Publicado por: acv en 15 de Abril de 2008, 18:45:20
Saludos
ACV 8)
Publicado por: acv en 15 de Abril de 2008, 22:56:35
bueno lo he llamado mediterraneo sangriento porque el proyecto empezo queriendo ser una especie de mediterraneo sangriento de tablero, pero al final a derivado en una cosa que no tiene nada que ver con el famoso juego por correo.
por cierto yo estoy en una de esas partidas de MS en sevilla y dirigi alguna tambien hace tiempo.
Entonces he acertado ;D. Seguro que conoces a un tal Francisco Gutierrez, oriundo de estas tierras catalana... dale saludos de mi parte si lo ves , fue un gran amigo, y nos enfadamos por una tonteria.... el juego no estaba mal de base y podria quedar bien en tablero.
Citar
por cierto en ninguna tienda que me habeis dicho he encontrado contaores de plastico o de madera, solo los tipicos de magic de cristal que no me sirven, pero gracias de todos modos.
por cierto alguien más sabe de otro sitio donde pueda encontar?
Prueba aqui, yo compro cosas en esta tienda.
http://www.spielmaterial.de/english/
Un saludo
ACV 8) - Antonio Catalán
Publicado por: GEORGIRION en 17 de Abril de 2008, 15:48:20
mi versión tuvo bastante exito en la escuela de aparejadores (y eso que yo no he ido nunca, la gente no sabe que jugaba con mis reglas) y de hay se ha ido evolucionando el juego tambien mucho.
ahora hay varias partidas en curso yo estoy jugando en esta...
http://conquerus.mforos.com/
que es una nueva evolución del MS, ahora llamada Imperium et Conquerus.
Publicado por: Maeglor en 17 de Abril de 2008, 16:05:18
si el juego se gesto en barcelona por los 80 lo se, pero la primera partida nacional fue la de mediterraneum sangrientum II que se hizo en sevilla en el 90. La hizo gente de la facultad de arquitectura e ingenieria, depues el reglamento ha ido variando porque cada grupo adaptaba sus reglas...
No estoy seguro si es la misma partida, pero yo participé en una partida de Mediterraneum Sangrientum II, llevando los Ilergetas. Un amigo mío llevaba los Béticos.
Lo que sí recuerdo es que el 'master' vivía en San Juan de Aznalfarache, porque era donde mandaba las cartitas. ¡Pues no me comí yo el tarro con esto ni ná!
edito: También jugué en una evolución posterior en un mundo de fantasía que se llamaba 'Khundara'. Llevaba unos enanos mu tochos. ;D
Publicado por: GEORGIRION en 17 de Abril de 2008, 16:10:42
El que me metio en el mundillo del MS jugaba con Dacia la partida nacional y nos convencio a mi y otros 10 para jugar una a nivel local en el barrio, 17 años despues sigo jugando a MS o a una variante suya, además de estar creando otra variante para tablero, quien me lo iba a decir.
:D
Publicado por: Malkabron en 18 de Abril de 2008, 11:07:13
Cada persona que me pasó las reglas en su momento me dió un "origen" del juego distinto. A saber:
1) Creado por un tío de Huelva como proyecto fin de carrera de no se que cosa de historia. (Poco creible...pero el que me lo dijo estaba muy seguro de eso...como todos).
2) Que la creó el de Game Zone en sevilla a partir de otro juego el Helade (o algo asi).
3) Un tio de madrid afirmaba que se creó allí y me pasó unas reglas escaneadas hechas con máquina de escribir. Realmente antigüo.
4) El amigo Jorge con sus teorías...
Lo cierto y verdad es que por cada master por el que pasa cambia. Yo ya incluso intenté despegarme del nombre y he creado el "Imperium et Conquerus" con más o menos acierto (eh Jorge)
:D
Publicado por: GEORGIRION en 18 de Abril de 2008, 13:21:44
4) El amigo Jorge con sus teorías...
mira que eres tocahuevos...
lo mio no son teorias, son realidades, eso lo he jugado y vivido yo!!
lo que no me vale es que un chavalin que ha conocido el MS hace relativamente poco tiempo me diga que me invento mi vida...
porque uno de Madrid te paso unas reglas en maquina de escribir... vamos como todas las que habia en el 90!!
vamos que para ti el MS es una historia que te han contao y para otros un juego al que jugamos unos pocos afortunados a principio de los 90.
por cierto que el Helade es un juego totalmente diferente al MS creado por Juan el de la tienda Card and Comic de Sevilla.
para mi versión del MS, MSIII, el primero con ese nombre me base en parte en Helade por eso las unidades iban hombre a hombre.
