La BSK

GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: kaliman en 06 de Abril de 2010, 17:53:01

Título: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 06 de Abril de 2010, 17:53:01
Hola a todos, para informarles que Tierra y Libertad ya esta listo, visiten nuestra pagina www.tierraylibertad.mx para detalles
El juego se distribuirá en poco tiempo en Europa por nuestros amigos de www.genxgames.es

Saludos
Saul
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: lorenzo en 06 de Abril de 2010, 18:27:13

Caramba, a primera vista parecen componentes muy buenos. Y tengo la impresión de que habeis combinado el perfil lúdico y el didáctico ¿no?

Enhorabuena! Me alegro mucho de que paises de Iberoamérica se sumen a la industria editorial de los juegos.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: acv en 06 de Abril de 2010, 18:36:45
felicidades por el esfuerzo!.
No veo el link a las imagenes, no se encontrarlo.

ACV  8)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: lorenzo en 06 de Abril de 2010, 18:50:02
felicidades por el esfuerzo!.
No veo el link a las imagenes, no se encontrarlo.

ACV  8)

A mitad pagina -medio escondido- aparece el título del juego. Solo tienes que picar encima.

Un saludo.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: acv en 06 de Abril de 2010, 19:05:28
A mitad pagina -medio escondido- aparece el título del juego. Solo tienes que picar encima.

Un saludo.

Gracias  :)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 06 de Abril de 2010, 19:26:24
Gracias por sus deseos, estamos en contacto
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: oldfritz en 06 de Abril de 2010, 20:28:28
Enhorabuena, procuraré probarlo. Espero que sea un éxito.

Saludos cordiales de Bellica Third Generation
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Wkr en 06 de Abril de 2010, 21:02:30
No pinta mal. Felicidades.

Kaliman, ¿Podéis hablar del estado de los juegos de mesa en Mexico? Yo siempre pensé que estando tan cerca de Estados Unidos habría más facilidades, pero hablando con alguien por email, me dijo que todo lo contrario. Que apenas llegan juegos y caros.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 07 de Abril de 2010, 06:16:14
Caramba, a primera vista parecen componentes muy buenos. Y tengo la impresión de que habeis combinado el perfil lúdico y el didáctico ¿no?

Bueno si partimos de que de todos los juegos se aprende algo, ciertamente podríamos decir que contiene un alto elemento didáctico, aunque si cabe mencionar que a mi parecer sería intoductorio, ya que esta etapa  duro bastante tiempo , es muy compleja y un juego ayuda pero definitivamente no sustituye a los libros.

No pinta mal. Felicidades.

Kaliman, ¿Podéis hablar del estado de los juegos de mesa en Mexico? Yo siempre pensé que estando tan cerca de Estados Unidos habría más facilidades, pero hablando con alguien por email, me dijo que todo lo contrario. Que apenas llegan juegos y caros.

Hola Wkr , el mercado de juegos de mesa en México esta bastante  castigado, en muy pocos locales en toda la republica podemos encontrar juegos de complejidad más avanzada que el Adivina Quien, o el Monopoly. Y los pocos locales que se atreven a importar estos juegos tienen que verselas con los costos de envío, la aduana puede catalogar estos productos como hechos en China y añadir un 300% de impuestos, !para proteger al mercado local¡ El tipo de cambio tambien pega ya que el dollar esta a 13.- pesos y el euro a 18.- pesos.

Ademas de esto existe un problema muy fuerte de lectura, tenemos un indice muy bajo de libros leidos por persona al año , imaginate cuando se trata de leer reglamentos que aparte de leerlos hay que entenderlos, a esto agrega que las jornadas laborales solo dejan un día libre , el cual casí siempre se destina para estar con la familia, descansar o ver la t.v., no me gusta ser tan pesimista pero es la realidad  y este es un grano de arena para cambiarla, quiero aprovechar la ola de los festejos del Bicentenario que se celebran este año para intoducir este juego y acercar a las personas al pasado, a la historia, a los juegos de mesa que tanto pueden dejar y que valoremos y vislumbremos un futuro mejor.

