La BSK

GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Zolle en 03 de Enero de 2011, 06:49:40

Título: Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Zolle en 03 de Enero de 2011, 06:49:40
Acabo de recibir el siguiente mensaje del propio Phil:

Although on vacation, I am working hard on my new 'Genesis'project, a new boardgame about the origins of life on Earth. In the course of this, I read Jack Green's paper reviewing evidence that life evolved first on Luna, in volcanic fumeroles in Cabeus crater, see http://journalofcosmology.com/SearchForLife129.html
Therefore, I may include Luna as part of the 'Genesis' map of the Earth.

Here is a preliminary blurb on 'Genesis'.
This prequel to ‘American Megafauna’ can be played in a cooperative ‘Gaian’ or competitive ‘Medean’ mode. 'Genesis' begins on the Hadean Earth, and ends where American Megafauna begins, with the great Permian disaster.

One to four players start as organic compounds forged in the primordial soup, such as global slime thioesters, extraterrestrial cyanohydrins, or phospholipid bubbles. In a cooperative manner, players use each other to catalyze their reactions, and coalescence to take advantage of specializations. The map represents various refugia: warm ponds, interstellar clouds, fumaroles, tidepools, hydrothermic vents, porous minerals. Expect to be repeatedly demolished by disasters, only to have the pieces be reassembled by cooperative catalysis. Players will start to accumulate metabolic and reassembly ‘information’, which can be stored on crystal, lipid, or nucleotide genetic material. In the spirit of ‘free love’, players in the same space can swap genetic material by mere contact, like many bacteria do today. Protocells can learn the secret of ingestion, but even when players start eating each other, cooperation is still possible. Swallowed players can become internal symbionts, becoming part of modern cells, or stromatolitic colonies.


Se llamará Genesis y será una precuela de su juego American Megafauna ¿Quién no ha querido alguna vez sentirse como un compuesto orgánico en el caldo primitivo?  :D Ya puedes apuntarme uno, Phil.

Salud.
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Stephane (5mpj) en 03 de Enero de 2011, 08:11:53
En septiembre hablaba de este juego, me parece que esta en precomanda, pero no estoy seguro.

http://www.5mpj.es/el-mundo-del-juego/339-genesis-un-juego-sobre-la-creacion-del-universo.html
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: bravucon en 03 de Enero de 2011, 08:17:34
Vaya, un juego con la misma temática que el Ursuppe.
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: xai en 03 de Enero de 2011, 09:24:27
En septiembre hablaba de este juego, me parece que esta en precomanda, pero no estoy seguro.

http://www.5mpj.es/el-mundo-del-juego/339-genesis-un-juego-sobre-la-creacion-del-universo.html

Creo que no es el mismo, ¿no?
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Zolle en 03 de Enero de 2011, 09:32:26
En septiembre hablaba de este juego, me parece que esta en precomanda, pero no estoy seguro.

http://www.5mpj.es/el-mundo-del-juego/339-genesis-un-juego-sobre-la-creacion-del-universo.html


Ese salió en Essen creo recordar. Pero va de tema religioso, con angelitos, el demonio y Dios como preboste.

El de Phil es de otra dimensión. Será un juego tan raro como sólo él sabe hacerlos.
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 03 de Enero de 2011, 12:22:41
La temática me gusta, pero el nombre... o lo cambia o me va a tirar mucho para atrás comprármelo...

Además, no veo cómo va a poder desarrollar en un solo juego el inicio de la vida hasta la extinción del Permo-Trias. Son miles de millones de años y el inicio y el final no tendrían nada que ver. Claro que puede hacer como con otros juegos suyos y sacar la expansión para completarlo. El juego base podría ser desde el comienzo de la vida hasta la explosión del Cámbrico o el Ediacarense, y la expansión a partir de ahí y hasta el Permo-Trias. Aun así tendría que ser con mecánicas diferentes, y ya puestos mapas y casi que componentes.

La revista esta del Journal of Cosmology no la conozco, parece nueva así que no sé qué tal será ni de que pie cojea (que con este tema y siendo de USA vete tú a saber). Pero vamos, la última frase del abstract dice que la transmisión de protovida entra la Luna y la Tierra se considera poco probable así que no sé de qué mete Eklund la Luna en el juego basándose en este artículo. Ya son ganas de complicarse la vida.

Seguiré su pista.
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: xai en 03 de Enero de 2011, 14:27:16
Yo creo que Phil Eklund, en cuanto a base científica en sus juegos, me parece bastante fronterizo. Pero bueno, aun así es suficientemente estimulante. Estoy deseando echar una partidilla a cualquiera de ellos...(ejem, Zolle, ejem, High Frontier, ejem...  (esta tos mía, que es muy mala)) :D
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Stephane (5mpj) en 03 de Enero de 2011, 18:14:32
Ese salió en Essen creo recordar. Pero va de tema religioso, con angelitos, el demonio y Dios como preboste.

El de Phil es de otra dimensión. Será un juego tan raro como sólo él sabe hacerlos.

