La BSK

TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: waltien en 26 de Septiembre de 2013, 12:47:41

Título: EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 26 de Septiembre de 2013, 12:47:41
  Tenéis razón, así que os copio lo puesto en verkami para ver que opináis. Gracias de antemano.

 Epik-Combat te pone en la piel de un moderno Mago capaz de extraer energía de todo cuanto fluye a tu alrededor, para activar poderosas cartas que deberás usar para combatir y derrotar a otros Magos y acabar con sus puntos de vida. O si se juega a la modalidad "A Muerte" absorber todo el poder que puedas de ellos para incrementar el tuyo hasta convertirte en el más poderoso de los Magos de Epik-Combat y llevarte el Arca de la Victoria como recompensa final.
   
   Las cartas del juego utilizan el entorno real que te rodea, el día que haga... la hora que sea... el lugar donde estés... lo que haya a tu alrededor... incluso la ropa que lleves puesta o quien este contigo serán requisitos que te exigirán algunos poderes para ser usados o para incrementar o variar su efecto. Cada carta posee su propia explicación del efecto que causa o de cuando puede ser usada, que junto a la gran variadad de estas provocará situaciones entre los jugadores de todo tipo.

   Puedes elegir entre varias identidades que poseen  diferentes características, crear tu Mazo de Combate según tus gustos, y elegir entre multitud de estrategias de juego para cada Combate. Lo cual te permite una gran variedad de posibilidades para que no combatas dos veces de igual forma, haciendo que cada partida de Epik-Combat sea siempre diferente.

   DE QUE VA EPIK-COMBAT

   Epik-Combat consta de 4 fases generales en cada ronda, y de 4 subfases para cada turno de jugador que se repetirán hasta finalizar el combate (partida) y quedar sólo un jugador con puntos de vida. En el modo A MUERTE el jugador que quede el último se llevará el Arca de la Victoria.

    Durante el principio de cada Ronda los jugadores deberán comprobar comúnmente si sus Fuentes de energía siguen estando activas (si siguen cumpliendo los requisitos del entorno para ello) o deben ser eliminadas, también deberán Activar sus Mascotas Agotadas (colocando las que estén bocabajo, otra vez con su anverso visible (boca arriba)), y por ultimo, cada jugador cogerá de forma obligada de su Mazo de combate tantas cartas como le haga falta para tener en su Mano la cantidad de cartas indicadas en su identidad, más las agregadas por Fuentes de energía que permanezcan activas.

    Una vez se hayan hecho todas las comprobaciones anteriores, el jugador inicial podrá ejecutar una serie de fases individuales según su criterio. Estas Fases le permitirán hacer una jugada de las dos posibles con cada mascota que tenga en juego, usar una de las cartas que posea en sus manos que se deba jugar en su turno (para lanzar ataques, provocar cambios en el juego, o proteger otras cartas suyas), poner en juego (Activar) una nueva Fuente o una nueva Mascota pagando en descarte de Manos lo indicado para ello, y cumpliendo los requisitos reales para las Fuentes, y por ultimo podrá descartarse de la cartas que desee de sus manos y coger el mismo número del mazo de Combate.

    Terminado su turno, le tocará al siguiente jugador en orden de juego y así sucesivamente hasta iniciar una nueva Ronde de Fases comunes y de nuevo empezar el proceso de turnos individuales, hasta que todos los jugadores menos uno hayan perdido todos sus puntos de vida.

    Durante el desarrollo del combate y fuera de tu turno, podrás intentar defenderte de todo tipo de ataques e incluso utilizarlos a tu favor contra otros jugadores, también deberás estar atento a cuanto suceda a tu alrededor para poder lanzar Poderes de Reacción fuera de tu turno... por ejemplo, si le suena el teléfono móvil a un jugador podrás atacarle fuera de tu turno con un Poder de Reacción cuyo requisito sea que le suene el teléfono móvil al objetivo. Pero debes tener en cuenta que solo podrá realizarse un ataque de reacción de cada tipo contra el mismo jugador por ronda, por lo cual deberás ser el primero que lo lance si quieres llevarte el merito.

    La combinación de jugadas en tu turno, de defensas desviadas o contra taques y los Poderes de Reacción que se juegan en circunstancias puntuales hará que estés atento en cada momento para aprovechar cualquier momento para dañar a tus adversarios. 


   FINALIDAD

   Cada combate de Epik-Combat finaliza cuando todos los Magos excepto uno han perdido todas sus cartas de vidas.

   En la modalidad "A Muerte", durante el trascurso del combate cada vez que un Mago elimine a otro haciéndole perder su ultima vida cobrará su recompensa personal, y el ultimo Mago superviviente además será el ganador de la codiciada Arca de la Victoria.

   Hay 4 tipos de identidades.

  *NEÓFITO.
   El Iniciado. Tus conocimientos serán básicos pero lo suficientemente poderosos para controlar las energías que fluyen a tu alrededor. Podrás tener hasta 3 copias de cada Poder que desees en tu mazo de Combate, invocar hasta 3 Fuentes de energía para adquirir mayor poder y controlar a 3 Mascotas activas en cada combate para que te ayuden a llegar a la victoria final. Como Neófito, tu recompensa personal (al eliminar a cualquier jugador) será de 1 Poder.*

  *ADIESTRADOR.
   El Señor de las Mascotas. Poseerás las mismas características que un Neófito, pero tu especialización hacía tus compañeras "las Mascotas" te llevarán a ser capaz de Invocar hasta 6 de ellas en cada combate, poniendo a tu disposición un valioso ejercito de criaturas con diferentes habilidades de adiestramiento  y algunos poderes exclusivos de los Adiestradores  para darles ciertas ordenes a tus Mascotas. Como Adiestrador, tu recompensa personal por eliminar a cualquier otro jugador será de 1 Mascota o 2 Poderes.*

  *ENERGIZADOR.
   El Imán de las energías. Dispondrás de las mismas características generales que las identidades anteriores pero con la especialización en la absorción de Fuentes de Energía, siendo capaz de invocar hasta 5 de ellas para ampliar todo tipo de características durante el combate. También poseerás poderes exclusivos de los Energizadores que te facilitarán dichas invocaciones. Como Energizador, tu recompensa personal al eliminar a otro jugador será de 1 Fuente de Energía o 2 Poderes.*

  *DIÁCONO.
   El Veterano. El Diácono es una mezcla de los conocimientos de las dos anteriores identidades y un Neófito evolucionado. Con esta identidad podrás Invocar hasta 4 Mascotas, 4 Fuentes de Energía y a diferencia del resto de Identidades podrás tener en tu Mazo hasta 4 copias de los Poderes que desees. También dispondrás y podrás usar los poderes de Adiestrador, Energizador y el Poder exclusivo de los Diáconos. Como Diácono, tu recompensa personal la eliminar a cualquier otro jugador será de 1 Fuente de Energía, 1 Mascota, o 2 poderes*

            - Las recompensas personales solo se utilizan en el modo
              "A Muerte".

   COMO SE JUEGA

   Mediante una fácil y divertida mecánica basada en diferentes rondas comunes y turnos individuales que se repetirán hasta que solo quede 1 jugador, deberás acabar con los puntos de vida de los otros jugadores.

   Existen dos modos de juego:

   El modo "Amistoso": Para aquellos que desean jugar sin apuestas.

   El modo "A Muerte": Para arriesgados, y verdaderos Magos. En esta modalidad se utiliza un sistema de  apuesta y apropiación de cartas de los jugadores, lo cual no solo será divertido y emocionante, sino que variará en cada combate tu equipo de juego y el de los otros jugadores.

   PREPARACIÓN DE UN COMBATE

  Al inicio del combate los participantes colocan sus identidades bocabajo, realizan la donación de 1 carta para crear el Arca de la Victoria y finalmente desvelarán sus identidades al iniciar la partida.

            - El Arca de la Victoria es el trofeo que se llevará el vencedor del combate en la modalidad de "A Muerte".
            - No existe este Arca en la modalidad "Amistoso".

   Cada ronda de juego se compone de 4 diferentes fases. Las 3 primeras afectan y se resuelven por todos los jugadores a la vez, la 4º es individual y se resuelve por cada jugador en su turno.


   LA RONDA (Todos los jugadores a la vez)

   1º) COMPROBACIÓN de FUENTES ACTIVAS.
         Aquellas fuentes que hayan dejado de cumplir los requisitos deberán ser eliminadas.

   2º) RE-ACTIVACIÓN de MASCOTAS AGOTADAS.
        Todas las Mascotas que hayan sido agotadas (usadas) en el turno anterior, se colocarán de nuevo activas para ser usadas en el próximo turno.

   3º) RECARGA de PODERES en MANO.
        Todos los jugadores deben recargar desde su Mazo de Combate, tantas cartas como les falten para tener la cantidad de cartas en Mano especificadas en su identidad.

  4º) TURNO de los JUGADORES (Cada jugador en su Turno).
        Esta fase se juega por cada jugador individualmente por orden de juego (desde el jugador inicial hacía la izquierda). Cada jugador puede realizar voluntariamente una vez cada una de las fases indicadas a continuación (excepto la de ordenar a mascotas que se podrá ordenar a cada Mascota una orden por separado).

Durante su turno un jugador puede realizar voluntariamente...

   1º) DAR ORDENES a sus MASCOTAS.
        Cada Mascota puede realizar una acción independiente de las dos posibles que se citan a continuación:
         - Usar su habilidad de adiestramiento.
           Cada Mascota posee una habilidad diferente, pero deberás pagar el coste indicado (descartando cartas de tu mano) para que la ejecute.
          - Atacar a otras Mascotas.
            Utilizando un sistema de pujas a ciegas podrás combatir contra otras Mascotas, pero solo quedará una viva al finalizar el combate.

   2º) USAR un PODER de tus MANOS.
         Podrás usar uno de los Poderes que poseas en tus manos y que se deba usar en tu turno, para crear diferentes efectos y daños tanto directo como en combos. Podrás descartar, eliminar o apropiárte de cartas de otros jugadores, cambiar las reglas del juego, u ordenar a otros jugadores realizar acciones o crear situaciones de todo tipo .

  3º) INVOCAR 1 NUEVA FUENTE o 1 NUEVA MASCOTA.
        Podrás hacer 1 nueva invocación en cada turno, lo cual te permitirá aumentar tu juego en cada ronda de diversas formas.

   4º) CAMBIAR PODERES de MANO.
        Voluntariamente podrás cambiar las cartas de tus manos que desees por nuevas de tu Mazo de Combate, lo cual es un arma de doble filo, ya que  puedes obtener nuevas cartas pero tu Mazo de Combate se reducirá y al agotarse tu Mazo de Combate estarás obligado a crear uno nuevo con el  Mazo de Descartes al coste de 1 de tus vidas.

   LAS RONDAS Y TURNOS SE SUCEDERÁN HASTA QUE TODOS LOS COMBATIENTES MENOS UNO HAYAN PERDIDO SUS PUNTOS DE VIDA.

   A grosso modo esta es la mecánica de juego, teniendo en cuenta que cada carta posee su propia explicación de efectos y de requisitos para su uso (si los posee). En el manual final se amplían todas las explicaciones y se añaden dibujos orientativos, pero aún esta en proceso creativo.

    Si deseáis ver más contenido e imágenes mirad www.epikum.com en los apartados laterales: Epik-Combat / Tipos de cartas / Como se juega / etc...

   Os guste o no el juego, agradecería solo criticas constructivas (que las habrá), los que solo desean meter cizaña que se abstengan por favor.

   Un saludo y gracias por la ayuda a todos.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 26 de Septiembre de 2013, 16:30:24
Pues yo de momento lo que he leido me recuerda mucho al Magic. Lo cual no tiene que ser malo si es igual de divertido y jugable pero por mi parte le resta bastante originalidad.

Lo que sí que he visto raro es el asunto de las recompensas. Un neófito que es el nivel más bajo, recibe de recompensa al derrotar a cualquier otro jugador (neofito o diácono) 1 punto de poder y en cambio un Diácono que es más poderoso recibe 2 poderes o 1 mascota o 1 Fuente. O sea que un Diácono siempre intentará derrotar neófitos porque además de ser más débiles le dan la misma recompensa que enfrentarse a otro diácono. Y los neófitos que cometan la épica hazaña de derrotar a un diácono no recibirán más recompensa que la que recibirían derrotando a otros neófitos más fáciles.

¿No debería ser al revés? ¿No debería ganar más el de nivel bajo si derrota a uno de nivel alto y no al revés? ¿no debería haber un sistema proporcional de recompensa por nivel y no usar el "que derrote a cualquier otro jugador"?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 26 de Septiembre de 2013, 17:33:34
Hola Pedro, y gracias por tu comentario.

   Respondiendo primero al paralelismo hecho al Magic, te diré que Epik-Combat bebe del Magic, del UNO, y de algunos juegos populares, pero también añade bastantes cosillas propias como la inter-actuación con el entorno que es necesaria para activar o cambiar los efectos de las cartas según las condiciones del entorno, el sistema de Mascotas que no tiene nada que ver con el del Magic ya que aquí poseen dos formas de atacar diferentes, el sistema de defensa que permite involucrar a todos los jugadores mediante diferentes tipos de rebotes, o los Poderes de Reacción que permiten ataques y acciones fuera de turno en el momento que tienen lugar un suceso concreto.

   En cuanto a lo de las recompensas según las identidades... Si hay cierta diferencia ya que la recompensa personal es lo que cobra el jugador VENCEDOR cuando elimina a otro en el modo "A Muerte". Es decir, un Neófito elimine a quien elimine solo cobrará 1 carta de Poder a elección de la víctima, sin embargo el Diácono cobrará 1 carta de Fuente de energía, o 1 carta de Mascota, o 2 Cartas de Poder a elección de la victima cada vez que elimine ha alguien.

   También has de tener en cuenta que las identidades son ventajosas al inicio del combate y luego requieren saber utilizarse bien, porque un Neófito bien preparado y que domine el juego puede ser tan peligroso o más que un Diácono.

    Casi todos (por no decir todos) los Poderes pueden ser usados por cualquier identidad, lo cual los pone en igualdad de condiciones en combate (para equilibrarlos) pero el poder Activar (poner en juego) mayor número de Mascotas, Fuentes, o repetir Poderes puede ser una gran ventaja frente a los Neófitos, pero no una garantía de victoria.

   Espero haber respondido a tus dudas.

   Un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 26 de Septiembre de 2013, 18:12:53
Pues no me he enterado. Vamos a ver, yo lo que digo que no es normal en un juego que se premie más al que más poder tiene porque eso crea una espiral donde el que tiene más, gana más y el que tiene menos, gana menos.
Si un neófito, sólo gana 1 carta y un diácono, gana 2, estais dando más premio al poderoso.

Normalmente se crea una escalabilidad en donde jugadores del mismo nivel ganan lo mismo pero con jugadores de distinto nivel la recompensa varía dando más premio al inferior ya que su probabilidad de victoria es menor y, por lo que veo en la descripción tiene más desventaja a la hora de activar cosas, que el superior

Vamos algo de este estilo:
Neofito contra Neofito = 1 carta
Neofito contra Diácono = 3 cartas
Diácono contra Neófito = 1 carta
Diácono contra Diácono = 2 carta
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 26 de Septiembre de 2013, 18:50:10
Es que una cosa es el tema y otra la jugabilidad.