Comenzar esta empresa a sido toda una odisea,  desde los testings, hasta la maquila, tal vez esto solo lo entiendan los que ya han hecho un juego  antes. El juego esta hecho en México, hice un pequeño tiraje de 1,000 unidades, por lo que el pedido no entraba en las grandes empresas que podrían ofrecer una calidad optima, por lo tanto la calidad de los materiales no es igual a la de los juegos hechos en Europa, pero creo que el juego cubre los estandares ya que me di a la tarea de encontrar la mejor relación entre calidad y precio con lo que contaba en el medio.

Pruebenlo y disfrutenlo.
Saludos
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Menesteo en 07 de Abril de 2010, 09:25:10
1000 juegos para un pais de  mas de 100 millones de habitantes....pues si que esta mala la cosa...
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Wkr en 07 de Abril de 2010, 09:26:40
Y un país emergente, no como España que nos vamos a la ruina.
Pero si no hay cultura del juego de mesa ni mercado, vender 1000 juegos no va a ser fácil.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 07 de Abril de 2010, 10:34:27
yo le dedico a la inicitiva de Kaliman y sus compañeros unas lineas en el Instituto de Estudios solarísticos

http://levmishkin.wordpress.com/2010/04/07/tierra-y-libertad-juegos-de-mesa-en-mexico/
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 07 de Abril de 2010, 18:57:12
Por cierto me llama mucho la atención que los de Vanguardia Games hayan conseguido que las instituciones de Jalisco compraran juegos para repartir en las escuelas. Y eso que en la portada aparece "Tierra y Libertad. Únete a la Revolución, pelea por nobles ideales de Justicia, y conviértete en el Más Grande Revolucionario de México".  Ya sé que México es el país donde el PRI, el Partido Revolucionario Institucional estuvo en el poder tantos años, pero es que sólo pensar un texto parecido para un juego de la guerra civil española y la que se armaría si alguna institución pública lo comprara para repartir en las escuelas.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 07 de Abril de 2010, 19:17:50
Agrezco a Lev el artículo en su excelente Blog, tambien a Wkr el espacio y a todos los besekeros a quienes sigo desde hace mucho tiempo, dejare un link a la bsk desde la pagina principal de Vanguardia games.

Por cierto me llama mucho la atención que los de Vanguardia Games hayan conseguido que las instituciones de Jalisco compraran juegos para repartir en las escuelas. Y eso que en la portada aparece "Tierra y Libertad. Únete a la Revolución, pelea por nobles ideales de Justicia, y conviértete en el Más Grande Revolucionario de México".  Ya sé que México es el país donde el PRI, el Partido Revolucionario Institucional estuvo en el poder tantos años, pero es que sólo pensar un texto parecido para un juego de la guerra civil española y la que se armaría si alguna institución pública lo comprara para repartir en las escuelas.

El juego agradó desde el principio cuando hice una pequeña demostración, firmamos el convenio y les deje el reglamento, pero esto fue en enero y es tiempo que todavía no autorizan el acomodo de los logos oficiales en la caja, tablero y reglamento para mandar hacer esta edición institucional, quiero pensar que es por la burocracia ya que lo tiene que autorizar el departamento de publicaciones.
Por cierto le envie una prototipo a Jason Mattews y el me contactó con Dani Val a quienes parece tambien les gusto el juego por eso el vinculo con Gen x games.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: acv en 07 de Abril de 2010, 22:00:13
Por cierto me llama mucho la atención que los de Vanguardia Games hayan conseguido que las instituciones de Jalisco compraran juegos para repartir en las escuelas. Y eso que en la portada aparece "Tierra y Libertad. Únete a la Revolución, pelea por nobles ideales de Justicia, y conviértete en el Más Grande Revolucionario de México".  Ya sé que México es el país donde el PRI, el Partido Revolucionario Institucional estuvo en el poder tantos años, pero es que sólo pensar un texto parecido para un juego de la guerra civil española y la que se armaría si alguna institución pública lo comprara para repartir en las escuelas.


¿Cual te gusta más LEV?

"La cruzada". Unete al glorioso Alzamiento Nacional, pelea por los valores tradicionales y conviertete en el Caudillo de España!!!

"La 2ª Guera de Independencia". Unete al glorioso ejercito de la república y pelea por la revolución y acaba con el fascismo!!!

Como puedes comprender era imposible poner esto..... ;)

Felicidades a Kaliman por la iniciativa ¿como se puede conseguir un ejemplar?

