La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Juan en 20 de Abril de 2016, 08:48:28
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Buenas, como muchos de vosotros sigo y leo habitualmente unos cuantos blogs de juegos de mesa. De un tiempo a esta parte algunos de ellos parecen haber entrado en una frenética lucha por publicar cada vez más y más y la cuestión es que eso parece que les está llevando a reseñar juegos generalmente considerados de muy poco nivel o a escribir posts sobre partidas semanales que muchas veces no aportan más que hacernos partícipes de su vidilla lúdica.
Obviamente esta percepción que tengo no es aplicable a todos los blogs. Hay muchos que siguen manteniendo un gran nivel y otros que han incluido nuevos temas y secciones muy interesantes.
Pero en general me planteo:
¿Estamos asistiendo a una pequeña burbuja de blogs especializados?
¿Es la publicidad o el patrocinio de tiendas una ventaja o una esclavitud para quienes escriben?
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Y no sólo en los blogs, en youtuve también. Se reseña lo que sea con tal de sacar un vídeo y cada vez tengo menos interés en sus canales. He quitado la suscripción de uno y estoy por eliminar alguno más, porque no me interesan sus juegos ni sus reseñas. Con masavi ocurre igual, antes reseñaba cosas interesantes y que a él le solían gustar, ahora es lo que le da la tienda y solo saca videos de novedades, sobre todo unboxings. Hecho de menos los viejos tiempos de mi juego del mes donde enseñaba el juego, lo jugaba con sus colegas y después daba su opinión. Ahora es tan profesional que chirría. Ojo no digo que lo haga mal, pero el antiguo sistema me gustaba más. Los blogs no los sigo asi que poco puedo decir de ellos.
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El problema no es reseñar juegos de poco nivel, el problema es que el bajo nivel este en la reseña misma...
Primar cantidad sobre calidad, ser esclavo de Google analytics, es uno de los errores mas frecuentes a la hora de publicar un blog..cierto es que todo el mundillo de internet gira en torno al número de visitas...
En cuanto al patrocinio en teoría no debería ser problema...en la práctica en la mayoría blogs a mí me chirría la falta de definición entre lo que es información y lo que puede ser publicidad.
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En cuanto al patrocinio en teoría no debería ser problema...en la práctica en la mayoría blogs a mí me chirría la falta de definición entre lo que es información y lo que puede ser publicidad.
Exacto. Es algo que podría redundar en más publicaciones de calidad y muchas veces consigue justo el efecto contrario.
Además en algunas ocasiones es inevitable pensar (sobre todo si sigues el blog y conoces un poco los gustos del autor) que la opinión está distorsionada por la colaboración, lo que me parece una muestra clara de poca profesionalidad y de poner a las tiendas/colaboradores por encima de la información y sobre todo de los lectores.
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Si no publicas, no estás al día y mueres (al menos electro-socialmente). Así que se publica por publicar, o esa es la sensación que yo tengo. No para comunicar algo relevante.
Vivimos en la Edad de la Cantidad (al menos en los países avanzados). Da igual si es bueno o malo, lo que cuenta es que haya/tengamos/consumamos mucho y de todo.
Espero que tarde o temprano esto pase.
Yo me salí de todas las redes sociales por el exceso de inputs. Y seguía varios blogs de juegos de mesa a través de feedly que también dejé de seguir. Leía y no me aportaba nada.
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Si que puede parecer que hay una "frenetica lucha por publicar más" pero no estoy seguro de que sea así.
Quizá se publique más por la consigna que acompaña a todos los blos "se constante y regular en las publicaciones". Publicar a rachas, esporadicamente o puntualmente lleva a la desaparición de lectores. Quizá más que "presiones" publicitarias sean presiones de la propia naturaleza del medio y de la busqueda de nuevos lectores o por lo menos de mantenerlos.
Es verdad en general reseñamos de manera regulera. Pero es posible que porque cada uno reseña como entiende que es. Los tiempos que son y todavía somos capaces de discutir que es y que no es una reseña, que debe o no contar una reseña.
Y somos victimas de la novedad, hay que reseñar lo ultimo publicado y a ser posible antés que lo haga otro. Reseñar algo de la temporada pasada parece como si no tuviera ningun interes. Y al contrario hay juegos que su mayor interes es unicamente ser novedad en el mercado y sin embargo los convertimos en clasicos al instante.
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Yo visito a veces blogs y , sinceramente no me gustan nada. Tampoco me gustan las videoreseñas. A veces veo algún playthrough para aprender algun mecanismo de juego que se me escapa, pero se suelen cometer errores así que tampoco es de fiar.
Ahora mismo solo sigo shut up and sit down. Son los mejores y además me ayudan con el ingles.
Del tema de reseñar lo que te llega por la editorial o la tienda ni hablamos, es lamentable, lo entiendo, pero me aburre. Además suele faltar crítica y profundidad en el analisis. Al final se habla de mecánicas y reglas y es aburrido, para eso me leo yo las reglas.
A mi me gusta que los reseñadores en video hagan algo más que mostrarme las cosas que trae el juego y como se juega, eso lo suelo pasar. Y tampoco veo videos que duren más de 15 minutos o 20, las cosas breves, mejor.
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Si os vale en algo mi opinión, yo tuve un blog escrito donde ponía lo que me daba la gana y lo dejé cuando empecé a sentirme un poco obligado a escribir sobre cosas que me regalaban. Hay otros factores que me llevaron a abandonarlo, pero este es el que más influyó.
Luego, lo de contabilizar visitas y tal, te sube el ego pero tampoco es que me importara mucho... a mi, que veo que a los "donantes de juegos" sí que les importaba porque me pedían datos al respecto.
Llevo toda la vida cultivándome para ser un experto en múltiples campos de conocimiento, con la característica común de que no me producen ningún rendimiento económico, como para pensar en obtener beneficios de algún tipo. Vamos, a estas alturas... :P
Saludos.
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yo lo escribia por que me apetecia, sin ningun interes en tener mas o menos visitas ni importarme quien lo leia y quien no... cuando deje de tener tiempo lo deje :)
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yo lo escribia por que me apetecia, sin ningun interes en tener mas o menos visitas ni importarme quien lo leia y quien no... cuando deje de tener tiempo lo deje :)
Tal cual. Yo tengo mi blog donde publico de pascuas en ramos las minis que pinto, los juegos que juego y alguna que otra parida más. No lo hago por publicidad ni para que me den cosas ni ná, es mi diario friki y de vez en cuando releo entradas antiguas (de hace 2 años) y voy viendo mi evolución y recordando glorias pasadas.
Si alguien me acompaña en este viaje, chachi, si no, dinero no me cobran y me gusta hacerlo así que...
Lo que le pasó (y pasa) a algunos blogs es que hace un "Manos Limpias": "O me das X productos o pongo a caldo tu juego en mi blog/canal de yutú"
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Luego, lo de contabilizar visitas y tal, te sube el ego pero tampoco es que me importara mucho... a mi, que veo que a los "donantes de juegos" sí que les importaba porque me pedían datos al respecto.
A mi jamás me han pedido datos estadísticos sobre esto.
De hecho pensaba que ocurría lo contrario, que eran los que escriben (algunos) blogs quienes piden los juegos a las editoriales.
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Yo leo varios blogs, más bien los leo si el tema me parece interesante. Los mejores para mi: las partidas semanales de imisut, las reseñas de mr smile y la forma de escribir de Betote, que aunque los juegos que reseñe puedan ser en su mayoría un truño, escribe bien y además con gracia.
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Pues yo quiero romper una lanza por Masivi, y decir que, aunque el juego de turno no te guste/interese las reseñas las veo muy correctas, 'serias', y sinceras -hasta donde se pueda- habla con claridad, y usa muy bien las palabras, me parece.
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El patrocinio efectivamente no debería ser un problema en principio. Lo que creo es que posiblemente eso, junto con la presión por mantener un rimo de publicación, fuerce de alguna forma al blogger a escribir a un ritmo demasiado alto... y ahí viene el problema a mi juicio. El otro día me decía un amigo de broma que algunos blogs iban a acabar reseñando el Monopoly o el parchís al ritmo que llevan XD
La falta de profundidad en los análisis que comenta kalisto59 también es fruto de esa prisa por publicar. Es que es imposible reseñar 3 juegos nuevos cada semana y hacer un análisis mínimo de cada uno...