Si los poderosos siempre ganan más de los débiles que los débiles de los poderosos, no hay épica ni nada... es la vida real  ;)

Yo hace muchos años cuando jugaba al Magic me gustaba jugar, como indicaban las reglas, con "ante", apostando una carta extraida al azar del mazo rival. Como yo no me gasté mucho dinero en ese juego y lo que me gustaba era crear mazos con cartas sencillas, casi nunca perdía una carta rara, pero tenía más opción a ganarla cuando me enfrentaba a mazos potentes repletos de ellas (además de que había mazos mal optimizados que basaban gran parte de la estrategia en una sola carta poderosa y si esa es la que salía para la apuesta, tendrías que ver la cara del jugador...).

Así que aunque ganara pocas veces, aquellas que lo hacía, eran victorias tremendas. El David contra Goliath, vamos.

La mayoría de los eurogames tienen sistemas de compensación para que ningún jugador se quede fuera de la partida de forma brutal. A veces son sistemas buenos, a veces no, pero la mayor parte de ellos lo tienen porque no hay nada más frustante que un jugador que tiene mucho y que por ello tiene más y ver que no se le puede alcanzar.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 27 de Septiembre de 2013, 01:46:02
Veo que a cambiado el blog, ahora esta mejor. ¿Como se elige que clase de jugador eres? ¿que ventaja tiene ser neofito? o vas subiendo de nivel?

Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 27 de Septiembre de 2013, 09:46:26
Yo tengo una pregunta, antes que nada, aunque el asunto de las recompensas (en general, las identidades) claramente tienes que cambiarlo.

Mi pregunta principal es: ¿has testeado esto?
Lo has puesto en Verkami. Deberías haberle echado... no sé, ¿50 partidas como mínimo (y son muy pocas)? Por supuesto, con grupos y adversarios diferentes, e incluyendo testeos ciegos (sin explicar el juego a los participantes, que solo podrán leer el reglamento y lanzarse a jugar).

La idea de que el mundo real intervenga en el juego es novedosa, pero ojo: algunas ideas no se han hecho antes porque no funcionan. ¿Estás completamente seguro de que es viable, balanceado y divertido? Porque a mí, a priori, me parece que condiciona mucho el juego depender de si a mi adversario le suena el móvil o de si va vestido de rojo.

Por otro lado, está el tema de las identidades.
Las identidades en los juegos solo tienen dos metas:
- Aumentar las posibilidades tácticas.
- Aumentar la rejugabilidad.
Ahora bien, para eso las identidades deben estar balanceadas. Cada una de ellas tendrá una clara orientación hacia una estrategia (en tus caso Fuentes, Mascotas o Poderes), pero todas ellas tendrán la misma fuerza. Y tú esto te lo has saltado del todo.
Tu Neófito es claramente más débil que los demás, además de no tener una orientación clara. Sin embargo, el Diácono es obviamente más poderoso. Lógicamente, todo el mundo se hará Diácono: has perdido las posibilidades tácticas y la rejugabilidad. De hecho, es como si el juego no tuviera identidades.

Para arreglar esto, tienes que replantearte el sistema. Crea varias identidades al mismo nivel de poder, que puedan competir de forma balanceada utilizando cada una su propia estrategia. Tendrás que probarlas y testearlas para asegurarte de que estén balanceadas, y entonces tendrás un sistema de clases/identidades funcional :)

PD: Si la idea de las identidades es ir evolucionando, me parece muy mala idea en cualquier juego que no sea online. En estos se puede hacer por el sistema de emparejamientos y la amplia base de jugadores que se encuentran conectados: estos dos factores garantizan el encuentro con un jugador de tu nivel.
En un juego físico, esto no tiene sentido. Sé que la idea base de Epikum era que la partida no terminara al guardar las cartas, pero es que las partidas terminan ahí. Convencer a los jugadores de que no es así te costará mucho, mucho esfuerzo y puede arrastrar el juego al fracaso. Si te has decidido por intentar editar un juego, en mi opinión, limítate a eso.
Por supuesto, solo es mi opinión.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 27 de Septiembre de 2013, 10:09:03
   Como ves que en vez de ser una RECOMPENSA PERSONAL sea una PENALIZACIÓN PERSONAL y que cada uno perdiese lo que se indica en su identidad?. Lo ves más justo?.

Exactamente igual. Si vas a penalizar más al de nivel más bajo no te va a funcionar.

Mi pregunta principal es: ¿has testeado esto?
¿Estás completamente seguro de que es viable, balanceado y divertido?

Ahi te lo han dicho todo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 27 de Septiembre de 2013, 10:34:05
Lo he buscado en verkami y no lo he encontrado. ¿Cuándo podré verlo?

Sigue mi interés por testearlo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 27 de Septiembre de 2013, 11:19:26
Buenos días.

   Esta muy testeado desde hace año y medio por grupos de ambos sexos y con edades comprendidas entre los 14 y los 52 años, tanto por jugones como por jugadores ocasionales y a todo el mundo le a gustado tanto la mecánica como el ambiente divertido que mueve, por lo cual estoy tranquilo en este sentido, aunque seguro que habrá a quien no le guste o que cambiaría cosas (nada es perfecto y mejorar la rueda es fácil), de hecho, Epik-Combat es más complejo que el juego que va a salir a la calle por que ciertas mecánicas de juego requieren de mayor dominio y suponía problemas a los nuevos jugadores, así que estas mecánicas y el sistema de ascenso por niveles a sido eliminado (dejándose para un futuro si se tercia).

   "De hecho y a titulo personal, comentar que nosotros seguimos organizando partidas nocturnas con los amiguetes para combatir (algo así como las partidas de poker que hacíamos antaño), y al margen de lo que penséis, a nosotros una noche de cervezas, pizzas, risas, puteo y apuestas nos parece muy divertido, pero gustos colores."

   
   El hecho de que habléis de equilibrar las identidades es por que creo que lo comparáis con otros juegos y tal vez no sea apropiada esa comparación, ya que el único desequilibrio que puede haber es la veteranía o el saber jugar, contra la inexperiencia o el desconcierto inicial, pero como en todo... con experiencia se arregla todo. Las identidades de Epik-Combat favorecen diferentes tipos de estrategia de juego, según cada jugador. Y en cuanto a la rejugabilidad... si la tiene te lo aseguro.

   El sistema de Identidades es opcional por compra de un pack u otro (a mayor identidad mayor número de cartas en el pack y diferentes características). Y aunque sea tirarme tierra encima, al contrario de otros juegos en Epik-Combat no depende tanto de la cantidad de cartas o la identidad que poseas, sino de tu forma de combatir y del dominio que se tenga sobre el juego (y algo de azar al tocarte las cartas). Lo cual me lleva a comentar que otra cosa que se implantó para evitar tener cartas inútiles en las manos (cosa que detesto de los juegos) es el uso que se les da como coste en descartes de mano para ciertas fases, haciendo así siempre posible jugadas tengas las cartas que tengas en tus manos.

   En cuanto al sistema de recompensas por identidades tenéis razón, y tal como me comentó Pedro Sotoy habéis reiterado, lo cambiaré por penalizaciones personales, a mayor poder, mayor penalización si es eliminado.

   En cuanto a lo de Verkami Némesis (una vez más gracias por tu apoyo) estoy a la espera de su aprobación para que sea activado (supongo que será en breve).

   Sé que Epik-Combat no es una revolución bestial en el mundo de los juegos de cartas ni lo e pretendido nunca, pero espero que sea mi aportación a dar un pasito más en la evolución de la diversión en este tipo de juegos. Por descontado que siempre habrá ha alguien que no le guste, que lo ponga a parir o que se queje de algo, pero solo pretendo ofrecer una posibilidad diferente de pasar un buen rato cargado de tensión y diversión.

   Un saludo.

   Un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 27 de Septiembre de 2013, 11:20:12
Parece interesante tu idea para el juego de cartas de batallas. Pero me gustaría saber mas (como otros interesados) sonbre el testeo.
Podrías por favor contarnos como ha sido el testeo, cuantas partidas, tipos de jugadores, si has hecho testeos ciegos (como te indicaba un compañero mas arriba).
Me preocupa esto especialmente porque ya he estado involucrado en proyectos de crowdfunding y me he dado cuenta de que es esencial preguntar por eso. Me he encontrado productos bastantante bien acabados pero a los que les falta muuuucho testeo , y por lo tanto son juegos que no pasan de mediocres, pero que esconden un potencial enorme que podría haberse realizado si se hubiera hecho un testeo exhaustivo.
Insisto que me parece una vuelta de tuerca al juego de cartas tipo magic, muy interesante y que podría resuptar muy bien . Sin ejemplos de las cartas no me queda claro aún como se juega y espero ansioso leer las reglas oficiales del epik-combat.
En cuanto a lo que te dice Randast (Pedro Soto), estoy completamente de acuerdo. El tema de las identidades es interesante también, pero no puede ser que ser neófito solo tenga desventajas, a no ser que de lo que se trate es de subir de nivel. Si la identidad la eliges tu , yo siempre sería diacono, no veo que interés tendría ser de una identidad menos poderosa  si no saco ningún beneficio a cambio. De este modo, todo el mundo elegirá la identidad mas poderosa, en este caso la de diacono.
Tienes que tener muy en cuenta que a parte del TEMA que es muy importante en un juego y más en lo que planteas. La jugabilidad debe ser buena, el juego debe estar balanceado y ser divertido tanto para aquellos nuevos en el juego , como para quien lleve mucho tiempo jugando, tanto para los poderosos como para los pobres magos imberbes carentes casi de poder. Si no hay diversión para todos, no hay juego.

Gracias por tu explicación de las reglas y sigue con el buen trabajo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 27 de Septiembre de 2013, 18:31:55
Vamos a lo que diferencia este magic de cartas de los demás . ¿Qué tipo de interacciones con el entorno encontraremos en las cartas?

De momento conocemos pocas:
     fuente de poder sol, que sólo funciona de 8 a 19h.
     La de sonarte el móvil
     Supongo que una de lluvia
     Y poder de la luna.

Alguna más?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Calvo en 27 de Septiembre de 2013, 21:16:46
Veo que a cambiado el blog, ahora esta mejor.

Si me aceptas un consejo de estilo, es más elegante un comentario del estilo "Ahora me gusta más", que "Ahora está mejor".

Además, comentabas en algún post el asunto de las faltas de ortografía.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 27 de Septiembre de 2013, 21:37:45
 :o Yo creo que no he mencionado nada de faltas de ortografía , eso han sido otros. Siento que te hayas quedado sin tu EPIKUM pero no ha sido culpa mía .
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Calvo en 27 de Septiembre de 2013, 22:01:43
:o Yo creo que no he mencionado nada de faltas de ortografía , eso han sido otros. Siento que te hayas quedado sin tu EPIKUM pero no ha sido culpa mía .

Han sido otros y tú has suscrito explicitamente TODO lo dicho por esos otros, que incluía el asunto de las faltas de ortografía.

EDITO: Disculpas tanto a Forofo27 por esta insistencia en un asunto por otra parte superfluo como al resto de foreros por el off-topic.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 27 de Septiembre de 2013, 22:58:13
Perdon , creo que me he perdido. Hay algun sitio en el que se puedan ver las cartas , las reglas, o algo real de este juego??. Veo que alguno habla de unas cartas que ha visto, pero no estan en el blog de epikum. Supongo que me he perdido algo desde que empece a leer sobre este tema
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Calvo en 27 de Septiembre de 2013, 23:14:52
Perdon , creo que me he perdido. Hay algun sitio en el que se puedan ver las cartas , las reglas, o algo real de este juego??. Veo que alguno habla de unas cartas que ha visto, pero no estan en el blog de epikum. Supongo que me he perdido algo desde que empece a leer sobre este tema

En algún momento se colgaron unas imágenes con una especie de "borrador" del proyecto en el que se incluían unas cartas entre las que recuerdo un escorpión.

Entiendo que este era un ejemplo de lo que sería el "equipo de fronterizos", pero ciertamente no he vuelto a ver ninguna otra imagen.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 28 de Septiembre de 2013, 09:44:52
En el blog , en la parte lateral hay unas pestañas nuevas, salen imágenes de las cartas , aunque supongo que no serán el formato final.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 29 de Septiembre de 2013, 17:19:11
No quiero ser pesado y creo que no intervendré mucho más en este hilo, pero hay algo que no me gusta. En serio, si te comento es porque me gustaría que saliera al mercado un producto real, no una ensoñación. Y no por interés humano de ahorrarte un fracaso, sino porque si merece la pena podré comprarlo y jugarlo.
Sin embargo, me da la impresión (probablemente infundada) de que los mensajes no te hacen reflexionar demasiado. Te propongo 5 preguntas para remarcar los aspectos que (creo) podrían llevar al juego a un fracaso comercial, de forma que puedas solucionarlas o vender claramente sus soluciones a tus potenciales jugadores.

   Esta muy testeado desde hace año y medio por grupos de ambos sexos y con edades comprendidas entre los 14 y los 52 años, tanto por jugones como por jugadores ocasionales y a todo el mundo le a gustado tanto la mecánica como el ambiente divertido que mueve, por lo cual estoy tranquilo en este sentido, aunque seguro que habrá a quien no le guste o que cambiaría cosas (nada es perfecto y mejorar la rueda es fácil), de hecho, Epik-Combat es más complejo que el juego que va a salir a la calle por que ciertas mecánicas de juego requieren de mayor dominio y suponía problemas a los nuevos jugadores, así que estas mecánicas y el sistema de ascenso por niveles a sido eliminado (dejándose para un futuro si se tercia).
Te voy a pedir que me expliques como solventas las novedades que introducen tus mecánicas en un caso concreto.

Pongamos que yo quedo con un colega para jugar a Epik-Combat. Quedamos a las 16h., vivo en Benidorm y es junio: no se ve ni una nube. Por tanto, preparo una baraja con cartas diurnas y de sol.
1. ¿Cómo evitas que mi oponente haga lo mismo, y por tanto la construcción de barajas sea previsible?
2. ¿Cómo solventas el problema de que las condiciones del mundo real me coarten a la hora de formar una baraja?
3. ¿O crees que esto no afecta a la diversión?

Además de esto, yo me conozco las cartas que existen. Por tanto, en lugar de mis bermudas vaqueras me pongo los pantalones rojos (es un ejemplo) para evitar el efecto de una carta que podría llevar mi oponente. Por supuesto, pongo mi móvil en silencio antes de verle e inutilizo así una carta de mi oponente.
4. ¿Cómo solucionas el problema de que, al conocerme las cartas, pueda inutilizarlas mediante acciones en el mundo real antes de comenzar la partida?