ACV  8)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 07 de Abril de 2010, 22:27:59
¿Cual te gusta más LEV?

"La cruzada". Unete al glorioso Alzamiento Nacional, pelea por los valores tradicionales y conviertete en el Caudillo de España!!!

"La 2ª Guera de Independencia". Unete al glorioso ejercito de la república y pelea por la revolución y acaba con el fascismo!!!

Como puedes comprender era imposible poner esto..... ;)

Felicidades a Kaliman por la iniciativa ¿como se puede conseguir un ejemplar?

ACV  8)


yo estoy en ello, en lo de conseguir el ejemplar, ¿podriamos hacer un truque un España 36 por un  Tierra yLibertad? Me consigues uno para Méjico y te consigo un Tierra y Libertad.


Sobre lo que decía antes, una matización, Tierra y Libertad es un juego donde cada jugador es un revolucionario y el juego el poder establecido. Luego la publicidad tiene más sentido.
 No habría estado mal, si este fuera un país normal, que los juegos de dos jugadores apelaran a"Defiende la República del ataque faccineroso" o "lidera la cruzada en España "
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Von Bek en 08 de Abril de 2010, 00:03:05
No habría estado mal, si este fuera un país normal, que los juegos de dos jugadores apelaran a"Defiende la República del ataque faccineroso" o "lidera la cruzada en España "

Aún mejor: una edición limitada del juego con dos cajas alternativas, una con iconografía nacionalista y otra con la iconografía republicana.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 00:11:30
Aún mejor: una edición limitada del juego con dos cajas alternativas, una con iconografía nacionalista y otra con la iconografía republicana.

Es una idea, oye. De todos me hace gracia que una parte de la publicidad en los juegos de mesa sea "la posibilidad de reescribir la historia" así como reto imponente. No es lo que más me estimula a mi, pero se puede leer en varios sitios. Y digo yo que esto posible para todos los juegos, incluso los de la guerra civil, tanto escribirla como reescribirla, quien vea algo más que un juego lo vera en otro montón de cosas.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: brackder en 08 de Abril de 2010, 00:20:34
   Es que hay guerras y guerras.
   Las revoluciones son poesías con renglones de plomo y tinta de sangre, mientras que las guerras civiles son negras cicatrices que nunca curan del todo...
   Siempre que se lucha hay muerte, y junto con ésta, dolor y llanto. Pero una revolución siempre evoca a la justicia del pueblo, a ese último derecho que tenemos los seres humanos a apostar nuestra vida a cambio de la recompensa del futuro para nosotros o para nuestros hijos. Mientras que una guerra civil, es sobrevivir en un mundo que no cambiará demasiado, seguir existiendo entre fantasmas con las manos manchadas de sangre.

   Hay cosas de las que se puede hacer épica gloriosa, y otras que desprenden olor a mortaja y rencor.
   
   Y hay temas tabú y lugares donde sólo está bien visto hablar con medio lado del alma, mirar hacia donde miran todos y cobijarse bajo la sombra de lo políticamente correcto. Y todo lo demás, son locuras de adolescencia, senilidad de viejo, o destellos de genio quepodríanhaberseaprovechadomejor.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: juaninka en 08 de Abril de 2010, 00:41:43
   Es que hay guerras y guerras.
   Las revoluciones son poesías con renglones de plomo y tinta de sangre, mientras que las guerras civiles son negras cicatrices que nunca curan del todo...
   Siempre que se lucha hay muerte, y junto con ésta, dolor y llanto. Pero una revolución siempre evoca a la justicia del pueblo, a ese último derecho que tenemos los seres humanos a apostar nuestra vida a cambio de la recompensa del futuro para nosotros o para nuestros hijos. Mientras que una guerra civil, es sobrevivir en un mundo que no cambiará demasiado, seguir existiendo entre fantasmas con las manos manchadas de sangre.

   Hay cosas de las que se puede hacer épica gloriosa, y otras que desprenden olor a mortaja y rencor.
   
   Y hay temas tabú y lugares donde sólo está bien visto hablar con medio lado del alma, mirar hacia donde miran todos y cobijarse bajo la sombra de lo políticamente correcto. Y todo lo demás, son locuras de adolescencia, senilidad de viejo, o destellos de genio quepodríanhaberseaprovechadomejor.

