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raik

Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #15 en: 27 de Febrero de 2010, 14:51:34 »
Hombre, yo sólo se que cuando tienes un día de mucha tensión mental, por la noche estás como si te hubiesen dado una paliza, mucho más cansado que si hubieses corrido una maratón.

Musambay

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #16 en: 27 de Febrero de 2010, 14:55:34 »
Si nos ponemos con las definiciones:

En medicina humana y veterinaria, la actividad física comprende un conjunto de movimientos del cuerpo obteniendo como resultado un gasto de energía mayor a la tasa de metabolismo basal.

El metabolismo basal es el valor mínimo de energía necesaria para que la célula subsista. Esta energía mínima es utilizada por la célula en las reacciones químicas intracelulares necesarias para la realización de funciones metabólicas esenciales, como es el caso de la respiración.


En el ajedrez de élite sí que hay un gasto de energía superior a la tasa de metabolismo basal.

Tu mismo lo dices, la definición que das son en medicina humana y veterinaria. Planchando o tendiendo la ropa también tienes un gasto metabólico por encima del metabolismo basal. ¿Son deportes planchar y tender?
La definición que te he dicho yo es la del ámbito físico deportivo, que es el que conozco.

Hombre, yo sólo se que cuando tienes un día de mucha tensión mental, por la noche estás como si te hubiesen dado una paliza, mucho más cansado que si hubieses corrido una maratón.

Supongo que por el ejemplo que pones habrás corrido alguna maratón para comparar sensaciones. Creo que no se parecen en nada una y otra sensación.
« Última modificación: 27 de Febrero de 2010, 14:57:32 por Musambay »
"No le sobrecoge el temor, simplemente es más consciente de todo cuanto le rodea

Simios Golfos

sole (PacoPunta)

Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #17 en: 27 de Febrero de 2010, 15:08:27 »
No me jodais hombre, a ver si va a resultar que ahora soy un deportista de élite..............

que no hombre que no, dejaros de definiciones ni leches...........ni el ajedrez es un deporte ni lo ha sido nunca, y ahora nos quieren vender que lo es el poker...y una leche hombre, se mueven por la pasta, si cagar diera pasta lo considerarían también un deporte y nos lo pondrían en la tele a la hora de cenar para que disfrutáramos de tan bonita competición..............

no me quiero meter en camisas de......en fin.....yo dudo incluso de que algunos deportes lo sean, y no quiero entrar en esta discusión, pero pasear por una pradera en cochecito y darle un porrazo a una pelotita.....en fin, pero vamos algo de deporte si que tiene, lo que me faltaba ya es el poquer.....

puesto a ello, el dominion, puerto rico, cuantos deportes practicamos aquí......? y el marca ni nos menciona ;D ;D ;D ;D

En fin, don dinero, ese es el que dictamina qué es cada cosa, y eso si que está claro.

salu2

Acabo de terminar mi sesión de deporte hace 10 min. y debo de estar bastante en forma, no he necesitado ni acuario, ni ginseng, ni nada por el estilo.

Sinceramente, cuanto de vosotros cuando en una conversación cotidiana con conocidos, alguien ha dicho pues voy a empezar a hacer algo de deporte....y quién ha pensado en una partida de poker, ajedrez o parchís......?

Esto no es serio, y a mi personalmente me parece una tomadura de pelo.

PD: a partir de ahora, ya no diré nunca más que no hago deporte ;D ;D ;D ;D ;D, sino que practico seguramente muchos más modalidades deportivas que la mayoría de los españoles, en este foro hay auténticos deportistas fuera de serie y el MARCA si saberlo. En fin

Aphex

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #18 en: 27 de Febrero de 2010, 15:10:21 »
Para mi el poker es un deporte en toda regla.
Pero entendamos poker como actividad de competición y no partidas entre los colegas.
Los mejores jugadores del mundo entrenan varias horas al dia a otros deportes mas fisicos para resistir torneos de 4 o 5 dias sentados dandole a las neuronas durante 12 horas por jornada.
Y en el poker (tal y como lo estamos conociendo en los nuevos tiempos) la suerte es un factor no determinante para el resultado. Obviamente si ponemos la tele y vemos la jugada en contra del 5% y al final se gana la mano de manera milagrosa diremos: "joer, que suerte ha tenido el pollo este", pero lo que no vemos es que el mismo jugador anteriormente ha perdido una cantidad ingente de jugadas por jugar en contra de las matemáticas del poker, y en jugadas parecidas a la del 5% las ha perdido todas.