Sobre el tema de las identidades de nuevo:
   El hecho de que habléis de equilibrar las identidades es por que creo que lo comparáis con otros juegos y tal vez no sea apropiada esa comparación, ya que el único desequilibrio que puede haber es la veteranía o el saber jugar, contra la inexperiencia o el desconcierto inicial, pero como en todo... con experiencia se arregla todo. Las identidades de Epik-Combat favorecen diferentes tipos de estrategia de juego, según cada jugador. Y en cuanto a la rejugabilidad... si la tiene te lo aseguro.
Mira la frase en negrita.
Ahora te adjunto tu propio mensaje inicial.
5. Tras leerlo, por favor, ¿puedes explicarme cómo es posible que no haya desequilibrios si una de las identidades puede jugar más cartas y obtiene mayores recompensas al eliminar jugadores?
  *NEÓFITO.
   El Iniciado. Tus conocimientos serán básicos pero lo suficientemente poderosos para controlar las energías que fluyen a tu alrededor. Podrás tener hasta 3 copias de cada Poder que desees en tu mazo de Combate, invocar hasta 3 Fuentes de energía para adquirir mayor poder y controlar a 3 Mascotas activas en cada combate para que te ayuden a llegar a la victoria final. Como Neófito, tu recompensa personal (al eliminar a cualquier jugador) será de 1 Poder.*

 *DIÁCONO.
   El Veterano. El Diácono es una mezcla de los conocimientos de las dos anteriores identidades y un Neófito evolucionado. Con esta identidad podrás Invocar hasta 4 Mascotas, 4 Fuentes de Energía y a diferencia del resto de Identidades podrás tener en tu Mazo hasta 4 copias de los Poderes que desees. También dispondrás y podrás usar los poderes de Adiestrador, Energizador y el Poder exclusivo de los Diáconos. Como Diácono, tu recompensa personal la eliminar a cualquier otro jugador será de 1 Fuente de Energía, 1 Mascota, o 2 poderes*


Por otro lado,
   En cuanto al sistema de recompensas por identidades tenéis razón, y tal como me comentó Pedro Sotoy habéis reiterado, lo cambiaré por penalizaciones personales, a mayor poder, mayor penalización si es eliminado.
Viendo esto, el sistema de recompensas/penalizaciones me parece ahora más lógico.
En cualquier caso, por mucho que a más poder pierdas más cartas si ganas... sigues teniendo más poder. Y eso redunda en menos diversión (en la mayoría de los casos) para el jugador que tiene menos poder.
Creo sinceramente que es un sistema que arriesga mercado potencial por insistir en una mecánica ya ideada. En el desarrollo de un juego es lógico cambiar de opinión y modificar cosas: creo que tu sistema de identidades necesita un repaso. El equilibrio directo es siempre mucho más seguro que intentar equilibrar cosas desiguales mediante penalizaciones.


El juego (o prototipo) es tuyo. La decisión de responderme también lo es, al igual que el hacer cambios o no depende de ti. Yo te ofrezco una visión directa desde un punto de vista externo, enfocando tu proyecto de manera pre-comercial. Espero que te valga de algo.

Ah, y último consejo: no creo que el juego, ni tú, estéis preparados para crowdfunding. OJO: no es animadversión, lo juro. Es un consejo a la vista de los datos de los que dispongo.
En mi opinión, lo estaréis cuando tengas explicaciones claras, sencillas y concisas para las 3 siguientes preguntas:
1. ¿Por qué utilizo cada mecánica que aparece en Epik-Combat?
2. ¿Por qué cada mecánica añade diversión a Epik-Combat?
3. ¿Por qué debes comprar Epik-Combat en lugar de cualquier otro juego de cartas de combate?

Cuando sepas responderlas de manera que a todo el mundo le quede perfectamente claro; cuando convenzas a la gente de que tu juego merece la pena por esas sencillas y claras razones; entonces estaréis listos para saltar al crowdfunding.
Entiendo perfectamente que un tiempo de preparación largo puede resultar frustrante. Pero un fracaso por falta de preparación dejará marcado el juego, su nombre (la marca), el sistema de juego y a su creador. Y estar marcado de esa manera ayuda mucho a fracasar de nuevo... merece la pena prepararse bien.

Un saludo y a seguir con ello.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 30 de Septiembre de 2013, 12:47:42
Buenos días.

   Intentaré responder a todo cuanto e leído.

    Forofo, ante todo agradecerte que hayas cambiado tu aptitud al hacer comentarios (ahora es más agradable leerte). En cuanto a lo de que tipo de inter-actividad hay con el entorno... Son muchos y muy variados, pero aquí van algunos ejemplos... EL CLIMA (que haga sol, que este nublado, o que haya tormenta..), LA HORA (Diurnas (de 07:00 a 19:00) Nocturnas (de 19:00 a 07:00), o especificas (ejem.: de 12:00 a 16:00), EL LUGAR (interior, exterior, privado o publico), LAS ROPAS (Torso negro, torso blanco, pantalón azul, etc...), OTROS (Que hayan plantas en la estancia, que haya más de 4 jugadores en el combate, que haya más de 3 personas que no jueguen en la estancia, etc...). Hay cartas que utilizan el entorno de diferentes maneras, algunas obligadas para poder ser usadas, y otras que cambian el efecto (ejem.: Una carta te permite recuperar 1 vida descartada o 2 vidas descartadas si llevas el  torso blanco) , y luego hay otras que pueden ser usadas sin requisito alguno.
   

   Moondraco, sé que lo haces por ayudar, y te lo agradezco, lo del verkami ya esta en marcha y espero que te equivoques por que me gustaría que viera la luz el juego.
   Respondiendo a tus preguntas.
   Cierto es que puedes preparar tus cartas igual que tu contrincante (si las tienes), pero también puedes utilizar cartas que varíen la realidad (ejem.: Coloca este Poder sobre la mesa. No se pueden utilizar cartas que requieran de horario diurno mientras este Poder esta activo). La única forma de poder usar cartas de horario Diurno será que primero te deshagas de este poder). O por ponerte otro ejemplo ( Coloca este Poder sobre la mesa. Mientras este Poder este activo puedes usar Cartas que requieran de horario Diurno independientemente de la hora que sea). Las posibilidades creo que son muchas, para poderte anticipar a todo lo que va a tener o hacer tu contrincante.

  Por otro lado, el hecho de que por ejemplo no te pongas cierta ropa evitará que seas objetivo de tus contrincantes, pero también que tu puedas usar ciertos Poderes que requieren de ello... sacrificio o riesgo, tu decides.
 
   Como un mazo de combate solo puede tener entre 35 y 60 cartas, no será fácil decidir cuales juegas para beneficiarte y cuales juegues para fastidiar a los oponentes.

   En cuanto a lo de tener más cartas no es cierto, podrá repetir más veces las cartas (es decir, un neófito puede tener hasta 3 copias de cada carta en su mazo, un Diácono 4)... tendrás más donde elegir, y más que repetir, pero el Mazo contará con el mismo número de cartas que junto al factor de azar al cogerlas, equilibra el juego. También has de tener en cuenta que a mayor poder, mayor riesgo si eres eliminado (lo cambie gracias al comentario que me hizo Pedro Soto que me pareció muy lógico).
Por cierto, aún nos se a corregido en la web el cambio de Recompensas por Penalizaciones.

   La cuestión de recompensas. Es otro historia, ya que posees dos modalidades de juego, en el amistoso no se apuesta y si juegas al modo A Muerte (que es donde utilizas las penalizaciones personales), también estas sujeto a la apuesta inicial para crear el Arca de la Victoria, y durante el combate hay Poderes que obligan a poner más cartas en el Arca, o robo directo entre jugadores, por lo cual, esa recompensa solo te será beneficiosa si consigues eliminar a otro jugador, y para ello deberás jugar mejor que él y tener más suerte.

   Las diferentes mecánicas que ofrece Epik-combat añaden diferentes formas de juego, pues se han ido desarrollando al ver como jugaban al testearlo y ver la predilección que los jugadores que iban haciendo mientras jugaban. Sus utilidades entre otras son, que no hay cartas en juego inútiles nunca, y la variedad de posibilidades que tienen los oponentes para que no te puedan ser predecibles.

   El ¿por qué tendría la gente que apoyar el crowfounding?, Lógicamente no voy a desacreditar a otros juegos, porque gustos colores, pero en mi caso por ejemplo, el más famoso juego de cartas "El Magic" nunca me a gustado y lo e encontrado aburrido, por eso cree Epik-Combat (pero solo es mi gusto). Epik-Combat como es lógico siempre tendrá gente a la que le encantará, y gente que lo detestará (es inevitable), pero en mi opinión,  Epik-Combat ofrece variedad no solo en cada partida, sino durante cada partida gracias a la inter-actividad con el entorno, diferentes formas de participación que te hacen estar pendiente del combate en todo momento, y sobre todo, diversión e imprevisibilidad en todo cuanto se desarrolla durante el combate, y mucha tensión en el modo A Muerte... cuando hay algo en juego, la tensión y adrenalina se disparan.

   No se si para vosotros son motivos para apoyar el crowfounding, pero e visto y participado en diversos crowfoundings, o pre-orders mucho apoyo por juegos que no ofrecían tanta innovación, o apenas nada pero ... parecían entretenidos (reconozco que algunos juegos me han costado una pasta y los tengo en casa muertos de risa, por no decir de asco). Teniendo en cuenta que los packs (dependiendo de si se compran individualmente o en grupos, oscilan entre los 14 y los 21 Euros (por pack), tampoco veo que sea un gran riesgo darle una oportunidad... a lo mejor hasta os sorprende más de lo que creéis.

   Cierto es que no e sido todo lo claro que debería haber sido, que el proyecto inicial fue demasiado ambicioso y se desmonto, y otros muchos fallos que e tenido por ser novato y dejarme llevar por tan solo la ilusión, pero a "ostias" se aprende muy rápido.

     Bueno, espero haber sido de utilidad, y pase lo que pase en el crowfounding gracias por vuestros consejos y ayudas.

   Un saludo.

    Javi
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Julio en 30 de Septiembre de 2013, 13:06:34
Hola waltien.

Si te vas a lanzar al crowdfunding acepta este consejo, busca alguien que escriba los textos, tanto de las cartas como de las reglas.

Siendo sincero, y sin ánimo de ofender, escribes muy mal. No son sólo las faltas de ortografía, tus explicaciones son farragosas y poco claras. Si eso es inadmisible en cualquier trabajo, lo es mucho más en un juego donde la gente debe entender perfectamente cómo se juega a partir de normas escritas.

A mí personalmente el juego no me atrae aunque reconozco que introducir el entorno real en un juego de combate de cartas es una idea interesante que bien implementada puede llegar a triunfar en ciertos círculos de jugadores.

Mucha suerte. Seguiremos de cerca tus pasos.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 30 de Septiembre de 2013, 13:53:23
   Es algo de lo que e pecado siempre Julio, y lo malo es que soy yo el que se encarga de escribir en foros, web (aunque cuando estemos más tranquilos lo corregirán) y crowfounding, pero tanto los dibujos como los textos de las cartas y manual no soy yo (son colaboradores, porque no quiero que tenga esos fallos). Yo me encargo del apartado creativo, promocionarlo (aunque lo haga mal). Aunque te comentaré algo que hemos hablado mil veces con los compañeros de partidas, hay juegos que son mucho más fáciles de jugar que de explicar, y Epik-Combat es uno de esos, ya cuando juegas todo se entiende muy fácilmente.

   Un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 30 de Septiembre de 2013, 15:50:47
Buenas, y digo, ¿no sería una buena ocasión dar a conocer tu proyecto en las jornadas lúdicas de Alicante este 5 y 6 octubre? Creo que aún estas a tiempo de mostrar tu juego a más gente y prepárar un par de Barajas para la ocasión .
Enlace: http://labsk.net/index.php?topic=115323.0 (http://labsk.net/index.php?topic=115323.0)
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 30 de Septiembre de 2013, 16:59:52
¿Cuantas cartas hay en la colección ?
¿Es un LCG o CCG?
¿Al final sale a crowfunding ?
¿Habrán ilustraciones en las cartas o sólo texto? ¿El formato de las cartas es el mismo que el que sale en la web ?
¿Has probado con los dos editores que hay en benidorm mejor que vía crowfunding ? ¿Qué opinan de tu juego?

Saludos.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 30 de Septiembre de 2013, 17:58:14
Yo espero que tengáis suerte aunque veo el proyecto realmente verde. El simple hecho de que hayas decidido cambiar, ahora mismo, el sistema de puntuación tan desequilibrado que teníais y que daba mucha más ventaja al más poderoso, demuestra que el juego no estaba muy estudiado en ese punto. Pero es que ese punto es una de las partes fundamentales que hay que tratar al principio de crear un juego. El equilibrio.

Por otro lado, haz caso a los compañeros cuando te hablan de la mala imagen que dan los textos confusos o con faltas de ortografía. Si vas a un "crowdfunding" así (por cierto, es "crowdfunding", no "crowdfounding") vas a dar mala imagen al proyecto.

A nivel profesional me interesa saber sobre el arte del juego. ¿Va a ser el que se ve en la página o tenéis contratados ilustradores profesionales para hacerlo?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 30 de Septiembre de 2013, 19:04:03
   Forofo gracias por el consejo de las jornadas lúdicas, ya lo tenía previsto y hare lo posible por ir o por darle los juegos a alguien para que los lleve y se prueben. Sé que suena raro, pero tengo pánico escénico y por otro lado no aguanto las aglomeraciones de gente (son fobias raras, pero que se le va hacer, no se eligen).

   El juego es cerrado, consta de hasta 94 cartas diferentes. Siendo el Pack Neófito el más pequeño (76 cartas), los de Adiestrador y energizador (90 cartas (cada uno con 4 repetidas)) y el de Diácono (113 cartas (de las cuales cuenta con 21 repetidas).

   - Mañana entra en verkami.

   - Lleva ilustraciones en cada carta, pero solo sirven de mero acompañamiento, lo importante es el texto.

   - El formato es como el Magic.

   En cuanto a los Editores, solo hable con uno y probo Epik-Combat en una versión bastante precaria, le resulto interesante y me aconsejo que no lo hiciese con sobres de refuerzo (sino como ahora, juego cerrado). Lo de Epikum no le gusto nada... y yo me deje influenciar por la gente con la que estaba iniciando el proyecto en vez de escucharle a él y tire hacía Epikum. Pero en todo caso, y no sé si le seguirá llamando la atención, siempre e pensado que el juego que realmente le a gustado mío es el Aracnofobía (pero al ser un americantrash es más costoso y lo tengo ahí por si algún día lo perfecciono y lo pulo).

   Pedro, ahora ya esta todo en marcha y como ya e dicho mañana entra en crowfunding. El sistema a sido fácil de cambiar por que ya lo habíamos probado de una forma parecida por criticas de algunos testeadores pero me emperre en hacerlo de la otra forma.

   En cuanto a lo de los ilustradores... permíteme que te explique algo, me encanta diseñar juegos para jugar con los amiguetes y conocidos, tengo un porrón hechos y tras probarlos los tiro, regalo y olvido, aunque me parece que solo e colgado en la BSK uno tontete que hice tras ver Saw. No cuelgo más por que no me entero de ordenadores y lo empleo lo mínimo que puedo, el resto del tiempo no existe.

   Un día que jugábamos a al Epik-Combat me empezaron decir que lo publicase, y acudió a mi la idea de Epikum, una idea que llevaba madurando años, y lo fusione todo, se ofrecieron ha ayudarme como colaboradores y si se podía posteriormente cobrar algo si se hacía posible el proyecto. Y así he ido, metiendoles caña para ver más pruebas, para que avanzasen más rápido, pero cuando no pagas... no puedes exigir. En definitiva, son profesionales conocidos míos del mundo publicitario, pero no los que yo hubiese deseado (por su estilo). En cuanto a las ilustraciones, si serán muy parecidas a las mostradas, algo mejoradas, pero en ese estilo.