Me ha gustado mucho tu post... pero el principal problema que le veo es cómo distinguir guerra civil de revolución. Los bandos de nuestra guerra civil se veían ambos luchando por ideales elevadísimos y buscando defender lo que cada uno consideraba justo/bueno/deseable.

Yo creo que cualquier situación de esas desprende olor a mortaja y rencor, otra cosa es cómo el imaginario las vaya transformando en otra cosa, pero al final es lo mismo: pobres desgraciados matándose entre ellos `porque les obligan, porque luchan por un sueño...


Saludos!
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: koblar en 08 de Abril de 2010, 01:33:31
   Es que hay guerras y guerras.
   Las revoluciones son poesías con renglones de plomo y tinta de sangre, mientras que las guerras civiles son negras cicatrices que nunca curan del todo...
   Siempre que se lucha hay muerte, y junto con ésta, dolor y llanto. Pero una revolución siempre evoca a la justicia del pueblo, a ese último derecho que tenemos los seres humanos a apostar nuestra vida a cambio de la recompensa del futuro para nosotros o para nuestros hijos. Mientras que una guerra civil, es sobrevivir en un mundo que no cambiará demasiado, seguir existiendo entre fantasmas con las manos manchadas de sangre.

   Hay cosas de las que se puede hacer épica gloriosa, y otras que desprenden olor a mortaja y rencor.
   
   Y hay temas tabú y lugares donde sólo está bien visto hablar con medio lado del alma, mirar hacia donde miran todos y cobijarse bajo la sombra de lo políticamente correcto. Y todo lo demás, son locuras de adolescencia, senilidad de viejo, o destellos de genio quepodríanhaberseaprovechadomejor.

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Brackder: genial rediseñador de juegos y literato no menor. ¡Qué post más bonito, la Virgen!  ;)

En cuanto al contenido, estoy más con juaninka: el Emperador Palpatine se percibía a sí mismo como el pacificador de la galaxia, el que restablecía el orden; Stalin culminó una de esas revoluciones utópicas como todos sabemos (pero a él le parecería seguir actuando movido por elevados y nobles sentimientos) y Franco fue Caudillo de España por la Gracia de Dios, ¡ahí es nada!

"...pobres desgraciados matándose entre ellos...". Mucho más cierto; mucho más triste, como el final de La vaquilla.  :'(
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 08 de Abril de 2010, 03:18:24
!brackder estas inspirado¡, gran reflexión con la cual coincido en contenido, hay una sutil pero clara diferencia entre Revolución y quitate tu para ponerme yo, aunque casí seamos la misma cosa.

en cuanto al juego, espero pronto lo puedan encontrar con nuestraos amigos de generacion x games.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: perezron en 08 de Abril de 2010, 09:03:02
"La cruzada". Unete al glorioso Alzamiento Nacional, pelea por los valores tradicionales y conviertete en el Caudillo de España!!!

Este mola, tiene tirón.

"La 2ª Guera de Independencia". Unete al glorioso ejercito de la república y pelea por la revolución y acaba con el fascismo!!!

Tsk tsk, le falta gancho. Sugiero algo mas explícito, como...

"Revolución". Unete al Frente Popular, pelea por el proletariado y derrota el fascismo!!!

Salu2, Manuel

P.S: Por cierto, donde están las tropas en el juego? Es un wargame?
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 09:28:01

P.S: Por cierto, donde están las tropas en el juego? Es un wargame?


Kaliman dijo en otro sitio

"Quiero despejar un poco las dudas sobre la mecanica del juego,el objetivo consiste en logar 150 Puntos de Victoria, todos los jugadores son revolucionarios y compiten contra el sistema del juego, ciertamente tiene un motor de cartas las cuales estan divididas en 2 gupos, Personajes y Eventos, estos grupos a su vez se dividen en Contrarrevolucionarios y Revolucionarios, y combinando cartas de personaje con carta de evento obtenemos determinada cantidad de Puntos de victoria. Tiene un sistema combinado de eurogame y wargame de baja complejidad."