Pues tenéis razón, vaya...tienen el mismo nombre...es practico :-)
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: bravucon en 05 de Enero de 2011, 18:29:41
El Genesis de los angelitos es uno de los peores juegos que jugué en 2010... avisados estáis.
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: nocc32 en 06 de Enero de 2011, 12:28:28
Parecen muy interesantes los planteamientos de este señor. el High Frontier se ha situado rápidamente entre mis "futuribles2, y este Genesis habrá que seguirle el rastro muy de cerca
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Fran Moli en 06 de Enero de 2011, 13:03:56
El Genesis de los angelitos es uno de los peores juegos que jugué en 2010... avisados estáis.

Te olvidas de otros gloriosos... Dschunkazos y compañía...

;)
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: bravucon en 07 de Enero de 2011, 08:40:41
Te olvidas de otros gloriosos... Dschunkazos y compañía...

;)

Habla por tí, yo creo que ha habido bastantes muchísimo peores... no me tires de la lengua...  ;D
Título: Re: Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Zolle en 29 de Enero de 2011, 00:52:47
Nuevo mensaje de Phil Eklund sobre el juego, necesita playtesters y ya aventura una fecha de salida:

Hello, I have decided to start sharing work on the Prequel to American Megafauna. It is to be called Genesis, or perhaps Biogenesis. It starts in the Hadean Earth 4.54 billion years ago, and ends 250 million years ago. Just where American Megafauna gets started.

Those who wish to participate, playtest, quibble, or exchange ideas and metaphors are welcome to join the Yahoo page Genesis_Game. We really are at the pre-amino acid stage, so there is hardly anything posted yet. But I will be adding maps, rules, cards, meeples ideas. You are free to join the group, 0r send an email to phileklund@gmail.com. (Don't use my aol account which is not working at the moment.)

Playtesters who submit a report will be rewarded with a free game.

Here is a Genesis "blurb":

This prequel to `American Megafauna' can be played in a cooperative `Gaian' or competitive `Medean' mode. Release set for October 2011.

One to four players start as organic compounds forged in the primordial soup, such as phospholipid bubbles, amino acids, global slime thioesters, or extraterrestrial cyanohydrins. Or maybe I will call the quartet fat, protein, sugar, and pigment. Or maybe cells, switches, information, and batteries; I have not quite decided on the jargon level. In a cooperative manner, players use each other to catalyze their reactions, and coalescence to take advantage of specializations. The map represents various refugia: warm ponds, interstellar clouds, fumaroles, tidepools, hydrothermic vents, porous minerals. Expect to be repeatedly demolished by disasters, only to have the pieces be reassembled by cooperative catalysis. Players will start to accumulate metabolic and reassembly `information', which can be stored on crystal, lipid, or nucleotide genetic material. In the spirit of `free love', players in the same space can swap genetic material by mere contact, like many bacteria do today. Protocells can learn the secret of ingestion, but even when players start eating each other, cooperation is still possible. A swallowed or invasive player can become a parasite, an internal symbiont, a cellular component, a stromatolitic colonial member, or food.


Salud a todos.
Título: Re: Biogenesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Zolle en 14 de Febrero de 2011, 03:34:57
El Biogenesis - Le ha cambiado el nombre, aunque en la sección del juego se le llama Bios: Genesis  ???- se podrá preordenar en la página web de Eklund a partir de Junio.

http://www.sierra-madre-games.com/conflict-simulations/#ecwid:category=482250&mode=product&product=2625538

Y lo tendremos para Essen 2011.
 
Preorders will be taken in June 2011. One to four players start as organic building blocks in the primordial soup, specialized in one of four pre-biotic functions: cellular, metabolism, reproduction, or energy management.  These correspond to fats, proteins, sugars, and pigment respectively.
 This prequel to ‘American Megafauna’ can be played in a cooperative ‘Gaian’ or competitive ‘Medean’ mode.  Players can swap genes, or become internal parasites or symbionts. Designed by Phil Eklund. Release is set for October 2011.  



Vale 44$ +16$ (gastos de envío) = 45€

Pero qué portada más chula, por Dios, con todos esos rayos, ese oscuro caldo burbujeante, y los genes flotando ¡Ah, pero si esos somos los jugadores! Ya sabéis, si queréis ser un parásito, con este juego we can!


Salud y feliz evolución a todos. :)
Título: Re: Biogenesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Zolle en 14 de Febrero de 2011, 14:52:11
ATENCIÓN: No preordeneis aún el juego - como un impulsivo servidor - aunque la web os lo permita pues como bien me ha avisado el atento de Eklund:


Hello Alberto, the game is not yet printed.  I apologise for the mistake in my website that allowed you to order it when it is not yet ready.
I will refund you money right away, as preorders will not be until June.  Sorry about that again.

Subject: To buy Biogenesis

Message Body:
Hello, my name is Alberto Soler Penadés

I just ordered the game Biogenesis. But on your website says preorders will Be
taken in June 2011. I don't understand this.

Best.


En Junio hablamos, pues.
Título: Re: Biogenesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: xai en 14 de Febrero de 2011, 15:07:59
¡Te puede el aaaansia! :P
 
Yo a ver si digiero en toda su amplitud el High Frontier antes de pasar a otro de este señor... ¡¡no me tientes!!
Título: Re: Biogenesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: LeBastard en 15 de Febrero de 2011, 10:59:55
¡Vaya!, sacó este tipo el juego antes que yo.  :-[

En fin, donde se ponga el 'Teoria de Gaia' que se quite este bio-genesis o como lo llamen al final  8)

Jjejejjeje...

Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Abril de 2016, 11:53:27
Bueno pues parece que estará para ESSEN 2016, que no digan que improvisa los juegos.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2982166_md.jpg)

Citar
• Phil Eklund's Bios: Genesis from Sierra Madre Games has been listed in the BGG database since the start of 2012, but only now does the game have a release date attached to it — October 2016 — along with a final cover that succinctly summarizes the nature of gameplay and drives the point home with the "Molecular Arms Race" tagline. Here's an overview:

One to four players start as organic compounds shortly after Earth's formation, represented by up to three Biont tokens. The Amino Acids command Metabolism, the lipids create cells, the pigments control energy absorption and storage, and the nucleic acids control templated replication. Their goal is a double origin of life: first as Autocatalytic Life (a metabolic cycle reproducing, yet not replicating, its own constituents), and the second as Darwinian Life (an Organism using a template to replicate in an RNA world). Players can play cooperative, competitive, or solitaire.

Notes designer Phil Eklund, "This subject is the most difficult and ambitious I have ever attempted, and it has taken many years to get it to work right." With Bios: Genesis, Bios: Megafauna, and Origins: How We Became Human, Eklund takes players through almost the whole breadth and scope of life on Earth.

Fuente BBG News
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: NeORomani en 26 de Abril de 2016, 12:22:34
Este sera mi primer Eklund
Me hubiera gustado que se hubiera basado en aminoacidos y demas para crear vida, hasta las bacterias y demas y punto, avanza demasiado; yo hubiera hecho dos antes de megafauna, pero bueno, ya se verá
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: vilvoh en 26 de Abril de 2016, 12:26:04
Bueno pues parece que estará para ESSEN 2016, que no digan que improvisa los juegos.

Ya digo hace mucho, por los ciclos de publicación que lleva, que estaría para este año. De hecho, su ritmo de publicación será 2 juegos por año. En 2016 toca este y el Pax Renaissance.

Este sera mi primer Eklund
Me hubiera gustado que se hubiera basado en aminoacidos y demas para crear vida, hasta las bacterias y demas y punto, avanza demasiado; yo hubiera hecho dos antes de megafauna, pero bueno, ya se verá

Con Eklund, nunca digas nunca jamás.

Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 03 de Mayo de 2016, 05:55:31
Al parecer va a ser caja pequeña, mismo tamaño de Neanderthal o Greenland. Ya veremos qué tal le va este formato a la serie BIOS.

Respecto al periodo de tiempo que comprende el juego. A mí me parece que no va a avanzar mucho mas allá de los organismos unicelulares o pluricelulares simples. No he seguido el desarrollo en el grupo de Yahoo, seguro que ahí estará la respuesta. Leyendo la descripción me extrañaría mucho que abordase el Ediacarense y mucho menos la explosión del Cámbrico. Teniendo en cuenta que American Megafauna/Bios Megafauna empieza en el Triásico, hay tiempo más que de sobra para abordar mínimo otro juego. Creo que los trilobites o el Dimetrodon tendrán que esperar.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Thosnod en 03 de Mayo de 2016, 11:03:29
Buenos días

Este me lo apunto. Muchas ganas de probar un juego de este señor.

Un saludo
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Quas4R en 03 de Mayo de 2016, 11:20:47
que interesante, me lo apunto.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 28 de Marzo de 2017, 11:19:29
Por si a alguien se le ha escapado, el mes que viene hay Kickstarter para la nueva edición del Bios: Genesis:

https://boardgamegeek.com/thread/1750920/biosgenesis-2-kickstarter-news-and-what-do-you-wan (https://boardgamegeek.com/thread/1750920/biosgenesis-2-kickstarter-news-and-what-do-you-wan)

https://boardgamegeek.com/thread/1746280/kickstarter-biosgenesis-2-coming-april (https://boardgamegeek.com/thread/1746280/kickstarter-biosgenesis-2-coming-april)

Habrá kit de conversión para los poseedores de la primera edición por 19$. Incluye todas las cartas y tarjetas porque ha cambiado el diseño y creo que algunos detalles también, y reglamento. Yo no sé, pero creo que pasaré. Tengo la primera edición y ya me parece que está bastante bien.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: inpassant en 28 de Marzo de 2017, 11:41:12
Gracias por la info. Me lo anoto. Yo no tengo la 1ª y es un juegazo.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: petardo en 29 de Marzo de 2017, 01:28:07
El phil este con esta edicion ha sacado el lado peor como empresario. Francamente me voy a pensar comprar un juego ppr muy bueno que sea.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 29 de Marzo de 2017, 06:47:01
El phil este con esta edicion ha sacado el lado peor como empresario. Francamente me voy a pensar comprar un juego ppr muy bueno que sea.
Antes no pasaban estas cosas porque sus juegos tardaban en agotarse bastante más tiempo, que si no...

Al menos ofrece un kit de actualización para los que quieran tener el nuevo aspecto gráfico pero no gastar todo el dinero en un juego nuevo. Es más, para los que no tengan la primera edición y no les importe no tener la caja ni aportar los componentes (dados, discos de plástico y un poquito de madera), se pueden ir directamente a por el kit y tener el juego por menos dinero.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Borja en 29 de Marzo de 2017, 07:17:46
Al parecer va a ser caja pequeña, mismo tamaño de Neanderthal o Greenland. Ya veremos qué tal le va este formato a la serie BIOS.

