La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: garino en 26 de Marzo de 2020, 21:53:06

Título: Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: garino en 26 de Marzo de 2020, 21:53:06
Buenas noches,

Como el titulo indica estoy buscando algún juego con bastante profundidad y cuya mecánica principal sea pick and deliver, al buscarlo con profundidad tanto estratégica como táctica la duración no es importante entre comillas, hasta 2-3horas máximo.
Que el número ideal de jugadores sea 3-4 normalmente, pero si se puede jugar hasta 5 o 6 perfecto pero que escale bien también entre comillas.
Me gustaría que tuviera bastante interacción entre jugadores, si se pudiera tipo comercio o "diplomacia", me refiero que sea un interacción activa no pasiva.
Que sea rejugable es importante, y si el tablero va cambiando sera la bomba.

No conozco muchos de esta mecanica y duretes , me habia fijado en el merchans and marauders. 
¿que os parece? ¿mas opciones??

gracias de antemano.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Celacanto en 26 de Marzo de 2020, 21:56:49
Age of steam
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: peepermint en 26 de Marzo de 2020, 22:02:59
  El mismo Merchants and Marauders Eso si, es un juego largo, los entreturnos pueden hacerse largos y hay mucho azar.  A cambio es muy tematico, divertido y lleno de posibilidades, ninguna partida sera igual.
  La expansion no es necesaria salvo que se le den muchas partidas y quieras añadir algunos modulos para darle aun mas variedad y sabor al juego.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: karl en 26 de Marzo de 2020, 22:09:34
Wasteland Express Delivery Service. En un futuro postapocaliptico, cumplir contratos de entregas de armas, agua y suministros. Durete no es, sus mecánicas son fáciles. Muy temático. A mí me encanta.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: mariscalrundstedt en 27 de Marzo de 2020, 10:17:42
  El mismo Merchants and Marauders Eso si, es un juego largo, los entreturnos pueden hacerse largos y hay mucho azar.  A cambio es muy tematico, divertido y lleno de posibilidades, ninguna partida sera igual.
  La expansion no es necesaria salvo que se le den muchas partidas y quieras añadir algunos modulos para darle aun mas variedad y sabor al juego.

Y con el mismo sistema, si te gusta la serie Firefly, tienes el juego Firefly, muy bien adaptado al tema, y que incluye misiones y personajes aparte de transporte de mercancías.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Carquinyoli en 27 de Marzo de 2020, 11:43:55
No conozco muchos pick up & deliver, pero GIANTS me parece muy chulo. Hay mucha interacción. De hecho si no interaccionas estás perdido.

(Aquí  (http://labsk.net/index.php?topic=108668.0)tienes una reseña en este foro)

Edito: 3-5 jugadores, aunque cuantos más mejor. A 4-5 va muy bien, a 3 diría que flojea.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: garino en 27 de Marzo de 2020, 12:40:29
Merchants & Marauders.

¿Quieres un pick and deliver? Merchants & Marauders. ¿Quieres un juego temático? Merchants & Marauders. ¿Te sobran 50 € y/o un hueco en la estantería? Merchants & Marauders. ¿Te gustan los juegos de mesa? Merchants & Marauders.

Cómprate Merchants & Marauders, hazte un favor.

jajajaja que bueno!!! mucha gente dice que la expansión es necesaria... y el tema que dicen que tiene mucho azar?? no me gustaría que fuera así, si me podéis explicar un poco mas el tema de su azar que tiene, es determinante para las estrategias??

el giants también lo había valorado pero es mas bien no muy profundo no?? y de duración ?

Wasteland Express Delivery Service , de este no tenia ni idea, me llama la tematica pero es facil de encontrar para pillarlo?? idioma??

gracias a todos por responder!!

Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: jorgevr en 27 de Marzo de 2020, 12:42:19
El wasteland ya esta en español y si me parece de los mejores pick and deliver
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: peepermint en 27 de Marzo de 2020, 12:44:44
Merchants & Marauders.