La esclavitud a la novedad que comenta Lev es comprensible hasta cierto punto, pero la realidad no es que todos los aficionados quieran leer sólo sobre novedades. De hecho hace poco he visto un hilo por aquí que preguntaba por euros poco conocidos y también hubo uno sobre juegos clásicos. Y hay blogs que además de las habituales reseñas y resúmenes de partidas que están haciendo otras cosas muy interesantes, como los juegos con mapa de Reseñas Mínimas, la guía para el forastero perdido de Snake Eyes, los juegos pequeños, grandes juegos de Black Meeple o los proyectos educativos de Ethelberto, monje y guerrero. Vamos, que hay vida -contenido- más allá de la novedad.
Ojo, que mi intención al crear el hilo no es poner a parir a nadie. Conozco bien lo que conlleva escribir en revistas o blogs (llevo más de 10 años haciéndolo sobre música) y entran en juego muchos factores que condicionan bastante el contenido, sobre todo a medida que se profesionaliza. La intención es más bien abrir un espacio de reflexión común en torno al tema.
Por cierto, veo que el tema de los canales de youtube también tiene lo suyo, ¿abrimos otro hilo para ellos? ;-)
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Yo también tengo un blog, y es cierto que te obsesionas un poco con el tema de las visitas, pero luego te das cuenta de que no merece la pena si lo haces por el simple gusto de escribir y no te dedicas a ello profesionalmente.
Espero seguir escribiendo en el blog mucho tiempo y que cuando mis peques sean mayores podamos recordar juntos alguna de las partidas que echamos.
Por cierto, a mí también me gusta mucho el blog de imisut.
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Para mí la blogosfera va en caída libre, y lo dice alguien que está en ella desde 2008 hasta hoy.
Hubo una época dorada, 2011, 2012 y 2013. Aunque ya en ese año empezó el boom por lo audiovisual que llega hasta nuestros días, y ahora de hecho diría que estamos en una época dorada de lo audio+visual. Es decir, o hacer un podcast, o un canal de youtube, o ambas.
La manera de demandar información ha cambiado, porque el panorama jueguil ha cambiado mucho. Han entrado en la afición nuevos jugones, de distinto canon a los que ya llevábamos un tiempecillo, y claro, los cambios son evidentes.
Véase la proliferación que ha habido de tiendas. Han aparecido chorrocientas, y muchas de ellas con un canal o un par de blogs/canales haciéndoles reseñas. Hay días que me pregunto "¿quedan blogueros que NO reciban juegos de tiendas para hacer reseñas"?, porque me siento muchas veces solo remando en contra. Yo no he querido, y ojo, no lo veo mal, lo respeto, no vengo a criticar eso. Pero después leo otros blogs y me hacen gracia, en la mayoría de sus reseñas lees "tal juego me lo ha cedido por cortesía X tienda". Claro, no hablo de objetividad, pero el tener que hacer una reseña (para bien o para mal) ya marca en parte el devenir del blog.
Y muchos han abierto blogs con una finalidad errónea. Como la crees por algo que no sea el amor que sientes hacia escribir... mal vas.
Respecto a lo de escribir sobre partidas o no... yo sí lo hago, desde el principio. No lo veo en absoluto que sea para fardar. Siempre he creído que el lector que lee sobre una sesión de juegos en cierto modo entra en esa sesión, y además, me gustan las crónicas de partidas (y las suelo leer de otros blogs) porque me gusta el poder decir "mira, a X juego también juegan por ahí, no soy el único bicho raro que lo saca a mesa" (aunque ojo, esto cada vez lo siento menos, porque desde hace tiempo proliferan las crónicas en las que sólo se hablan de novedades).
En cuanto a lo de publicar a mansalva simplemente por estar ahí... , pues que sí que es verdad que se aprecia. Yo me parto viendo a gente que reseñan un juego y se les ve que no han echado ni 3 partidas (pero vamos, esto es un criterio personal muy mío).
Ah, y después está el tema de que en lugares precisamente como labsk se ha llevado una "política de desprestigio" hacia los blogueros. Tildándolos a todos como ególatras, egoístas que querían sacar provecho y beneficio de este foro y demás lindeces, cuando la mayoría crean contenidos en un blog propio por temas de comodidad.
Enfin, vaya tochazo que estoy soltando. Recapitulando, que el panorama blogueril lo veo chungo. No van a desaparecer por supuesto, pero que muchos hayan desaparecido lo entiendo perfectamente, y que muchos más vayan a chapar es más que obvio.
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Neiban, es que algunos venían a labsk exclusivamente a publicitarse y no a crear comunidad.
Si quieres te envío enlaces de perfiles de usuarios en labsk en privado, porque paso de movidas.
Así que podemos discrepar en pequeñas cosas, pero mentir no hemos mentido.
Yo al menos puedo demostrarlo.
También es cierto que pagan justos por pecadores, como se suele decir.
Y luego creo que la campaña de desprestigio contra labsk ha sido mucho mayor, y contra mi persona ni te cuento. Pero nos desviamos del tema.
Todavía recibo insultos y amenazas.
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En cuanto a lo de publicar a mansalva simplemente por estar ahí... , pues que sí que es verdad que se aprecia. Yo me parto viendo a gente que reseñan un juego y se les ve que no han echado ni 3 partidas (pero vamos, esto es un criterio personal muy mío).
Sobre lo de las 3 partidas, como veo que es algo recurrente, hoy precisamente hablaba en el bar de algo similar tras un par de partidas. Nos preguntamos como pueden existir juegos, siempre en nuestra humilde opinión, que no se hayan jugado ni tres partidas antes de editarlo. Así que según el cristal que se mire. Quiero decir con esto, que es que hay juegos que no dan ni para esas tres partidas (literalmente).
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Ah, y después está el tema de que en lugares precisamente como labsk se ha llevado una "política de desprestigio" hacia los blogueros. Tildándolos a todos como ególatras, egoístas que querían sacar provecho y beneficio de este foro y demás lindeces, cuando la mayoría crean contenidos en un blog propio por temas de comodidad.
Lo has escrito muy crudo pero sí, yo también pienso que algo de eso ahí. A veces en la bsk parece un deporte echar pestes de los blogs, que parecen el ultimo refugio de los canallas, pero es es otro :P
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Neiban, es que algunos venían a labsk exclusivamente a publicitarse y no a crear comunidad.
Si quieres te envío enlaces de perfiles de usuarios en labsk en privado, porque paso de movidas.
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También es cierto que pagan justos por pecadores, como se suele decir.
Y luego creo que la campaña de desprestigio contra labsk ha sido mucho mayor, y contra mi persona ni te cuento. Pero nos desviamos del tema.
Wkr, si yo te creo. Ha habido gente con mucho morro, y en labsk se ha "legislado" para contrarrestarlos, y algunas medidas las hemos pagado muchos blogueros, por eso te resaltaba en negrita lo de que han pagado justos por pecadores.
Habrá gente que piense que entonces quien nos ha hecho daño a los blogueros han sido estos "blogueros de mucho morro", y NO labsk. Es otro punto de vista sin duda. Y tiene su parte de razón. Pero sigo creyendo que labsk ha hecho daño, aunque haya sido un daño colateral. Y te quería responder, no me enrollo más sobre esto porque como dices es desviarse del tema.
Ah, por contribuir al que SÍ es el tema del hilo: antes he escrito un tochazo y de delito que se me haya pasado mencionar twitter y otras redes sociales. Tienen mucha parte de culpa de la caída enpicado de la blogosfera en mi opinión. Para bien y para mal. Y esto hay que aceptarlo, no queda otra. Así son las tecnologías. El intercambio de opiniones que antes había en los comments de los blogs ahora se vierten por plataformas como twitter.
Antes cuando decía que el panorama cambia me refería a cosas como ésta. Y conste que uso twitter (aunque bastante poco).
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Coincido con lo de twitter, pero creo que ha hecho más daño youtube.
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Neiban, es que algunos venían a labsk exclusivamente a publicitarse y no a crear comunidad.
Si quieres te envío enlaces de perfiles de usuarios en labsk en privado, porque paso de movidas.
Así que podemos discrepar en pequeñas cosas, pero mentir no hemos mentido.
Yo al menos puedo demostrarlo.
También es cierto que pagan justos por pecadores, como se suele decir.
Y luego creo que la campaña de desprestigio contra labsk ha sido mucho mayor, y contra mi persona ni te cuento. Pero nos desviamos del tema.
Todavía recibo insultos y amenazas.
De Manos Limpias?
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Coincido con lo de twitter, pero creo que ha hecho más daño youtube.
no sé.
