La BSK
LUDOTECA => Componentes y Erratas => Mensaje iniciado por: Shiring en 29 de Noviembre de 2021, 17:39:03
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Hola, pues eso, que opinais de la fichas 'Iron Ckays'?
Muchas gracias
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Bonitas, de calidad mediocre y muy caras. Bien para el Brass, pero no las uso para jugar a ningun 18xx o otros económicos con más movimiento de fichas.
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Son las primeras fichas de poker que tengo. Me gustan por lo bonitas y fáciles de distinguir del diseño, desde que las uso no quiero mas monedas de cartón, metálicas o billetes, me gustan muchos los juegos económicos y la mejora es total, es cierto que son caras pero vale la pena. Respecto a comparaciones que otras, no te puedo ayudar demasiado, he visto videos argumentando unas por encimas de otras por tamaño, peso y material, pero que quieres que te diga, sin tener otras en mano, no me parece tan decisivo como tener de valor 20 en lugar del 25 standard que te agiliza muchos intercambios, o un buen diseño que distinga la cantidad de fichas por el lateral. La única queja que oido de gente que ha tenido muchas fichas distintas es, a parte del precio, que son de cerámica y se resbalan al apilarlas, pero a mí, por no haber probado otras "mejores" o lo que sea, me parece que se aguantan perfectamente
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Son de un compuesto que se suele llamar clay, pero no son de ceramica como las de algunos casinos, y si, la principal pega es que pesan poco y resbalan mucho. Otra pega menor es que usan colores no estandar, que a alguien acostumbrado le puede despistar de primeras.
Sirven para jugar? Si.
Por menos dinero te compensa pillar unas clay AK normalitas? Seguro
He leido que una solución es lijarlas un poco, yo aun no lo he hecho pero podría ayudar.
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y cuales serían un fichas top para jugar a este tipo de juegos? soy un completo ignorante en este tema
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A mi estás me parecen perfectas, en que sean caras y las hayas mejores no me meto, no tengo ni puñetera idea de fichas de póker ni estoy acostumbrado a ningún color en particular, puede que a otros les pase, no lo niego.
En mi caso, para jugar 18xx y cualquier otro juego valen perfectamente, por supuesto que sí.
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y cuales serían un fichas top para jugar a este tipo de juegos? soy un completo ignorante en este tema
Las mas baratas. Para mi la diferencia es de jugar con papeles o con fichas.
El resto de diferencias entre fichas existen pero son para pros o gente con la piel muy fina, es como lo de los procesadores de ordenador: En principio gastando mas pasta te da mas rendimiento, pero llegado un listo tienes que meter mucha mas pasta para que el rendimiendo mejore un poquito.
Yo tengo unas dice cutres de 11 gramos y me llega y me sobra, compradas por 10€ en wallapop de la resaca de los ultimos años que todos querían ser un pokerstar.
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Son de un compuesto que se suele llamar clay, pero no son de ceramica como las de algunos casinos, y si, la principal pega es que pesan poco y resbalan mucho. Otra pega menor es que usan colores no estandar, que a alguien acostumbrado le puede despistar de primeras.
Sirven para jugar? Si.
Por menos dinero te compensa pillar unas clay AK normalitas? Seguro
He leido que una solución es lijarlas un poco, yo aun no lo he hecho pero podría ayudar.
Tema compuestos no me meto, pero a mi no me resbalan, quiza es que no soy muy pro... el tema colores es verdad que no son los standard, pero no me hace falta, soy el unico que tiene fichas de todas las personas de mi alrededor, no creo que sea un inconveniente para nadie, y me da igual no seguir el patron predefinido, le doy mas importancia a un diseño que me agrade como queda, normalmente las fichas de poker pone muchas referencias de casinos que me parecen horrendas
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Yo estoy contigo, Jordi, visca L´Espanyol, prefiero que se me escurra a ver los diamantes, los trebolitos las estrellitas, no puedo con ella, me generan ataques de epilepsia y convulsiones, como las Nintendo.