¿Quieres un pick and deliver? Merchants & Marauders. ¿Quieres un juego temático? Merchants & Marauders. ¿Te sobran 50 € y/o un hueco en la estantería? Merchants & Marauders. ¿Te gustan los juegos de mesa? Merchants & Marauders.

Cómprate Merchants & Marauders, hazte un favor.

jajajaja que bueno!!! mucha gente dice que la expansión es necesaria... y el tema que dicen que tiene mucho azar?? no me gustaría que fuera así, si me podéis explicar un poco mas el tema de su azar que tiene, es determinante para las estrategias??

el giants también lo había valorado pero es mas bien no muy profundo no?? y de duración ?

Wasteland Express Delivery Service , de este no tenia ni idea, me llama la tematica pero es facil de encontrar para pillarlo?? idioma??

gracias a todos por responder!!

  La expansion para nada es necesaria. Añade unos modulos muy chulos, huaracanes, galeon español cargadito de oro , etx pero el juego base esta perfectamente cerrado y completo.

  En cuanto al azar, hombre , hay combates, tiradas para hacer misiones, rumores etc  vamos que vas a tirar dados, pero anda exagerado como puede ser en el Xia, por ejemplo.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Robert Blake en 27 de Marzo de 2020, 14:46:32
  El mismo Merchants and Marauders Eso si, es un juego largo, los entreturnos pueden hacerse largos y hay mucho azar.  A cambio es muy tematico, divertido y lleno de posibilidades, ninguna partida sera igual.
  La expansion no es necesaria salvo que se le den muchas partidas y quieras añadir algunos modulos para darle aun mas variedad y sabor al juego.

Y con el mismo sistema, si te gusta la serie Firefly, tienes el juego Firefly, muy bien adaptado al tema, y que incluye misiones y personajes aparte de transporte de mercancías.
Para mí, Star Wars Outer Rim ofrece lo que promete Firefly, pero algo mejor.

Ahora, no sé si profundo es. Es como un Merchant & Marauders con menos vueltas.

M&M, por cierto, parece una versión amable de Blackbeard, el clásico de Avalon Hill en su versión GMT. Quizá esa pueda ser otra opción.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Ghanaka en 27 de Marzo de 2020, 15:08:29
Depende un poco de tu gusto, M&M, Xia, Firefly, Borde Exterior, Merchant of Venus son más temáticos y rollo sandbox, eliges si quieres dedicarte a ser bueno o malo, y no tienes que comerciar necesariamente en todos. Juegos divertidos, interactivos, pero no tan engrasados mecánicamente, y generalmente con su dosis de azar. Son más del espectro de ameritrash.

En el otro lado hay juegos más mecánicos y económicos, también interactivos, tipo Steam, Age of Steam, Indonesia, Roads&Boats que son más secos en el tema, pero apenas tienen azar y su fuerte es la gestión. Son juegos más del espectro euro.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Ben en 27 de Marzo de 2020, 15:32:09
Merchants & Marauders.

¿Quieres un pick and deliver? Merchants & Marauders. ¿Quieres un juego temático? Merchants & Marauders. ¿Te sobran 50 € y/o un hueco en la estantería? Merchants & Marauders. ¿Te gustan los juegos de mesa? Merchants & Marauders.

Cómprate Merchants & Marauders, hazte un favor.

jajajaja que bueno!!! mucha gente dice que la expansión es necesaria... y el tema que dicen que tiene mucho azar?? no me gustaría que fuera así, si me podéis explicar un poco mas el tema de su azar que tiene, es determinante para las estrategias??

el giants también lo había valorado pero es mas bien no muy profundo no?? y de duración ?

