La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Wkr en 28 de Octubre de 2012, 10:59:33
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Tras la investigación por una posible intervención judicial por parte de la Comisión Nacional de Competencia contra los distribuidores de Magic en España por una posible fijación de precios han sido multadas cinco distribuidores de cartas 'Magic' por fijar precios.
http://www.europapress.es/sociedad/consumo-00648/noticia-multa-cinco-distribuidores-cartas-magic-fijar-precios-20121026114124.html
Estos cinco de los distribuidores del juego de cartas 'Magic' en Madrid se reunieron en junio de 2010 y alcanzaron un acuerdo que tenía por objeto fijar el precio de venta al público de tal producto.
Las empresas multadas son: Metropolis AB Alea, que tendrá que pagar una sanción de 3.424 euros, Evolution Store Hercumasa (1.974 euros), Comics Generación X (1.325 euros), Magic Rebellion (748 euros) y Cuatro Magic de Cada (196 euros).
Parece ser que el pacto de precios se estaba intentando fijar a la baja. Lo que se pretendía era que el precio del material en castellano baraja de precio, igualándose al precio que tiene el material en inglés.
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Más info:
http://www.magicmadrid.es/blog/?p=6474
http://www.aeres.org/noticias/escandalo-en-magic-golpe-a-la-cosa-nostra/
http://www.NoCanonAEDE/interstitial/volver/eneloct12/empresas-finanzas/noticias/4352943/10/12/Multa-a-cinco-distribuidores-de-cartas-Magic-por-fijar-precios.html
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20121026/economia-empresas-competencia-multa-1591153.html
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/7-000-euros-de-multa-a-cinco-distribuidores-de-cartas-magic-por-fijar-precios_lk44SqzGzmE1yfAesFxDt3/
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Pues me parece genial la verdad. Por otro lado, la gente que defiende que se fijen precios a la baja creo que se equivoca de cabo a rabo. Si una tienda tiene margen para bajar el precio no tiene porque acordarlo con las demás, eso va en contra de la competencia.
A riesgo de que se me echen encima a ver si meten mano a los distribuidores de juegos de mesa que eso de limitar las rebajas al 10% también es muy feo. Al final las tiendas se buscan la vida con los gastos de envío y tal pero es vergonzoso buscar un juego y que en 10 tiendas esté en todas al mismo precio. Al final quedan en desventaja frente a tiendas extranjeras.
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Éste párrafo me da escalofríos:
"El consejo de la CNC señala en su resolución que, en los mercados en que rige el principio de libre competencia, cada empresa debe determinar de forma independiente la política de precios que se propone adoptar en relación con los productos que comercializa en el mercado considerado."
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Decir que "la competencia y el libre mercado" no es que me inspiren mucha confianza teniendo en cuenta que estamos como estamos gracias a ellos :p
De todos modos, noticia como mínimo curiosa que afecta a nombres importantes de la escena madrileña y que se han ganado mi confianza por otras cuestiones como el trato personal y la atención al cliente. Al menos mi opinión sobre ellos no va a cambiar por algo de lo que, sinceramente, no entiendo en absoluto.
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Éste párrafo me da escalofríos:
"El consejo de la CNC señala en su resolución que, en los mercados en que rige el principio de libre competencia, cada empresa debe determinar de forma independiente la política de precios que se propone adoptar en relación con los productos que comercializa en el mercado considerado."
Es que precisamente en eso se basa la libre competencia. No entiendo por qué te da escalofrios
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Decir que "la competencia y el libre mercado" no es que me inspiren mucha confianza teniendo en cuenta que estamos como estamos gracias a ellos :p
De todos modos, noticia como mínimo curiosa que afecta a nombres importantes de la escena madrileña y que se han ganado mi confianza por otras cuestiones como el trato personal y la atención al cliente. Al menos mi opinión sobre ellos no va a cambiar por algo de lo que, sinceramente, no entiendo en absoluto.
Pues yo te lo explico.
Lo primero es que son gente que no son precisamente magnates de los negocios con lo cual no tienen experiencia en hacer trampas. Lo segundo es que estos organismos censores tienen que justificar su inoperancia con la grandes compañías pillando de vez en cuando un pez chico no vaya a ser que les quiten el alpiste con el que no viven mal. Lo tercero es que en este mundillo las noticias corren y y todas estas denuncias parten porque alguien pía.
Juntando estos tres elementos nos encontramos el escenario típico. Trampilla en un mercado pobre en el que todo el mundo se conoce y alguien que se cabrea pues canta y aprovecha el órgano censor para justificar su existencia.
