegos de monigotes moviéndose en un mapa, independientemente de la dureza. O con que haya mapa sin monigotes ya valdría. De hecho, aunque el mapa sean hexágonos random o cosas abstractas ya me creo Napoleón y soy feliz: Blood Rage, Rising Sun, Kemet, Shogun, Barony, etc.


Todo un poco inverso a lo aquí expuesto por vosotros hasta ahora. A día de hoy sólo me motiva sentarme a la mesa para jugarme un buen juego durete, largo e intenso. Si va de sesión ligera y juegos rápidos, podemos hablarlo, pero yo no lo propondré nunca. Cuanto más cajote de Splotter, Spielworxx o Capstone Games compro, más filler vendo.

Edito: PD: La consecuencia directa es que me cuesta más encontrar jugadores motivados, pero cuando jugamos con los que encuentro, me siguen el ritmo y nos lo pasamos muy bien.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Ananda en 01 de Octubre de 2018, 00:44:07
  Yo tampoco es que pueda hablar de EVOLUCIÓN ya que no llevo lo suficiente con los juegos de mesa, sería más bien Evolución. Y en mi caso elimino prácticamente el factor social ya que suelo jugar más que nada en solitario (salvo partidas a dos con mi pareja, lo que me ha hecho mirar otros juegos que funcionen a 2).
  Partiendo de ésto, sí que he visto cierta atracción ahora, aunque también antes pero en menor medida, por los eurogames con cierta complejidad.
  Pero al mismo tiempo tengo interés por juegos más sencillos en general: reglas, preparación, desarrollo...
  Es decir, creo que me he polarizado un poco en cuanto a la complejidad que busco.

  Y en los estilos del juego, creo que cada vez me atraen menos los de mazmorreo. Y mira que me parece un género genial, pero es que no veo uno que me convenza (quitando el Gloomhaven y el Mage Knight probablemente, y no sé si se les puede llamar de mazmorreo), suelen ser un poco simplones y me da la sensación de que es un tipo de juegos que no ha avanzado.
  (Y los partys gracias a Dios no me he visto en la necesidad de tirar de ellos.)
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Quimérico en 01 de Octubre de 2018, 01:35:03
Nuestra linea de evolución depende del grupo con el que contemos en cada periodo. Así, sin más.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Ananda en 01 de Octubre de 2018, 01:47:53
Nuestra linea de evolución depende del grupo con el que contemos en cada periodo. Así, sin más.

  No estoy de acuerdo. Y que digas eso quiere decir que no has leído el anterior mensaje al tuyo. Es importante pero no decisivo.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: alejo en 01 de Octubre de 2018, 10:09:22
  Yo tampoco es que pueda hablar de EVOLUCIÓN ya que no llevo lo suficiente con los juegos de mesa, sería más bien Evolución. Y en mi caso elimino prácticamente el factor social ya que suelo jugar más que nada en solitario (salvo partidas a dos con mi pareja, lo que me ha hecho mirar otros juegos que funcionen a 2).
  Partiendo de ésto, sí que he visto cierta atracción ahora, aunque también antes pero en menor medida, por los eurogames con cierta complejidad.
  Pero al mismo tiempo tengo interés por juegos más sencillos en general: reglas, preparación, desarrollo...
  Es decir, creo que me he polarizado un poco en cuanto a la complejidad que busco.

  Y en los estilos del juego, creo que cada vez me atraen menos los de mazmorreo. Y mira que me parece un género genial, pero es que no veo uno que me convenza (quitando el Gloomhaven y el Mage Knight probablemente, y no sé si se les puede llamar de mazmorreo), suelen ser un poco simplones y me da la sensación de que es un tipo de juegos que no ha avanzado.
  (Y los partys gracias a Dios no me he visto en la necesidad de tirar de ellos.)
El tema de los solitarios no me llama en absoluto,  tengo suficiente cacao mental como para poder evitarlo.
Antes era de euro durillo, la interacción social del juego era lo de menos, me encantaba el cálculo y ganar, era muy competitivo...
Desde hace un tiempo que está cambiando, los euros me siguen gustando, cálculo igual, pero la interacción es fundamental y disfruto más de una buena partida que del hecho de ganar.

Y sobre los party... Yo despotricaba de ellos. Pero ahora a veces me apetece jugar un Avalon, o un polilla tramposa o un joking hazard mientras "nos recuperamos" de alguna partida de quemar neuronas...
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Lapu en 01 de Octubre de 2018, 10:10:23
Nuestra linea de evolución depende del grupo con el que contemos en cada periodo. Así, sin más.
En mi caso funciona al revés. Compro los juegos que me motivan y luego busco gente que los quiera jugar.
El grupo con el que cuento depende de mi linea de evolución en ese momento.
Dicho así parece que juego cada mes con un grupo diferente y en realidad solamente tengo una serie de 7-8 amigos/conocidos que me van acompañando en el viaje evolutivo.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Lapu en 01 de Octubre de 2018, 10:25:07
El tema de los solitarios no me llama en absoluto,  tengo suficiente cacao mental como para poder evitarlo.
A mi los solitarios tampoco me divierten mucho. Juego en solitario cuando tengo un juego nuevo y me apetece estrenarlo sí o sí. Y ya.