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Yo tengo unas de los chinos con reflejos y holografías. Muy horteras pero me gustan porque ponen los valores (5, 10, 20…) y he visto otras que sólo tienen colores y te tienes que hacer una tabla de color/valor. Esto es lo único que yo veo importante (sin ser ningún experto)
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Yo estoy contigo, Jordi, visca L´Espanyol, prefiero que se me escurra a ver los diamantes, los trebolitos las estrellitas, no puedo con ella, me generan ataques de epilepsia y convulsiones, como las Nintendo.
Pues lo que decía, que son bonitas... la única razón que se puede tener para preferir las Iron Clays es estética. Pero vamos, que _sí_ hay fichas bonitas y sin aspecto de casino barato ni brilli-brilli, de mejor calidad y menor precio.
Como dice Celacanto, para la mayoría las mejores fichas serán las más baratas. Yo prefiero jugar a los 18xx con unas Dice o Clay AK sin denominar y 5 colores estándar. PVPRs aproximados:
ABS, Dice y similares, ~0,1€ por ficha.
Clay AK ~0,15€
Clays Montecarlo y similares ~0,25€
Iron Clays, ~0,37€
Cerámica, de 0,8€ a 1,5€
PD: Y otro tema es que en la mayoría de tiendas solo las venden en su caja de 200 con una distribución algo extraña y 7 colores, que no es la mejor opción para la mayoría de 18xx.
Yo tengo unas de los chinos con reflejos y holografías. Muy horteras pero me gustan porque ponen los valores (5, 10, 20…) y he visto otras que sólo tienen colores y te tienes que hacer una tabla de color/valor. Esto es lo único que yo veo importante (sin ser ningún experto)
Lo bueno de no tener muchos colores (para 1, 5, 20, 100, 500) es precisamente que es sencillo recordarlos pero a la vez si juegas a algo que necesite otras denominaciones puedes adaptarte sin problemas.
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Yo como no las encontré en ningún sitio para comprarlas me pille unas de AliExpress que no parecen de casino, van bien para cualquier juego, tienen un buen peso y son bonitas.
Por si me interesa a alguien son estas:
Juego de fichas de arcilla de 14 gramos, juego de fichas de póker Texas Hold'em, de alta calidad, al por mayor, 10 unids/set
https://a.aliexpress.com/_vERJQU
Enviado desde mi CPH2145 mediante Tapatalk
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Yo las tengo. Me gustan mucho y las uso en la mayoría de juegos que tienen dinero.
A destacar lo bonitas y bien presentadas que están. El peso es adecuado, el tacto muy agradable y se manejan cómodamente.
El único inconveniente que tienen es que son caras. Cualquier set de fichas de poker un poco decente te hace la misma función, pero vamos, yo estoy muy contentos con ellas.
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Siempre tenéis un par de videos sobre el tema el clásico de Scott Nicholson aunque esta bastante desactualizado
Y uno mas reciente de Mario Aguila, lo malo es que sus valoraciones de precio envio estan pensadas para Chile no para España
Por comentaros mi caso yo a las fichas les pedia:
1) que pesaran, nada de fichas de plástico cutre, 11 gramos me vale bien
2) que no fueran demasiado cantosas en diseño como para recordar a casino
3) que las proporciones fueran bien para la gran mayoría de los juegos
Y al final me acabe pillando un maletín de Dice que tienen muchos colores y no cantan demasiado. Factores como que apilen nunca me preocuparon demasiado ni tampoco que no tuvieran denominación por que eso las hacia mas universales.
Tire con ellas muchos años y un dia me dio la venada y por la experiencia vi que las denominaciones si eran importantes y compre un set parecido numerado, salvo los valores mas altos pero eso me da un poco igual por que cuando tienes una ficha de 1000 o mas de valor, te acuerdas de lo que vale.