Wkr

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #19 en: 27 de Febrero de 2010, 15:13:48 »
Ahora se podrán pedir becas ADO para acudir al Gran Casino Madrid Torrelodones. :D

afrikaner

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #20 en: 27 de Febrero de 2010, 15:16:58 »
Tu mismo lo dices, la definición que das son en medicina humana y veterinaria. Planchando o tendiendo la ropa también tienes un gasto metabólico por encima del metabolismo basal. ¿Son deportes planchar y tender?
La definición que te he dicho yo es la del ámbito físico deportivo, que es el que conozco.

No son deportes, ya que no siguen la definición que tú mismo has dado previamente:

- Debe tener una competición
- Debe ser una actividad reglada
- Debe ser una actividad lúdica (en este punto hay disparidad de criterios)
- Debe estar institucionalizada, es decir, debe estar regida por una federación

Pero sí son actividades físicas.
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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #21 en: 27 de Febrero de 2010, 15:20:08 »
Creo que el poker no puede ser comparado con el ajedrez, el poker tiene un componente de azar importante, como todo juego de probabilidades. El ajedrez es 0 azar, pura estrategia.

Cuantas veces por la tele se ve que uno hace un all-in y sólo tiene 5% de posibilidades porque necesita 1 carta concreta y justo sale esa? Pura potra, ahora cuélgale una medalla del cuello.

En una partida de poker casera, suponiendo que juegan de 6 a 9 personas y dura más o menos 2 horas y pico (que para el poker es muy poco, pero bueno), se pueden jugar de media unas 20 manos aproximadamente. En ese tiempo se verá seguro alguna carambola inverosímil en una o dos de ellas, pero al final el más hábil se llevará el gato al agua.
Permíteme un consejo: si se te ocurre alguna vez probar esa teoría tuya en un torneo de verdad, asegúrate de que no juegas con tu propio dinero  ;D

raik

Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #22 en: 27 de Febrero de 2010, 15:20:36 »

Supongo que por el ejemplo que pones habrás corrido alguna maratón para comparar sensaciones. Creo que no se parecen en nada una y otra sensación.

Oh, desesperante cuando la gente se pone picajosa. No, no he corrido una maraton, pero he jugado y juego al fútbol, frontenis, squash, paddle, hago ciclismo y otros deportes más. Evidentemente nada a nivel profesional, pero he hecho muchos deportes y sinceramente me parece que quien no quiera ver que el agotamiento psicológico influye en el cansacio físico en igual o mayor medida que el agotamiento físico no sabe lo que dice.

Tu has jugado muchos campeonatos internacionales de Ajedrez al máximo nivel para asegurar todo lo que dices tan categoricamente?

Profesor Taratonga

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #23 en: 27 de Febrero de 2010, 15:23:42 »
oh esto no me sorprende.
 banalización y comercialización. Se promociona el juego, en su versión apuestas y azar. Da mucho dinero, esta de  moda y todo eso. Deporte el poker ¡ja!

Y siento ponerme tan categorico, pero soy un puritano según con que cosas,

raik

Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #24 en: 27 de Febrero de 2010, 15:25:14 »
En una partida de poker casera, suponiendo que juegan de 6 a 9 personas y dura más o menos 2 horas y pico (que para el poker es muy poco, pero bueno), se pueden jugar de media unas 20 manos aproximadamente. En ese tiempo se verá seguro alguna carambola inverosímil en una o dos de ellas, pero al final el más hábil se llevará el gato al agua.
Permíteme un consejo: si se te ocurre alguna vez probar esa teoría tuya en un torneo de verdad, asegúrate de que no juegas con tu propio dinero  ;D

Pero yo no hablo de una partida casera. A alto nivel, puede ocurrir que el factor azar determine quien se lleva un torneo. Evidentemente tendrá que ser de los mejores, pero no necesariamente el mejor. En los 100m lisos gana el mejor, o el que mejor día ha tenido. En el poker, si al mejor no le salen cartas, ya puede currarselo todo lo que quiera, que conseguirá quedar 3º o 4º, pero no ganar.