Antes era de euro durillo, la interacción social del juego era lo de menos, me encantaba el cálculo y ganar, era muy competitivo...
Desde hace un tiempo que está cambiando, los euros me siguen gustando, cálculo igual, pero la interacción es fundamental y disfruto más de una buena partida que del hecho de ganar.
Son dos cosas completamente distintas que no se anulan.
Yo soy de euro durillo, la interacción social me da más o menos igual, me gusta calcular dentro de mis posibilidades (vagancia para sumar y restar demasiado) y juego para ganar porque me divierte sentir que estoy compitiendo con un objetivo...
Ahora bien, si hay interacción suele ser un plus y cumplir mi objetivo de ganar no es nunca obligatorio para pasármelo bien, si al final la partida ha estado reñida y emocionante para todos.
Quiero decir que "antes me gustaban las manzanas, pero ahora intento que la comida esté buena" es un poco raro cuando realmente se pueden comer manzanas que estén buenas... Valga el ejemplo chorras.

Y sobre los party... Yo despotricaba de ellos. Pero ahora a veces me apetece jugar un Avalon, o un polilla tramposa o un joking hazard mientras "nos recuperamos" de alguna partida de quemar neuronas...
Yo me echaría unos parties muy a gusto si la gente no se levantara de la mesa corriendo para irse a casa después de un Food Chain Magnate. Si me hacen escoger porque su tiempo/ganas es limitado, no hay color. De ahí mi comentario en mi primer mensaje del hilo.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: vendettarock en 01 de Octubre de 2018, 10:27:17
Mi evolución como muchos fue desde el rol, por lo que sea, primero en buscar alguna experiencia similar en menos tiempo. Así te metes en el mundillo y descubres toda la oferta que hay.

Nunca me gustaron los partys ni juegos familiares, de hecho hacían en su día que los juegos de mesa no me gustaran demasiado, aún a día de hoy me dan repelús.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Carquinyoli en 01 de Octubre de 2018, 11:44:57
Hay demasiado cambio en la vida de una persona como para pensar que la "evolución lúdica" se debe solo a la evolución de nuestro gusto personal y no se ve afectada por las circunstancias.

Mi no-evolución en el spoiler
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Mis gustos se mantienen más o menos desde el primer día (2010), a juegos de 1-2h con tema e interacción y no muy pesados. Ahora bien, con la falta de tiempo ahora prefiero jugar a cosas que conozca y conozcan mis compañeros y no perder tiempo en explicaciones ni en setups demasiado laboriosos.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Scherzo en 17 de Octubre de 2018, 10:59:47
Interesante tema, la verdad es que he estado echando de memoria y no recuerdo muy bien mis comienzos...

Si la memoria no me falla empecé en los años 80 con los NAC (Fuga de Colditz, Mi Agente en Berlín, Punto Límite, Segunda Guerra Mundial...) y algunos de los tradicionales de CEFA (Misterio, Cluedo, Monopoly, Ruta Sorpresa, etc.).

Luego conocí los juegos de Games Workshop, Avalon Hill, TSR, y me metí con juegos como el Titan, Wizard's Quest, Dune, The Lonely Mountain, Space Hulk, Advanced Heroquest, Blood Bowl, Space Fleet... Y fue todo un mundo nuevo por descubrir.

Después llegó una pausa de unos años porque me metí de lleno en el rol, y los juegos de mesa quedaron en segundo plano.

Y después, no recuerdo cuándo, poco a poco los fui retomando y conocí Colonos de Catan, Citadels, Colossal Arena, Ticket to Ride... y empezó la época Euro, cuando por "temático" se conocía cualquier juego que no fuera wargame. Y de ahí poco a poco hasta hoy.

Y en cuanto al tipo de juego, más o menos le he dado siempre a todo, más en base al grupo que toque ese día que en base a mis gustos concretos, ya que me lo paso bien tanto con un party como con un juego de 12 horas de partida, simplemente procuro adaptarme al grupo con quien voy a jugar, y sin problema.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Zanbar Bone en 20 de Octubre de 2018, 17:02:23
Sí, a lo que me refería sobre todo es que tengo la impresión de que aquellos que ya nos vamos acercando a los cien juegos, y los que, como muchos de aquí, los superan con creces, puede que vivan la evolución que explicaba, en contra de lo que pudiera parecer "natural". Es decir, alguien que tiene 100 juegos, si la mayoría de los que que tiene son de duración larga y explicación compleja y farragosa (tipo FIEF, República de Roma, Forbidden Stars, Twilight Imperium...), probablemente se quede con más de la mitad de la colección sin jugar o habiendo jugado una o dos partidas a la sumo. Sin embargo, si va añadiendo a esa colección juegos fáciles de sacar, de duración media, explicación ligera y sin gran curva de aprendizaje pues de esos 100 juegos podrá jugar muchos más y más veces.