Wasteland Express Delivery Service , de este no tenia ni idea, me llama la tematica pero es facil de encontrar para pillarlo?? idioma??

gracias a todos por responder!!
Giants es un juego muy chulo y nada complicado. Además de bonito. Una carrera para ir transportando Moais a los lugares elegidos y con bastante interacción ya que hay bloqueos.
Merchants & Marauderd es un excelente juego temático. A mí me gusta tal como está. Las expansiones tienen varios módulos interesantes y algunos hacen más factible la victoria del jugador que hace de pirata, pero lo que seduce necesaria, necesaria, yo diría como que no, al igual que el 90% de juegos de mesa. Solo necesarias si has jugado un montón de partidas a un mismo juego. Y eso hoy en día, con el tamaño de la mayoría de ludotecas que tenemos, es complicado.
PD me encanta el azar de M&M. Darse punto tan necesario que muchos juegos, por su temática, necesitan.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Kririon en 28 de Marzo de 2020, 01:18:42
Roads & Boats y su expansion Et&cetera.

Es caro, hace pco salio la edicion aniversari ode jeugo mas expansion, eso si es caro y la caja gigantesca.  Pero tambien tiene pick & deliver sesudo y con multitud de escenarios distintos.  Y original.  La interacción es tan directa que los recursos que produce cada jugador estan en el mapa y puede venir alguien y quitartelos, para que no pase has de hacer muros.  No lo he jugado aun peor me estoy poniendo al dia con Splotter y he leido bastante del juego.

https://cf.geekdo-images.com/imagepagezoom/img/xUPZR7fgqVle4gPvHyG4CyKw9i4=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale()/pic1135549.jpg
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: damosan en 28 de Marzo de 2020, 01:29:13
Yo tuve el Merchans and Marauders, tenía todo lo que quería....excepto unas reglas que no se me atragantaran.

  Tras tradumaquetarlo completamente y tenerlo 6 años con mucha ilusión , lo vendí pq no veía jamás mesa

  Me compré el "Xia"...y fue un gran acierto , échele un ojo ;-)
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: JVidal en 28 de Marzo de 2020, 08:05:32
Yo me decantaría por Wildcatters o Indonesia
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: TORTOK en 28 de Marzo de 2020, 13:41:08
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Kririon en 28 de Marzo de 2020, 14:54:09
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄

Tengo el Antiquity y el Food chain magnate, aunque solo he podido probar el Antiquity, veo que no los has nombrado, te gustan mas los que has dicho?

El indonesia que sea tan economico me tira para atras, el great zimbabwe esta imposible de encontrar asi que de momento salio de mi radar y me estoy mirando el BUS con buenos ojos.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Ben en 28 de Marzo de 2020, 17:59:49
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄

Tengo el Antiquity y el Food chain magnate, aunque solo he podido probar el Antiquity, veo que no los has nombrado, te gustan mas los que has dicho?

El indonesia que sea tan economico me tira para atras, el great zimbabwe esta imposible de encontrar asi que de momento salio de mi radar y me estoy mirando el BUS con buenos ojos.
El Bus me ha gustado mucho. Muy buen juego. Las reglas se explican en 15 minutos y listo, a jugar. Eso sí, 75-80€ ni de coña(hablo de los componentes, sin ser malos que no lo son).
Antiquity lo tuve, y la última edición y me lo quite de encima. No entro en valorar las cualidades lúdicas del juego pero los componentes, además de cutres; microscópicos, absurdamente diminutos, estropea el disfrute de la partida, nada prácticos y muy engorrosos( en mi opinión).
Por muy bueno que sea un juego, con este tipo de producciones, y no me meto en que sean espartanas, pierden muchísimo y se hacen incómodisimos de jugar.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: TORTOK en 29 de Marzo de 2020, 01:03:02
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄

Tengo el Antiquity y el Food chain magnate, aunque solo he podido probar el Antiquity, veo que no los has nombrado, te gustan mas los que has dicho?

El indonesia que sea tan economico me tira para atras, el great zimbabwe esta imposible de encontrar asi que de momento salio de mi radar y me estoy mirando el BUS con buenos ojos.