Twitter es otro foro de juegos de mesa. Al menos en mi caso. La mayoria de mis contactos son de gente de juegos de mesa, y la mayoria de lo que tuiteo retuiteo o favoriteo tiene que ver con los juegos de mesa. Y me dala impresión de que sucede lo mismo con mis contactos. Muchos de los contactos vienen de la bsk.
No sé, pero tuiter no me da impresión que haga daño a los blogs, más bien al contrario. Otra cosa es que me parece que si ahora se empieza es más duro encontrar con quien compartir los contenidos. antes la bsk propiciaba el nacimiento de blogs. Twitter no creo que lo haga, aunque ya he visto a más de uno dar el salto al podcast.
¿youtube? yo creo que eso genera sus propias dinamicas da igual el tema que se trate en el canal. Aunque el canal de chemapamundi, funnatic channel y exito critico no están nada mal, alguno de esos tres es sensacional.
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De Manos Limpias?
No, de gente anónima (o no tan anónima).
El último de un tal pastrajo la semana pasada.
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Mi opinión: desde que Los agregadores desaparecieron (planeta lúdico y otros) los blogs han ido en declive. La gente no puede estar actualizando feedly cada vez que aparece un blog. (La desaparición de Google reader tb ha hecho mucho mal)
You tube ha hecho mucha competencia, aunque yo no entiendo cómo. Prefiero mil veces ojear un post y pararme en lo que para mí es importante (1-3 min) que ver un vídeo y tener que tragármelo para ver si me interesaba (20min).
A mí me encantan los posts de partidas y si no me gusta me lo salto (1 - 2 seg). Desde luego el bloguero debe escribir sobre lo que le apetece si quiere durar más de un año.
Animo, yo todavía leo blogs!!!
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Eso es cierto, en un vídeo es más complicado hacer uso del skimming & scannning. Si buscas algo concreto, te puedes morir.
No hace falta actualizar feedly, basta con entrar una vez al día, ver las nuevas entradas y listo. Tampoco creo que sea tan importantísimo estar informado al minuto.
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No hace falta actualizar feedly, basta con entrar una vez al día, ver las nuevas entradas y listo. Tampoco creo que sea tan importantísimo estar informado al minuto.
Lo que creo que doom dice es que a la gente le cuesta más agregar una feed de un blog en feedly que por ejemplo suscribirse a un canal en youtube y eso va en contra de los que arrancan nuevos blogs y de tener unos lectores mas o menos regulares...
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Si os vale en algo mi opinión, yo tuve un blog escrito donde ponía lo que me daba la gana y lo dejé cuando empecé a sentirme un poco obligado a escribir sobre cosas que me regalaban.
Como decía mi abuela, nadie regala duros a pesetas.
El patronazgo, como no puede ser de otra forma, busca que "hablen de su libro". Que coincida con el gusto y la libertad de decidir del blogero ya es cosa del propio blogero, pero esas están siendo las reglas del juego , o eso parece desde la distancia.
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Como la mayoría de nosotros, sigo varios blogs desde hace tiempo. Cada uno de ellos me ha sido siempre perfectamente reconocible, con un estilo y unas características de autor.
En algunos de ellos, estoy empezando a notar, la pérdida de ese sello personal, auténtico, independiente, etc..
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Como la mayoría de nosotros, sigo varios blogs desde hace tiempo. Cada uno de ellos me ha sido siempre perfectamente reconocible, con un estilo y unas características de autor.
En algunos de ellos, estoy empezando a notar, la pérdida de ese sello personal, auténtico, independiente, etc..
¿en serio?
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El gran problema de los blogs lúdicos no es que desaparezcan, sino que terminen pareciendo todos iguales, y por ese camino vamos. La gente, en general, no reseña. Copia el reglamento para "explicarte" como se juega, y, si le da, incluye una conclusión final de 4 líneas en la que, la mayoría de las veces, dice que le gusta mucho, sin argumentar nada. Para eso me voy al catálogo de la editorial, cuyo resumen del juego es más corto y cuenta lo mismo.
Ya no se reseñan juegos. En realidad se publicitan novedades. Hay pocos y muy contados, que ofrezcan algo, o bien diferente, o bien muy bien hecho. En su mayor parte, y es triste decirlo así, son ruido de contenido cero.
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Como la mayoría de nosotros, sigo varios blogs desde hace tiempo. Cada uno de ellos me ha sido siempre perfectamente reconocible, con un estilo y unas características de autor.
En algunos de ellos, estoy empezando a notar, la pérdida de ese sello personal, auténtico, independiente, etc..
¿en serio?
Si, en serio, la mayoría de nosotros sigue algunos blogs :D ;)
Más en serio aún (fuera bromas). Lo que he visto en alguno es que antes te hablaban de algunos juegos y "me educaba" con conceptos, citas e historias para mí desconocidas, respecto al juego en cuestión y el autor y las mecánicas, etc....y que agradecía mucho.
De un tiempo a esta parte, alguno de esos blogeros, se han vuelto más lineales. Y , desde mi punto de vista, discutible por supuesto, coincide con la presencia de cierto patronazgo que "obliga" a que hables de lo que ellos quieren a cambio de las contraprestaciones que sean (económicas, publicidad, aumento de visitas, etc....). Todo muy lícito y entendible, pero que creo que pasa factura.
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El gran problema de los blogs lúdicos no es que desaparezcan, sino que terminen pareciendo todos iguales, y por ese camino vamos. La gente, en general, no reseña. Copia el reglamento para "explicarte" como se juega, y, si le da, incluye una conclusión final de 4 líneas en la que, la mayoría de las veces, dice que le gusta mucho, sin argumentar nada. Para eso me voy al catálogo de la editorial, cuyo resumen del juego es más corto y cuenta lo mismo.
Ya no se reseñan juegos. En realidad se publicitan novedades. Hay pocos y muy contados, que ofrezcan algo, o bien diferente, o bien muy bien hecho. En su mayor parte, y es triste decirlo así, son ruido de contenido cero.
pues sera que sigo esos 3 o 4 contados. Pero no tengo esa percepción que sean todos iguales. Cada ve que leo a black meeple o neiban o imisut o yol o mr smile leo su manera de apreciar el juego, ninguno lo entiende igual.
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Si es verdad eso de que los blogs están cayendo en picado y que la norma general es que vayan directos al hoyo, entonces tengo que agradecer aún más a mis queridos betotiers, porque desde que abrí El dado de Jack tanto visitas como comentarios e interacciones no han hecho más que crecer.
Muchas gracias, gente. Sois lo más :)
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Conste que he puesto casi todos... no todos. Pero si, los que mencionas suelen dar algo más. Ese extra.
Si es verdad eso de que los blogs están cayendo en picado y que la norma general es que vayan directos al hoyo, entonces tengo que agradecer aún más a mis queridos betotiers, porque desde que abrí El dado de Jack tanto visitas como comentarios e interacciones no han hecho más que crecer.
Es que lo tuyo no es un blog, es un tanque de gasolina ... cerca de una caja de cerrillas.
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Es que lo tuyo no es un blog, es un tanque de gasolina ... cerca de una caja de cerrillas.
Hostis, qué bonito. Yo también te quiero, ranita :-*
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Si es verdad eso de que los blogs están cayendo en picado y que la norma general es que vayan directos al hoyo, entonces tengo que agradecer aún más a mis queridos betotiers, porque desde que abrí El dado de Jack tanto visitas como comentarios e interacciones no han hecho más que crecer.
Muchas gracias, gente. Sois lo más :)
pues veo que las ultimas 12 entradas han generado un total de 27 comentarios. Tampoco parece una cifra como para tirar cohetes.
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pues veo que las ultimas 12 entradas han generado un total de 27 comentarios. Tampoco parece una cifra como para tirar cohetes.
Muchos van a entradas anteriores (la gran mayoría de la gente llega vía Google, buscando info sobre un juego u otro), y las interacciones por redes sociales o vía e-mail también han aumentado. Yo estoy muy contento, la verdad: mola que algo en lo que estás poniendo una buena cantidad de esfuerzo y trabajo llegue a la gente y que te cuenten cositas :)
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pues veo que las ultimas 12 entradas han generado un total de 27 comentarios. Tampoco parece una cifra como para tirar cohetes.
Muchos van a entradas anteriores (la gran mayoría de la gente llega vía Google, buscando info sobre un juego u otro), y las interacciones por redes sociales o vía e-mail también han aumentado. Yo estoy muy contento, la verdad: mola que algo en lo que estás poniendo una buena cantidad de esfuerzo y trabajo llegue a la gente y que te cuenten cositas :)
Es de los pocos blogs que leo, aunque el de csibadajoz.org mola mucho más ::)
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El gran problema de los blogs lúdicos no es que desaparezcan, sino que terminen pareciendo todos iguales, y por ese camino vamos. La gente, en general, no reseña. Copia el reglamento para "explicarte" como se juega, y, si le da, incluye una conclusión final de 4 líneas en la que, la mayoría de las veces, dice que le gusta mucho, sin argumentar nada. Para eso me voy al catálogo de la editorial, cuyo resumen del juego es más corto y cuenta lo mismo.