Y luego me pille un set de Iron Clays por que lo vendia Gelete barato y estoy muy contento con ellas. Es cierto que deslizan peor, pero para mi no es un factor que me afecte ni las apilo tanto.
Ahora realmente uso las 200 iron clays en el 90% de los juegos que necesitan fichas, por que la banca me da perfectamente, son bonitas y además son mucho mas transportables que las otras que son un maletinazo. He llegado incluso a jugar un 1846 con ellas y solo se noto que nos faltaba pasta en la ronda final, donde puedes mejor que con fichas anotarlo en un papel.
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Hola, gracias por vuestras opiniones, no soy muy "ducho" en el tema fichas, realmente me atraen visualmente, y como no tengo ningunas, pues esas la veo bien, ciertamente he visto que hay caja de 100 fichas y de 200.
Otra cuestion sería si con la caja de 100 seria suficiente para juegos, y en el caso 1830 particularmente.
Muchas gracias
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y cuales serían un fichas top para jugar a este tipo de juegos? soy un completo ignorante en este tema
Como top, top las paulson Le Noir
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Hola, gracias por vuestras opiniones, no soy muy "ducho" en el tema fichas, realmente me atraen visualmente, y como no tengo ningunas, pues esas la veo bien, ciertamente he visto que hay caja de 100 fichas y de 200.
Otra cuestion sería si con la caja de 100 seria suficiente para juegos, y en el caso 1830 particularmente.
Muchas gracias
250/300 fichas minimo para 18xx ...bueno, mínimo, mínimo 200 fichas
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A mí me encantan. No tengo ni idea de si son muy buenas o muy caras. Yo las probé por primera vez en mi Brass deluxe y he acabado pillando el pack de 200 hace cosa de un mes. Ahora parece que se han agotado y solo está el pack de 100. Aunque probablemente estén por alguna tienda más escondida --en Turol games parece que está, pero tienen lo de los 8-10 para envío, o sea que mejor preguntar antes.
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Con 200 vas a estar cambiando bastante, lo ideal son 300 fichas. Hay una fuente canonica.sobre el pool ideal de fichas de 18xx que esta en la información de usuario de clearclaw en bgg (es primo hermano de celacanto y se les nota en el carácter afable, ante la duda mandadle privado de parte de celacanto que os contesta muy amable)
https://boardgamegeek.com/user/clearclaw (https://boardgamegeek.com/user/clearclaw)
Esta en la oarte de abajo de la bio.
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Este es el pool que él recomienda como ideal para los 18xx (salvo los más grandes, ennsus propias palabras, que requeririan 400 fichas).
Count Value Total Sum Total
White 75 1 75 75
Red 73 5 365 440
Gray 78 20 1560 2,000
Black 50 100 5000 7,000
Purple 36 500 18000 25,000
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Ya sabes que una vez pregunte en Bgg si la gente prefería mapas montados o de papel para el age of Steam y el clearclaw me contestó:
Papel siempre, por qué necesito el espacio por eso cuando salgo a mí sesión de juegos llevo en mi REMOLQUE...
Probablemente en ese remolque lleve un neopreno por si llega a la sesión de juegos y mejor les apetece hacer rafting y también un spray antitiburones.
Lo que quiero decir es que las selecciones de CC tomarlas non cuidado que el tío peca de previsor. Además En sus selecciones te vienen algunos mixes masivos pensados para jugar los 18xx más grandes con el número mayor de jugadores, cosa que si pasa va a ser una cosa de una vez en la vida y en una convención de fans de 18XX donde todos van a llevar sus fichas.
Para la.mayoria de los 18XX te hacen falta menos fichas, lo que comentamos 300/400 no más.
Con 200 no se juega un 1830 ni de coña y el 1846 que jugué yo, tiene una banca muy pequeña y aún así se notaba escasa al final.