 
    Saludos.

   

   
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 30 de Septiembre de 2013, 20:42:15
¿Y has ido con algún prototipo del juego a alguna jornada importante española?


Mal
Asuntó las ilustraciones y diseño de las cartas. Es realmente malo, y más con lo que hay en el mercado .

Eso de los tipos de personajes , chirría un poco, más el neófito .

Bueno, el crowdfunding te dirá si tienes razón o no. Esto puede ser el próximo éxito español , después de Satarichi el juego de rol.

Lo siento, pero este hilo debería pasar a novedades, o unirse al anterior, porque el juego ya esta diseñado .
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 01 de Octubre de 2013, 09:45:36
¿Y has ido con algún prototipo del juego a alguna jornada importante española?


Mal
Asuntó las ilustraciones y diseño de las cartas. Es realmente malo, y más con lo que hay en el mercado .

Eso de los tipos de personajes , chirría un poco, más el neófito .

Bueno, el crowdfunding te dirá si tienes razón o no. Esto puede ser el próximo éxito español , después de Satarichi el juego de rol.

Lo siento, pero este hilo debería pasar a novedades, o unirse al anterior, porque el juego ya esta diseñado .


Waltien, hay algo en ti que me recuerda a un viejo amigo llamado Alain.

Forofo27, te estás riendo de Alain.

Estas cosas siempre acaban así...
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 01 de Octubre de 2013, 10:13:27
Te digo yo, que este juego no pasa el corte de selección del concurso de granollers.  ;)

No se, o esta muy emocionado con el proyecto, o es que la gente le ha aconsejado mal, o que los amigos y conocidos con los que ha probado el juego no le han querido hacer daño, pero de estar enseñando un supuesto prototipo a sacrlo en vermaki, pues no lo entiendo.  ???

Es como si todos los que están haciendo un juego de mesa, de los que salen en esta sección, los sacasen a vermaki.

Ganas tengo de ver el juego y como lo intenta vender.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 01 de Octubre de 2013, 10:27:01
Yo lo que tengo es ganas de ver el juego. Si ya está diseñado y testeado, no entiendo como es que sólo hemos visto 2 cartas.
Muy de acuerdo con los problemas de diseño. Esteticamente el juego parece de otra época, no se decirte de cual, simplemente no creo que asi, con ese arte y esos diseños te lo publique nadie.(ni por verkami) Un juego tiene que entrar también por los ojos, y este no lo hace, lo siento pero es así.
Otra cosa que chirría mucho son los nombres de las cartas y conceptos que usas. Por ejemplo lo de , piromancia, geomancia, hidromancia... Eso de que todas las escuelas suenen exactamente igual no queda muy bien. Y luego los nombres de las mascotas, "piroscorpion" ¿en serio?, ¿no te suena realmente mal?. Hay nombres de en ingles no chirrian , pero que al ponerlos en español ya cambia la cosa. Creo que es algo que te pasa en general, como con el nombre del juego Epik-Combat. Un nombre con una k en vez de una c y un guión en medio no parece que tenga el punch comercial que necesita tu juego. Quizas deberias repensar los nombres y conceptos. (en mi opinión claro esta)
Desde mi punto de vista, entre el diseño, la maquetación y el arte de las cartas, la tipografía (que lo siento pero es terrible), y las denominaciones de los diferentes conceptos y bichos que has mostrado , te queda una apariencia amateur en el proyecto que da la sensación de lo que tu dices, que lo has hecho en tus ratos libres, como aficionado , para jugar con los amigos y luego tirarlo. No digo que el juego no sea la caña, puede ser la bomba,ser genial y todo. Pero nadie se dará cuenta porque el envoltorio es terrible. Si lo sacaras como un juego print and play gratuito, alguien se lo fabricaría para probarlo e igual seria un éxito entre los print and play. Pero tal y como está no parece un producto preparado para la venta.
Siento mucho si soy duro , pero creo que las cosas hay que decirlas claras. No puede ser que no seamos realmente sinceros con estas cosas, ya que perderiamos la oportunidad de ayudarte a mejorar y prepara tu proyecto, que, si lo haces bien, puede acabar siendo un gran juego del que todo el mundo tenga un mazo de cartas en su casa. Eso es lo que desearía para ti, pero para eso hay que trabajar aún mas duro de lo que lo has estado haciendo.
Mucho ánimo y a seguir con ello.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 01 de Octubre de 2013, 12:05:21
Waltien, hay algo en ti que me recuerda a un viejo amigo llamado Alain.

Forofo27, te estás riendo de Alain.

Estas cosas siempre acaban así...
::) ... ;D  ;)

Es como si todos los que están haciendo un juego de mesa, de los que salen en esta sección, los sacasen a vermaki.
Exacto. Suscribo esto y el comentario de kalisto, que no cito por demasiado largo.

waltien, ¿te has pasado por el resto de temas de esta sección?
Muchos usuarios (yo entre ellos) tenemos varios proyectos en desarrollo. Proyectos que en ocasiones llevan años en testeo, y que honestamente tienen un diseño con mecánicas lógicas y un apartado gráfico digno de salir a la venta. En muchos casos, además, tienen un trasfondo histórico con cierto trabajo de documentación.

Por favor, chequea estos enlaces:
- La Corona (http://labsk.net/index.php?topic=67705.0) (madelcampo)
- Dark Kingdoms (http://labsk.net/index.php?topic=111056.0) (madelcampo)
- Tiki-Tonga (http://labsk.net/index.php?topic=111250.0) (Rayo Azul)
- 15 Días (http://labsk.net/index.php?topic=104933.0) (Gonzo Bríos)
- Cosmic Battle (http://labsk.net/index.php?topic=101262.0) (Alpino)
- Outer Empire  (http://labsk.net/index.php?topic=102540.0)(el que suscribe)

Son solo algunos ejemplos. Todos ellos tienen varias características en común que, siento decirlo, Epik-Combat no comparte:
- Tienen un diseño gráfico con cierta apariencia profesional, aunque en distintos niveles (sobre todo La Corona y Dark Kingdoms).
- Tienen unas mecánicas cuidadosamente engranadas y balanceadas, que son clásicas (y por tanto, seguras) pero se combinan de forma novedosa o sobre un tema nuevo.
- Tienen (o tendrán como parte de su desarrollo) numerosas partidas de testeo, y cambios en sus mecánicas a partir de estas pruebas.
- Y sobre todo... ninguno de ellos pretende salir a crowdfunding en un futuro cercano.

Si has echado un vistazo a los temas que te enlazo, y sabiendo que ninguno de nosotros piensa que su juego esté listo para saltar a la venta (con la posible excepción, de nuevo, de La Corona)... ¿no crees que a Epik-Combat le falta algo de trabajo antes de dar el paso?

Te lo diré ya claramente: en mi opinión, tu juego no está preparado para salir a la luz. A nivel de jugabilidad no creo que lo esté, pero me reservo la opinión ya que no podemos probarlo (¿por qué no liberas un P&P?). A nivel gráfico, desde luego, no está listo para enfrentarse al crowdfunding. Y a nivel comercial, tú no eres especialmente bueno publicitando y no acudes a ferias.
En general, no tienes factores a favor y tienes todos en contra.

¿Por qué no esperar?
- Aprende. Nuevas mecánicas, sistemas de equilibrio, etc.
- Testea tu juego muchas, muchas veces y cambia todas las mecánicas que chirríen (ojo, no digo que no funcionen... si funcionan pero no molan, también fuera).
- Pule el juego hasta dejarlo redondo, objetivamente.
- Pasa mucho, mucho tiempo redactando tus reglamentos.
- Cada vez que publiques algo sobre el juego, échale una hora o dos si te hacen falta para pulir tus mensajes.
- Conoce ilustradores, muévete por el mundillo.
- Prepárate a gastar algo de dinerito si quieres triunfar en un crowdfunding (vídeo, ilustración profesional...).
- Lánzate, arropado por toda la gente tras haber demostrado objetivamente que tu juego es genial.
- Triunfa en el crowdfunding.
- Produce tu juego, disfruta de la sensación... y piensa lo bien que has invertido los 3 años anteriores, que te han llevado de un fracaso casi seguro a un éxito en mano.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 01 de Octubre de 2013, 12:35:46
Buenos consejos Moondraco, pero ya es tarde. La campaña en Verkami está en marcha:
http://www.verkami.com/projects/6533-epik-combat-el-poder-esta-en-tus-manos (http://www.verkami.com/projects/6533-epik-combat-el-poder-esta-en-tus-manos)

Y, según mi opinión, no es que pinte muy bien, tanto a nivel gráfico (es muy escaso lo que se ve) como a nivel de información (demasiados bloques de texto, demasiada negrita esparcida que no ayuda a discernir los párrafos clave...)
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 12:42:15
¡Apoyo realizado!

Si el juego sale ya aportaré mis impresiones de inexperto total que sólo busca un juego divertido. Aunque soy consciente que no interesarán mucho, porque este juego ya está prejuzgado.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Julio en 01 de Octubre de 2013, 12:44:38
¡Apoyo realizado!

Si el juego sale ya aportaré mis impresiones de inexperto total que sólo busca un juego divertido. Aunque soy consciente que no interesarán mucho, porque este juego ya está prejuzgado.

Pero Némesis, tendrás que apoyar con un Pack Doble, si no ¿con quién vas a jugar?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 12:46:30
¡Apoyo realizado!

Si el juego sale ya aportaré mis impresiones de inexperto total que sólo busca un juego divertido. Aunque soy consciente que no interesarán mucho, porque este juego ya está prejuzgado.

Pero Némesis, tendrás que apoyar con un Pack Doble, si no ¿con quién vas a jugar?

Buen apunte  ;D  :-[
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 01 de Octubre de 2013, 13:33:18
¡Apoyo realizado!

Si el juego sale ya aportaré mis impresiones de inexperto total que sólo busca un juego divertido. Aunque soy consciente que no interesarán mucho, porque este juego ya está prejuzgado.

Conste que prejuzgar es humano. Para ti ya está prejuzgado: te parece interesante. El juicio es algo inherente al conocimiento.

Pero como no te referías a eso, que conste: he sido muy cuidadoso en no juzgar el juego (que si me obligas tiene una pinta muy rara y muchas mecánicas poco seguras). He juzgado su presentación y el trabajo que tiene detrás, que en mi opinión son pobres. Y sobre todo juzgo el gran error de anticiparse al tiempo y querer hacerlo todo deprisa y corriendo.
Todos queremos ser el próximo Feld, pero sacar productos así no es el camino.
(Por cierto, no puedo resistirme. Este juego no tiene dos modalidades. Que los jugadores decidan si apostarse cartas o no no afecta en nada a la jugabilidad, ergo no es una modalidad... como mucho una regla casera escrita en el reglamento).

Sobre la campaña de Verkami

Como esto tiene un porcentaje muy alto de probabilidades de fracasar, me mostraré inasequible al desaliento e intentaré de nuevo ayudar a waltien. Para ello, lógicamente, subrayaré los errores que encuentro en la campaña y aportaré posibles soluciones. Quizá algunas puedan implementarse ya, incluso.
Lo haré en un Spoiler, para que no se me pueda acusar de dar mala publicidad. Mi intención es hacer públicos algunos consejos, no se los paso al autor en un MP por si alguien llega a este hilo próximamente.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Conste que me he pasado mis horitas escribiendo en este post, sabiendo que el autor difícilmente va a cambiar nada de lo que le propongo. Confío en que alguien llegue aquí después y, en algún momento, los consejos que he puesto aquí sirvan para algo... porque de verdad creo que no son difíciles de seguir y mejorarían bastante la experiencia de todo autor que se lance a esto.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 01 de Octubre de 2013, 14:10:31
(Por cierto, no puedo resistirme. Este juego no tiene dos modalidades. Que los jugadores decidan si apostarse cartas o no no afecta en nada a la jugabilidad, ergo no es una modalidad... como mucho una regla casera escrita en el reglamento).

Ahora cuando se pase Betote por aquí comentamos si eso son o no son dos modalidades, como cuando se habló del póquer :)

Conste que me he pasado mis horitas escribiendo en este post, sabiendo que el autor difícilmente va a cambiar nada de lo que le propongo.

Si lo que yo no me explico es el empeño que tenéis algunos en ayudar al autor, con el feedback que recibís...
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 01 de Octubre de 2013, 14:19:11


Si lo que yo no me explico es el empeño que tenéis algunos en ayudar al autor, con el feedback que recibís...
[/quote]

Pues tienes razon, pero es que somos así. A mi por lo menos me gusta la ilusión y el entusiasmo del autor, y por eso quiero ayudarle, hacerle ver que las cosas no están bien hechas y así no puede llegar a ninguna parte. Que se empolle otros proyectos de verkami o kickstarter, que vea como son, como los presentan. Necesita maquetadores, diseñadores, algo que le de lustre a su proyecto.
Necesita un reglamento en condiciones y un redactor competente. (que no hay muchos, te lo digo yo que trabajo en los medios)
En resumen NECESITA AYUDA y y por eso le ayudamos.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 14:31:19
¡Ojo! Yo no dije que me pareciera interesante, sólo sorprendente.

Igual cuando lo pruebe vengo aquí a destrozarlo, no digo que no  ;D (y no os quepa duda que si hay que hacerlo, lo haré).

Pero sí, admito que a mí han conseguido sorprenderme (sólo de momento).
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 01 de Octubre de 2013, 15:15:20
Ahora cuando se pase Betote por aquí comentamos si eso son o no son dos modalidades, como cuando se habló del póquer :)

Se abre el debate.
Pero vamos, que no lo son. Ni de coña :P
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 01 de Octubre de 2013, 15:20:13
Ahora cuando se pase Betote por aquí comentamos si eso son o no son dos modalidades, como cuando se habló del póquer :)

Se abre el debate.
Pero vamos, que no lo son. Ni de coña :P

Ni de coña. Me diras tu que jugar con ante es una modalidad del Magic, pues no.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 01 de Octubre de 2013, 15:44:11
"Cada vez que nace un genio,  todos los necios se conjuran contra él". El que haya leído el libro me entenderá ;)
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 01 de Octubre de 2013, 15:50:01
"Cada vez que nace un genio,  todos los necios se conjuran contra él". El que haya leído el libro me entenderá ;)

No sé si hablas desde la perspectiva de JK Toole, claramente irónico con las andanzas de su personaje, o de Ignatius, quien rige su vida en base a ese principio porque cree en él.
Vaya, que es una cita ambigua. No queda claro si nos llamas necios a todos los que criticamos su forma de hacer las cosas, o te cachondeas del autor (todo de buen rollo).
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 16:21:12
"Cada vez que nace un genio,  todos los necios se conjuran contra él". El que haya leído el libro me entenderá ;)

He leído el libro y no te entiendo. Pero no me hagas mucho caso, soy bastante idiota.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 01 de Octubre de 2013, 17:19:45
"Cada vez que nace un genio,  todos los necios se conjuran contra él". El que haya leído el libro me entenderá ;)

He leído el libro y no te entiendo. Pero no me hagas mucho caso, soy bastante idiota.