Ya no se reseñan juegos. En realidad se publicitan novedades. Hay pocos y muy contados, que ofrezcan algo, o bien diferente, o bien muy bien hecho. En su mayor parte, y es triste decirlo así, son ruido de contenido cero.
Yo tengo esa misma percepción, que no se reseña. Se explica y se hacen unas anotaciónes al final. Y no se hace crítica real del juego. Pasa también en los videos, suelen ser un toston porque no opinan realmente no se mojan. De nuevo elogio a shut up and sit down, que me enganchan no solo por divertidos sino porque se mojan de verdad. (y tan de verdad, pasaros a ver el la reseña de Brass)
Otra cosa que debería hacerse y se hace poco es reseñar todo tipo de juegos, los que te de la real gana. No pasa nada por reseñar a día de hoy un carcassonne, o un El Grande. Sólo se suelen ver reseñas de las novedades y esta bien, pero las de juegos con mas solera tienen verdaderamente interés. Sabes que son juegos que se mantienen en el tiempo y que el reseñador ha jugado a muerte, eso da otra perspectiva distinta.
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Si, la verdad es que Shut Up & Sit Down son de otro planeta en ese aspecto. No solo por divertidos y payasos, sino por estar, en general, acertados en sus disecciones y disertaciones sobre lo que reseñan.
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Si, la verdad es que Shut Up & Sit Down son de otro planeta en ese aspecto. No solo por divertidos y payasos, sino por estar, en general, acertados en sus disecciones y disertaciones sobre lo que reseñan.
No solo aciertan, razonan, miran el juego desde varios angulos, vamos , lo que hay que hacer. (además de currarselo técnicamente, que el plano medio y el corto del tablero son un toston)
En la reseña del star wars rebellion se mojan mucho. Les encanta , y se nota, pero le sacan los colores también sin ningún pudor hablando al final de las partes mas flojas del juego y aplacando el hype de los espectadores. Quitando el humor, de verdad, son de lo mejor que hay. Ojalá me diera el tiempo para hacer cosas así.
Estaba muy bien el show de analisis parálisis, aunque tuviera momentos coñazo, las entrevistas son así de impredecibles.
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Llego un poco tarde y además soy muy novato en el foro pero, ¿algún alma caritativa que me explique lo de la campaña de desprestigio de laBSK y los insultos y amenazas recibidos? No pensé que en este mundillo hubiera gente así.
¿A qué te refieres?
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Si, la verdad es que Shut Up & Sit Down son de otro planeta en ese aspecto. No solo por divertidos y payasos, sino por estar, en general, acertados en sus disecciones y disertaciones sobre lo que reseñan.
No solo aciertan, razonan, miran el juego desde varios angulos, vamos , lo que hay que hacer. (además de currarselo técnicamente, que el plano medio y el corto del tablero son un toston)
En la reseña del star wars rebellion se mojan mucho. Les encanta , y se nota, pero le sacan los colores también sin ningún pudor hablando al final de las partes mas flojas del juego y aplacando el hype de los espectadores. Quitando el humor, de verdad, son de lo mejor que hay. Ojalá me diera el tiempo para hacer cosas así.
Estaba muy bien el show de analisis parálisis, aunque tuviera momentos coñazo, las entrevistas son así de impredecibles.
SU&SD barren para su casa, como todos. Les gustan los juegos llamativos, con mucha interacción, muy visuales que den pie a momentos "teatrales", porque su nicho es "explicar a la gente que no tiene ni idea de juegos de mesa que no es un mundo para frikis que no se duchan". Se les nota que no pueden jugar muchas veces al mismo juego antes de hacer la crítica (la defensa de A Few Acres of Snow fue muy graciosa, porque aparentemente solo un wargamero empedernido sabría lo suficiente para descubrir una táctica tan avanzada que los diseñadores incluyeron una referencia a la misma en el manual de la segunda edición del juego).
Para muestra: 1) Cosmic Encounters siendo el mejor juego del mundo mundial (bueno, el segundo después de P:L este año) 2) La última revisión del TTA es básicamente "Este es un buen juego que le gusta a mucha gente, pero no podemos recomendarlo, no se muy bien por qué. Los juegos son todos iguales, porque solo cambia el orden de las cartas, por cierto, probad Caverna". No les gusta, y el tono general de la crítica es negativo, pero no saben definir por qué. 3) Todos los LCG que han analizado se han criticado porque requieren comprar todas las expansiones para ser competitivos, menos Netrunner, que casualmente es el que le gusta a Quinn y funciona solo con la caja base.
Probablemente sigan siendo los críticos que más me gustan, pero tienen sus problemas. Es una pena que Quinn y Paul ya no hagan videos juntos, porque el carisma de Quinn funcionaba muy bien con la personalidad más analítica de Paul.
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Llego un poco tarde y además soy muy novato en el foro pero, ¿algún alma caritativa que me explique lo de la campaña de desprestigio de laBSK y los insultos y amenazas recibidos? No pensé que en este mundillo hubiera gente así.
¿einnnn? :o
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Llego un poco tarde y además soy muy novato en el foro pero, ¿algún alma caritativa que me explique lo de la campaña de desprestigio de laBSK y los insultos y amenazas recibidos? No pensé que en este mundillo hubiera gente así.
¿A qué te refieres?
Se refiere a lo que ha dicho WKR, pero vamos que esa história no me la acabo de saber , así que mejor que se la cuente él si quiere. Yo llevo menos tiempo por aqui.
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SU&SD barren para su casa, como todos. Les gustan los juegos llamativos, con mucha interacción, muy visuales que den pie a momentos "teatrales", porque su nicho es "explicar a la gente que no tiene ni idea de juegos de mesa que no es un mundo para frikis que no se duchan". Se les nota que no pueden jugar muchas veces al mismo juego antes de hacer la crítica (la defensa de A Few Acres of Snow fue muy graciosa, porque aparentemente solo un wargamero empedernido sabría lo suficiente para descubrir una táctica tan avanzada que los diseñadores incluyeron una referencia a la misma en el manual de la segunda edición del juego).
Para muestra: 1) Cosmic Encounters siendo el mejor juego del mundo mundial (bueno, el segundo después de P:L este año) 2) La última revisión del TTA es básicamente "Este es un buen juego que le gusta a mucha gente, pero no podemos recomendarlo, no se muy bien por qué. Los juegos son todos iguales, porque solo cambia el orden de las cartas, por cierto, probad Caverna". No les gusta, y el tono general de la crítica es negativo, pero no saben definir por qué. 3) Todos los LCG que han analizado se han criticado porque requieren comprar todas las expansiones para ser competitivos, menos Netrunner, que casualmente es el que le gusta a Quinn y funciona solo con la caja base.
Probablemente sigan siendo los críticos que más me gustan, pero tienen sus problemas. Es una pena que Quinn y Paul ya no hagan videos juntos, porque el carisma de Quinn funcionaba muy bien con la personalidad más analítica de Paul.
Coincido en parte, pero al menos ellos se mojan. No se recrean 30 min explicándote las reglas. Luego, que coincidas con ellos o no, es otro tema. Yo los tengo por el equivalente al Follonero en Salvados respecto al mundo periodístico. Son gente que, respecto a los que reseñan, para mi lo hacen mejor que muchos.
Si no recuerdo mal, ahora tienen también un podcast ¿no?
PD: Que se incluya una referencia al martillo en AFoS no indica más que se conoce su existencia, pero como dices, hay que jugar mucho para saber si se puede llegar a dar o no.
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Coincido en parte, pero al menos ellos se mojan. No se recrean 30 min explicándote las reglas. Luego, que coincidas con ellos o no, es otro tema. Yo los tengo por el equivalente al Follonero en Salvados respecto al mundo periodístico. Son gente que, respecto a los que reseñan, para mi lo hacen mejor que muchos.
Si no recuerdo mal, ahora tienen también un podcast ¿no?
No, si estoy de acuerdo. Simplemente digo que como todas las opiniones es mejor que saber de qué pie cojean, porque si tus gustos no coinciden te puedes llevar un chasco. Si Quinn le da un 10 a un juego asimétrico con roles ocultos en tiempo real le voy a hacer menos caso que si, por ejemplo, dice que un wargame de 4 horas es bueno, porque sé cuales son sus gustos.