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Por si acaso, en este hilo se habló en su día de ellas: https://labsk.net/index.php?topic=225715.0 (https://labsk.net/index.php?topic=225715.0)
Y luego está el megahilo de la BGG: https://boardgamegeek.com/thread/482695/poker-chip-recommendations/page/1 (https://boardgamegeek.com/thread/482695/poker-chip-recommendations/page/1)
mazmaz tiene razón en que resbalan, pero si no se es muy manazas y no se intentan hacer apilamientos imposibles no deberían ocurrir accidentes al jugar.
Alternativas de calidad parecen ser estas https://www.apachepokerchips.com/product/bank-18xx-board-games-poker-chips/ (https://www.apachepokerchips.com/product/bank-18xx-board-games-poker-chips/)
Realmemente, como dice Celacanto, con unas fichas medio decentes de plástico ya tienes la mayor parte de las ventajas de jugar con fichas de póker. A partir de ahí ya son detalles estéticos, táctiles, pijotéricos. Dicho esto, entre el KS del Brass y el de las Iron Clays, me junté con 620 fichas. Las tengo en un banco de 400 fichas para 18xx y económicos (que puede ser dividido en bancos de 200 o 300 fichas si no se necesitan tantas) y otro de 100 para euros, las demás fichas son para repuestos por si se pierde alguna.
(https://i.postimg.cc/cJcjNtCF/ironclays.png) (https://postimages.org/)
Clearclaw tiene pinta de que hay echarle de comer aparte.
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Con 200 no se juega un 1830 ni de coña y el 1846 que jugué yo, tiene una banca muy pequeña y aún así se notaba escasa al final.
Yo he jugado al 1830 con 200, aunque solo a 4 jugadores, tampoco se que cantidad de cada valor llevan las ironclays, yo llevaba 200 pero eligiendo fichas de entre 350, se puede jugar aunque no es lo optimo y te pasa lo que dice Gelete de vez en cuando tienes que dar cambio al banco.
Ya que te coges fichas lo mínimo es cogerse 300 para 18xx.
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En 1830 puede haber hasta 14 entidades con dinero. Y se puede diseñar un banco de 200 fichas que puede cubrir los peores escenarios (menos el de tener que estar cambiando constantemente). Eso sí, hay que usar valores no estándar para 18xx. Como normalmente no se va a necesitar cubrir 14 localizaciones, se podrían hacer bancos más usables. Aun así, mejor irse a 250 fichas al menos.
(https://i.postimg.cc/NFK9XRvj/1830min.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/90y41C06/1830min142.png) (https://postimages.org/)
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Las Iron Clays 200 tienes cambio de 14600, además mucha gente pilló packs con fichas extras de 2k, si lo compras a alguien deberías tener suficiente
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En 1830 puede haber hasta 14 entidades con dinero. Y se puede diseñar un banco de 200 fichas que puede cubrir los peores escenarios (menos el de tener que estar cambiando constantemente). Eso sí, hay que usar valores no estándar para 18xx. Como normalmente no se va a necesitar cubrir 14 localizaciones, se podrían hacer bancos más usables. Aun así, mejor irse a 250 fichas al menos.
Si tuviera que jugar un 1830 me iria a mis fichas cutres no a las Iron Clay.
Fijate que el 46 tiene una banca de 7000 y pico para 4 jugadores que es como lo jugue. Y sin pasar nada grave o hacerlo injugable es lo que digo al final estaba todo muy muy justo y teniamos que estar haciendo cambios todo el tiempo para que hubiera cambio para todos. En un 1830 esos problemas tienen que ser mayores y mas a 5 jugadores.
A ver es lo que dices tu, es jugable pero yo me iria a 250 minimo, para jugar cómodamente, que en el fondo es para lo que tienes fichas de poker ;D
A veces me planteo pillar unas pocas iron clays mas y pasar del maletín, por que estoy contento con ellas pero son tan caras... y el de 100 no me apañaría mucho por que añade cambio pero poco dinero realmente. Si algún día nado en billetes voy a tener que apuntarme cuando abran el kick y montarme un pack de 100 personalizado.