Respecto al periodo de tiempo que comprende el juego. A mí me parece que no va a avanzar mucho mas allá de los organismos unicelulares o pluricelulares simples. No he seguido el desarrollo en el grupo de Yahoo, seguro que ahí estará la respuesta. Leyendo la descripción me extrañaría mucho que abordase el Ediacarense y mucho menos la explosión del Cámbrico. Teniendo en cuenta que American Megafauna/Bios Megafauna empieza en el Triásico, hay tiempo más que de sobra para abordar mínimo otro juego. Creo que los trilobites o el Dimetrodon tendrán que esperar.
No he entendido nada, madre mía que infierno. Suena a juego que no es para mí
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 13 de Abril de 2017, 13:43:56
Ya ha empezado la campaña de Kickstarter.
https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/description (https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/description)
Me estoy planteando meterme con el upgrade kit. Y ese Pax Renaissance por 25$ también es tentador.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: afrikaner en 13 de Abril de 2017, 13:57:47
Ya ha empezado la campaña de Kickstarter.
https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/description (https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/description)
Me estoy planteando meterme con el upgrade kit. Y ese Pax Renaissance por 25$ también es tentador.
Ya está financiado. Ahora están pensando en los stretch goals. Han conseguido la mejora en la calidad de las cartas.
Yo me he metido con el upgrade kit.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: TORTOK en 13 de Abril de 2017, 14:07:46
Uno que también está dentro con el kit de actualización, es un juegazo a ver si caen muchos "regalitos"...
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 13 de Abril de 2017, 14:56:28
De las ideas para stretch goals que están barajando, muchas no estarían disponibles para los paquetes de actualización. Así que por mi parte que se dejen de zarandajas.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Fer78 en 13 de Abril de 2017, 16:23:49
Este lo iba a sacar 4dados, no?. ¿La edición de 4 dados es en castellano?.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Zaranthir en 13 de Abril de 2017, 16:42:52
Este lo iba a sacar 4dados, no?. ¿La edición de 4 dados es en castellano?.
4Dados cogió pre pedidos para Essen 2016 que finalmente Sierra Madre no les quiso vender allí y les dejaron en espera. Ahora parece que esas serán copias para esta segunda edición... pero en inglés.

Que se sepa no hay prevista edición en castellano.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Fer78 en 13 de Abril de 2017, 17:36:09
Este lo iba a sacar 4dados, no?. ¿La edición de 4 dados es en castellano?.
4Dados cogió pre pedidos para Essen 2016 que finalmente Sierra Madre no les quiso vender allí y les dejaron en espera. Ahora parece que esas serán copias para esta segunda edición... pero en inglés.

Que se sepa no hay prevista edición en castellano.

Ah, ok. Entonces me he montado yo la película. Eso me ha pasado por no leer entero el otro post.

Gracias por la aclaración.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: petardo en 13 de Abril de 2017, 19:05:30
Lo de eklund me parece de un pirata....yo lo siento pero cada vez tengo mas claro que todo lo que me rodea tiene estar en unos minimos asi que me planteare mucho volver a comprar nada de eklund y solo qiedara en mis estanterias unos elegidos de sus juegos.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Nenva en 13 de Abril de 2017, 21:41:55
En mi opinión es una muy mala gestión para su imagen personal, pero por lo que se ve, no a nivel empresarial, porque le ha salido ya bien con el mismo juego el crowfunding...

Yo me he metido, realmente tenía ganas del juego, y hecho por kickstarter quizás nos evitemos problemas de puteos...
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 14 de Abril de 2017, 03:09:38
Pues ya están hablando de que después del BIOS Origins se pondrán con el "BIOS High Frontier" y "BIOS Interstellar". No han dicho esos nombres, pero desde luego la intención parece esa. Lo que no sé es si será una simple adaptación de la preparación de la partida para poder continuar desde donde termines en BIOS Origins o serán también nuevas ediciones. Podéis leer algo más aquí

https://www.boardgamegeek.com/thread/1762360/bios-genesis-2-kickstarter-new-campaign-mode (https://www.boardgamegeek.com/thread/1762360/bios-genesis-2-kickstarter-new-campaign-mode)
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Alberto en 15 de Abril de 2017, 12:23:14
Y sobre el juego en sí, alguna opinión? Como va en solitario?
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 15 de Abril de 2017, 15:54:05
Y sobre el juego en sí, alguna opinión? Como va en solitario?

Pues como con muchos Eklund, que te guste o te interese la temática es un punto muy importante para saber si vas a disfrutar del juego. Si no es así, yo intentaría probarlo antes. Eso sí, no es como sus juegos más antiguos donde a veces los jugadores eran poco más o menos que espectadores moviendo las fichas y siguiendo al juego. Aquí hay cosas que hacer y decisiones que tomar, aunque no es un juego que te vaya a tostar la cabeza, no hay que andar haciendo cálculos complejos.

Tampoco es tan brutal como otros de sus juegos anteriores, aunque claro con tanto dado y tanto evento te puede pasar lo peor en el peor momento y el juego te destroza sin piedad. Pero no es un punto tan acusado como en sus diseños previos. Eso sí, en las primeras partidas, al no conocer las cartas de eventos ni como funciona el juego en general, sí que puede dar la sensación de que el juego te machaca una y otra vez. Luego una vez conocida la dinámica, se puede controlar más o menos.