Publicado por: acv en 18 de Abril de 2008, 15:05:21
Como tantas partidas de En garde!, Villa y Corte, y juegos por correo similares... viejos"buenos" tiempos... :'( :'(
Luego cruzo las fronteras catalanas por el correo, y el tan Fran se lo llevo a andalucia, halla por el 87, a partir de aqui todo es leyenda urbana. ;D
Un saludo
ACV 8)
Publicado por: GEORGIRION en 18 de Abril de 2008, 16:14:31
además era MS I, que es muy diferente al MS II
Publicado por: Valdemaras en 18 de Abril de 2008, 16:26:49
Que haya buen rollito......
Un saludo
Publicado por: acv en 18 de Abril de 2008, 19:24:59
si vale pero el de Barcelona no era nivel nacional no?
además era MS I, que es muy diferente al MS II
Que si!. Que en barcelona se jugaba entre gente de clubs por correo, pero en otras partidas se jugo a nivel nacional, igual que el Villa y Corte o el Engarde! , y alguno más que no recuerdo, en su momento fue todo un momento y habia gente que jugaba a 4 o 5 juegos por correo.
Un saludo
ACV 8)
PS: Pero de esto hace casi 20 años.....
Publicado por: GEORGIRION en 19 de Abril de 2008, 00:24:35
Jorge no te me alteres hombre ;D ;)
Que haya buen rollito......
Un saludo
es verdad ya me calmo.
Que Malkabron y yo ya tenemos otro foro donde sacarnos los ojos a gusto ;D
esta discusión no es la primera vez que la tenemos.
Publicado por: Malkabron en 19 de Abril de 2008, 13:04:08
Yo no he dicho que yo sepa la verdad absoluta, digo que con cada persona que me ha pasado unas reglas (tu incluído) y otros de oídas me han dicho un "lugar de nacimiento" del juego...y ahora otro más. Este compañero del foro dice que es en Barcelona.
Luego para mí simplemente nunca podrá quedar claro donde nació... PUNTO. Y no me vale nada de "Estas son las reglas buenas..." pues cada uno las cambia a su gusto y en todo caso para mi buenas serán las mías (con sus fallos...pero para algo las hago yo).
He dicho :D
Publicado por: perezron en 25 de Abril de 2008, 10:27:49
Este hombre lleva por alli desde finales de los 80, creo que tiene una imprenta y se llama Francisco Gutierrez Navarro, "Guti" o "Fran" le llamaban y se que llego a arbitrar o jugar en varias partidas de MS, de hecho el juego se gesto en BCN en un grupo de juego relacionado con M&S, aunque debe haber sufrido tantas modificaciones que ya no se parecera en nada, debe ser hijo de mil padres.
Un saludo
ACV 8)
El otro día después de la partida de los jueves en casa de mi tío, como apareció un viejo conocido, estuvieron rememorando los comienzos desde los años 70 y hablaron de un tal Fran "el Catalán", que estuvo durante cierto tiempo en los 80 asistiendo a las partidas.
El próximo jueves les pregunto a todos, si me acuerdo, por algún dato mas del tal Fran.
Salu2, Manuel
Publicado por: acv en 25 de Abril de 2008, 10:42:32
El otro día después de la partida de los jueves en casa de mi tío, como apareció un viejo conocido, estuvieron rememorando los comienzos desde los años 70 y hablaron de un tal Fran "el Catalán", que estuvo durante cierto tiempo en los 80 asistiendo a las partidas.
El próximo jueves les pregunto a todos, si me acuerdo, por algún dato mas del tal Fran.
Salu2, Manuel
Sin duda es "ÉL". Me gustaria saber si se ha cortado "la coleta".... y lleva bigote todavia. :D
Saludos
ACV 8)
Publicado por: Jack_Aubrey en 05 de Julio de 2008, 19:07:07
Publicado por: Scipion en 23 de Julio de 2008, 13:17:53
No estoy seguro si es la misma partida, pero yo participé en una partida de Mediterraneum Sangrientum II, llevando los Ilergetas. Un amigo mío llevaba los Béticos.