PD: Que se incluya una referencia al martillo en AFoS no indica más que se conoce su existencia, pero como dices, hay que jugar mucho para saber si se puede llegar a dar o no.
En mi caso, fue al ver un video antes de jugar la primera partida para ver las reglas, así que el tiempo para descubrir la táctica fue unas menos 4 horas. Que vale que probablemente no sea así normalmente, pero los propios autores aseguran en las reglas de la segunda edición que hay "una estrategia difícil de batir par los Franceses" y que han cambiado las reglas para disminuirla, y que la única forma de paliarlo es crear escenarios que cambien el setup del juego, como una serie de "what if". No es "reconocemos su existencia", es "Este juego está roto pero queda feo decirlo en el manual" :P.
Es, según SU&SD, el mejor juego de 2012, por encima de Mage Knight y Castles of Burgundy.
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Obviamente todo el mundo cojea de algun pie, no son robots hablando objetivamente de los juegos. Lo que digo, y por lo que gustan es porque lo explican bien. No explican todo el reglamento, solo lo suficiente, y se mojan en la critica buscandole las cosquillas al diseño.
Esta claro que los lcg no les gustan igual que esta claro que netrunner es el unico que tiene una caja base decente, no han descubierto el mundo con ello.
En cuanto a que solo reseñan juegos llamativos... Pues no se. El carcassonne es llamativo? El brass? El food chain magnate?
Y lo que dejan claro es que son unos frikis como un castillo ingles de grande, pero de los que se duchan.
Tambien he mirado sus reseñas del condottiere, el archaeology, juegos pequeños y portatiles no muy llamativos.
Tocan todos los palos y lo hacen bien, encima con un gion estupendo siempre. Yo no he visto en este mundillo nada parecido. Los unicos que resultan esponateos al nivel de estos son tom vasel y sus amigos cuando hacen listas a tres bandas. Y esos hasta se rien de que cada uno cojea de un lado o del otro, ahi esta la gracia.
Yo no pido reseñas objetivas, eso es un coñazo, solo pido trabajo e implicacion, que estoy harto de explicaciones de reglas.
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Si en un blog, podscat o vídeo se tiran más de 5 mint explicando reglas me voy corriendo. Lo que busco son que me cuenten sensaciones que provoca el juego al jugarlo, componentes, si hay juegos parecidos....
En cuanto a blogs yo solo sigo de miniaturas, y de pasada alguno de juegos de mesa. Aunque el nivel de calidad en general va s p peor, muchos se limitan a publicar novedades que sonbun corta y pega, o se limitan a contar las reglas
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Mi opinión: desde que Los agregadores desaparecieron (planeta lúdico y otros) los blogs han ido en declive. La gente no puede estar actualizando feedly cada vez que aparece un blog. (La desaparición de Google reader tb ha hecho mucho mal)
100% de acuerdo. Yo seguía muchos blogs a través de planeta lúdico. Y muchos de ellos me encantaban. Era muy comodo, de un click tenias todas las novedades de practicamente todos los blogs sobre juegos. A día de hoy no sigo NINGUNO. Ahora mismo mi única relación en internet con los juegos de mesa es a través de la BSK. Es muy cómodo poner en el móvil "la" y ya te lleva a los últimos mensajes no leídos. De ahí a Podcast, reseñas, opiniones en general, etc...
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También hay que comprender que escribir un blog no es algo fácil. Es decir: el bloguero puede no estar dando información de calidad no porque no quiera, si no porque no sepa.
Conseguir que algo que tú escribes interese a la gente y resulte entretenido no está a alcance de cualquiera; si no, todos seríamos escritores.
Yo mismo tengo un blog, que intento hacer con todo el cariño del mundo y que intento publicitar y dedicarle un mínimo de tiempo, sin patrocinios, ni juegos de regalo, pero sin demasiadas visitas también. Y si no consigo dar algo de mayor interés, es porque no sé: mis habilidades, tiempo y ganas llegan hasta ahí.
Supongo que como yo habrá unos cuantos más: aficionados que simplemente quieren dedicar un poco de su tiempo a escribir y hacer algo tan chulo como puedan, por hobby.
Aún así, es normal que siempre quieras como blogero tener más visitas y comentarios, ya que es el reconocimiento que obtienes de tu trabajo y, haya juegos de por medio o intereses X, al fin y al cabo escribes para que otras personas lo lean.
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Estoy bastante de acuerdo con lo que comentas. No todos tenemos las mismas capacidades. Y a la hora de escribir esto se ve aquí mismo en el foro: hay personas que saben hacerse leer y otros que pegamos el rollo y no hay por donde cogernos xD. En nuestra cabeza sabemos qué queremos decir pero no lo comunicamos efectivamente.
Luego leemos un comentario de un compañero que en 2 líneas ha conseguido decir de forma comprensible algo que a nosotros nos ha llevado 3 párrafos ::) ;D
al fin y al cabo escribes para que otras personas lo lean.
Pero en este punto creo que discrepo un poco.
Como muchos, yo también tengo un "espacio personal en la nube" (lo denomino así porqué no llega a ser lo que se consideraría hoy día un blog), y lo que ahí escribo es para mi. Aunque no me importa si alguien entra y lo lee, por eso está ahí y no en mi disco duro. Lo tengo desde 2008 creo, con pocas entradas al año (y de temáticas muy dispares), sin apenas visitas y/o comentarios. Lo hago para mi, no para los demás sinó ya estaría cerrado visto el éxito. Es casi como una de esas puertas de váteres de los instis y universidades xD.
A mi me gusta re-leer lo que en un momento u otro he escrito, y puedo ver qué inquietudes he ido teniendo.
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En relación al primer mensaje, acerca de reseñar juegos de poco nivel, no veo el problema. Me refiero a que un juego que podamos opinar globalmente que no es muy bueno, si es reseñado y se destacan sus defectos, se agradece la reseña no? Creo que toda entrada en un blog es buena, siempre que sepas que es una opinión. Con el tiempo vas viendo con qué personas compartes más opiniones para poder guiarte en una futura compra. Soy otro que lee a Misut y coincido muchas veces con él. Por eso si estoy entre dos juegos me paso por su blog. Y de tanto pasarme acabé abriendo uno :)
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El gran problema de los blogs lúdicos no es que desaparezcan, sino que terminen pareciendo todos iguales, y por ese camino vamos. La gente, en general, no reseña. Copia el reglamento para "explicarte" como se juega, y, si le da, incluye una conclusión final de 4 líneas en la que, la mayoría de las veces, dice que le gusta mucho, sin argumentar nada. Para eso me voy al catálogo de la editorial, cuyo resumen del juego es más corto y cuenta lo mismo.
No coincido. Sí desaparecen (aunque dejemos de lado el por qué), y yo no diría nunca que acaban siendo todos iguales. Si alguien opina eso creo que es porque no los lee, y claro, si pasas de puntillas o mirándolos rapidísimamente de arriba a abajo con el ratón pues eso, que sí que te los parecen. A poco que sigas tan sólo a 2 o 3 blogueros notas unas diferencias enormes entre ellos.
En la parte subrayada en negrita (lo de copiar y pegar) puedo estar medianamente de acuerdo. Lo digo porque yo no entiendo por qué algunos reseñadores en la parte de contenido te ponen TODAS las piezas que lleva el juego. No le veo sentido. Creo que cuando alguien va a una reseña no quiere saber si el juego trae 52 fichas en lugar de 48. Quiere opinión. Si quisiese ver en exactitud el nº de fichas iría al documento más estricto y severo de un juego: su reglamento. Se lo descargaría y punto. Imagino que los que hacen esto piensan "es que igual quien lee esa reseña no sabe cómo descargarse el reglamento del juego". A lo que yo pienso "si está metido en internet leyendo una reseña en un blog de juegos de mesa... créeme, no es manco, sabe descargarse el reglamento" xDD
Y en lo de las conclusiones de 4 líneas... bueno, yo cada vez veo que de 4 nanay. Hay blogueros que te escriben media biblia en la Conclusión-opinión (sí, se me nota que para mí hacer esta parte larga también es innecesario ;D). Ahora, que digan que el juego les gusta... cojonudo. Están haciendo la reseña porque quieren (o eso espero, no me quiero meter de nuevo en el debate de patronazgos) así que bien por ellos.