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Con toda humildad en mi experiencia jugando incluso a 18xx cortos con 200 fichas el cambio se me hacía un rollo, otra cosa es que afines mucho las cantidades pero recomiendo encarecidamente 300 fichas con las cantidades bien escogidas. Estos juegos en mesa como tengas que andar cambiando cada vez que se opera se convierten en daño neural... Otra cosa es que juegues uno o dos al año y ya tengas 200 iron clays y no quieras gastarte 50 pavos en mas fichas (pues a cabiar o a complementar con unas del chino), pero para el jugador que le da a menudo al 18xx yo creo que el negocio está en 300 fichas bien escogidas.
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A ver es lo que dices tu, es jugable pero yo me iria a 250 minimo, para jugar cómodamente, que en el fondo es para lo que tienes fichas de poker ;D
En ningún momento he dicho que sea jugable, he dicho que se puede hacer un banco con 200 fichas ;D. Yo creo que prefiero hacer otra cosa que jugar con bancos tan justos. Es que en cuanto haya un jugador que acumule fichas, ya estás corto.
(https://i.postimg.cc/cJcjNtCF/ironclays.png) (https://postimages.org/)
Estas cantidades están ajustadas por lo alto. El Banco 100 es suficiente para prácticamente cualquier euro no económico. Y también para económicos donde no se maneja mucho dinero (Brass por ejemplo). El Banco 200 es suficiente para prácticamente cualquier económico no 18xx, con alguna excepción como Indonesia. El Banco 300 es suficiente para todos los 18xx, menos los más monster. Y el Banco 400 ya es para ir sobrado en los 18xx y daría para casi cualquiera de ellos. Creo que solo algunos diseñados por Clearclaw y poco más podrían necesitar más que eso.
Las Iron Clays 200 tienes cambio de 14600, además mucha gente pilló packs con fichas extras de 2k, si lo compras a alguien deberías tener suficiente
Un buen banco no es solo que el valor total sea suficiente, porque eso con meter fichas gordas ya lo tienes, pero no puedes ir a comprar el pan con un billete de 500€. Tienes que tener suficientes fichas de valores bajos e intermedios para cubrir cualquier eventualidad, incluida la de jugadores que acumulan fichas sin cambiar. Las fichas más gordas no se usan durante la partida, salvo en los últimos momentos cuando ya se está acumulando el dinero de cara al final. En las Iron Clays 200 solo hay 40 fichas de 1. Con 40 fichas de 1 vas a ir siempre muy justo en un 18xx, y te pueden faltar fichas en algunos momentos. Si es para 18xx, hay que irse a las Iron Clays 400, que sin estar muy optimizado, al menos sí tiene fichas suficientes de cada valor.
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Con toda humildad en mi experiencia jugando incluso a 18xx cortos con 200 fichas el cambio se me hacía un rollo, otra cosa es que afines mucho las cantidades pero recomiendo encarecidamente 300 fichas con las cantidades bien escogidas. Estos juegos en mesa como tengas que andar cambiando cada vez que se opera se convierten en daño neural... Otra cosa es que juegues uno o dos al año y ya tengas 200 iron clays y no quieras gastarte 50 pavos en mas fichas (pues a cabiar o a complementar con unas del chino), pero para el jugador que le da a menudo al 18xx yo creo que el negocio está en 300 fichas bien escogidas.
Gracias, seria un 1830 muy ocasional realmente. Y para otros juegos, no las usaría, por ejemplo para Caylus tengo las de metal de Ystari que sacaron en su día, y para Puerto Rico, me compré otro juego de monedas que sacó "100 doblones" hace bastante tiempo.
Gracias a todos, en definitiva pillaré una caja de 200 por ahora, (la economía, ya se sabe.......)
Saludos