Lo que sí recuerdo es que el 'master' vivía en San Juan de Aznalfarache, porque era donde mandaba las cartitas. ¡Pues no me comí yo el tarro con esto ni ná!
edito: También jugué en una evolución posterior en un mundo de fantasía que se llamaba 'Khundara'. Llevaba unos enanos mu tochos. ;D
Efectivamente !!!, ¡¡ que alegría encontrarme con antiguos aliados !!!.
Aquí se presenta Scipión, emperador de Roma y azote de Lusitanos, Númidas, Cartagineses, Atenienses, Espartanos y Egipcios en Mediterranium Sangrientum II. (La verdad es que llegó un momento que estaba en guerra con todos a la vez ;D )
Recuerdo mi alianza con Ilergetas y Béticos y la legión que viajó a Hispania a echarles una mano en su guerra contra los Lusitanos y el resto de paises no jugadores. Al final tuve que repatriarla porque acabé siendo traicionado por Latro el Etrusco, el cual invadió mis dominios con la ayuda de Illyrios y Tarentinos pero con la mala suerte de que cuando le iba a expulsar de mis dominios y entrar en Etruria como conquistador, la partida se acabó de buenas a priemras y nunca más se supo. :'(
En nuestra última batalla, le hice un flanqueo a su cuña y yo perdí 1 legión enterita, pero los etruscos perdieron 10.000 hombres !!! (2 legiones). jejejeje .Recuerdo que tenía hasta 10 E (elefantes) que me había cedido mi aliado Nubio.
Por su parte, mi aliado Siciliano, tenía la flota más poderosa del mediterráneo y en el puerto de ostia derrotó a la escuadra combinada Etrusco-Cilicia.
¿Qué hay de nuevas partidas de este gran juego?
;D
Yo todavía conservo todo, las instrucciones y hasta las revistas con las noticias. :D
Efectivamente, el juego lo hacía Francisco José Navarro de San Juan de Aznalfarache.
Llevo un tiempo viendo la manera de programar dicho juego, ahora que tengo conocimientos suficientes para ello, veremos al final si me animo. Lo que se conseguiría es no hacer tan tediosa la resolución de turnos, que antiguamente era todo con lápiz y papel...
¡¡Que tiempos !!! :o
Publicado por: Maeglor en 23 de Julio de 2008, 13:42:27
Efectivamente !!!, ¡¡ que alegría encontrarme con antiguos aliados !!!.
Aquí se presenta Scipión, emperador de Roma y azote de Lusitanos, Númidas, Cartagineses, Atenienses, Espartanos y Egipcios en Mediterranium Sangrientum II. (La verdad es que llegó un momento que estaba en guerra con todos a la vez ;D )
Recuerdo mi alianza con Ilergetas y Béticos y la legión que viajó a Hispania a echarles una mano en su guerra contra los Lusitanos y el resto de paises no jugadores. Al final tuve que repatriarla porque acabé siendo traicionado por Latro el Etrusco, el cual invadió mis dominios con la ayuda de Illyrios y Tarentinos pero con la mala suerte de que cuando le iba a dar la puntilla se acabó la partida. En nuestra última batalla, le hice un flanqueo a su cuña y yo perdí 1 legión enterita, pero los etruscos perdieron 10.000 hombres !!! (2 legiones). jejejeje .Recuerdo que tenía hasta 10 E (elefantes) que me había cedido mi aliado Nubio.
Por su parte, mi aliado Siciliano, tenía la flota más poderosa del mediterráneo y en el puerto de ostia derrotó a la escuadra combinada Etrusco-Cilicia.
¿Qué hay de nuevas partidas de este gran juego?
;D
Yo todavía conservo todo, las instrucciones y hasta las revistas con las noticias. :D
Efectivamente, el juego lo hacía Francisco José Navarro de San Juan de Aznalfarache.
Llevo un tiempo viendo la manera de programar dicho juego, ahora que tengo conocimientos suficientes para ello, veremos al final si me animo. Lo que se conseguiría es no hacer tan tediosa la resolución de turnos, que antiguamente era todo con lápiz y papel...
¡¡Que tiempos !!! :o
¡¡¡El Romanoooo!!!