Ya no se reseñan juegos. En realidad se publicitan novedades. Hay pocos y muy contados, que ofrezcan algo, o bien diferente, o bien muy bien hecho. En su mayor parte, y es triste decirlo así, son ruido de contenido cero.
Bufff, yo creo que una misma novedad la pueden reseñar 7 blogueros diferentes y en las 7 reseñas apreciarás matices diferentes. De pequeños a muy muy significativos.
Y que sean ruido o no... esto es lo más personal del mundo. Para mí Los Beattles es uno de los grupos más sobrevalorados de la historia. Y no me apasionan precisamente. Pero de ahí a decir que son ruido...
Otra cosa que debería hacerse y se hace poco es reseñar todo tipo de juegos, los que te de la real gana. No pasa nada por reseñar a día de hoy un carcassonne, o un El Grande. Sólo se suelen ver reseñas de las novedades y esta bien, pero las de juegos con mas solera tienen verdaderamente interés. Sabes que son juegos que se mantienen en el tiempo y que el reseñador ha jugado a muerte, eso da otra perspectiva distinta.
Lo que he resaltado en negrita. ¿Has pensado en darle la vuelta?
¿Y si se reseñan tantas novedades porque "lo viejo" ya no interesa? ¿y si lo han probado y apenas "les renta" (nº de visitas/comentarios, etc)
Y sí creo que se reseña lo que da la real gana. En mi caso es así al menos. Mira, lee la 1ª frase de una de las últimas reseñas que hice:
http://tableronne.blogspot.com.es/2016/01/drachenhort-resena.html
Ya al escribirla era consciente de que iba a ser ignoradísimo, porque ese juego no importa a la gente. No es cool. Y aun así la hice. Su nº de visitas es ridículo comparado a otras, pero y qué? más a gusto que me quedé al hacerla! :D
Aquí me viene a la mente de nuevo el patronazgo. Que sí, que lees blogs que parece que reseñan X juego porque X tienda se lo ha mandado. Si no ni de coña lo reseñarían. Pero hay de todo. Otros bloggers reseñan lo que les sale del alma, porque si no les saliese nada de hecho ni tendrían blog.
Ya terminando este tochazo: sólo pretendo debatir en este hilo y no quiero criticar a nadie, pero de mucha gente que suelta lo de "es que todos los blogs son iguales..." y cosas del estilo lo que siempre pienso es que NO leen blogs, y/o que han leído muy pocos. Que no te gusten vale, es respetable 100%, pero de ahí a decir que todos son iguales es como si digo que todas las películas ("total, son introducción-problema-resolución") son iguales.
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No coincido. Sí desaparecen (aunque dejemos de lado el por qué), y yo no diría nunca que acaban siendo todos iguales. Si alguien opina eso creo que es porque no los lee, y claro, si pasas de puntillas o mirándolos rapidísimamente de arriba a abajo con el ratón pues eso, que sí que te los parecen. A poco que sigas tan sólo a 2 o 3 blogueros notas unas diferencias enormes entre ellos
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En la parte subrayada en negrita (lo de copiar y pegar) puedo estar medianamente de acuerdo. Lo digo porque yo no entiendo por qué algunos reseñadores en la parte de contenido te ponen TODAS las piezas que lleva el juego. No le veo sentido. Creo que cuando alguien va a una reseña no quiere saber si el juego trae 52 fichas en lugar de 48. Quiere opinión. Si quisiese ver en exactitud el nº de fichas iría al documento más estricto y severo de un juego: su reglamento. Se lo descargaría y punto. Imagino que los que hacen esto piensan "es que igual quien lee esa reseña no sabe cómo descargarse el reglamento del juego". A lo que yo pienso "si está metido en internet leyendo una reseña en un blog de juegos de mesa... créeme, no es manco, sabe descargarse el reglamento" xDD
Y en lo de las conclusiones de 4 líneas... bueno, yo cada vez veo que de 4 nanay. Hay blogueros que te escriben media biblia en la Conclusión-opinión (sí, se me nota que para mí hacer esta parte larga también es innecesario ;D). Ahora, que digan que el juego les gusta... cojonudo. Están haciendo la reseña porque quieren (o eso espero, no me quiero meter de nuevo en el debate de patronazgos) así que bien por ellos.
Pues no se a qué blogueros seguirás tú, y no quiero dar nombres, pero gran parte de las reseñas en los blogs que hay actualmente, son de todo menos reseñas. Son unboxings en blogs, donde al final, casi siempre dicen únicamente que les ha gustado, punto. Ni por qué ni cómo.
Es más, apuesto a que si cojo las reseñas de cualquier juego, digamos 7 Wonders Duel, las palabras usadas en las reseñas serán exactamente iguales en la gran mayoría de los casos (dejando aparte si el juego ha gustado o no) Muchas de las "conclusiones" no se diferenciarían mucho entre ellas. Eso, creo yo, es indicativo de algo.
Si echas cuentas de la cantidad total de líneas parte de opinión respecto del total de la "reseña", verás que no llega ni al 1%.
Ahora, si solo o en su mayor parte sigues a los blogueros más diferentes, es normal que tu sensación sea que no son tan iguales, pero en la blogsfera hay muchos ejemplos de lo contrario.
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No coincido. Sí desaparecen (aunque dejemos de lado el por qué), y yo no diría nunca que acaban siendo todos iguales. Si alguien opina eso creo que es porque no los lee, y claro, si pasas de puntillas o mirándolos rapidísimamente de arriba a abajo con el ratón pues eso, que sí que te los parecen. A poco que sigas tan sólo a 2 o 3 blogueros notas unas diferencias enormes entre ellos
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En la parte subrayada en negrita (lo de copiar y pegar) puedo estar medianamente de acuerdo. Lo digo porque yo no entiendo por qué algunos reseñadores en la parte de contenido te ponen TODAS las piezas que lleva el juego. No le veo sentido. Creo que cuando alguien va a una reseña no quiere saber si el juego trae 52 fichas en lugar de 48. Quiere opinión. Si quisiese ver en exactitud el nº de fichas iría al documento más estricto y severo de un juego: su reglamento. Se lo descargaría y punto. Imagino que los que hacen esto piensan "es que igual quien lee esa reseña no sabe cómo descargarse el reglamento del juego". A lo que yo pienso "si está metido en internet leyendo una reseña en un blog de juegos de mesa... créeme, no es manco, sabe descargarse el reglamento" xDD
Y en lo de las conclusiones de 4 líneas... bueno, yo cada vez veo que de 4 nanay. Hay blogueros que te escriben media biblia en la Conclusión-opinión (sí, se me nota que para mí hacer esta parte larga también es innecesario ;D). Ahora, que digan que el juego les gusta... cojonudo. Están haciendo la reseña porque quieren (o eso espero, no me quiero meter de nuevo en el debate de patronazgos) así que bien por ellos.
Pues no se a qué blogueros seguirás tú, y no quiero dar nombres, pero gran parte de las reseñas en los blogs que hay actualmente, son de todo menos reseñas. Son unboxings en blogs, donde al final, casi siempre dicen únicamente que les ha gustado, punto. Ni por qué ni cómo.
En el blogroll lateral de mi blog puedes ver la mayoría de lo que sigo. ¿A que no se ven muchos unboxings? ;D
Ahora, si solo o en su mayor parte sigues a los blogueros más diferentes, es normal que tu sensación sea que no son tan iguales, pero en la blogsfera hay muchos ejemplos de lo contrario.
Es que yo sigo a blogueros. Los panfletos de tiendas no los leo ;D ;D
(Sí, sé que estoy abriendo la caja de pandora :o)
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Aaaaamigo ¿osea que distingues entre bloggers y "bloggers"? He ahí el problema. Proliferan muchos de los segundos que eclipsan a los primeros. Y habrá quien diga que están ahí porque es lo que pìde o demanda la gente.
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¿Alguien me explica con exactitud la diferencia entre bloggers y "bloggers"? Por saber de qué estamos hablando y no quiero presuponer cosas antes de dar mi opinión.
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Para mi, la diferencia está entre los que opinan y no solo reseñan (bloggers) y los que hacen el publireportajes ("bloggers") que pueden haber montado el blog hace poco tiempo, con la intención de servir de mera herramienta de promoción, y no de opinión.
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Pero hablamos de bloggers en ambos caso amateurs, ¿no? No profesionales.
Vamos, gente que escribe por hobbie no como una ayuda o un salario a fin de mes.
¿Un blog que tiene patreon, recibe donaciones, regalos promocionales o gana algo de dinero con la publicidad (adwords, banners, etc) se sigue considerando amateur? ¿o al menos aspira a ser medianamente profesional? Porque hay gente que le mete muchas horas y ganas le pone. ¿Estos son son "bloggers", según tu?