Personalmente solo he jugado dos partidas a dos jugadores y alguna más en solitario. A mí el juego me gusta pero es que con esta temática yo ya estoy condicionado. El modo solitario funciona bastante bien, pero me ha resultado bastante sencillo obtener la victoria terrestre (la victoria más alta posible). Salvo en la primera partida, que fue un desastre absoluto con una Tierra inhabitable, en las tres siguientes conseguí macroorganismos terrestres. Luego también se puede jugar de forma colaborativa (recomendable en la primera partida) o competitiva.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Azakel en 17 de Abril de 2017, 22:16:01
"For the rulebooks there are 1st edition versions in multiple languages on boardgamegeek. For fully versions including the cards - Right now only a Czech version will be printed in small numbers by an alternative publisher for the seond edition and, possibly a spanish version again, by another publisher taking the license. As for other languages there may be some in the future but not in the near future. Let me know if you have difficulty finding what you need! - Caezar"

Uy... que lo mismo alguien lo publica en español.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: NeORomani en 17 de Abril de 2017, 22:47:03
"For the rulebooks there are 1st edition versions in multiple languages on boardgamegeek. For fully versions including the cards - Right now only a Czech version will be printed in small numbers by an alternative publisher for the seond edition and, possibly a spanish version again, by another publisher taking the license. As for other languages there may be some in the future but not in the near future. Let me know if you have difficulty finding what you need! - Caezar"

Uy... que lo mismo alguien lo publica en español.

Pues ya se puede dar prisa anunciándolo antes de q acabe el KS o se queda sin mis dineros
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Manigoldo en 18 de Abril de 2017, 01:08:23
¿Masqueoca? Por aquello del Pax Porfiriana.

Enviado desde mi Edison 3 mediante Tapatalk

Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 18 de Abril de 2017, 07:16:16
Esto está lleno de complutenses. Mala gente todos.

Salvo por los textos de ambientación de las cartas, el juego es prácticamente independiente del idioma. Una edición en español no sé hasta que punto es viable económicamente. Pax Porfiriana tenía la ventaja de tener una temática mexicana, por lo que una edición en español tenía más sentido. Además los Bios son juegos de nicho. Es cierto que el nicho Eklund ha crecido de forma increíble en los últimos años, ¿pero tanto?

Eso sí, si alguien lo saca en español, ojalá tenga mucho éxito.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Manigoldo en 18 de Abril de 2017, 14:36:16
Alcalaínos, borrachos y finos.  ::) ::) ::)

Las cartas son bastante independientes pero las reglas... Son en español ya difíciles de entender, pues en inglés... Aunque habiendo ya traducciones en BGG pues te hacen el apaño, pero vamos, que si lo sacan en español y no se va de madre, muchos nos meteríamos.

Lo que si está barajando Eklund es incluir en este kickstarter el Bios Megafauna 2.0 como add-on. No sé como acabará la cosa, pero la gente lo está pidiendo a mansalva. Durante la campaña nos irá comentando.

Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: sabometal en 01 de Mayo de 2017, 17:52:27
Y lo de la megacampaña que tiene pensada uniendo Genesis - Megafauna - Origins?? (estos dos últimos en futuras reimpresiones más adelante). Sería algo parecido al videojuego Spore en tablero. Creo que si Eklund se curra de verdad la campaña y no es un "pegote", puede convertirse en una experiencia lúdica maravillosa
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 01 de Mayo de 2017, 22:41:38
Más allá de modificaciones de reglas y el arte de las cartas cambia algo para que gastar 18€ más esté justificado? Si realmente cambia cosas de juego y es imprescindible el kickstarter de conversión me plantearé meterme
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 02 de Mayo de 2017, 03:36:01
Más allá de modificaciones de reglas y el arte de las cartas cambia algo para que gastar 18€ más esté justificado? Si realmente cambia cosas de juego y es imprescindible el kickstarter de conversión me plantearé meterme

Las modificaciones en las reglas no merece la pena ni incluirlas en el cómputo. Yo por mí el manual nuevo se lo podrían ahorrar, al final vas a tirar sí o sí de living rules. Quizá como este juego ya tiene cierto recorrido sean más estables y puedas seguir usando el reglamento impreso, pero yo no contaría con ello.

Un par de erratas en dos cartas fácilmente solucionables. Incluso si las conoces casi no hace falta ni ponerles pegatina.

El diseño gráfico mejora en la iconografía de las cartas y tableros para que sean más claros. Y hay más ilustraciones.

Acabado hilado o lino (no sé cuál sería la traducción más correcta para acabado linen). Y a mí esto me da un poco de miedo porque creo puede perjudicar a la legibilidad del texto. Especialmente con texto tan pequeño.

Un bionte más para cada color. Encontrar substito con la misma forma y tamaño sería difícil, pero se podrían usar fichas con otra forma.

Yo estoy dentro con el paquete de actualización, pero la verdad es que me planteo a veces la misma pregunta que tú. Lo único que el Pax Rennaissance está a muy buen precio como añadido.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 02 de Mayo de 2017, 08:13:25
Gracis, hay muchos juegos y muy caros para meterme en este.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: afrikaner en 02 de Mayo de 2017, 14:06:32
Y ahora también está el Bios: Megafauna 2 como add on.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Pedrote en 02 de Mayo de 2017, 14:40:26
Y ahora también está el Bios: Megafauna 2 como add on.