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic613931_md.jpg)

En la foto se ve que el juego usara peones.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: lorenzo en 08 de Abril de 2010, 10:52:15
   Es que hay guerras y guerras.
   Las revoluciones son poesías con renglones de plomo y tinta de sangre, mientras que las guerras civiles son negras cicatrices que nunca curan del todo...
   Siempre que se lucha hay muerte, y junto con ésta, dolor y llanto. Pero una revolución siempre evoca a la justicia del pueblo, a ese último derecho que tenemos los seres humanos a apostar nuestra vida a cambio de la recompensa del futuro para nosotros o para nuestros hijos. Mientras que una guerra civil, es sobrevivir en un mundo que no cambiará demasiado, seguir existiendo entre fantasmas con las manos manchadas de sangre.

   Hay cosas de las que se puede hacer épica gloriosa, y otras que desprenden olor a mortaja y rencor.
   
   Y hay temas tabú y lugares donde sólo está bien visto hablar con medio lado del alma, mirar hacia donde miran todos y cobijarse bajo la sombra de lo políticamente correcto. Y todo lo demás, son locuras de adolescencia, senilidad de viejo, o destellos de genio quepodríanhaberseaprovechadomejor.
l
Ummm, es mas complejo en realidad: todas las revoluciones acaban en guerra civil -la revolución francesa, la mexicana, la rusa...- pues siempre habra una parte de la sociedad dispuesta a rechazar los cambios; y muchas guerras civiles conviven con revoluciones o dan lugar a ellas - la española, la estadounidense, en la antigua Roma ... Las palabras no son mas que etiquetas fáciles para intentar simplificar los conflictos. Son los hechos los que deben definir los acontecimientos.





Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: acv en 08 de Abril de 2010, 11:29:44
l
Ummm, es mas complejo en realidad: todas las revoluciones acaban en guerra civil -la revolución francesa, la mexicana, la rusa...- pues siempre habra una parte de la sociedad dispuesta a rechazar los cambios; y muchas guerras civiles conviven con revoluciones o dan lugar a ellas - la española, la estadounidense, en la antigua Roma ... Las palabras no son mas que etiquetas fáciles para intentar simplificar los conflictos. Son los hechos los que deben definir los acontecimientos.

No necesariamente, una revolución puede ser sangrienta o no. De todas maneras una revolución es "el cambio de una clase dirigente por otra", que haya más o menos gente involucrada/engañada ;D por cada bando, es otra cosa, pero una revolución no se hace "solamente" con sangre....

ACV  8)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 11:36:14
No necesariamente, una revolución puede ser sangrienta o no. De todas maneras una revolución es "el cambio de una clase dirigente por otra", que haya más o menos gente involucrada/engañada ;D por cada bando, es otra cosa, pero una revolución no se hace "solamente" con sangre....

ACV  8)

algún ejemplo de revolución sin sangre

(http://dosvariables.files.wordpress.com/2008/04/portugal_25abril1974.jpg)

(http://si.wsj.net/public/resources/images/PT-AL468_BERLIN_G_20090424141106.jpg)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: lorenzo en 08 de Abril de 2010, 12:17:43
No necesariamente, una revolución puede ser sangrienta o no. De todas maneras una revolución es "el cambio de una clase dirigente por otra", que haya más o menos gente involucrada/engañada ;D por cada bando, es otra cosa, pero una revolución no se hace "solamente" con sangre....

ACV  8)

Ummmm, no lo veo claro. Los ejemplos que pone Lev dificilmente podrían calificarse de revoluciones (aunque los periodistas las denominen así). Son cambios políticos, transiciones .... Pero una revolución sin violencia no justifica el empleo de este término desde el punto de vista histórico.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: TheGeneral en 08 de Abril de 2010, 12:34:28
Os quedáis tan sólo con el aspecto político y militar de revolución. En clase el concepto que utilizo es el de un cambio rápido, profundo y posiblemente violento que afecta a las instituciones políticas, económicas y/o sociales de uno o varios estados.

En un proceso revolucionario normalmente aparecen enfrentadas de forma más o menos nítida dos fuerzas: los partidarios de mantener las viejas estructuras (reaccionarios) y los partidarios de derribarlas para crear otras nuevas (revolucionarios). De ahí lo que comentáis de guerras civiles.