Hay gente que para hacer su podcast ha invertido miles de euros en material, por ejemplo. Mesas de mezclas, grabadoras, micros, servidores, etc.
Desde el desconocimiento ¿Hay alguien que viva exclusivamente de su blog de juegos en España?
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Ponerle horas y ganas le ponen todos, más o menos. Pero hay quien lo hace desinteresadamente, y hay quien lo hace usando su blog como una herramienta de promoción más, a la espera de que eso le reporte algo.
El mecenazgo mediante patreon, por ejemplo, es distinto a recibir donaciones y solo reseñar esos juegos, por ejemplo. El dinero de la publi solo lo generas cuando atraes visitas, así pues, el que uno tenga publi o no, perse, no significa nada especialmente, porque habrá quien crea que con un wordpress y reseñas de novedades, podrá atraer visitas y ganar algo de pasta.
En cualquier caso, cada uno tendrá su objetivo y su fin, que será loable, pero entiendo que quien quiera algo más que una recopilación de reportajes que salieron mes a mes, quien quiera tener un recorrido en esto, una motivación, y puede que al final, en algún momento dado, un reconocimiento, tiene que aportar algo diferente al resto. Y de esos hay pocos. El resto, con no leerlos, a mi, me basta.
Desde el desconocimiento ¿Hay alguien que viva exclusivamente de su blog de juegos en España?
Dudo siquiera que haya alguien que viva exclusivamente de su blog en España, sea sobre el tema que sea.
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Ponerle horas y ganas le ponen todos, más o menos. Pero hay quien lo hace desinteresadamente, y hay quien lo hace usando su blog como una herramienta de promoción más, a la espera de que eso le reporte algo.
Yo no veo nada de malo en que alguien use su blog como una herramienta de promoción si lo hace en los lugares adecuados y lo deja claro (para no llevar a malentendidos, aunque en ocasiones no hace falta). Ahí radica, en mi opinión, la sutil diferencia.
Y luego es complicado medir ese "desinteresadamente". En mayor o menor medida todo el mundo escribe su blog por algún motivo u objetivo, así que tan desinteresado no es. Siendo egoístas absolutamente nadie lo hace desinteresadamente: unos lo haran por el juego que le regalen, otros porque le gusta escribir, otros porque le mola leer comentarios y opiniones de gente con sus mismos gustos, otros porque quieren ver como crece sus números de seguidores, otros porque le mola chafardear en las jornadas, otros (como es mi caso) porque lo usamos de agenda o buscador, y un largo etcétera. No se si me explico.
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Para los bloggers que cobráis mediante patreones, banners o incentivos. Esto os interesa.
Cómo declarar los ingresos de los blogs en España
http://buenoshostings.com/como-declarar-los-ingresos-de-los-blogs-en-espana/
Porque ese desinteresadamente me da que a Montoro le da igual.
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Y no sólo en los blogs, en youtuve también. Se reseña lo que sea con tal de sacar un vídeo y cada vez tengo menos interés en sus canales. He quitado la suscripción de uno y estoy por eliminar alguno más, porque no me interesan sus juegos ni sus reseñas. Con masavi ocurre igual, antes reseñaba cosas interesantes y que a él le solían gustar, ahora es lo que le da la tienda y solo saca videos de novedades, sobre todo unboxings. Hecho de menos los viejos tiempos de mi juego del mes donde enseñaba el juego, lo jugaba con sus colegas y después daba su opinión. Ahora es tan profesional que chirría. Ojo no digo que lo haga mal, pero el antiguo sistema me gustaba más. Los blogs no los sigo asi que poco puedo decir de ellos.
Cuanta razón a mi me pasa igual, "Mi juego del mes" me encantaba se notaba el cariño con el que hacia las cosas porque reseñaba lo que a él le gustaba, no lo que le enchufaba una tienda. Ahora sinceramente mas que nada parece la teletienda, una pena "Mi juego del mes" era un gran canal.
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Vaya peazo de descubrimiento la web de Shut up & sit down, me ha encantado. Creo que aparte de lo payasos que son, las críticas que hacen son muy razonadas y justificadas. Me he partido la caja con las del Brass y el TTA.
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Aaaaamigo ¿osea que distingues entre bloggers y "bloggers"? He ahí el problema. Proliferan muchos de los segundos que eclipsan a los primeros. Y habrá quien diga que están ahí porque es lo que pìde o demanda la gente.
pues estoy con neiban, yo no percibo esa diferencia.
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Juer, ¿pero cómo ha derivado la cosa a hablar de blogs "profesionales"?
¿Y quién carajos es "profesional" en este país? Quién vive de eso?
Yo no, y si viviese creo que tendría que bajarme los pantalones en cosas que a día de hoy no hago. El blog es por amor al hobby. Simple y llanamente. Son horas y horas de dedicación. Y precisamente por ser así lo veo algo más puro.
Ahora, se ve que "puros" (aunque quizás gilipollas es mejor término) somos 3 gatos, y el resto son panfletos. ;D
¿Que NO gusta lo que hacen los panfletos? uff, y qué le hacemos? la gente tiene derecho a escribir panfletos ;D , yo me consuelo creyendo que la gente sabe distinguir entre una cosa y otra... aunque después en otros ratos pienso que no.
¿Que NO os gusta lo que hacemos esos 3 locos que no recibimos juegos? tranquis, no hace falta que lo digáis. Ya lo vemos cada día... lo vemos en cosas como el auge de podcasts ;D ;D ;D
Dejaos de profesionalidades y demás lindeces ;D :P. Si es que al final todo se resume en que hay que saber distinguir el grano de la paja
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Me estoy quedando un poco a cuadros con este post...
Vamos a ver: he empezado hace poco un blog de juegos de mesa cuya única finalidad es compartir mi experiencia con los demás. Por qué? Pues porque me hace sentir bien. Ea.
Que no soy profesional? Obvio!! No me dedico ni pienso vivir del blog. Es un mero hobby para mí!
Y al que no le guste... que no entre!
Hay otros que publican su vida en instagram minuto a minuto... cada uno busca sus hobbies!
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Vamos a ver, intentemos reconducir el tema. No se habla de no hacer blogs, se habla de quien hace blogs con cierta intencionalidad comercial o lucrativa. Que insisto, será loable o no, pero, en mi opinión, hacen un flaco favor a los que si hacen esto por algún motivo o motivación diferente. Y creo que últimamente proliferan demasiado.
Donde todos escriben igual, ninguno escribe mucho.
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Vamos a ver, intentemos reconducir el tema. No se habla de no hacer blogs, se habla de quien hace blogs con cierta intencionalidad comercial o lucrativa. Que insisto, será loable o no, pero, en mi opinión, hacen un flaco favor a los que si hacen esto por algún motivo o motivación diferente. Y creo que últimamente proliferan demasiado.
Hace un par de días una amiga me cuenta, más o menos, tal que esto:
"Pues el otro día hablaba con un amigo que se acaba de meter en esto de los juegos y le hablé de tu blog. Resulta que lo conocía, y me dijo que estaba él también pensando en montarse un blog para que le regalen juegos, que es un chollo".
Claro, la cara se le queda a uno tal que así :o
En cuanto a la intencionalidad, pues ahí cada cual será cada cual. Desde luego que si piensas en montar un blog para forrarte lo llevas regular :D Yo llevo años ya con El dado de Jack y es sólo ahora cuando económicamente empieza a rentarme lo suficiente para planteármelo como una fuente de ingresos secundaria.
Pero eso sí, una cosa hay que tener bien clara: si un blog es interesante como espacio publicitario, es porque tiene visitas. Y si tiene visitas es porque gusta el contenido, así que cambiar el contenido por "agradar" a un patrocinador nunca es buena idea: las visitas desaparecen y el patrocinador con ellas.
En cuanto al tipo de juegos que se reseñan, efectivamente cada cual reseñará los que le apetezcan. Entiendo la idea de no dedicar tiempo a un juego que no te gusta, aunque por otro lado a mí me gusta pensar en El dado de Jack como algo útil para quien lo lea, y no todo el mundo tiene por qué coincidir conmigo en gustos, así que lo que intento es ofrecer una selección lo más variada posible. No digo que sea la única manera de hacerlo ni la mejor, pero sí es la mía, y con la que estoy a gusto, y con eso ya me vale :)
Ah, y coincido: Shut Up & Sit Down son de lo mejor que hay a nivel mundial.