Ya he preguntado por Tuiter, pero por ampliar campo: ¿se sabe la diferencia del Megafauna 2 con el 1?
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 02 de Mayo de 2017, 15:07:53
Y ahora también está el Bios: Megafauna 2 como add on.

Ya he preguntado por Tuiter, pero por ampliar campo: ¿se sabe la diferencia del Megafauna 2 con el 1?

No podría enumerarlas, pero son muchas. En esencia son dos juegos diferentes.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Pedrote en 02 de Mayo de 2017, 15:15:05
Y ahora también está el Bios: Megafauna 2 como add on.

Ya he preguntado por Tuiter, pero por ampliar campo: ¿se sabe la diferencia del Megafauna 2 con el 1?

No podría enumerarlas, pero son muchas. En esencia son dos juegos diferentes.

Uy, lo que me ha dicho... Gracias ;)
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 02 de Mayo de 2017, 15:16:50
Y ahora también está el Bios: Megafauna 2 como add on.

Ya he preguntado por Tuiter, pero por ampliar campo: ¿se sabe la diferencia del Megafauna 2 con el 1?

Va a coger el tema del megafauna y lo va a adaptar a la mecanica del genesis. Lo mismo piensa hacer con el origins.
La idea es unificar criterios dentro de la familia bios, como ha hecho con la familia pax.

Yo tengo el megafauna 1, si el genesis me gusta lo acabaré vendiendo para comprar el otro. Que el genesis no me gusta, el megafauna tal comomestá ya me va bien y no compraría el 2
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 03 de Mayo de 2017, 17:38:21
En la última actualización del Kickstarter han puesto un enlace a las reglas del Bios Megafauna 2. También han colgado algunas imágenes en BGG.

https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/posts/1875508 (https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/posts/1875508)

https://boardgamegeek.com/thread/1773963/art-examples (https://boardgamegeek.com/thread/1773963/art-examples)

Yo la verdad es que ahora estoy pensando en salirme del Kickstarter y pasar del kit de actualización y pillarme el BM2 directamente en la página de Sierra Madre cuando saquen el preorder.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Manigoldo en 03 de Mayo de 2017, 18:50:27
Pues después de un vistazo a las reglas, a falta de leerlas detenidamente, estoy por un all-in... La verdad es que sin ser un experto en el Bios Megafauna 1 ni el 2, se parecen bastante poco, no sé porque le han puesto el mismo nombre.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: afrikaner en 03 de Mayo de 2017, 18:51:27
En la última actualización del Kickstarter han puesto un enlace a las reglas del Bios Megafauna 2. También han colgado algunas imágenes en BGG.

https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/posts/1875508 (https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/posts/1875508)

https://boardgamegeek.com/thread/1773963/art-examples (https://boardgamegeek.com/thread/1773963/art-examples)

Yo la verdad es que ahora estoy pensando en salirme del Kickstarter y pasar del kit de actualización y pillarme el BM2 directamente en la página de Sierra Madre cuando saquen el preorder.
Teniendo en cuenta los gastos de envío de Sierra Madre si no llegas a 100 euros de pedido. Te ahorras unos 6 euros y te quedas sin actualización.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: GPDMG en 04 de Mayo de 2017, 09:16:17
Tengo 6 días para decidirme, y todavía no lo he hecho. Y encima me meten el Megafauna 2 para liarme más.

Estaba yo buscando precios del Megafauna 1 y en Más Que Oca estaba a 42€ inicialmente

http://www.masqueoca.com/tienda/producto.asp?item=4230&tit=Bios%20Megafauna (http://www.masqueoca.com/tienda/producto.asp?item=4230&tit=Bios%20Megafauna)

El Megafauna 2 está por unos 60€ en el KS cogiéndolo con el Genesis 2. ¿Qué tiene de extra esta nueva edición para ese aumento de precio?
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Pedrote en 04 de Mayo de 2017, 09:27:40
Realmente no es una nueva edición, es un juego nuevo adaptando las mecánicas del Bios: Genesis.

Yo me he metido, pero realmente la diferencia con comprarlo a Sierra Madre Games en prepedido cuando lo saque van a ser solamente unos pocos euros, me parece, y hasta las living rules seguramente no esté afinado, como es costumbre de la casa.

Para Philiebers, Eklundianos y completistas, en mi opinión.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: GPDMG en 04 de Mayo de 2017, 09:38:23
Sólo se podrán comprar a Sierra Madre??? No los traerá ninguna otra tienda, aunque sea online???
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Pedrote en 04 de Mayo de 2017, 09:42:05
Sólo se podrán comprar a Sierra Madre??? No los traerá ninguna otra tienda, aunque sea online???

Seguramente. Si sacan suficientes, que últimamente van justos de tirada. Aunque imagino que si tiene buena acogida en el KS se estirarán con eso.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: GPDMG en 04 de Mayo de 2017, 13:40:15
Me ha confirmado Jon de Planetongames que, en principio, ellos traerán lo de Eklund como han hecho hasta ahora.