Me acuerdo perfectamente de lo que me cuentas y de la legión que nos prestaste. ;D
La verdad es que tenías una potencia descomunal comparada con el resto y creo que fue lo que hizo que los demás se aliasen contra ti. ¡Qué tiempos!
Me alegro de conocerte 'electrónicamente'. Un saludo. ;D
Publicado por: Scipion en 23 de Julio de 2008, 17:12:04
¡¡¡El Romanoooo!!!
Me acuerdo perfectamente de lo que me cuentas y de la legión que nos prestaste. ;D
La verdad es que tenías una potencia descomunal comparada con el resto y creo que fue lo que hizo que los demás se aliasen contra ti. ¡Qué tiempos!
Me alegro de conocerte 'electrónicamente'. Un saludo. ;D
Corrijo, la persona que hacía de master en esa partida se llamaba Francisco José Gutierrez.
Esto que te voy a poner aquí, te aseguro que te va a gustar... a ver si te acuerdas !!!
Lo mejor de todo era la prosa que había en el juego, incluso en las noticias. Eran narradas de una forma espectacular y te hacían meterte en el mundillo realmente. :)
Voy a escanear cosas de las que tengo interesantes para dar a la gente una idea sobre el juego, y, quién sabe, igual tenemos más camaradas de esa partida por aquí !!!. ;D
(http://lh4.ggpht.com/kebranto/SIdJ8J_UbaI/AAAAAAAAAdQ/egjMZUQOla8/s400/Carta%20Indibal-Scipion.jpg)
"Guardar como" para ver la carta en grande ;D
Publicado por: Maeglor en 23 de Julio de 2008, 18:25:10
Hilo 'Imperios del Mediterráneo': http://www.labsk.net/index.php?topic=19063.0
Publicado por: Maeglor en 23 de Julio de 2008, 18:30:05
(http://lh4.ggpht.com/kebranto/SIdJ8J_UbaI/AAAAAAAAAdQ/egjMZUQOla8/s400/Carta%20Indibal-Scipion.jpg)
Como no me voy a acordar si eso lo escribí yo. ;D
El caballito es una fíbula celtíbera que vi en un libro, y con una cuchilla me dediqué recortar un tapón de un tarro de café de casa de mis padres, que lo flipaban (y lo siguen flipando porque ahí sigue :P ). El bárbaro ese debería ser Indíbal pero yo no dibujo un monigote y me lo hizo un compañero aunque no quedó como yo quería pero está chulo.
La carta debe ser del 92 o por ahí, quizá 93.
Publicado por: Britait en 23 de Julio de 2008, 19:11:51
Recuerdo que todos los jugadores eran unos cerebritos y era muy dificil siguiera plantarles cara (normal, estudiantes de las ultimas asignaturas de la carrera).
Mi participacion no es que fuera muy activa, pero al menos estaba metido entre los jugadores "del monton" que hacian bulto para que hubiera docena y media de jugadores o asi.
Lo que si se me daba bien era plantear variaciones de las reglas: Llegue a organizar una partida por mi mismo, uno de mis colegas me ayudo a hacer el mapa (se pego un curro increible, entonces no habia ni photoshop ni leches y habia que hacerlo a mano) y empece a crear una adaptacion de reglas para jugar con razas de fantasia... pero mis nulos resultados academicos hicieron que lo dejara a medias.
Un año o dos mas tarde organizaron una partida por correo en la antigua Arte 9 de sevilla, me apunte y jugamos dos turnos pero aquello se cancelo.
No sabia que el juego era una rareza que solo se jugaba en sevilla y barcelona, ni que el autor era español. Pense que era algo importado de las americas que hacian un buen porcentaje de universitarios dentro y fuera del pais, tal como los juegos de rol a los que ya estaba dandoles por aquel entonces :)
Publicado por: Scipion en 23 de Julio de 2008, 20:05:33
Entré con la partida empezada, en el turno 6, así que esta será la primera revista que os pongo.
http://www.megaupload.com/es/?d=Y9O6C5SU (http://www.megaupload.com/es/?d=Y9O6C5SU)
Espero que os guste :)
Publicado por: Britait en 25 de Julio de 2008, 13:45:38
No puedes hacer scans a color? (aunque la revista sea b/n) Si subes un pdf con el scan a color aunque sea grande se vera algo mejor... luego ya podemos ver como reducirlo entre los photosheros que hay por aqui.