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Pues hombre, yo me imagino lo que ha pasado. Me imagino que la gente ha empezado a comprar material en inglés fuera de los canales de distribución habituales ( tiendas online, eBay, etc.) y han perdido el "monopolio" del Magic. Por eso se reúnen y dicen " hay que bajar el precio del Magic en castellano para volver a ser competitivos, pero todos igual eh?" Y les han pillado.
En Magic es un canteo lo que hacen algunas tiendas. A lo mejor te vas a comprar un mazo de commander que se supone que todos tienen un PVP de, pongamos, 30€ y a lo mejor si pillas "verde" te cuesta 30 pero si quieres el rojo te cuesta 40 porque tiene cartas mejores y tiene más demanda. Eso lo he vivido yo en persona así que no me cuenten películas. Es como si el dominion normal vale 10€ más que el intriga porque se vende más.
Y, si eso es así, si es la ley de la oferta y la demanda, entonces que lo sea para todo, que no pacten los precios.
En cualquier caso por aquí hay algunos representantes de tiendas implicadas, lo mismo pueden arrojar algo de luz.
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Qué asunto tan delicado. Entiendo el derecho a la competencia, pero también entiendo que en determinados momentos los profesionales de un sector profesional digan "no podemos seguir trabajando/vendiendo por menos de x por que no llegamos a fin de mes". No hablo de este caso en particular, si que hago una reflexión, posiblemente ingenua, sobre los efectos del libre mercado.
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Yo creo que la noticia es confusa.
Han multado a tiendas, no a la distribuidora de Magic oficial en España. Esas tiendas "parece ser" que querían vender magic en español por debajo del precio que fija esa distribuidora, se juntaron y pactaron. Y por lo visto, eso es delito en España.
Entonces, la CNC actúa, imagino que tras una denuncia pertinente o un chivatazo de alguien, y da la razón a la distribuidora oficial y multa a las otras.
Resultado, los españoles que quieran magic en español tendrán que pagarlo más caro.
Vamos, que yo creo que hay que mas tema por detrás que una mera multa, por cierto bastante ridícula. Con eso no se paga ni el salario del juez, y tras más de un año de investigación. Así nos va en este país.
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Vaya, te me has adelantado con la noticia WKR :D
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Donde dice que quieran bajar los precios por debajo de lo que marca la distribuidora?.
Vuelvo sobre lo mismo, productos idénticos, de la misma serie, con las mismas cartas siempre y unos a un precio y otros 10€ más caros en función de las cartas que traen.
http://www.mtgmetropolis.com/metropolistienda/show_category.asp?ampliacion=&category=1&pg=5 (http://www.mtgmetropolis.com/metropolistienda/show_category.asp?ampliacion=&category=1&pg=5)
Mirad planechase.
Sinceramente, no creo que en origen cuesten diferente, así que hay alguien por el camino que le mete un plus a lo que cree que se va a vender más. No se sí serán las tiendas o la distribuidora pero dado que yo he sido capaz de comprar en una tienda los mazos "caros" al mismo precio que los "baratos" siempre he pensado que es cosa de las tiendas. Esta noticia solo confirma mi teoría.
De hecho, en la noticia no dice nada de que quieran bajar los precios, eso lo dice un bloguero supuestamente bien informado. Pero aún siendo cierto eso solo confirma que están pactando precios para que cada uno no baje libremente.
La única explicación que podría salvar la imagen de las tiendas sería que el distribuidor no les deja bajar el precio y que se ponen de acuerdo como medida de presión y que el distribuidor les denuncia y pasa esto.
Pero vamos, que si un distribuidor no quiere que bajen los precios sube su margen y encima se va más contento.
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Exacto, es un rumor. No hay ningún comunicado por parte de ninguna de esas tiendas, y todas venden por internet y casi todas tienen portales sobre magic.
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Resultado, los españoles que quieran magic en español tendrán que pagarlo más caro.
Eso no es verdad. Los españoles que quieran magic en español tendrán que pagarlo al precio que quiera venderlo la tienda en cuestíón. Devir no puede fijar un precio si no hay precio impreso en el sobre. Devir puede decir a una tienda que no te vendo magic si no lo vendes a este precio pero eso ya es cuestión entre Devir y la tienda. Allá ellos.
Es como las latas de cocacola. CAda uno las vende al precio que quiere. Otra cosa sería que en la lata pusiera el precio
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El resultado es el mismo.
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¿Por qué hay que pactar para bajar los precios? Por qué no se bajan y punto? No será que intentan ejercer algún tipo de grupo de presión ya sea sobre otras tiendas más pequeñas, sobre el distribuidor o sobre los propios clientes?