Pues del Megafauna me voy a olvidar por ahora... El Genesis me lo sigo pensando...
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 05 de Mayo de 2017, 11:45:30
Yo he de decir que probé el Genesis en solitario y no me gustó nada, me han dicho que a más gente mejora mucho ya que hay bastante interacción, pero me pareció un Neanderthal vitaminado y a mi el Neanderthal no me gustó.
Le daré otra oportunidad por ser del tito pero es muy posible que lo saque de mi colección. A este paso me quedaré solo con el HF
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: amarillo114 en 05 de Mayo de 2017, 11:59:59
Yo he de decir que probé el Genesis en solitario y no me gustó nada, me han dicho que a más gente mejora mucho ya que hay bastante interacción, pero me pareció un Neanderthal vitaminado y a mi el Neanderthal no me gustó.
Le daré otra oportunidad por ser del tito pero es muy posible que lo saque de mi colección. A este paso me quedaré solo con el HF

¿no te mola la serie Pax, pajarraco?
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: vilvoh en 05 de Mayo de 2017, 12:10:05
Yo he de decir que probé el Genesis en solitario y no me gustó nada, me han dicho que a más gente mejora mucho ya que hay bastante interacción, pero me pareció un Neanderthal vitaminado y a mi el Neanderthal no me gustó.
Le daré otra oportunidad por ser del tito pero es muy posible que lo saque de mi colección. A este paso me quedaré solo con el HF

Tiene ese espíritu, los tiros van por ahí. A más hay más posibilidades de interacción que en Neanderthal, tanto para aprovecharse como para putear. Aún así, es más complicado aproximarse a Génesis que a Neanderthal en una primera partida. Todo está más oculto por la jerga y las estrategias se ven menos claras.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 05 de Mayo de 2017, 13:35:14
Yo he de decir que probé el Genesis en solitario y no me gustó nada, me han dicho que a más gente mejora mucho ya que hay bastante interacción, pero me pareció un Neanderthal vitaminado y a mi el Neanderthal no me gustó.
Le daré otra oportunidad por ser del tito pero es muy posible que lo saque de mi colección. A este paso me quedaré solo con el HF

¿no te mola la serie Pax, pajarraco?
Si me gusta. Pero te pide muchas partidas para que haya control. De momento cuando jugamos intuyo que se puede controlar la situación aunque en nuestras partidas vamos haciendo cosas hasta que gana uno.
De todas formas es una serie que se queda en casa
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 06 de Mayo de 2017, 07:01:09
Os dejo una entrevista bastante interesante, y larga, con Phil Eklund:

http://blog.timesunion.com/boardgames/2017/05/05/an-interview-with-legendary-game-designer-phil-eklund/ (http://blog.timesunion.com/boardgames/2017/05/05/an-interview-with-legendary-game-designer-phil-eklund/)

En la última actualización del Kickstarter han puesto un enlace a las reglas del Bios Megafauna 2. También han colgado algunas imágenes en BGG.

https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/posts/1875508 (https://www.kickstarter.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/posts/1875508)

https://boardgamegeek.com/thread/1773963/art-examples (https://boardgamegeek.com/thread/1773963/art-examples)

Yo la verdad es que ahora estoy pensando en salirme del Kickstarter y pasar del kit de actualización y pillarme el BM2 directamente en la página de Sierra Madre cuando saquen el preorder.
Teniendo en cuenta los gastos de envío de Sierra Madre si no llegas a 100 euros de pedido. Te ahorras unos 6 euros y te quedas sin actualización.
Al final voy con el kit, el Bios Megafauna 2 y el Pax Renaissance. No sé a quién pretendía engañar.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Manigoldo en 06 de Mayo de 2017, 11:15:07
Los dos Bios se vienen conmigo seguro, el que no estoy muy convencido es del Pax, tengo el Porfiriana, edición Masqueoca, y me encanta. Pero es que la versión de Sierra Madre me parece fea, pero el tema me llama, aunque por poco más de 20 € tienta.

Al final haré como tú, Membrillo, para que engañarme.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: El_empalador en 06 de Mayo de 2017, 12:32:28
Una pregunta, este Bios Megafauna sera mas complejo y tendra mas chicha que el Bios Genesis ?
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 06 de Mayo de 2017, 12:59:10
Una pregunta, este Bios Megafauna sera mas complejo y tendra mas chicha que el Bios Genesis ?
El antiguo tiene más interacción. Depredadores, hervivoros... Supungo que el nuevo no se parecerá nada al antiguo pero por tema puedes intuir como puede funcionar
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: afrikaner en 06 de Mayo de 2017, 18:12:06
Una pregunta, este Bios Megafauna sera mas complejo y tendra mas chicha que el Bios Genesis ?
El antiguo tiene más interacción. Depredadores, hervivoros... Supungo que el nuevo no se parecerá nada al antiguo pero por tema puedes intuir como puede funcionar
El nuevo también tiene depredadores, herbívoros y plantas, y compiten cuando están en el mismo bioma.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: flOrO en 07 de Mayo de 2017, 17:48:03
Exacto, imagino que esto lo habrá dejado igual
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 08 de Mayo de 2017, 07:30:04
Yo me empecé a leer las reglas. Y desistí tras unas pocas páginas. Ya las leeré cuando tenga el juego delante.