Se utiliza el término revolución para explicar fenómenos como el Neolítico (revolución neolítica), el proceso de industrialización inglés (revolución industrial), la caída del Antiguo Régimen en Francia (revolución francesa), la implantación del comunismo en Rusia (revolución rusa o soviética), etc.

Y sí, considero la de los claveles o 1989 revoluciones porque suponen un cambio brusco de los regímenes políticos que entonces imperaban, incluso del sistema económico en el último caso. Así que estoy con Lev.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: perezron en 08 de Abril de 2010, 12:37:25
Se podría decir entonces que nuestra transición (la transición española) es una revolución?

Salu2, Manuel
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: lorenzo en 08 de Abril de 2010, 12:43:45
Se podría decir entonces que nuestra transición (la transición española) es una revolución?

Salu2, Manuel


Evidentemente no, como se puede comprobar estos días (aunque sí hubo violencia).
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: acv en 08 de Abril de 2010, 13:00:57
Os quedáis tan sólo con el aspecto político y militar de revolución. En clase el concepto que utilizo es el de un cambio rápido, profundo y posiblemente violento que afecta a las instituciones políticas, económicas y/o sociales de uno o varios estados.

En un proceso revolucionario normalmente aparecen enfrentadas de forma más o menos nítida dos fuerzas: los partidarios de mantener las viejas estructuras (reaccionarios) y los partidarios de derribarlas para crear otras nuevas (revolucionarios). De ahí lo que comentáis de guerras civiles.

Se utiliza el término revolución para explicar fenómenos como el Neolítico (revolución neolítica), el proceso de industrialización inglés (revolución industrial), la caída del Antiguo Régimen en Francia (revolución francesa), la implantación del comunismo en Rusia (revolución rusa o soviética), etc.

Y sí, considero la de los claveles o 1989 revoluciones porque suponen un cambio brusco de los regímenes políticos que entonces imperaban, incluso del sistema económico en el último caso. Así que estoy con Lev.


Absolutamente de acuerdo

ACV  8)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: TheGeneral en 08 de Abril de 2010, 13:14:38
Se podría decir entonces que nuestra transición (la transición española) es una revolución?

Salu2, Manuel

No. Revolución implica un cambio RÁPIDO y PROFUNDO de las estructuras políticas y económicas. La Transición (paso lento y gradual de un régimen a otro) ni fue rápida y a tenor de lo visto últimamente... profunda.

Y perdón por el Off Topic. Lo que me interesa es el juego de Kaliman, donde encontrarlo, en la página de generacionX no hace mención a él.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 13:19:37
De momento sólo está a la venta en México, para la edición de Gen X habra que esperar ya que no hay ninguna fecha.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 13:23:32
De momento sólo está a la venta en México, para la edición de Gen X habra que esperar ya que no hay ninguna fecha.

Y tampoco sé si la edición de gen x será tal, fabricaran el producto bajo licencia, o se limitaran a exportar algunas unidades desde México.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 08 de Abril de 2010, 15:45:48
Y tampoco sé si la edición de gen x será tal, fabricaran el producto bajo licencia, o se limitaran a exportar algunas unidades desde México.
Gen x games importara los juegos desde Mexico
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Profesor Taratonga en 08 de Abril de 2010, 15:58:28
Gen x games importara los juegos desde Mexico

ok, cuando sepás algo de la llegada a España dinos algo

Veo en vuestra web que el precio es de 440 pesos 26.89 euros ¿cuanto es el salario medio en México? aunque hablar de medias aritméticas en vuestro país igual es un error, la idea que tengo es que es un país con grandes fortunas y muchos humildes.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 08 de Abril de 2010, 16:46:17
El salario minimo en Mexico es de 50 pesos diarios, es decir que si alguien  gana este sueldo necesitaría trabajar practicamente una semana completa para poder adquirir un juego.

México es un país de contrastes, la revista Fobes acaba de publicar que el hombre más rico del mundo es nada menos que un mexicano Carlos Slim, desplazando a Bill Gates y a Buffon, como explicarse esto de un país en vías de desarrollo?