Publicado por: Brizia en 03 de Agosto de 2008, 00:48:06
Estoy tb. co GEORGIRION en la partida de Malka.
¿Qué hay de nuevas partidas de este gran juego?
;D
Yo todavía conservo todo, las instrucciones y hasta las revistas con las noticias. :D
Efectivamente, el juego lo hacía Francisco José Navarro de San Juan de Aznalfarache.
Llevo un tiempo viendo la manera de programar dicho juego, ahora que tengo conocimientos suficientes para ello, veremos al final si me animo. Lo que se conseguiría es no hacer tan tediosa la resolución de turnos, que antiguamente era todo con lápiz y papel...
¡¡Que tiempos !!! :o
Yo tengo bastante info q. te puedo pasar, ya verás :)
Para abrir boca:
. Enlaces:
-guía y utilidades diversas.
http://iburol.fortunecity.es/index.html
http://www.mediterraneum.info/
http://es.geocities.com/asociacion_dragon/Mediterraneo/Reglas_Mediterraneo.htm
-Partida en la q. juego
http://conquerus.mforos.com/
-partidas acabadas, o + bien en coitus interruptus:
http://tartessos.mforos.com/
http://medit-sang.mforos.com/
http://www.dracomiconia.com/dracoforo/index.php/board,17.0.html
-foros un poco paradillos:
http://mediterraneo.mundoforo.com/index.php
http://www.foroswebgratis.com/foro-mediterraneo_sangriento-56837.htm
http://historicos.mforos.com/
Espero q. te sirva ;)
Deberías antes de ponerte a ello, revisar todo lo q. se ha hecho hasta ahora; se ha avanzao muchisimo en la automatización, haciéndose los turnos en tablas excel
Y la revista q. has colgado, no puedo acceder a ella. Pasamela a mi correo, porfa!
Hola, yo coincido conque el tio que creo el juego es un tal Francisco Jose Gutierrez Navarro, de hecho mi hermano en esa partida llevo a los espartanos y en una partida siguitente mi otro hemrnao llevo a epiro y el que llevo a los espartanos llevo en la segunda a los macedonios. Tengo el reglamento de aquella partida (uff pq crei haberlo tirado) pero en el reglamento solo vienen los paises mayores (es decir los que los jugadores poden elegir) y me preguntaba si podia alguien pasarme los demas paises para montar una partida de prueba con mis colegas del rol, ver como va y tratar de informatizarlo lo suficiente como para permitirme jugar a mi tb. Si alguien de por aqui me puede mandar las fichas de los paises el MS que tengo es el dos. Me harian un grandisimo favor.
Tengo unas cuantas fichas recopiladas. En cuanto me pases tu correo, te las mando
Publicado por: Malkabron en 03 de Agosto de 2008, 16:09:55
Publicado por: Johan en 07 de Febrero de 2012, 11:46:07
No estoy seguro si es la misma partida, pero yo participé en una partida de Mediterraneum Sangrientum II, llevando los Ilergetas. Un amigo mío llevaba los Béticos.
Lo que sí recuerdo es que el 'master' vivía en San Juan de Aznalfarache, porque era donde mandaba las cartitas. ¡Pues no me comí yo el tarro con esto ni ná!
edito: También jugué en una evolución posterior en un mundo de fantasía que se llamaba 'Khundara'. Llevaba unos enanos mu tochos. ;D
Hola, me han mandado esta referencia.
Yo soy el que creé Reinos de Khundara y el que la estuvo llevando hace ya muchos años. Pero no es una evolución de MS. Mi punto de origen fue un juego montado en Cádiz llamado Ludus Belli, que a su vez se montó a partir de MS (me temo que no sé qué versión).
Pero en realidad Khundara sólo usaba de Ludus el sistema de combate, que por lo que sé era lo que menos se mantenía en éste de su original de MS, así que creo que no hay demasiada conexión entre mi juego y el MS.
Las partidas que monté en Madrid con las reglas iniciales fueron más bien una prueba para lo que en aquel entonces yo quería que fuese algo automatizado tipo VGA Planets. Me sorprendió el éxito de jugadores que tuvo y la verdad es que me superó (era demasiado trabajo para llevarlo a mano), así que cuando cerré aquellas partidas mi intención era retocar las reglas y ponerme a trabajar en la versión automática.