He estado viendo las estadísticas de la campaña y creo que debería cambiar el nombre porque ha recaudado más gracias al Megafauna 2 que al Genesis. http://www.kicktraq.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/#chart-daily (http://www.kicktraq.com/projects/684398802/bios-genesis-2nd-edition-begin-evolve-conquer/#chart-daily) El pico de recaudación tras el anuncio de que se podía comprar el Megafauna 2 es verdaderamente brutal. Y no se corresponde con un aumento en el número de patrocinadores, sino que los que estábamos pusimos más pasta para llevarnos también el Megafauna.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: soulforged en 10 de Mayo de 2017, 11:31:48
Yo estaba pensando comprar el Genesis para jugarlo principalmente solo. No lo veis muy recomendable?

Quedan unas 15 horas de campaña todavía.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: vilvoh en 10 de Mayo de 2017, 12:18:16
Más o menos igual de recomendable que otros de caja pequeña. No hay tanta interacción como podria haber a más jugadores pero sigue funcionando porque está pensando como cooperativo, toda la información es pública y es complicado alcanzar los objetivos. En cualquier caso, siendo solo para solitario, valora si te ves con ganas de enfrentarte solo al reglamento y al juego.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: soulforged en 10 de Mayo de 2017, 14:12:51
En cualquier caso, siendo solo para solitario, valora si te ves con ganas de enfrentarte solo al reglamento y al juego.

Bueno, para solitario de hecho eso es una de las cosas que valoro, que el juego sea un reto en todos los aspectos  ;D
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: bowie en 10 de Mayo de 2017, 15:36:20
Por lo poco que he jugado en solitario opino que Bios:Genesis sea el que, en solitario, se acerque más a la simulación que al juego en sí.

En Neanderthal y Greenland hay más decisiones a tomar al jugar en solitario que con Bios:Genesis y a mí se me han hecho más divertidos.

Si aceptas que quizá al jugarlo en solitario haya jugadas óptimas más obvias que en Neanderthal o Greenland, puede ser una opción.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Jollucer en 26 de Mayo de 2017, 00:16:21
"For the rulebooks there are 1st edition versions in multiple languages on boardgamegeek. For fully versions including the cards - Right now only a Czech version will be printed in small numbers by an alternative publisher for the seond edition and, possibly a spanish version again, by another publisher taking the license. As for other languages there may be some in the future but not in the near future. Let me know if you have difficulty finding what you need! - Caezar"

Uy... que lo mismo alguien lo publica en español.
¿Sabéis si hay confirmación por parte de alguna editorial de la versión en castellano?
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: vilvoh en 26 de Mayo de 2017, 10:43:06
Lo dudo muy mucho. Lo que si es seguro es que habrá traducción del manual al castellano, pero no creo que nadie se lance a editarlo.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Membrillo en 26 de Mayo de 2017, 11:31:47
Que yo sepa Pax Porfiriana es el único Eklund que se ha editado en castellano. Creo que la temática mexicana y ser el único editado en español no pueden ser casualidades.

Todos los demás a mi entender serían movimientos incluso más arriesgados. Probablemente Eklund vende ahora 10 veces más de lo que lo hacía hace 6 años, pero no creo que ni así sean grandes cifras. En el Kickstarter del Bios Genesis hay 168 patrocinadores españoles. Suma los que haya en Hispanoamérica, que no serán muchos, y verás que las cifras son muy pequeñas.

Luego son juegos muy de nicho. Me atrevería a decir que el perfil de gente interesada en este tipo de juegos es de un nivel educativo medio-alto. Y eso muchas veces también se corresponde con un nivel de inglés al menos medio. Por supuesto todo esto son generalizaciones y habrá potenciales consumidores con perfiles de todo tipo. Pero cuando una editorial se pone a valorar una publicación tiene que hacer generalizaciones porque si va a por una minoría del mercado poco va a vender. Si alguien lo publica será porque el que pone la pasta es un friki de la temática o le apasiona el juego y quiere publicarlo aunque sepa que, con suerte, no palmará pasta.
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: JGGarrido en 26 de Mayo de 2017, 12:15:33
Que yo sepa Pax Porfiriana es el único Eklund que se ha editado en castellano. Creo que la temática mexicana y ser el único editado en español no pueden ser casualidades.

Todos los demás a mi entender serían movimientos incluso más arriesgados. Probablemente Eklund vende ahora 10 veces más de lo que lo hacía hace 6 años, pero no creo que ni así sean grandes cifras. En el Kickstarter del Bios Genesis hay 168 patrocinadores españoles. Suma los que haya en Hispanoamérica, que no serán muchos, y verás que las cifras son muy pequeñas.

Luego son juegos muy de nicho. Me atrevería a decir que el perfil de gente interesada en este tipo de juegos es de un nivel educativo medio-alto. Y eso muchas veces también se corresponde con un nivel de inglés al menos medio. Por supuesto todo esto son generalizaciones y habrá potenciales consumidores con perfiles de todo tipo. Pero cuando una editorial se pone a valorar una publicación tiene que hacer generalizaciones porque si va a por una minoría del mercado poco va a vender. Si alguien lo publica será porque el que pone la pasta es un friki de la temática o le apasiona el juego y quiere publicarlo aunque sepa que, con suerte, no palmará pasta.
Un resumen muy acertado
Título: Re:Bios:Genesis. El nuevo juego de Phil Eklund.
Publicado por: Jollucer en 26 de Mayo de 2017, 17:53:16
Clarísima reflexión en la que estoy absolutamente de acuerdo.

Conclusión, acabo de pillarme el Bios:Genesis en 4 dados  ;D