Musambay

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #25 en: 27 de Febrero de 2010, 15:31:20 »
En fin, don dinero, ese es el que dictamina qué es cada cosa, y eso si que está claro.

Esta es la clave de todo y el por qué el ajedrez es considerado deporte y ahora lo es el póker. Pero para mí ni uno ni otro serán considerados nunca deportes.

Tu has jugado muchos campeonatos internacionales de Ajedrez al máximo nivel para asegurar todo lo que dices tan categoricamente?
Supongo que por el ejemplo que pones habrás corrido alguna maratón para comparar sensaciones. Creo que no se parecen en nada una y otra sensación.
¿Esto es afirmar categóricamente?
Sin acritud, tu comparativa era un día de tensión mental y correr una maratón, no un torneo de ajedrez a nivel profesional y correr una maratón  ;).
"No le sobrecoge el temor, simplemente es más consciente de todo cuanto le rodea

Simios Golfos

raik

Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #26 en: 27 de Febrero de 2010, 15:43:27 »
Sí es parte del físico, claro. Pero la actividad física se debe entender como movimiento, no como una actividad de una parte concreta del físico (en este caso el cerebro, como dices tú).

Personalmente no estoy de acuerdo con que sea considerado deporte el póker, al igual que no estoy de acuerdo con que el ajedrez sea considerado deporte. Y es que uno de los requisitos fundamentales para que una actividad sea considerada deporte no la cumplen, y es el ser una actividad física.

Eso es categórico. La comparación que puse simplemente quería reflejar una situación cotidiana que todos hemos vivido. Quizá exageré al compararla con una maratón, como bien dices no he corrido ninguna, lo mismo es incluso peor, no lo se.

Lo que vengo a decir es: Creo que una actividad mental intensa puede tener tanto reflejo en el estado físico como cualquier deporte.

No digo que esto lo habilite para ser considerado deporte, pero creo que físicamente puede ser mucho más duro y no merece desprecio.

Musambay

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #27 en: 27 de Febrero de 2010, 15:49:17 »
Por supuesto que no merece desprecio. No creo que aquí nadie esté despreciando el póker y el ajedrez u otros juegos, incluidos los de mesa (pueden ser los próximos en ser considerados deportes viendo los precedentes). Si los despreciara no estaría registrado en este foro, ¿no crees?

Porque opine que son actividades diferentes, no creo que esté despreciando una u otra actividad. Es muy diferente
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Simios Golfos

sole (PacoPunta)

Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #28 en: 27 de Febrero de 2010, 15:55:18 »
Eso es categórico. La comparación que puse simplemente quería reflejar una situación cotidiana que todos hemos vivido. Quizá exageré al compararla con una maratón, como bien dices no he corrido ninguna, lo mismo es incluso peor, no lo se.

Lo que vengo a decir es: Creo que una actividad mental intensa puede tener tanto reflejo en el estado físico como cualquier deporte.

No digo que esto lo habilite para ser considerado deporte, pero creo que físicamente puede ser mucho más duro y no merece desprecio.

Sin acritud eh.....

en plan aficionado, no metiéndonos mucha caña.......te invito a que corras los 42Km y después juega al ajedrez, del mismo modo sin meternos mucha caña.....o mejor en este caso métete la caña que quieras.....

si realmente acabas peor fisicamente, en la partida de ajedrez.........en fin como que no me lo creo, es más posiblemente ni acabes los 42 KM

Seamos sensatos hombre...............lo que no quiere decir que la actividad psíquica no agote eh...

Profesor Taratonga

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Re: El poker será considerado un deporte por el Comité Olímpico Internacional
« Respuesta #29 en: 27 de Febrero de 2010, 15:57:16 »
Por supuesto que no merece desprecio. No creo que aquí nadie esté despreciando el póker y el ajedrez u otros juegos, incluidos los de mesa (pueden ser los próximos en ser considerados deportes viendo los precedentes). Si los despreciara no estaría registrado en este foro, ¿no crees?

Porque opine que son actividades diferentes, no creo que esté despreciando una u otra actividad. Es muy diferente

No te creas. Yo cuestiono directamente la naturaleza del poker al que emparento con la ruleta, debiera ser administrado por el estado y no por el ministerio de deportes o de cultura si no por el de apuestas y juegos de azar. Su función es simple, desplumar al ciudadano y contribuir a la cultura del pelotazo. Y eso lo desprecio.