No los he citado simplemente por no poner toda la colección de Splotter, que aunque los tengo, el antiquity no me parece un p&d y el fcm es una obra de arte. P&d muy duro, porque un fallo y remontar se hace muy complicado pero un juegazo.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Lapu en 29 de Marzo de 2020, 13:25:29
Ni FCM ni Antiquity son P&D. Pero ambos son juegos sobresalientes.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: TORTOK en 29 de Marzo de 2020, 14:16:48
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄

Tengo el Antiquity y el Food chain magnate, aunque solo he podido probar el Antiquity, veo que no los has nombrado, te gustan mas los que has dicho?

El indonesia que sea tan economico me tira para atras, el great zimbabwe esta imposible de encontrar asi que de momento salio de mi radar y me estoy mirando el BUS con buenos ojos.

No los he citado simplemente por no poner toda la colección de Splotter, que aunque los tengo, el antiquity no me parece un p&d y el fcm es una obra de arte. P&d muy duro, porque un fallo y remontar se hace muy complicado pero un juegazo.

FCM no es un pick and deliver. No coges nada para llevarlo a otro sitio. La comida y la bebida la fabrican tus empleados y son los habitantes de las casas los que vienen a tu restaurante a comer.

Ya sé que el fcm no es un p&d puro podría forzarse de la manera de que en vez de llevar algo vienen a por ello, pero como económico Pocos le hacen frente. Pero como me preguntaba concretamente por esos dos, uno lo descarté directamente y el otro lo forcé por sus gustos iban en esa dirección, que lo dicho, no es un p&d pero deja ese gustillo 😉
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Kririon en 29 de Marzo de 2020, 16:23:48
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄

Tengo el Antiquity y el Food chain magnate, aunque solo he podido probar el Antiquity, veo que no los has nombrado, te gustan mas los que has dicho?

El indonesia que sea tan economico me tira para atras, el great zimbabwe esta imposible de encontrar asi que de momento salio de mi radar y me estoy mirando el BUS con buenos ojos.

No los he citado simplemente por no poner toda la colección de Splotter, que aunque los tengo, el antiquity no me parece un p&d y el fcm es una obra de arte. P&d muy duro, porque un fallo y remontar se hace muy complicado pero un juegazo.

FCM no es un pick and deliver. No coges nada para llevarlo a otro sitio. La comida y la bebida la fabrican tus empleados y son los habitantes de las casas los que vienen a tu restaurante a comer.

Ya sé que el fcm no es un p&d puro podría forzarse de la manera de que en vez de llevar algo vienen a por ello, pero como económico Pocos le hacen frente. Pero como me preguntaba concretamente por esos dos, uno lo descarté directamente y el otro lo forcé por sus gustos iban en esa dirección, que lo dicho, no es un p&d pero deja ese gustillo 😉

Culpa mia le pregunte por los juegos no enmarcandolos en este hilo sino como offtopic. De todas formas mencionas el The Great Zimbabwe y a mi me habian dicho que era un abstracto, es un pick & delivery?
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: TORTOK en 29 de Marzo de 2020, 17:40:57
Sobre p&d cualquier Splotter. Son simples en reglas pero quema cerebros te tiene que gustar su espartano arte y no asustar su elevado precio pero una vez superado eso, gozarás de unos juegazos como la copa de un pino. Ej:Indonesia, The great zimbabwe, bus...yo los tengo todos y todos me gustan 😄

Tengo el Antiquity y el Food chain magnate, aunque solo he podido probar el Antiquity, veo que no los has nombrado, te gustan mas los que has dicho?

El indonesia que sea tan economico me tira para atras, el great zimbabwe esta imposible de encontrar asi que de momento salio de mi radar y me estoy mirando el BUS con buenos ojos.

No los he citado simplemente por no poner toda la colección de Splotter, que aunque los tengo, el antiquity no me parece un p&d y el fcm es una obra de arte. P&d muy duro, porque un fallo y remontar se hace muy complicado pero un juegazo.