O sea que, a la larga, lo que uno querrá es jugar a cuantos más juegos pueda de su colección, mejor, y si su colección es de cien o ciento y pico pues la única manera de hacerlo es llenar esa colección de  un tipo de juego más fácil de explicar y corto de jugar. Al menos eso es lo que a mí me ha pasado... ¿Para qué quiero tener 100 juegos si luego solo voy a poder jugar a 7 y de los otros 93 apenas habré echado una o dos partidas y sin disfrutarlas a tope porque requieren gran curva de aprendizaje?

Por eso decía: otra cosa es que solo tengas 7 juegos, y esos 7 juegos sean duros de pelar. Pues los amortizarás a tope por muy largos y densos que sean.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Kveld en 20 de Octubre de 2018, 18:45:03
...
O sea que, a la larga, lo que uno querrá es jugar a cuantos más juegos pueda de su colección, mejor, y si su colección es de cien o ciento y pico pues la única manera de hacerlo es llenar esa colección de  un tipo de juego más fácil de explicar y corto de jugar. Al menos eso es lo que a mí me ha pasado... ¿Para qué quiero tener 100 juegos si luego solo voy a poder jugar a 7 y de los otros 93 apenas habré echado una o dos partidas y sin disfrutarlas a tope porque requieren gran curva de aprendizaje?
...

Eso es como si el que tiene 5000 libros en casa se comprara solo libros de Corin Tellado porque lee 10 de esos en el tiempo que se lee uno de Henry Miller
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Zanbar Bone en 22 de Octubre de 2018, 15:28:39
La verdad, no sé qué tiene que ver una cosa con la otra. Entiendo que es una comparación para "hacer de reír", pues bueno ji ji jo jo. Y a seguir el debate quien quiera.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Gelete en 22 de Octubre de 2018, 15:51:10
Hay demasiado cambio en la vida de una persona como para pensar que la "evolución lúdica" se debe solo a la evolución de nuestro gusto personal y no se ve afectada por las circunstancias.

Mi no-evolución en el spoiler
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Mis gustos se mantienen más o menos desde el primer día (2010), a juegos de 1-2h con tema e interacción y no muy pesados. Ahora bien, con la falta de tiempo ahora prefiero jugar a cosas que conozca y conozcan mis compañeros y no perder tiempo en explicaciones ni en setups demasiado laboriosos.

Me parece una reflexión muy muy acertada. Influye mucho nuestra circunstancia. Siempre fui de jugos duros y lo sería de no ser porque ahora mi juego duro son los enanos y la elección entre Dodot o Huggies, pero al tener poc otiempo necesito cosas rápidas, que sepa jugar y solo quiero algo largo si realmente me llama mucho, pero muchísimo la atención y me aporta algo nuevo, nada de refritos ni gimmicks.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Kveld en 22 de Octubre de 2018, 16:11:02
La verdad, no sé qué tiene que ver una cosa con la otra. Entiendo que es una comparación para "hacer de reír", pues bueno ji ji jo jo. Y a seguir el debate quien quiera.

No te piques... solo quería decir, quizás de una manera muy torpe, que me parece absurdo que el número de juegos en tu estantería condicionen a lo que juegas, juega a fillers, euros, wargames...lo que quieras si te gusta, pero jugar a X porque tienes 100 juegos en la estantería que "amortizar"... entonces quizás lo que deberías tener es menos juegos.

Por cierto, por si coges mejor el sentido de la frase, a mí me parece tan digno leer a Corin Tellado como a  Miller...
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: HANJEL en 15 de Noviembre de 2018, 09:58:18
Al final te adaptas al público. Me parece normal. En mi caso busco juegos que me motiven, y les voy quitando puntos: duración excesiva, mecánicas/temática ya repetidos en mi colección, castellano o fácil de tradumaquetar,... Me da bastante rabia comprar un juego para que esté en una estantería sin ser jugado.