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Pero eso sí, una cosa hay que tener bien clara: si un blog es interesante como espacio publicitario, es porque tiene visitas. Y si tiene visitas es porque gusta el contenido, así que cambiar el contenido por "agradar" a un patrocinador nunca es buena idea: las visitas desaparecen y el patrocinador con ellas.
Por ahí van los tiros, entiendo yo. Si todos hacen exactamente lo mismo o muy similar por agradar a un patrocinador ¿qué es lo que atraerá visitas a tu blog frente a los otros?
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Hace un par de días una amiga me cuenta, más o menos, tal que esto:
"Pues el otro día hablaba con un amigo que se acaba de meter en esto de los juegos y le hablé de tu blog. Resulta que lo conocía, y me dijo que estaba él también pensando en montarse un blog para que le regalen juegos, que es un chollo".
Claro, la cara se le queda a uno tal que así :o
Haberle contestado que hiciera su blog. A ver cuánto dura.
Yo tengo un amigo que opositó y consiguió unas buenas condiciones laborales, cuando la gente le contesta que ¡vaya chollo! siempre les da las fechas de la próxima oposición.
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No se si vivo en otro mundo pero yo os puedo decir al menos una docena de personas que tienen blog y viven o podrían vivir perfectamente de él en España (hablo a nivel de general, de juegos no suelos seguir a muchos ni creo que haya suficiente mercado todavía). En una convención que me invitaron como blogger zaragozano en Walqa conocí, por ejemplo, al fundador de weblogs, que tiene uno de los chiringuitos mejor montados (en mi opinión) al respecto en este país. Otros ejemplos serían microsiervos, Engadget, los de Hipertextual Media, y un largo etcétera.
Si hay o no blogs profesionales sobre juegos de mesa ya no entro, por eso pregunté de qué estábamos hablando. Porque no entiendo lo de publireportaje cuando hablamos de blogs con menos de 10.000 visitas diarias.
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Acabo de leer esto y me he quedado ojiplático.
Crisis 'youtuber' en España: "Me da pena ver cómo se convierte en la televisión"
http://www.eldiario.es/hojaderouter/internet/YouTube-youtubers-crisis-Espana_0_499750177.html
Va un poco en la misma onda de este hilo.
Hablan de apalancamiento o acomodamiento de los youtubers de moda españoles.
Por cierto, no conocía ni uno.
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Acabo de leer esto y me he quedado ojiplático.
Crisis 'youtuber' en España: "Me da pena ver cómo se convierte en la televisión"
http://www.eldiario.es/hojaderouter/internet/YouTube-youtubers-crisis-Espana_0_499750177.html
Va un poco en la misma onda de este hilo.
Hablan de apalancamiento o acomodamiento de los youtubers de moda españoles.
Por cierto, no conocía ni uno.
Artículo leído.
Hombre, la única coincidencia es el asunto de la crisis de originalidad. Y aun así yo creo que los bloggers lúdicos tienen una baza a su favor: la cantidad de novedades y noticias que genera la industria lúdica.
Ahora, me hace gracia el punto de vista de que muchos de esos youtubers lo que están es acojonados porque pueden perder su "medio de vida". Y ahí hay una ENORME diferencia. La de que los blogueros lúdicos lo hacemos por amor al hobby. Nosotros podemos tener una o varias crisis en plan "juer, qué poco gratificante, voy a dejarlo", pero de ansiedades y demás no creo yo...
Por lo demás, ¿quién me iba a decir a mí que nos iban a comparar con chavales de veinte años "que se aburren"? xDD
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Por cierto, no conocía ni uno.
Porque es un artículo cutrísimo con youtubers cutrísimos. No son ni de lejos relevantes. Serán los que sigue el "periodista" que ha decidido llenar espacio con cosas modernas.
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Artículo leído.
Hombre, la única coincidencia es el asunto de la crisis de originalidad. Y aun así yo creo que los bloggers lúdicos tienen una baza a su favor: la cantidad de novedades y noticias que genera la industria lúdica.
Justamente el problema es que muchos bloggers se guían solo por la novedad, y al final muchos de los nuevos blogs ven que en escribir sobre la novedad es donde está la repercusión. Y en el cómo escriben sobre la novedad también está otro de los problemas.
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No se si estos youtubers seran cutrecillos o relevantes pero el que menos tiene más de 200.000 seguidores, que se dice pronto. Al menos llegan a mucha gente.
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Delaware, no estas solo, yo pienso parecido. Y te lo dice alguien con una ludoteca de más de 800 juegos.
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No se si estos youtubers seran cutrecillos o relevantes pero el que menos tiene más de 200.000 seguidores, que se dice pronto. Al menos llegan a mucha gente.
La media entre los youtubers famosos debe estar entre los 2 y 5 millones.
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No se si estos youtubers seran cutrecillos o relevantes pero el que menos tiene más de 200.000 seguidores, que se dice pronto. Al menos llegan a mucha gente.
La media entre los youtubers famosos debe estar entre los 2 y 5 millones.
Y los youtubers medios superan, como poco, el medio millón. Tener 200k es ridículo, sobre todo si es para aparecer como portavoz de los youtubers españoles teniendo una "crisis artística".
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Esto de los blogs monetizados en mi opinión está empezando a desvirtuar el concepto que yo tenía de la afición, durante diez años he estado comprando y jugando juegos y para mí dos al mes ya me parecía muchísimo, no les podía dedicar el tiempo que se merecían y acababan en la estantería para salir a la mesa una vez al año y quedarte con ganas de más pero claro, tienes 100 juegos y no es posible...
Ahora parece que el objetivo es tener cuantos más mejor, y me hago un blog y comento todas las novedades del mes que vendo al mes siguiente (supongo, porque una ludoteca de 300 juegos no es nada práctica, aunque habrá alguien que la tenga) para que me regalen juegos y tener cada vez más, hago un canal de youtube donde hago un poco de publirreportaje al juego y a la tienda que me lo regala. Además de que la mayoría de reseñas son tochos infumables prácticamente resúmenes de las reglas que como decía un forero antes para eso me las leo yo mismo. Sólo sigo un par de blogs que tienen un estilo más conciso y personal, han comentado en este hilo :D
A mí me gustaba más esto cuando los juegos de mesa eran más bien cosa de cuatro gatos, era más... ¿puro? ¿alguien más que piense así, o soy yo solo ;D ?
yo tengo los 300 y los intento manejar... pero ni reseño novedades ni tengo blog ahora mismo, y cuando lo tuve no era para hablar de novedades :)
De hecho tengo 300, e intento bajar, porque me gustan todos y les cojo cariño en seguida
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Aquí otro que echa de menos el "antiguo" blog y canal de youtube del masivi. Pero la vida es así, por supuesto que mijuegodelmes era mil veces mejor antes, pero hay que ponerse en el lugar de los demás, si a vosotros os ofrecieran dinero y sólo tuvierais que hacer videoreseñas que a veces no duran ni 10 minutos, os tentaría, ¿verdad? Yo desde luego, preferiría hacer lo que está haciendo el masivi ahora antes que currarme un blog en el que la gente no comenta nunca. Es más, tengo claro que no vale la pena hacerse un blog en la mayoría de casos, no compensa.
En cuanto a lo demás, no sé si hay crisis de blogs o de canales de youtube, simplemente veo saturación. No voy a entrar a valorar si éste o aquel es mejor que el otro (porque no me importa cuál o cuáles son los preferidos), pero si es verdad que los más vistos o los más seguidos no tienen porqué ser los mejores. Los youtubers más "populares" de españa dan pena, oiga, a mi me da la impresión que son unos críos. Además, ¿qué es lo que más se ve por la tele? ¿El fútbol y gran hermano? Pues eso.
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¿Cuál es la media de visitas en un canal de juegos de mesa? Por curiosidad.
¿Se llega a esas 200k?
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Yo no creo que haya crisis en los canales de YouTube, al contrario, veo que cada vez es mayor el esfuerzo de dar calidad de imagen y sonido, renovar temáticas, buscar financiación, etc. Después habrá la cosa darwiniana de que unos sobrevivirán, otros cerrarán y alguno hasta podrá vivir de eso.
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¿Cuál es la media de visitas en un canal de juegos de mesa? Por curiosidad.
¿Se llega a esas 200k?
Ni de coña, pero supongo que con visitas te refieres a visualizaciones de los vídeos ¿no? Yo creo que la cosa debe rondar los 2-3K en los vídeos que despiertan más interés.
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Sí, visualizaciones en este caso.
¿Y se conocen datos del mercado objetivo?
¿Cuántos de esos 2-3K acaban comprando el juego?