No pensaba responder más en este hilo, pero me veo obligado.
Némesis, de verdad, te sigo y te leo, y estás obcecado en defender este proyecto, que me parece genial lo que dices, que lo apoyes y que te interese, pero cada vez que alguien lo critica tú te sientes criticado, y no lo entiendo.
La frase, como sabes, es de "La conjura de los necios", y para nada es un insulto a nadie.
Simplemente me asombra ver como el amigo waltien se empeña en que su proyecto salga adelante, a pesar de que todos vemos fallos graves de diseño, de puesta en práctica y escasas posibilidades al proyecto. Y no lo dice cualquiera, sino alguna gente (ahora recuerdo a Pedro Soto) que tienen premios internacionales en este mundo.
Si uno quiere sentirse como un genio entre necios, por mi bien. Pero esto ya no da más de sí.

He escrito solo por tu respuesta Némesis; nada más lejos de mi intencion que llamar necio a nadie, solo citaba una obra que me recuerda cada vez más lo que está pasando con este hilo. Perdona si lo he dicho de manera inadecuada.

Y decididamente ya no escribo más.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 17:32:04
Pero cesar, ¿de dónde sacas eso? ¡No defiendo nada!  :)

Si hay que poner el proyecto a caldo te prometo que seré el primero. Pero cuando lo vea. Cuando lo tenga en mis manos. Cuando tenga en mis manos algo más que frases grandilocuentes e imágenes vagas. Por ahora, sólo me ha sorprendido, y se me han ocurrido un par de grupos lúdicos en que "algo así" podría funcionar, eso es todo. No me siento criticado por nadie, al contrario, sólo digo que el juego está prejuzgado, lo cual es comprobable. No hay ni rastro de enfado cuando lo digo, te doy mi palabra  :)

Y sí, creo que hay algunos ataques gratuïtos, pero ya lo dije en su momento, y no pensaba insistir más en ello.

Respecto a la frase, lo de que no comprendo en qué sentido lo dices es verdad, y además otro forero se ha expresado en el mismo sentido.  :P

¡Ah! Y lo de que soy bastante idiota es verdad, Pedro Soto te lo puede confirmar, que este finde he tenido el placer de saludarle en persona y me ha visto haciendo el idiota de forma profesional.

 :D
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 01 de Octubre de 2013, 17:40:51
Bueno, pues tengo que responder, je je..
Me temo que esto de escribir antes de la siesta no es muy bueno, que uno no piensa las cosas.
Hice mención al libro y a la frase porque la situación me recuerda al personaje; insisto, nadie es un necio, pero no puedo evitar que me recuerde al hilo del libro: alguien cree descubrir algo o saber algo especial, y como nadie lo ve como él, piensa que es un incomprendido. Y no pienso que nadie sea un necio, ni que waltien vaya de listo ni nada, insisto, me recuerda la situación Entiendo la pasión, las ganas de sacar algo propio que has hecho con cariño y la fe en ti mismo. Pero cuando leo criticas muy acertadas de gente que sabe más que yo, y de repente veo un mensaje exultante de "¡esto entra en verkami!", pues que quereis que os diga, me suena a "Os voy a demostrar que estais todos equivocados", y eso me recordó al libro.

A ver si ahora me he explicado, buf!
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Cristian23zgz en 01 de Octubre de 2013, 17:42:02
Prefacio: me jode postear aquí porque a partir de ahora este hilo aparecerá en mis "respuestas".  ::)

Dicho lo anterior, pago el precio y posteo.
A mi este hilo me recuerda mucho a uno que decía algo así como "No os ofendáis pero si no os gusta el monopoly es que no sabéis jugar"
Dios! Que gran hilo, buenísimo! Como era un troleo enorme el hilo se censuró, cambió de nombre y etc, pero si lo leistéis, seguro que lo recordáis. Lo que queda de él está aquí (http://labsk.net/index.php?topic=92810.msg1044332#msg1044332).
Y es que para mi Waltien no es más que un Troll, uno de bueno, por cierto. Y todos vostros, los que posteáis aquí (yo incluido ahora, sigh) sois unos idiotas por ir dándole cuerda.

Buen trabajo waltien!! No creo que llegues a las 30pico páginas que alcanzó Francis con su defensa del Monopoly, pero bueno... ánimo igualmente!!

Y no eres tú un troll al hacer este comentario?

Sinceramente creo que tiene tanto que ver un hilo con otro como los cojones con el trigo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 17:55:45
meleke, puede que tengas razón. Si es troll, lo veremos.

El tópico de que el movimiento se demuestra caminando no es tan tópico.

Respecto al hilo que mencionas preferiría no recordarlo porque, como comprenderás, me trae ingratos recuerdos que están de sobra superados.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 01 de Octubre de 2013, 18:04:49
Y no eres tú un troll al hacer este comentario?

Sin duda. Pero un troll puede denunciar a otro troll. :)

Yo creo que waltien no es un troll y cree en su proyecto. Y también creo que este juego no está a la altura, que es un pérdida de tiempo hacerle un verkami, que se le han hecho críticas claras y objetivas, que se le podrían hacer muchas más y que el autor no tiene interés real en profundizar en ellas porque está demasiado convencido de sus habilidades. Podéis tener razón pero en el fondo os equivocáis. Alain lo hizo. Te adoramos, Alain y esperamos tu tercera venida. Ramén.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 01 de Octubre de 2013, 18:09:15
La única crítica "clara y objetiva" es la del que ha jugado un juego más de una vez.

El postulado no es mío, es de otro forero. Pero veo que sólo nos acordamos de la frase cuando nos interesa :P
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Cristian23zgz en 01 de Octubre de 2013, 18:09:50
Si yo estoy de acuerdo en que está cogido con pinzas el proyecto para lanzarlo en Verkami y que tiene 1.000 agujeros, pero de ahí a llamar troll al compañero va un mundo...
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 01 de Octubre de 2013, 18:10:44
Buenas.

   Con el fin de aclarar un poco las cosas...

   ... el juego esta en verkami porque esta acabado para ser jugado (¿se pueden mejorar cosas?, mil), pero el juego funciona, y aún cuando tenga ilustraciones flojas y demás, la diversión priora sobre el resto (otros juegos son como pelis modernas, mucho F/X pero nada más) y el apartado de diversión lo cumple perfectamente. Mientras el tiempo pasa se sigue mejorando todo lo que se puede del juego.

   ... Criticas constructivas, consejos y demás, me han servido de mucho, he aprendido como hacer el próximo... ¿próximo?, pues si, Epik-Combat se acaba con el verkami, para bien o para mal.

   ... En cuanto a Criticas destructivas, burlas, y demás... pues hay gente que no sirve para nada más, que se le va hacer, no todos tienen la vida que les gustaría vivir, y si su forma de sentirse útiles, o importantes es esa, pues adelante.

   ... Y al margen de que me queméis en la hoguera por estos comentarios, aún no e jugado a un juego que no se le pueda mejorar algo, que no se vea que se a inspirado en otro (excepto contados con las manos), o que el tema este rayado hasta la saciedad, pero me han gustado porque han ofrecido algo de cosecha propia y eso siempre es agradable. Epik-Combat tampoco no es tan cutre o malo para que lo halláis atacado como lo habéis hecho, pero eso que llamáis tener experiencia... que yo sepa el monópoli, el trivial y demás no lo ha inventado nadie de aquí, ni si quiera era un jugón, era una simple idea de un hombrecillo corriente y dudo que ninguno de los estamos aquí no en una, sino es diez vidas logre crear un juego con ese reconocimiento tanto económico como social, ahora que si se trata de ser muy "expertos", muy "técnicos" y demás... genial sois los number one, pero eso no funciona en la vida real, solo en ordenadores tras los que esconderse creyendo que esa es su vida... fallo tremendo, la vida esta en la calle, en lo que los demás piensan de ti, en lo que aportas a los demás, en lo que haces.... No pretendo ofender, solo ser sincero (como todos vosotros), y no me dirijo  a los que con sus criticas me han aportado algo, sino a los que escriben por escribir.

    En cuanto a Nemesis, salga o no salga el verkami, ole tus coj... y gracias por al menos darme tu apoyo y una oportunidad, y si lo llegas a jugar (ya sea porque salga, o porque yo te lo envíe), no dudes que me valdrá más tu opinión "in situ" que cuanto llevo leyendo aquí hasta ahora, que me a servido de mucho para próximos proyectos. A los que sabiamente me habéis aconsejado, muchas gracias, no tengáis dudas sobre que e aprendido muchísimo de vosotros y en el futuro no cometeré esos fallos, gracias de corazón).

   Lo del troll... sin comentarios, me resulta absurdo entrar en esa dinámica.

   Y ahora si... ahora ya podéis lapidarme, y lo que queráis, pero joder que tranquilo me he quedado.

   Un saludo y espero que nadie se haya sentido aludido, hablaba en general y no lo hacía alguien concreto.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedrote en 01 de Octubre de 2013, 18:11:40
Recordad que aquí se habla del juego Epik Combat. Si insistís en los temas personales, tendremos que empezar a borrar mensajes. Gracias.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 01 de Octubre de 2013, 18:26:19
Waltien:

Mucha suerte

un saludo
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 01 de Octubre de 2013, 18:45:49
[...] A los que sabiamente me habéis aconsejado, muchas gracias, no tengáis dudas sobre que e aprendido muchísimo de vosotros y en el futuro no cometeré esos fallos, gracias de corazón). [...]
Siento ser duro, pero tengo dudas.
Fundadas sobre el hecho de que he entrado en el Verkami y no ha cambiado nada. No has incorporado recompensas, no hay cambiado la redacción, ni puesto imágenes... Para no cometer los fallos en el futuro, si de verdad crees que los consejos son buenos, estás tardando en aplicarlos (cuando te juegas el futuro de tu juego). Y si no crees que sean buenos, no des las gracias, porque es un sinsentido.

... el juego esta en verkami porque esta acabado para ser jugado (¿se pueden mejorar cosas?, mil), pero el juego funciona, y aún cuando tenga ilustraciones flojas y demás, la diversión priora sobre el resto (otros juegos son como pelis modernas, mucho F/X pero nada más) y el apartado de diversión lo cumple perfectamente. Mientras el tiempo pasa se sigue mejorando todo lo que se puede del juego.
¿Tú compras un juego si es divertido, aunque no te gusten nada las ilustraciones, las reglas sean confusas, la presentación no te convenza...?
Si es así, vale. Yo y la mayoría de jugadores tampoco. Pero hay un nivel más: lo que te indicamos sirve precisamente para que tus clientes sepan que el juego es divertido. Con la presentación e información que das, ¿cómo quieres que la gente sepa si el juego es divertido o no?
Céntrate. Verkami es para VENDER. Para que tus amigos aprecien lo divertido que es tu juego, quedas con ellos y te tomas unas birras echando una partida. No vas a Verkami porque el juego es divertido. Vas a Verkami porque el juego es viable en el mercado y quieres comercializarlo.

Creo que tus conceptos están confusos desde el inicio. Empiezas la ciudad por el tejado, y aunque luego reduces el proyecto a una sola casa (Epik-Combat) es igual de inviable comenzarlo así. Tú lo que quieres es tener un juego divertido: pues ya está. Juégalo y dalo a conocer en tu entorno.
Pero no lo lleves a Verkami, que es un ámbito profesional. En lo profesional no hay bromas, no hay "pero", no hay "es que" y no hay "da igual". Un fracaso a nivel profesional marca tus futuros intentos, y te empecinas en hacerlo.

   ... Criticas constructivas, consejos y demás, me han servido de mucho, he aprendido como hacer el próximo... ¿próximo?, pues si, Epik-Combat se acaba con el verkami, para bien o para mal.
Lo que leo aquí es esto:
Citar
He contado que invertí años en desarrollar Epikum. Luego me dijeron que no les gustaba y entonces decidí tirar aquello, pero saqué Epik-Combat. Cuando Epik-Combat falló, lo tiré todo y mi trabajo de años se fue a la basura.

No preparar muy bien las cosas antes de hacerlas (sobre todo si te embarcas en aventuras empresariales) está mal, muy mal.
Rendirse ante la primera adversidad en lugar de mejorar está mal, muy mal.
Hacer las dos cosas... no tiene desperdicio. No te preparas, obviamente fracasas y lo abandonas.

Ahora estoy siendo duro, y lo sería más, porque esta actitud no puede ser.
La puedes cagar. Todo el mundo la caga, algunos porque no saben, otros porque no escuchan, y otros por las dos cosas. Pues vale, la ostia pa ti, la cagas.
Pero después de cagarla... macho, más te vale levantarte.

Porque todos (incluido Némesis, que admite la posibilidad) hemos augurado que te la ibas a pegar. Somos diseñadores de juegos, más o menos amateurs, pero mucho menos que tú. Te han hablado diseñadores gráficos y expertos en el mercado de los juegos de mesa. Has tenido prácticamente todos los puntos de vista, todos aconsejándote que no salieras a Verkami, y los has ignorado todos.
¿Ese orgullo va a desaparecer cuando fracases?
Pues mal te veo... porque si tu forma de ser y tu cabezonería te impiden aceptar y seguir los consejos, pero luego no te sirven para asumir los fracasos sino para hundirte... malo. Muy malo.

Déjate de historias y de sentencias. Has tenido tiempo hacerlas, ahora ya no.
Aprovecha algún consejo, que estás a tiempo. Arregla ese pequeño desastre de campaña y muévela mucho. Y cuando tu proyecto se cierre, si no tienes el dinero, vuelve aquí. Lee mucho, estudia mecánicas (sí estudiar), aprende nuevos conceptos, pule tu juego, compártelo, arréglalo con el feedback, comparte de nuevo, asimila los aplausos, sácalo a crowdfunding y vende montones de copias del jodido juego. Tienes potencial, prepárate y haz las cosas bien.

Pero ni seas orgulloso ahora ni seas llorón después, porque es la peor combinación posible.

Mucha suerte.

Un saludo.

____________________


PD: Si me gasto 21€ en tu campaña me das agradecimientos en web como Diácono. Si me gasto 140€ me das agradecimientos como Neófito (el mismo que si me gasto 16€).
Anda, revisa al menos eso...
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 02 de Octubre de 2013, 09:22:51
La única crítica "clara y objetiva" es la del que ha jugado un juego más de una vez.

Eso no es verdad. Si quieres lo discutimos.

Recordad que aquí se habla del juego Epik Combat. Si insistís en los temas personales, tendremos que empezar a borrar mensajes. Gracias.

Jaja. Labsk siempre empeñada en poner puertas al campo [o en borrar hectáreas de prado si es menester].

Buenas.

   Con el fin de aclarar un poco las cosas...

 [...]

   Un saludo y espero que nadie se haya sentido aludido, hablaba en general y no lo hacía alguien concreto.

Waltien, es cierto que se te ha dado cañita brava pero, ¿te has planteado cuánta parte de la "culpa" puedes tener tú? ¿En otros proyectos en este mismo foro se da caña a la gente con el mismo tono?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 02 de Octubre de 2013, 09:28:51
   Saludos.

   Todo cuanto habéis dicho aquí como ayuda y consejo, lo voy a intentar implantar tanto en la web como en verkami en cuanto pueda (no por falta de ganas, sino de tiempo).

   Si, reconozco que tengo juegos como el Diamantes o Ubongo que me gustan mucho, pero considero que no valen nada gráficamente, y otros con reglas confusas o que no están bien explicadas pero también me gustan.