Pero nunca nos pusimos del todo de acuerdo en una versión definitiva de las reglas, en particular del combate (queríamos separarnos totalmente de los resultados de batalla que daba el Ludus Belli y pensar más en una lógica de escaramuzas en donde la diferencia racial fuese más relevante: elfos, enanos, centauros...). En cualquier caso si alguien está interesado en algunas de las versiones del 'reglamento' de Reinos de Khundara, puede contactar conmigo.
Publicado por: Maeglor en 07 de Febrero de 2012, 12:46:08
Hola, me han mandado esta referencia.
Yo soy el que creé Reinos de Khundara y el que la estuvo llevando hace ya muchos años. Pero no es una evolución de MS. Mi punto de origen fue un juego montado en Cádiz llamado Ludus Belli, que a su vez se montó a partir de MS (me temo que no sé qué versión).
Pero en realidad Khundara sólo usaba de Ludus el sistema de combate, que por lo que sé era lo que menos se mantenía en éste de su original de MS, así que creo que no hay demasiada conexión entre mi juego y el MS.
Las partidas que monté en Madrid con las reglas iniciales fueron más bien una prueba para lo que en aquel entonces yo quería que fuese algo automatizado tipo VGA Planets. Me sorprendió el éxito de jugadores que tuvo y la verdad es que me superó (era demasiado trabajo para llevarlo a mano), así que cuando cerré aquellas partidas mi intención era retocar las reglas y ponerme a trabajar en la versión automática.
Pero nunca nos pusimos del todo de acuerdo en una versión definitiva de las reglas, en particular del combate (queríamos separarnos totalmente de los resultados de batalla que daba el Ludus Belli y pensar más en una lógica de escaramuzas en donde la diferencia racial fuese más relevante: elfos, enanos, centauros...). En cualquier caso si alguien está interesado en algunas de las versiones del 'reglamento' de Reinos de Khundara, puede contactar conmigo.
Pues hola Juan.
Han pasado muchos años y ya no me acuerdo mucho de los detalles, sólo que molaba muchísimo. Sí que tenía que ser un currazo llevar todo eso a mano. Algunos de los jugadores de esas partidas siguen quedando regularmente aún hoy día a echarse unas partidas que me encontré hace poco a uno de ellos. ;D
¡Qué recuerdos!
Publicado por: Ferkhan en 18 de Julio de 2012, 22:07:33
Como echamos de menos las partidas de juegos vía Email, estamos organizando una nueva partida de Mediterráneo Sangriento, vamos a jugar con la versión 4, algo modificada para simplificar la corrección de turnos.
Si alguno tiene nostalgia y quiere volver jugar a ese clásico de los juegos vía Email, esta invitado.
Nuestro pensamiento es ir empezando lo antes posible y ya que somos dos máster, tener un buen ritmo en la corrección de los turnos.
Así que me gustaría que nos confirmasen vuestra inscripción y si fuera así, que nos digáis una lista de países con que queráis jugar.
El correo es:
diosesmsv@gmail.com
Aquí también tenéis la dirección del foro.
http://msvforo.foroactivo.com/
Decírselo a tantos como queráis, contra mas jugadores mejor, jeje!!!
Sin más me despido.
Publicado por: GEORGIRION en 18 de Julio de 2012, 23:24:06
Publicado por: Ferkhan en 19 de Julio de 2012, 11:30:44
Contamos contigo Georgirion, aprovecho para felicitarte por tu juego….
Publicado por: GEORGIRION en 19 de Julio de 2012, 12:57:29
Publicado por: Ferkhan en 19 de Julio de 2012, 17:33:52
Queremos jugar con esos países, tenemos la ventaja de que vamos a ser dos master, creo eso facilita las cosas….
Publicado por: GEORGIRION en 20 de Julio de 2012, 16:13:46
Publicado por: arscnp en 18 de Agosto de 2015, 19:27:51
Publicado por: peepermint en 28 de Agosto de 2015, 08:29:01
es posible unirse a la partida?
3 años despues??? ::)
Publicado por: BenZombie en 28 de Agosto de 2015, 10:06:41
Aquí si que vendría bien un Delorianes posible unirse a la partida?
3 años despues??? ::)