De niño jugué bastante a Cruzada estelar, Risk y un poco a Heroquest. Además de otros juegos familiares. De ahí pasé bastantes años intentando aficcionar a amigos a los wargames... Infructuosamente, por desgracia. Luego descubrí juegos más sencillos, y fuí econtrando nuevos oponentes... ya con más de 30. Ahora cerca de los 40, curiosamente, juego bastante a Heroquest y a wargames sencillos como Commands and colors: Ancients. Aunque los juegos a los que más le doy son aún más sencillos: Un imperio en 8 minutos, Ciudadelas, Dobble, Hero realms... Cuando un juego no entra en este último grupo, me pienso mucho su compra y, en ocasiones, lo dejo pasar aún sabiendo que me gustaría. Está bien tener un par de juegos que salgan a mesa cada dos años y den buenas partidas, pero no muchos más. Al menos en mi opinión.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: gixmo en 15 de Noviembre de 2018, 10:16:56
a mi lo que me chirria es cuando la gente habla de evolucion logica del jugador... por supuesto que cada uno evoluciona, pero no hay ninguna evolucion logica de euros a tematicos o wargames o viceversa o de lo que sea

Cada uno evoluciona como le parece o le viene en "gana" (pongo gana entre comillas porque no siempre se elige la evolucion, pero si que es a cualqueir cosa)
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: HANJEL en 15 de Noviembre de 2018, 11:13:03
a mi lo que me chirria es cuando la gente habla de evolucion logica del jugador... por supuesto que cada uno evoluciona, pero no hay ninguna evolucion logica de euros a tematicos o wargames o viceversa o de lo que sea

Cada uno evoluciona como le parece o le viene en "gana" (pongo gana entre comillas porque no siempre se elige la evolucion, pero si que es a cualqueir cosa)
Estoy de acuerdo. Cada cual evoluciona según van cambiando sus gustos y los de su entorno. Pero no es algo prefijado, algunos grupos siempre quieren juegos nuevos y otros no quieren salir de sus juegos de confort, algunos van aumentando la complejidad y otros cada vez quieren cosas más sencillas... Todo es relativo.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Pez en 15 de Noviembre de 2018, 11:32:39
a mi lo que me chirria es cuando la gente habla de evolucion logica del jugador... por supuesto que cada uno evoluciona, pero no hay ninguna evolucion logica de euros a tematicos o wargames o viceversa o de lo que sea

Cada uno evoluciona como le parece o le viene en "gana" (pongo gana entre comillas porque no siempre se elige la evolucion, pero si que es a cualqueir cosa)

Estoy de acuerdo porque la "evolución" (por lo menos en mi caso) va muy marcada por el grupo con el que juegue en cada momento. Me puedo poner muy burra y cabezota y querer solamente jugar a Dominant Species (por poner un ejemplo) pero si nadie en mi grupo quiere jugar a eso pues no se jugará.
Otra cosa es la experiencia y conocimiento de juegos y sus mecánicas. Recuerdo con cierta nostalgia al principio cuando todos los juegos eran distintos y pequeñas sorpresas. Ahora tras años y muchas horas invertidas en juegos un juego nuevo suele ser: "este es como el xxy combinado con la mecánica del ptc" Vamos que el factor sorpresa ha disminuido o cambiado.
En mi caso lo que he conseguido hacer es definir mis gustos (no creo que haya evolución). Hay ciertas mecánicas que me gustan más que otras y la duración del juego también es un factor importante. Luego hay otros factore más secundarios como los estéticos o el tema pero ya os digo que es más secundario.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Ben en 15 de Noviembre de 2018, 14:54:58
Al final, todo se trata encontrar el "tipo" de juego que a uno le llena de verdad, y que pueden ser varios tipos de juego a la vez, no tiene ningún misterio ; es como cualquier campo de la vida.
Se prueban muy diversos juegos y al final se acaba encontrando aquello que más se adapta a los gustos personales de cada uno.
Título: Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
Publicado por: Ben en 15 de Noviembre de 2018, 15:35:10
a mi lo que me chirria es cuando la gente habla de evolucion logica del jugador... por supuesto que cada uno evoluciona, pero no hay ninguna evolucion logica de euros a tematicos o wargames o viceversa o de lo que sea

Cada uno evoluciona como le parece o le viene en "gana" (pongo gana entre comillas porque no siempre se elige la evolucion, pero si que es a cualqueir cosa)
Estoy de acuerdo. Cada cual evoluciona según van cambiando sus gustos y los de su entorno. Pero no es algo prefijado, algunos grupos siempre quieren juegos nuevos y otros no quieren salir de sus juegos de confort, algunos van aumentando la complejidad y otros cada vez quieren cosas más sencillas... Todo es relativo.
Efectivamente, para nada son cambios predefinidos, estos van unidos a la experiencia acumulanda, tanto personalmente como en tus compañeros de partidas; añadiendo como factor indispensable, la ilusión por seguir probando y conociendo.
Cierto es que, veteranos como yo es difícil sorprendernos pero cada año , descubro algún juego que me acaba llamando la atención.