FCM no es un pick and deliver. No coges nada para llevarlo a otro sitio. La comida y la bebida la fabrican tus empleados y son los habitantes de las casas los que vienen a tu restaurante a comer.

Ya sé que el fcm no es un p&d puro podría forzarse de la manera de que en vez de llevar algo vienen a por ello, pero como económico Pocos le hacen frente. Pero como me preguntaba concretamente por esos dos, uno lo descarté directamente y el otro lo forcé por sus gustos iban en esa dirección, que lo dicho, no es un p&d pero deja ese gustillo 😉

Culpa mia le pregunte por los juegos no enmarcandolos en este hilo sino como offtopic. De todas formas mencionas el The Great Zimbabwe y a mi me habian dicho que era un abstracto, es un pick & delivery?
Yo el tgz si que lo considero p&d y abstracto también pero es que es uno de mis favoritos y puede que mi opinión esté influenciada por eso 😅😉
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: pablostats en 30 de Marzo de 2020, 11:10:48
La expansión de Merchants & Marauders no favorece al pirata, sino que equilibra el juego porque en el juego base ser pirata te complica muchísimo tus posibilidades de victoria, especialmente por el complicado acceso a puertos.

El juego base es suficiente. La expansión lo mejora porque incorpora muchos detalles que pulen el juego.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: garino en 30 de Marzo de 2020, 22:17:47
Gracias a todos!!!!

Comento las conclusiones:  tengo posibilidad de probar varios de los que comentais asi que los probaré antes de tomar una decision, son FCM , Giants, XIA .

Después de leer vuestros comentarios me he puesto a leer y me ha motivado mucho el Antiquity aunque no sea P&D , pero como algunos opino que los componentes son bastante chusteros y tendrían que mejorar como el diseño.
Pero el hueco en la ludoteca de un P&D profundo lo tengo que cubrir. asi que igual despues de probar el XIA veré si me motiva o me decanto por el M&M que era el que me llamaba la atención por ser tan tematico.
gracias de nuevo
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: antonio.cano88 en 31 de Marzo de 2020, 01:07:26
El Escape Plan de Lacerda no vale?

Enviado desde mi Mi A3 mediante Tapatalk

Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Miguelón en 31 de Marzo de 2020, 03:49:30
Age of steam

Éste es el mejor. No hay discusión posible
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Lapu en 31 de Marzo de 2020, 12:26:51
Age of steam

Éste es el mejor. No hay discusión posible

No sé si el mejor, pero desde luego el que más se acerca a la definición de "pick up & deliver".
Va de identificar cubos de colores que han de acabar en en hexágonos de dicho color. El jugador, construyendo conexiones entre cubos y hexágonos, ha de hacer el trabajo. Se encarga de ir a recoger lo existente y llevarlo a donde toca. Los deberes están encima de la mesa. Te los da el juego.

Otros como Indonesia o Wildcatters serían más "produce & ship". Más centrados en generar cosas y mandarlas a diferentes puntos... que en recogerlas y llevarlas a su punto. Los deberes se los fabrica el jugador mismo.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: Celacanto en 31 de Marzo de 2020, 12:31:24
Es que es el que más se acerca a lo que pedía el creador del hilo.

Funciona bien a 4 pero también hasta 6

Tiene diferentes mapas que le dan rejugabilidad

Es muy interactivo

Lo único la duración que se acerca más a las 3/4 horas pero sabiendo jugar si se puede terminar en 2/3. Eso sí con 6 jugadores la partida se alarga, pero claro es lo normal.
Título: Re:Buscando el mejor pick & deliver profundo.
Publicado por: musicinthemiddle en 01 de Abril de 2020, 10:29:17
El Escape Plan de Lacerda no vale?

Enviado desde mi Mi A3 mediante Tapatalk
No le veo el pick and deliver.