   Ni de coña tiro la toalla con Epik-Combat hasta el final (creas leer lo que creas, es tu interpretación o que yo me he explicado mal) pues lo que quería decir es que con tanta historia que se a montado estoy agobiado de Epikum y prefiero centrarme en él si tiene éxito o dejarlo en "espera" para un futuro más preparado. La cuestión es que al finalizar Verkami ya no comentaré nada en foros, simplemente  prefiero ponerme con otro proyecto que me relaje, empezándolo con los consejos obtenidos.

   El hecho de los agradecimientos en web es "por persona", así que un Diácono estará como tal y los packs formados por grupos estarán en su sección correspondiente con los nombres que facilite quien lo a comprado (diez packs, diez nombres (un solo nombre... pues como jefe de grupo o lo que le corresponda).

   Es muy posible que tengáis razón con el resultado de Verkami, como bien mencionabais sois profesionales del tema y yo no. Estoy pagando errores, aguantando sandeces (lo digo por comentarios puntuales), y otras tantas penurias. Pero que seria de una guerra sin heridas, así que lo seguiré trabajando hasta el ultimo día, y no es cuestión de orgullo, sino de acabar lo que he empezado.

   Una vez más gracias por los consejos.
   
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 02 de Octubre de 2013, 09:30:23
Eso no es verdad. Si quieres lo discutimos.

Si quieres lo discutimos. Pero bajo la premisa que yo no soy el autor de la frase, sólo la he suscrito, y además con matices.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 02 de Octubre de 2013, 09:38:54
Si, reconozco que tengo juegos como el Diamantes o Ubongo que me gustan mucho, pero considero que no valen nada gráficamente, y otros con reglas confusas o que no están bien explicadas pero también me gustan.
Diamantes tiene un arte de un nivel medio, es verdad... pero con su temática y su target me parece que es bastante pasable. Mi copia habrá visto 40 partidas y nadie se ha quejado nunca de que sea feo.
Y Ubongo... no sé si es que tienes una versión diferente a la mía. Para gustos colores, pero el arte de Ubongo es novedoso, coherente, con una calidad (para mí) buena y unos componentes cuidadísimos :o

La cuestión es que al finalizar Verkami ya no comentaré nada en foros, simplemente  prefiero ponerme con otro proyecto que me relaje, empezándolo con los consejos obtenidos.
Decisión tuya. Yo participo en este y otros foros porque aprendo de la interacción. Asimilo conocimientos y mecánicas nuevas al leer a los demás, y obtengo cierto feedback sobre mis trabajos. Creo que siempre es mejor trabajar en comunidad e intercambiando opiniones que aislado, pero eso es personal.

El hecho de los agradecimientos en web es "por persona", así que un Diácono estará como tal y los packs formados por grupos estarán en su sección correspondiente con los nombres que facilite quien lo a comprado (diez packs, diez nombres (un solo nombre... pues como jefe de grupo o lo que le corresponda).
Esto me sigue pareciendo ilógico... yo aplicaría el viejo dicho "si necesitas explicarlo, es que no se entiende". Pero vamos, es un detalle.

[...] no es cuestión de orgullo, sino de acabar lo que he empezado.
Yo diría que eso es un tipo de orgullo, la verdad. Del tipo bueno.
Pero lo de siempre: acabar algo no es seguir con ello adelante, es mejorarlo constantemente.

¡A por ello!
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 02 de Octubre de 2013, 15:49:42
Buenas de nuevo.

  Intento haceros caso en todo cuanto puedo, así que agradecería que le echaseis un vistazo a la página de Verkami a ver si lo veis un poco mejor, y que se os ocurre.

   Gracias de ante mano.

   Un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: BUHOnero en 02 de Octubre de 2013, 16:10:21
Buenas de nuevo.

  Intento haceros caso en cuanto puedo, así que agradecería que le echaseis un vistazo a la página de Verkami a ver si lo veis un poco mejor.

   Gracias de ante mano.

   Un saludo.

Pon el verkami en tu firma, que no es facil encontrar el enlace...  :D
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 02 de Octubre de 2013, 19:37:32
Ya esta Buhonero, gracias por el consejo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 03 de Octubre de 2013, 16:06:43
voy a por las palomitas

¿Podrías explicar este mensaje, por favor?

Pues sin ser él, suena al "pillo sitio" de Forocoches. Vamos, que presiente que aquí se va a desencadenar un conjunto de posts que será divertido leer. Cosa que esperemos que no ocurra (en el sentido que supongo expresaba Macklau), peeero... nunca se sabe.

Sobre el tema, que nos hemos ido con estas historias. Cerrando off-topic.

waltien: veo mejor la campaña, pero en mi opinión te hacen falta más cambios. Muy buena decisión la de meter más imágenes y actualizar con novedades en el blog del proyecto, pero ¿estás seguro de que solo puedes ofrecer esas recompensas? Porque realmente parecen algo pobres para un juego tan imaginativo.

Por otro lado, la mejora del reglamento la veo fundamental.
Si no eres capaz de maquetarlo (yo por ejemplo no sé hacerlo bien) simplemente genera un PDF y enlaza a él. Necesitas quitar ese texto de la campaña.

Cuando tu potencial cliente entra a la página de Verkami, lo que quiere ver en principio es: qué me ofrecen (imágenes del juego con descripciones muy breves), qué posibilidades tengo para comprarlo (recompensas), por cuánto me sale (precios) y qué ventajas tengo frente a quien lo compre en tienda (recompensas exclusivas del crowdfunding).
De estas, creo que te faltan más imágenes (vender el juego a primera vista), más variedad de recompensas y más exclusivas. Pero vas por el buen camino, ahora tienes que seguir mejorando.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Macklau en 03 de Octubre de 2013, 16:18:24
¿Podrías explicar este mensaje, por favor?

Hombre, entrando en off topic, son palabras sencillas que puestas todas juntas forman una frase (podría incluso definirla como coloquial). De todas formas si requiere una explicación, la petición sería por parte de Galaena que es la citada, ¿no crees?

Ya si me preguntas mi opinión sobre el juego me parece guay. Los juegos de motor de cartas están muy de moda, independientemente del nombre que se le quiera poner a las cartas, a los poderes y a las acciones de las cartas. Puedo ser más crítico si llego a probarlo (ya he comenzado a leer el blog) pero sin tenerlo no creo que se pueda decir nada más que adelante.

saludos

Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 03 de Octubre de 2013, 16:33:28
Apreciado Macklau, no dije que no comprendiera el mensaje. Con "si podrías explicarlo" me refería a los motivos que te habían conducido a postearlo. Como ironizas con la pregunta y tratas de ridiculizarme, deduzco que la pregunta te ha molestado, por lo tanto olvídala y acepta mi disculpa.

Yo haría alguna crítica al diseño. Particularmente al texto que va en la caja blanca. El color blanco parece poco adecuado, mirando el resto del diseño. La tipografía también me parece poco adecuada (no sé quién te ha aconsejado usar letra romana, está actualmente muy en desuso, y para este tipo de diseño una letra sin serifa te encajaría mucho mejor). En cualquier caso, entiendo que el diseño no es definitivo, porque estáis en una fase incipiente.

En cambio, lo que es el sistema en sí puede estar bien, por lo que se lee. Sigo teniendo mucha curiosidad por jugarlo.

Se me ocurre esta duda: un mazo, pongamos por ejemplo, de diácono, ¿está realmente equilibrado, y es competitivo, para enfrentarse a uno de menor nivel? ¿El de menor nivel tiene siempre las de perder? ¿O tendría que compensarse de algún modo?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 03 de Octubre de 2013, 19:52:29
Moondrago, gracias por tus consejos, tomo noto y me pondré con ello en cuanto pueda.

Némesis, buen apunte sobre la tipografía, pero como tú bien dices es algo que se esta mejorando por un tipo más adecuada y moderna (al igual que la estética de las cartas de poder que estoy personalmente con ello).

También explico algo sobre las identidades. Cierto es que dota de más posibilidades pero hasta un punto, para que lo entiendas si me lo permites te pondo un ejemplo (es casi metafórico, ya que el ejemplo es todo azar y Epik-Combat no), pero haber si te vale, juegas con unos amigos a la tirada más alta con dados, pues el Neófito tiraría 1d6, y el Diácono 1d8 (no sé como explicarlo mejor, me refiero que puede tener cierta ventaja, pero nunca la suficiente como para asegurarse el triunfo sobre él ninguna identidad).

Macklau, gracias por tu interés.

y en general gracias a todos por ayudarme.

 un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 03 de Octubre de 2013, 20:30:12
También explico algo sobre las identidades. Cierto es que dota de más posibilidades pero hasta un punto, para que lo entiendas si me lo permites te pondo un ejemplo (es casi metafórico, ya que el ejemplo es todo azar y Epik-Combat no), pero haber si te vale, juegas con unos amigos a la tirada más alta con dados, pues el Neófito tiraría 1d6, y el Diácono 1d8 (no sé como explicarlo mejor, me refiero que puede tener cierta ventaja, pero nunca la suficiente como para asegurarse el triunfo sobre él ninguna identidad).

Si el tema (que ya te comentamos) es que tiene cierta ventaja y ninguna desventaja. ¿Por qué cogerme al débil? Siempre será mejor coger al otro... yo eso sigo sin verlo bien del todo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 03 de Octubre de 2013, 21:29:34
También explico algo sobre las identidades. Cierto es que dota de más posibilidades pero hasta un punto, para que lo entiendas si me lo permites te pondo un ejemplo (es casi metafórico, ya que el ejemplo es todo azar y Epik-Combat no), pero haber si te vale, juegas con unos amigos a la tirada más alta con dados, pues el Neófito tiraría 1d6, y el Diácono 1d8 (no sé como explicarlo mejor, me refiero que puede tener cierta ventaja, pero nunca la suficiente como para asegurarse el triunfo sobre él ninguna identidad).

Si el tema (que ya te comentamos) es que tiene cierta ventaja y ninguna desventaja. ¿Por qué cogerme al débil? Siempre será mejor coger al otro... yo eso sigo sin verlo bien del todo.

Exacto, iba adecir lo mismo. Ese punto me flaquea. A no ser que se prevea algún mecanismo para progresar, y que ganar a un mazo más débil no tenga nunca ninguna recompensa.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: narcis en 03 de Octubre de 2013, 21:43:39
¿Por qué cogerme al débil?

Yo creo que, simple y llanamente, porque es más barato  :-\.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 04 de Octubre de 2013, 08:57:11
¿Por qué cogerme al débil?

Yo creo que, simple y llanamente, porque es más barato  :-\.


Entonces estamos hablando de un juego en el que pagar más da más posibilidades de victoria. ¿waltien lo tiene claro y lo acepta?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Trampington en 04 de Octubre de 2013, 11:03:17
El principal problema que le veo es la temática y mucho mayor en el grafismo. Hay muchísimos juegos de enfrentamientos entre magos y gráficamente muy trabajados.

¿Y hacerlo con Mechs?.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 04 de Octubre de 2013, 18:27:27
creo que no a valido el ejemplo dado, lo explico de otra forma.

Tanto el Neófito como el Diácono pueden tener 5 cartas en sus mano inicialmente.
   - El Neófito puede tener un máximo de 3 cartas repetidas (iguales) por mazo.
   - El Diácono puede tener un máximo de 4.
En el caso de que ambos en su turno lanzasen para atacar Ignosferas (permiten encadenarse)...
   ... El Neófito puede encadenar hasta 3 ignosferas.
   ... El Diácono hasta 4.
Pero cualquiera de las identidades al poder tener hasta 5 cartas en sus manos, podría tener suficientes defensas como para detener al otro.
   - el Neófito con 4 defensas detiene al Diácono
   - Al Diácono le bastaría con tener 3 para detener al Neófito.
La cuestión es si los jugadores las tienen, ya que solo tienen 5 cartas en sus manos durante toda la ronda (salvo que otros poderes te den más cartas), y teniendo en cuenta que han de defenderse, atacar, e incluso tener cartas de reacción fuera de su juego... no es fácil tener tantas defensas e ninguno de los dos casos, pero tampoco lo es tener en la mano tantos ataques encadenados a la vez.

Como veis según las cartas que se posea para jugar pueden pasar muchas cosas, lo cual si equilibra las identidades.

En cuanto a lo de "Mechs", pues por ahora no, por muy trillada que este el tema es el que tenemos (hay muchos tipos de juegos que repiten temática, pero no por ello son iguales a los que ya hay).

El parecido con Magic es muy superfluo, yo diría que apenas nada, pero cuando cuelgue las reglas (lo haré en breve) ya colgaré un PDF para que opinéis.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 04 de Octubre de 2013, 20:11:19
Pues yo sigo sin entender porque defiendes que las cosas son parecidas, Waltien.

Vamos a ver, si uno necesita menos cartas que otro para hacer algo y puede incluir más cartas repetidas en su mazo, la probabilidad de que tenga ese número determinado de cartas en su mano en un momento es mayor que la del otro. Es lógica.

Y si una identidad es mejor que otra... si tiene más ventajas, (aunque tú no las consideres muchas) es mejor, y punto.

Y si das a la gente escoger ser una cosa u otra, pues la gente preferirá el más ventajoso.

Es una de las cosas que no entiendo de este juego. Lo entendería si fuera parte del metajuego inicial que planteabas y la gente necesitase puntos para subir de nivel o algo así, pero que se dé a escoger la identidad al principio y que unas sean mejores que otras, no lo entiendo como juego de cartas equilibrado. Es como decir que puedes jugar al mus, pero unos jugadores lo hacen con 5 cartas en mano en vez de cuatro y a la hora de robar, roban una mas y escogen. Aunque a pesar de esa ventaja, pueden seguir perdiendo si juegan con viejos de pueblo que llevan toda la vida, pero eso no implica que esos jugadores parten con ventajas con respecto a los demás.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 04 de Octubre de 2013, 22:16:42
No puedo estar más de acuerdo con este mensaje.

waltien, te lo hemos dicho mil veces. Por favor, revisa tu propio mensaje y date cuenta. El Diácono tiene ventajas objetivas frente al resto. El Neófito tiene desventajas objetivas.

Que sí, que el primero puede perder y el otro ganar. Pero las probabilidades (estadísticas, reales y tangibles) dicen que siempre es más ventajoso ser Diácono.

Tus jugadores nunca elegirán ser Neófitos, salvo porque estás vendiendo el pack Neófito más barato. Y eso es así.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: bowie en 04 de Octubre de 2013, 22:56:45
Esta tarde he estado leyendo el proyecto en Verkami y siento decir que a mí no me da buenas sensaciones.

En primer lugar, como dice Moondraco, es un pay-to-win en toda regla (quien paga más, gana más) y además el sistema de jugar a muerte significa que puedes perder unas cartas que si ya eres Neófito te pueden destrozar el mazo y si eres de un nivel superior a lo mejor ni las necesitas.

Ese detalle y algunos más me llevan a la sensación de que todo el sistema está cogido con alfileres y en un proyecto de este tipo, donde es fácil hacerse un Print and play, no hubiera estado mal publicar gratuitamente dos mazos de prueba para que la gente se hiciera una idea de cómo funciona el juego y además poder dar consejos para mejorar el juego. Porque leyendo las reglas y viendo las pocas cartas que se han hecho públicas da más la sensación de ser un juego que funciona más en teoría que en la práctica.