Qué impide bajar los precios, obligar a cerrar a otras tiendas pequeñas que no llegan a sus ventas y volver a pactar una subida mucho mayor?
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A mí siempre me había parecido una verguenza la diferencia de precios entre magic en español e inglés, pero, dejando aparte temas como los chanchullos con las barajas preconstruídas, que es un caso aparte -En su momento pasaron cosas como que el jitte, que era una carta que salió en una preconstruída, costaba más que el precio de la baraja completa, y al ser un artefacto que casi todas las barajas podían llevar, las tiendas abrían las preconstruídas y la vendían como suelta-, por lo que yo he oído el problema era que las tiendas "gordas", al comprar mucho material, tenían mejores precios de la distribuidora, y aprovechaban para bajar los sobres a un precio que resultaba inasumible para tiendas con menor volumen de negocio, y por tanto, peor acuerdo con dicha distribuidora. Que sea legal o no, yo ahí no entro, porque carezco de los conocimientos legales necesarios, pero a bote pronto, un poco feo sí que suena.
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Cita de un post escrito por una tienda en uno de los enlaces de arriba. Más claro agua.
Realmente no es de denunciar que entre las tiendas pacten los precios para marcar el precio de un producto. Ya que igualmente puedes simplemente mirar el precio que venden otros y ponerlo al mismo que ellos sin haber pactado nada y viviendo en la otra parte del mundo.
Lo que si es denunciable es que si a dichas empresas la distribuidora les vende la mercancia mas barata que al resto de tiendas y luego encima se reunen y pactan un precio de venta mas barato que lo que la distribuidora les ofrece al resto de tiendas… es imposible que podamos competir con eso y merecen un duro castigo (algunos han sido de risa).
Se de tiendas que se vieron obligadas a comprar a OTRA TIENDA en lugar de a la DISTRIBUIDORA para poder vender el producto al precio competitivo que se maneja, ganandole a la mercancia 3 pesetas…
Y el que no quiso darles dinero a esas tiendas privilegiadas les toco vender las cajas a ciento y pico euros (Precio que ofrece la distribuidora española) o como ultimo recurso solo quedo calentarte la cabeza y traer el material de fuera de españa a un precio competitivo (Aunque no similar). No obstante, como en teoria el material en español solo lo vende la distribuidora española… subrayo lo de calentarse la cabeza.
Asi pues, nada de bajar los precios para el bien del cliente, si se hace con pactos a los que no todos pueden acceder es totalmente denunciable.
Por ultimo, subrayo que desconozco totalmente la implicacion o no de todas las tiendas nombradas por Magic Madrid (Queda de manos de la justicia). Solamente digo que una tienda no puede ofrecer el producto mas barato que la distribuidora española ofrece a las tiendas mas pequeñas o noveles.
Mi humilde opinion basada en hechos reales que espero sirva al lector para comprender a la tienda de barrio o novel.
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Es que precisamente en eso se basa la libre competencia. No entiendo por qué te da escalofrios
La libre competencia es lo que me da escalofríos.
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Para unas cosas tanta prisa y eficacia y para sancionar a telefónicas, compañías de la luz, gasolineras, etc va todo despacito despacito.
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Una reunión de medidados de 2010 y los multan ahora... yo no diria que van muy veloces ...
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Con no comprar... Se puede debatir que si es abusivo, ilegal, un asco...; pero si los precios son tan altos la solución es mucho más sencilla: dejar de comprar. Entiendo que debe haber miles de fans de Magic a los que debe molar el juego y quieren pillar sobres y cartas para tener mazos enormes y tal, es lógico, pero por mucho que te guste algo, si el precio es prohibitivo lo suyo es no dejarse los cuartos.
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Por cosas como estas, y otros escandalos, deje yo este, por otro lado, gran juego.
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no entiendo cual es el problema de tener las cartas en ingles, entiendo que en cualquier otro idioma pues sea algo liosete pero vamos que un ligthnng bolt es un ligthning bolt en cualquier idioma .... ni que el texto de las cartas fuese un tratado de filosofia de tropocientas paginas .... que estan mas caras en español ? pues a comprarlas en ingles u otro idioma mas economico, si al final todo el mundo sabe lo que hacen las cartas y dejad que los mercados se estabilicen ellos mismos, cuando la distribuidora principal vea que el magic en español no sale de sus almacenes, ya se apresuraran a bajar los precios oficialmente en vez de comerse los cartoncitos con patatas.... (de hecho lo hacen con juegos de mesa, como ejemplos: Middle Earth Quest en español o Giants ... por mencionar algunos).