Creo que es evidente que las pruebas que se han hecho entre amigotes solamente son eso, pruebas con amigos y hace falta que cualquier juego que quiera tener cierto nivel pase por las manos de muchas personas para que intenten "romperlo" o encontrar fallos gordos.

De hecho, hace pocos días el autor ya cambió algunos detalles de importancia antes de entrar en Verkami y eso refuerza más esa idea de que es un proyecto muy vacuo.

La idea de jugar con el entorno es muy buena pero si se pudiera llevar a cabo de forma realista en nuestro país. Este juego lo sueltas en un campus de una high-school norteamericana y es capaz de ser un éxito total pero en nuestro país, que a veces nos cuesta hasta coger el coche para quedar y jugar a algo, dudo mucho que haya gente tan  implicada.

En resumen, yo creo que el juego está ahora mismo en estado de testeo, en el que a lo mejor la comunidad jugona podría aportar muchas cosas positivas (como se ha visto en este mismo hilo) y ni de coña lo veo en Verkami o Kickstarter al lado de otros proyectos que a simple vista parecen más consolidados.

Es por eso que recomendaría a Waltien suspender la campaña de Verkami y esperar a que el juego sea redondo, sin fisuras tan aparentes.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 05 de Octubre de 2013, 12:50:07
Buenas.

   Acepto cuanto decís, considero que tenéis más experiencia que yo y habláis con conocimiento de causa, pero este proyecto no depende solo de mi (y a mis "amigotes" les tengo que dar las gracias por animarme a decidirme a sacar un juego, pues por mi solo nunca me había atrevido). En próximos proyectos (tengo bastantes) he aprendido mucho de vosotros durante este tiempo y os haré caso en todo lo mencionado esperando obtener mejores resultados, pero ahora debo luchar por este. Gracias por aconsejarme.

   He pensado que la mejor manera de aclarar Epik-Combat o al menos de que lo conozcáis, es poner la semana que viene una demo en print & play con las dos famosas identidades en conflicto, y así luego podemos comentar lo que os parece.

   Un saludo.

   Javier
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 05 de Octubre de 2013, 20:23:35
Otra opción sería obligar a la gente a que pase por neófito antes de llegar a diácono, compre lo que compre.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 07 de Octubre de 2013, 13:22:16
Lo del print and play va a ser genial! muchas gracias waltien. Estoy (creo que estamos) deseando echarle un vistazo de verdad a tu juego.
Título: EPIK-COMBAT ya en Verkami
Publicado por: charlli5 en 07 de Octubre de 2013, 18:54:08
LLevaba tiempo siguiendo esto de Epikum, y hoy me he encontrao con ello en Verkami, que opinion me dais, yo me caliento muy pronto con estas cosas, por eso necesito a alguin que me ponga los pies en el suelo y me sujete un poco. Eso sí, si de verda interesa, soltadme y dejar que vuele libremente. :P ea ya comienzo con las tonterias.
Opinión si podeis darmela.

Moderador, si esto esta repetido, o no va aquí, quiteló por favor.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Dr. DiLuca en 07 de Octubre de 2013, 20:48:39
Te recomendaria que te leyeras todo el hilo. Nadie lo ha jugado asi que lo unico que tenemos de informacion al respecto es la propia campaña y los comentarios del autor
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 07 de Octubre de 2013, 21:34:22
Némesis, Hay una variante para jugar sin identidades a cualquiera de las dos modalidades adquiriendo todos los jugadores los mismos valores standart (los de la identidad Neófita).

Kalisto, gracias a vosotros por todos los consejos que me estáis dando.

Charlli, haz caso a DiLuca y como en un par de días colgare una prueba y el manual en el print & play, yo te recomendaría que lo probases y juzgases tu mismo. (por cierto, soy el creador del juego).

un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: charlli5 en 07 de Octubre de 2013, 22:44:48
Némesis, Hay una variante para jugar sin identidades a cualquiera de las dos modalidades adquiriendo todos los jugadores los mismos valores standart (los de la identidad Neófita).

Kalisto, gracias a vosotros por todos los consejos que me estáis dando.

Charlli, haz caso a DiLuca y como en un par de días colgare una prueba y el manual en el print & play, yo te recomendaría que lo probases y juzgases tu mismo. (por cierto, soy el creador del juego).

un saludo.
Lo siento cree este hilo en lugar inapropiado y no sabia que este existia.
Enhora buena por el proyecto, la verdad es que me llama mucho la atención, pero no tengo la experiencia para opinar, y despues de haber leido el hilo completo, me duele sea verdad o no, la caña que le han dao al autor.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 10 de Octubre de 2013, 08:29:13

Espero que lo disfrutéis y luego el linchamiento al que me tenéis acostumbrado ;)

Un saludo, y gracias por probarlo.

Jajjajaja! Me encanta. El linchamiento lo tienes seguro, pero siempre desde el cariño
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 10 de Octubre de 2013, 11:28:26
 No me interesa el juego.  Pero tío,  me niego a que llames linchamiento a nada,  tu que tienes un proyecto para el que pides pasta y ofreces un material que ni siquiera sabes si se ve correctamente.
No pidas seriedad si tu no la tienes. 

Dicho esto,  suerte.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 10 de Octubre de 2013, 11:46:36
Joder. No escuchas nada de lo que se te dice,  de verdad.  No me des lecciones de ACTITUD  (con c) de nada.  Vale? Porque tu actitud hasta ahora es la de sacar algo no terminado para hacer negocio y que entre todos te lo corrijamos, para llevarte tu el mérito. 

Ole tu actitud.

Doy por cerrado este hilo para mi.

Ale,  lo dicho.  Suerte.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: waltien en 10 de Octubre de 2013, 12:17:18
muy bien cesar, y sobre juegos me darás lecciones, pero no sobre la vida.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 10 de Octubre de 2013, 12:29:20
Cálmate un poco waltien, que te enfrentes a la gente te va a perjudicar. Hazme caso.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedrote en 10 de Octubre de 2013, 12:38:35
Pues nada, ¿bloqueamos otro rato hasta que volvais al tema?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 10 de Octubre de 2013, 12:40:06
No olvides que tú mismo has pedido opinión.

Además, pienso que no es cierto que te estén linchando. Hubo un usuario que sí empezó a criticarte de forma destructiva y todos, incluídos los moderadores, le reprochamos su actitud. Así que, por lo demás, pienso que te equivocas enfrentándote a César.

Sigo con interés el proyecto. Un saludo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 10 de Octubre de 2013, 12:48:29


Doy por cerrado este hilo para mi.

Ale,  lo dicho.  Suerte.

O sea que si. Que os centreis en el juego. No hay nada que bloquear. Yo no digo más.  Palabrita.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 10 de Octubre de 2013, 14:48:27
no quiero entrar en debates personales, pero no me he enfrentado a Cesar (nada más lejos de mi intención) pero que me diga que pretendo hacer dinero con un juego inacabado y que pretendo que los aquí presentes me lo acaben... eso si ofende y molesta.

Prefiero dejar los temas personales y centrarnos en el proyecto si no os importa.

Un saludo.

waltien... ¿para qué publicas en este foro? ¿por qué lo haces inicialmente en la sección novedades con un juego que tú mismo cambias radicalmente a la priemra semana? ¿por qué dejas que el juego se mueva a "diseñando un juego de mesa" sin quejarte? ¿qué estás haciendo aquí? ¿qué estoy haciendo yo, a parte de entretenerme en metamovidas? ¿qué queremos sacar de todo esto? ...

... ¿cómo va tu kickstarter?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 10 de Octubre de 2013, 16:10:52
Doy por cerrado este hilo para mi.
Suerte.

Suscribo.
A la vista de la actitud del autor y del grado de desarrollo del juego, hasta que la cosa cambie me retiro del tema. Seguiré leyendo, pero no aportaré nada nuevo. Creo sinceramente que con un producto y una actitud así ante una aventura empresarial, nada bueno puede salir de aquí.
Y prefiero desmarcarme, no vaya a ser que me salpique.

Suerte y ya nos leeremos... o no.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Zaranthir en 10 de Octubre de 2013, 21:47:04
me gustaría que probaseis el juego de prueba y después decidáis si debo seguir adelante con el crowfunding o retirarlo.

He estado un poco desconectado de este proyecto desde hace unas páginas pero creo que en ese tipo de decisiones debes tener en cuenta sobre todo tu propio criterio.

Hay muchos proyectos que parece que no van a llegar a ninguna parte y luego bien pulidos y engrasados sorprenden a todos mientras que otros que parecen ideales no obtienen los resultados esperados.

Y digo esto en general, de momento este proyecto no llama mucho la atención pero si tengo tiempo igual me pongo al día y lo pruebo, de ser así ya te diré qué me parece.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 11 de Octubre de 2013, 10:33:34
Si queréis podéis echarme la culpa de todo, ya he sido baneado por ello(7 días callado me han venido bien para no decir más barbaridades light)La verdad es que pienso que abandonar el proyecto es lo mejor que has podido hacer , si llegas ha conseguir lo justo para sacar el crowfunding , te veo pidiendo un crédito , y tal como están las cosas, eso no es bueno. Cuando hay dinero hay que pensar en sacar beneficio , creo yo, o por lo menos no palmar pasta. EPIKUM sonaba bien, ambicioso pero tenía su punch comercial, y tenías a todos en vilo a ver que sacabas. Epik combat, es un bajón en toda regla , un magic más del montón y encima nada atrayente en mi opinión. con la cantidad de nombres de monstruos mitológicos que hay mucho mejores que los que sacastes en tu versión "definitiva " de tus cartas.

Suerte para el próximo , que seguro tienes cosas en el tintero que podrías mejorar como alcatraz o aracnofobia. Eso si , busca gente desconocida para probarlas , o si quieres alguna crítica destructiva me tienes cerca.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 11 de Octubre de 2013, 14:12:42
Lastima de Aracnofobia, es un americatrahs en toda regla, pero los del Zombicide lo han igualado bastante (es una versión light del Aracnofobia)

La humildad no es dar la razón sistemáticamente a los demás ni usar construcciones heredadas, amigo Alain.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 11 de Octubre de 2013, 14:27:10
La humildad no es dar la razón sistemáticamente a los demás ni usar construcciones heredadas, amigo Alain.

Estaría bien que explicaras qué quieres decir con esto, de lo contrario, el lector puede entender que lanzas la piedra y escondes la mano.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 11 de Octubre de 2013, 15:54:59
La humildad no es dar la razón sistemáticamente a los demás ni usar construcciones heredadas, amigo Alain.

Estaría bien que explicaras qué quieres decir con esto, de lo contrario, el lector puede entender que lanzas la piedra y escondes la mano.

"Lastima de Aracnofobia, es un americatrahs en toda regla, pero los del Zombicide lo han igualado bastante (es una versión light del Aracnofobia) "

Si creyera que el amigo waltien tiene mala fe diría que esto es una vacilada.

Como sinceramente no lo creo [ni de lejos], pues eso, digo que peca de falta de humildad, aunque se empeñe en esconderlo mediante palabras amables. Quizá me equivoco y la expresión adecuada sea falta de objetividad, que a todos nos falta una poca pero hay grados [léase de nuevo la frasecita de arriba].
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 11 de Octubre de 2013, 17:25:00
Parece que tendré que medir mis palabras o callarme, porque parece ser que todo cuanto digo hay quien se lo toma a la tremenda o lo mal interpreta.

No, hombre no. Esto es un foro. Es difícil dejar escrito aquí el tono.    ;)

Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Zaranthir en 12 de Octubre de 2013, 11:43:00
No, hombre no. Esto es un foro. Es difícil dejar escrito aquí el tono.    ;)

Cierto, es un foro, pero como tal hay que admitir que aquí, según quién hable hay gente que ya recarga la pistola para empezar a disparar, y no digo que no sea justificado (no me había fijado pero la comparación con el Zombicide, que ha sido un gran lanzamiento también me ha parecido extraña) pero es lo que pasa muchas veces.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 14 de Octubre de 2013, 09:26:12
Lastima de Aracnofobia, es un americatrahs en toda regla, pero los del Zombicide lo han igualado bastante (es una versión light del Aracnofobia) y creo que el coste seria demasiado alto por ahora, pero ese lo tengo entre ceja y ceja.

El Alcatraz... este año han salido algunos sobre el tema carcelario y creo que aunque la mecánica sea totalmente diferentes, tampoco es el momento.

Volveré a pasarme por aquí, ya que el enfoque ha cambiado y ahora se me antoja más lógico.

Waltien, mira... si es que yo creo que tu problema es el enfoque de esta cuestión. Ser ambicioso está bien, por supuesto. Pero ten cuidado, porque da la impresión de que te cuesta mantener los pies en la tierra.

Zombicide es un juego medido, tanto para ser un éxito comercial como para proporcionar dinerito fresco a sus creadores con expansiones y demás. Es un proyecto que no será perfecto, pero se parece bastante. Mencionas que tu prototipo es más complejo, ¿estás seguro de que eso es bueno? Porque yo he leído el reglamento de Zombicide y me parece que su grado de dificultad es justo le necesario para un juego de estas características.

Pero en resumen, lo que quiero decir es: ¿no dices constantemente "quiero crear algo para divertirnos de buen rollo"?
Entonces, ¿por qué no dejas de pensar en publicarlo? Publicar es algo que solo está al alcance de creadores buenos, con experiencia y contactos creados a base de asistencia a jornadas. Y eso cuesta esfuerzo, dedicación, tiempo y dinero. La mayoría de los que publicamos en este subforo simplemente creamos: nos da igual que ya haya juegos con ese tema que hayan salido este año.

Si crees que tu Alcatraz es una buena idea, sácalo adelante. Sin ánimo de ofender ni desanimar, que hayan salido ahora juegos de tema carcelario no es problema: de llegar a publicarse, tu juego saldría quizá... ¿dentro de 5 años? No va a competir con ellos para la fecha de su salida, así que déjate de cálculos y comparaciones con juegos comerciales y crea. No paras de decir que esa es tu meta, pues adelante: crea, desarrolla y diviértete.

Quien sabe si con el tiempo ganarás los conocimientos y contactos necesarios para publicar algún juego. Por ahora, céntrate en lo que tú mismo dices que quieres hacer: divertirte. Y punto.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Zaranthir en 14 de Octubre de 2013, 10:32:07
Si crees que tu Alcatraz es una buena idea, sácalo adelante. Sin ánimo de ofender ni desanimar, que hayan salido ahora juegos de tema carcelario no es problema: de llegar a publicarse, tu juego saldría quizá... ¿dentro de 5 años? No va a competir con ellos para la fecha de su salida, así que déjate de cálculos y comparaciones con juegos comerciales y crea. No paras de decir que esa es tu meta, pues adelante: crea, desarrolla y diviértete.

Quien sabe si con el tiempo ganarás los conocimientos y contactos necesarios para publicar algún juego. Por ahora, céntrate en lo que tú mismo dices que quieres hacer: divertirte. Y punto.

Pero yo pensaba que una de las ideas fundamentales de waltien era publicar su juego (aunque sea por sistema de crowdfunding pero hacerlo comercial), no crear por crear como hacemos otros. En eso se centran gran parte de las críticas que se le achacan, en que quiso rentabilizar un proyecto que estaba todavía muy verde (primero el mundo de fantasía Epikum y luego el juego de cartas Epik-Combat).

A mi Zombicide me parece un robo de juego y creo que no vale lo que cuesta pero lo que está claro es que es un juego que ha hecho (mucho) negocio y probablemente ha obtenido un beneficio jugoso. Ponerlo al mismo nivel que un primer proyecto de un aficionado sería como si yo digo que el juego político que estoy creando está al nivel de República de Roma.

En cualquier caso tampoco veo la necesidad de cebarse con ese detalle. Waltien debe estar desanimado y algo hastiado tras estas ultimas semanas, quizás le vendría bien desconectar de los proyectos de creación y edición un poco, tomarse un descanso del mundillo lúdico "profesional" y jugar con sus amigos hasta que tenga la mente más clara y pueda arrancar con alguna cosa más sólida.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 14 de Octubre de 2013, 10:38:12
En cualquier caso tampoco veo la necesidad de cebarse con ese detalle. Waltien debe estar desanimado y algo hastiado tras estas ultimas semanas, quizás le vendría bien desconectar de los proyectos de creación y edición un poco, tomarse un descanso del mundillo lúdico "profesional" y jugar con sus amigos hasta que tenga la mente más clara y pueda arrancar con alguna cosa más sólida.

No se trata del detalle. Se trata de la actitud que adopta ante los proyectos, y de cómo esa actitud se contradice con esa frase que ha repetido varias veces a lo largo de este hilo. La idea es que se decida entre si quiere llevar a cabo una aventura empresarial o quiere crear juegos porque le gusta divertirse con ellos.

El problema que ha tenido esta historia es que ha lanzado un negocio, que incluye dinero y compradores y debe ser tratado con la máxima seriedad, con un enfoque de diversión y mero buen rollito. Y lo que le digo es que se decida: o está en el negocio de la autoedición, o está empezando en el mundillo de creación (que es donde realmente está).

Pero hay que tener claro qué se está haciendo, y los negocios (por mucho que sean negocios con juegos) son una cosa seria para la que hay que tener el chip correcto.
Precisamente lo que le digo (y le he dicho desde el principio) es que se olvide de editar hasta que todo el mundo alabe uno de sus juegos (como ocurre, por ejemplo, con Vera Discordia). Y entonces será el momento de dar el paso. Mientras, a jugar y a disfrutar diseñando (que no vendiendo).
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Zaranthir en 14 de Octubre de 2013, 10:52:08
Pero hay que tener claro qué se está haciendo, y los negocios (por mucho que sean negocios con juegos) son una cosa seria para la que hay que tener el chip correcto.
Precisamente lo que le digo (y le he dicho desde el principio) es que se olvide de editar hasta que todo el mundo alabe uno de sus juegos (como ocurre, por ejemplo, con Vera Discordia). Y entonces será el momento de dar el paso. Mientras, a jugar y a disfrutar diseñando (que no vendiendo).

Totalmente de acuerdo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 14 de Octubre de 2013, 15:42:31
¡¡Gracias a ti por ecuchar!! Ya les gustaría a algunos responder tan receptivamente a las críticas como has hecho tú. Lo cual me hace sospechar que cuando el Epikum definitivo salga estará cojonudo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Skryre en 14 de Octubre de 2013, 15:45:29
Cierto es que al estar en paro e pretendido correr demasiado para poder dedicarme a la creación de juegos (tanto por gusto como por necesidad) pero no era el momento ni tengo la experiencia para hacerlo...

Lo importante es que hayas aprendido algo, todo son experiencias que te servirán más adelante.

De todas formas piensa que una cosa es editar un juego y otra muy distinta vivir de la edición de juegos. Y te lo dice uno que ha echado muchos números al respecto (incluso elaboramos un proyecto empresarial), y más cuando se requiere que sea un proyecto de rendimiento casi inmediato (porque la supervivencia de los miembros del proyecto va en ello). Es un signo de nuestros tiempos, emprendedores por circunstancias, no por elección.

Ánimo y a seguir trabajando.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 16 de Octubre de 2013, 13:22:58
Vale.  Todo ha sido un espejismo.
Yo paso de explicarlo otra vez.
Tropezar dos veces con lo mismo vale,  pero tres. ..
Adios definitivamente
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Némesis en 16 de Octubre de 2013, 13:53:26
Un poco de paciencia, waltien, lo probaremos. Danos tiempo porque no es tan sencillo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: kalisto59 en 16 de Octubre de 2013, 13:57:50
Como dice el amigo, probarlo es complicado, paciencia. Primero hay que imprimir, preparar mazos y luego tener tiempo y gente con la que probarlo, yo en mi caso lo tengo muy dificil.
 Y, en cuanto al apartado gráfico, mejor no hagas comparaciones de arte de los juegos que sino el hilo se nos va de madre y nos cambiamos de tema. Que aqui cuando nos ponemos a comparar nos volvemos locos. Seguro que pronto habrá gente comentando que les ha parecido la jugabilidad, que es de lo más importante de un juego. A ver si alguien nos escribe una reseña o una preview , mas bien de tu juego. Así se animaría mas gente a catarlo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: tinocasals en 16 de Octubre de 2013, 14:08:05
Lo único que no entiendo es como estáis tan seguros de algo sin probarlo (

Tiramos un D6, si sale 1-2 ganas tú, si sale 3-6 gano yo.

Es necesario haberlo probado para opinar sobre mi juego?
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: cesarmagala en 16 de Octubre de 2013, 15:47:37
Waltien, como creo en el poder de la palabra, voy a faltar a mi promesa otra vez y te lo explico.

Verás, este es tu punto de vista: He creado un juego superchulo, innovador y nunca visto. La gente lo va a flipar, porque a mis amigos les ha encantado, asi que lo publicito en BSK y a ver como me felicitan. (pasado un tiempo..) Oh, cielos, esta gente no entiende el juego, es demasiado innovador para ellos, asi que lo dejaré en un juego de cartas. Es tan bueno que nadie se va a fijar en el grafismo, o en la falta de reglas... porque eso son tonterías. (pasado otro tiempo..) Vaya!, no hay manera, la gente no entiende mi juego, asi que lo retiro.

[no veas ironía ni mofa en esto, es como yo lo he vivido]

Ahora te digo lo que yo (y creo que muchos, pero bueno) hemos visto.

Un tipo nos cuenta que tiene un proyecto revolucionario, que va a cambiar la forma de jugar y que nunca se ha visto. No nos da información, todo es secreto e inaccesible.
A medida que sabemos cosas, el proyecto parece que no es tan bueno, y que está muy verde. Entonces esa persona mutila su propio juego y nos deja con un juego tipo magic, con algunas novedades, pero con muchas carencias en reglas, en su diseño, y en su presentación. Mientras que todo el mundo le aconseja como pulirlo y mejorarlo, desde el buen rollo, esa persona nos anuncia por sorpresa que lo ha puesto en verkami (y todos flipamos), desoyendo los consejos.
Mientras el juego están en verkami, se siguen viendo las carencias, e incluso algunas reglas cambian (que mira tu que gracia invertir en un juego, y que luego te cambien las reglas después de pagarlo). Después de ponerlo en verkami (y no antes), el autor se digna a dejarnos probarlo. ¿Para qué? Está en verkami, se supone que lo vas a editar si o si si sacas el dinero. ¿Que querías, que nos lanzáramos a probarlo a ver si en quince días nos convencíamos todos?
Y por último, esa persona retira su proyecto porque "no quiere malos rollos" (supongo que recaudar 70 euros de 3.500 no ha tenido nada que ver...)

En fin Waltien. Todo en este proyecto ha destilado soberbia por tu parte (no sé si es consciente o no, pero creo que es justo decírtelo; a veces damos una impresión que no queremos, y seguramente es tu caso). Como alguien te dijo, ser humilde no es decir que si a las críticas, sino aceptarlas y entenderlas. Todos tus mensajes llevan implicita la idea de que no hemos entendido el juego, o de que lo prejuzgamos (después de comprar y probar 200 juegos, creo que sé diferenciar si el juego me va a gustar solo viendo las reglas, y yo soy de los más torpes por aqui). Incluso dias después de que te animemos, nos sueltas ese mensaje diciendo que no entiendes nuestra actitud; bueno, pues espero que haya quedado claro.

Es mi opinión. Supongo que ahora me rebatirás punto por punto y tal, y estás en tu derecho, pero voy a intentar cumplir mi palabra y no responder. Nada personal, es que me lleva mucho tiempo, y al fin y al cabo, te vuelvo a decir que a mi el juego ni me interesa, pero no me molesta que alguien triunfe.

Y por último, recuerda siempre que nadie ha criticado tu juego, sino la forma de publicitarlo, venderlo y defenderlo.

Que te vaya bonito.  ;)


Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Moondraco en 18 de Octubre de 2013, 15:39:35
(supongo que ahora ya no tiene importancia y mi idea servirá a otros para crear nuevas).

Esto es gracioso porque es un poco de lo que te hablan :P
La idea innovadora de tu juego es la interacción con el entorno. Bien, pues no es tan innovadora como crees. Es una vuelta de tuerca sobre una serie de mecánicas ya utilizadas por un juego de gran éxito comercial: Munchkin, donde la ropa de los jugadores y el estar en posesión de ciertos objetos puede cambiar el curso de la partida.

Lo que te quiero decir es que necesitas mucho, muchísimo más conocimiento de la industria de los juegos de mesa antes de poder dedicarte seriamente a la creación de juegos (y más aún para lanzar un crowdfunding). Es normal que en un principio, con conocimientos de mecánicas y juegos existentes limitados, pienses que tus ideas son geniales y que si las das a conocer te las pueden robar... pero generalmente ni son tan buenas ni la gente está tan ansiosa por robar ideas de otros.

No te preocupes: si te interesa el diseño de juegos, aprenderás con el tiempo, y mucho. Compartir las ideas es vital para aprender, y rechazar muchas ideas propias es parte del proceso hasta conseguir el juego que realmente sea lo que deseas.

Ojo: no digo que no haya cierto riesgo al divulgar tus ideas. Yo ahora comparto menos ideas en fase inicial porque es inevitable que algún otro creador se inspire en ellas, y si desarrolla su juego rápidamente te encontrarás con que tu idea inicial ya no vale porque hay en el mercado un juego muy similar. Puede pasar y pasa alguna vez, al menos a mí. Pero la recompensa en feedback y aprendizaje es mayor (al menos en mi caso).

Con el tiempo aprenderás qué ideas y mecánicas son viables y cuáles no, a adaptarte a los gustos de tus consumidores, a conocer la oferta de juegos en el mercado... poco a poco, como en todo. La industria de los juegos de mesa no deja de ser una industria, y hay que prepararse para entrar en ella.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 19 de Octubre de 2013, 10:04:23
Por favor, " e" con h, gracias. Que llevas unos cuantos mensajes así, y se nota mucho. :) de buen rollo lo digo.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 19 de Octubre de 2013, 10:05:15
en tu correo personal?  ???
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Pedro Soto en 19 de Octubre de 2013, 13:34:26
¿Es necesario borrarlo?
Ya no se trata tanto de tu imagen en él como de que es un ejemplo que puede ser útil para cualquiera que venga con una idea en el futuro y que vea lo complicado que es esto de la autoedición. Yo al menos mis aportaciones no me gustaría que desaparecieran y mucho menos los grandes consejos de Moondraco que deberían llevarlos tatuados en la frente todos los que quieran aventurarse con su juego a un nivel comercial.

Vamos, que creo que la existencia de este hilo es útil y enriquece la comunidad. Pero no puedo hacer nada porque decidas borrarlo si para ti sólo supone malos recuerdos, aunque creo que con ellos también te cargas consejos muy importantes y tiempo invertido altruistamente de gente que te quería ayudar.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Dr. DiLuca en 19 de Octubre de 2013, 14:55:26
Por favor, " e" con h, gracias. Que llevas unos cuantos mensajes así, y se nota mucho. :) de buen rollo lo digo.

Es mejor que escriba con faltas de ortografía, aportando lo que pueda aportar con toda su buena fe, aun con falta de intención, que postear escribiendo correctamente aportando lo que tu has aportado en este hilo a la comunidad. No sé que tendrás personalmente contra Waltien, ni me interesa, pero la mayor pena de este hilo es que borraran el post que escribiste que provocó tu baneo, ya que ahora nadie podrá verte reflejado como eres. De buen rollo lo digo. Que por cierto, después de puntuar, aunque pongas un icono, la primera letra va en mayúsculas ;)
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: forofo27 en 19 de Octubre de 2013, 19:39:19
Por favor, " e" con h, gracias. Que llevas unos cuantos mensajes así, y se nota mucho. :) de buen rollo lo digo.

Es mejor que escriba con faltas de ortografía, aportando lo que pueda aportar con toda su buena fe, aun con falta de intención, que postear escribiendo correctamente aportando lo que tu has aportado en este hilo a la comunidad. No sé que tendrás personalmente contra Waltien, ni me interesa, pero la mayor pena de este hilo es que borraran el post que escribiste que provocó tu baneo, ya que ahora nadie podrá verte reflejado como eres. De buen rollo lo digo. Que por cierto, después de puntuar, aunque pongas un icono, la primera letra va en mayúsculas ;)
Yo también lamento que borraran el post de mi baneo, parece que haya matado a alguien, o haya insultado directamente a parientes cercanos. Realmente a través de la web la identidad que puedes reflejar en el foro es distinta a la real. A veces cansa tanto peloteó y buenrollismo , cuando luego piensan todo lo contrario . A mi me da igual lo que piensen de mí, intentare
 reflejar lo que siento sobre las cosas, a pesar de no ser el más carismático ni tener baronet. Y ahora pongo un emoticono de buen rollismo para quedar de puta madre,  >:(.

Saludos.
Si me banean al menos que me avisen antes por favor.
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: JJG42 en 20 de Octubre de 2013, 00:09:45

Es mejor que escriba con faltas de ortografía, aportando lo que pueda aportar con toda su buena fe, aun con falta de intención, que postear escribiendo correctamente aportando lo que tu has aportado en este hilo a la comunidad. No sé que tendrás personalmente contra Waltien, ni me interesa, pero la mayor pena de este hilo es que borraran el post que escribiste que provocó tu baneo, ya que ahora nadie podrá verte reflejado como eres. De buen rollo lo digo. Que por cierto, después de puntuar, aunque pongas un icono, la primera letra va en mayúsculas ;)

NO
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Calvo en 20 de Octubre de 2013, 00:45:48

Es mejor que escriba con faltas de ortografía, aportando lo que pueda aportar con toda su buena fe, aun con falta de intención, que postear escribiendo correctamente aportando lo que tu has aportado en este hilo a la comunidad. No sé que tendrás personalmente contra Waltien, ni me interesa, pero la mayor pena de este hilo es que borraran el post que escribiste que provocó tu baneo, ya que ahora nadie podrá verte reflejado como eres. De buen rollo lo digo. Que por cierto, después de puntuar, aunque pongas un icono, la primera letra va en mayúsculas ;)

NO

Después de "no" creo que hay que poner punto final. ;)
Título: Re:EPIK-COMBAT
Publicado por: Dr. DiLuca en 20 de Octubre de 2013, 01:51:00
Si me banean al menos que me avisen antes por favor.

Se te correspondió con tanto respeto como tu ofrecias.