El que quiera las cartas en español caras, pues es problema suyo, si tubiese que comprar cartas que no es mi caso particular, claramente a internet y al sitio mas economico, osea la ley de la oferta y la demanda se aplica claramente en internet y ninguna comision ni medio monopolista puede influir demasiado ahi ...
Saludos.
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Habia leido la noticia pero no este hilo..
Yo este tipo de cosas no las entiendo la verdad, no veo porque no se pueden poner de acuerdo una serie de tiendas para rebajar los productos.. a fin de cuentas competencia debería mirar que el consumidor final se beneficie no?
Otra cosa sería que se pusieran de acuerdo para SUBIR los precios.. en este caso el perjudicado es el consumidor y competencia si debe entrar a saco..
Lo dicho no lo entiendo
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Es competencia desleal, por eso no se pueden pactar precios a la baja. Eres un bicharraco en ese negocio, entonces te hacen rappels por grandes cantidades y ya está liada, más aún cuando la distribuidora fija un precio mínimo y una rebaja máxima (que además esto les beneficia porque siguen teniendo un margen mayor).
En cuanto a las distribuidoras y su fijación de precios... es normal, el ejemplo súper típico es el de la perfumería, establecen el precio recomendado y el mínimo para que les sigan suministrando ya que si no baja el caché.
Cierto es que cuando eres más grande, y es lo que siempre ha pasado, al comprar más puedes bajar más los precios, pero ahí entran muchas veces factores como la existencia de otros proveedores, etc. etc. por eso las tiendecillas de comida de barrio de toda la vida están cerrando, porque mercadona y otros aprietan a proveedores y baja precios, pero claro, no hay un solo proveedor y además éste no fija el precio, o sea, que lío.
Otra cosa es lo de que se está quejando toda la gente, que las magic te las vendan mucho más baratas fuera de España, pero... esto es un problema endógeno de nuestra economía y lo que nos hace poco competitivos, países con costes salariales el doble que nosotros y rentas también el doble tienen, lejos de tener un precio proporcional (esto es normal que no se cumpla dado que las multinacionales sacan precios iguales en casi todo el mundo porque ajustan todo y la producción es en un único país, véase china), o un precio igual (que sería lo comprensible), lo tienen más bajo y viva la pepa, luego te dicen que proteccionismo y ayuda a la empresa española, pero aquí está muy metida la cultura del pelotazo, de la especulación y del maricón el último. Así nos va.
Como opinión final, decir que no está bien lo que han hecho estas tiendas porque joden a otros pequeñitas de manera desleal pero que bueno, lo que se habría de hacer es hablarlo con la distribuidora y decir "ey! que estamos perdiendo mercado macho"
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A ver, gente. No liarsus, que estáis hablando de dos cosas distintas, y me temo que sin haberse leído el hilo.
De lo que trata la noticia es de tiendas españolas vendiendo magic español a un precio por debajo del que le fijaba la distribuidora a tiendas minoritarias. Es decir, vendiendo "por debajo de coste" (Aunque para dichas tiendas, al tener un mayor volumen de mercado, les salían más baratas las cajas).
Otra cosa es el tema de "magic en español el jodidamente caro y por eso todo quisqui se lo pilla en inglés". (Ahí personalmente, al haberme pasado unos años de revival con el workstation, lo cierto es que me entero mejor de las magic en inglés que en español ::) )
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no entiendo cual es el problema de tener las cartas en ingles, entiendo que en cualquier otro idioma pues sea algo liosete pero vamos que un ligthnng bolt es un ligthning bolt en cualquier idioma .... ni que el texto de las cartas fuese un tratado de filosofia de tropocientas paginas .... que estan mas caras en español ? pues a comprarlas en ingles u otro idioma mas economico, si al final todo el mundo sabe lo que hacen las cartas y dejad que los mercados se estabilicen ellos mismos, cuando la distribuidora principal vea que el magic en español no sale de sus almacenes, ya se apresuraran a bajar los precios oficialmente en vez de comerse los cartoncitos con patatas.... (de hecho lo hacen con juegos de mesa, como ejemplos: Middle Earth Quest en español o Giants ... por mencionar algunos).
El que quiera las cartas en español caras, pues es problema suyo, si tubiese que comprar cartas que no es mi caso particular, claramente a internet y al sitio mas economico, osea la ley de la oferta y la demanda se aplica claramente en internet y ninguna comision ni medio monopolista puede influir demasiado ahi ...
Saludos.
+1. Sobretodo cuando he aprendido a decir antes first strike que el cheers.
100% a favor del pequeño negocio que hace que se expanda nuestro hobby.
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Resucito el hilo.
¿Alguien sabe en qué quedó finalmente esto?
Porque yo no he visto mucho cambio.