Ya lo dijo el gran pintor Dalí , palabras mas palabras menos "no me gusta ir a Mexico porque no soporto un surrealismo mas grande que mis pinturas" 
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 10 de Abril de 2010, 05:32:57
(http://vanguardiagames.com/web/images/stories/sdc12982.jpg)

así esta mejor
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 23 de Abril de 2010, 02:41:57
Presentación del juego en el Cero de la Bufa en Zacatecas

http://www.zacatecasonline.com.mx/index.php/cultura/local/3987-presentan-juego-de-mesa-sobre-la-revolucion

http://www.imagenzac.com.mx/gente-estilo/recrean-la-lucha-revolucionaria-en-juego-de-mesa
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 30 de Abril de 2010, 16:39:28
Entrevista por jugamos todos.

http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1573&Itemid=65
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: brackder en 01 de Mayo de 2010, 22:35:58
Entrevista por jugamos todos.

http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1573&Itemid=65

 He leído con interés la entrevista, y me ha llamado especialmente la atención la presentación del juego, escogiendo un lugar emblemático para hacerlo y dando una charla con material publicitario y música ambiental de corridos revolucionarios. Fantástico.

   Me gusta seguir la historia de este juego, porque estoy viendo un gran entusiasmo en su diseño, producción y propaganda. A mí me gustan las cosas que se hacen con el corazón, y desde aquí quiero felicitaros por el juego y decir que voy a comprarlo en cuanto que se distribuya en Europa, porque además el tema (del que lo desconozco casi todo) me parece muy interesante...

Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Wkr en 01 de Mayo de 2010, 22:58:32
Una pregunta a los que puedan respondermela.

¿Qué hay que hacer en España para que una institución oficial te compre 500 juegos para distribuirlos gratuitamente en las escuelas?

Es por saber si realmente también somos un país emergente como Mexico.

¿Alguien conoce algún caso?
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: acv en 02 de Mayo de 2010, 01:44:41
Una pregunta a los que puedan respondermela.

¿Qué hay que hacer en España para que una institución oficial te compre 500 juegos para distribuirlos gratuitamente en las escuelas?

Es por saber si realmente también somos un país emergente como Mexico.

¿Alguien conoce algún caso?

No. Que yo sepa los "juegos de mesa para niños" no interesan a la cultura y las instituciones, sobre todo pedagogicas... igual a guarderias y parvularios...

ACV  8)
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Farnesio en 02 de Mayo de 2010, 02:52:26
 En mi instituto, donde organizo los torneos de simulación histórica, hago que los alumnos aporten dinero en su inscripción para poder jugar. Nada serio (entre 2 y 5 euros), pero siempre algo, de tal forma que sepan que no hay nada gratis.
 Muy interesante este juego. Interesante la temática e interesante la mecánica (5 cooperando y compitiendo entre sí). Espero que sea tan bueno como parece. Estaré atento a Genx. Y enhorabuena por conseguir que un juego como éste salga editado en México. Supongo que Dalmau debió de pensar y pasar lo mismo que tú cuando sacó el Reconquista http://www.boardgamegeek.com/boardgame/32498/la-reconquista en 1970!!!
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 02 de Mayo de 2010, 19:56:20
Gracias brackder, el corazón sigue, los recursos se estan agotando, pero lo loable del proyecto inspira

He leído con interés la entrevista, y me ha llamado especialmente la atención la presentación del juego, escogiendo un lugar emblemático para hacerlo y dando una charla con material publicitario y música ambiental de corridos revolucionarios. Fantástico.

   Me gusta seguir la historia de este juego, porque estoy viendo un gran entusiasmo en su diseño, producción y propaganda. A mí me gustan las cosas que se hacen con el corazón, y desde aquí quiero felicitaros por el juego y decir que voy a comprarlo en cuanto que se distribuya en Europa, porque además el tema (del que lo desconozco casi todo) me parece muy interesante...



En mi instituto, donde organizo los torneos de simulación histórica, hago que los alumnos aporten dinero en su inscripción para poder jugar. Nada serio (entre 2 y 5 euros), pero siempre algo, de tal forma que sepan que no hay nada gratis.
 Muy interesante este juego. Interesante la temática e interesante la mecánica (5 cooperando y compitiendo entre sí). Espero que sea tan bueno como parece. Estaré atento a Genx. Y enhorabuena por conseguir que un juego como éste salga editado en México. Supongo que Dalmau debió de pensar y pasar lo mismo que tú cuando sacó el Reconquista http://www.boardgamegeek.com/boardgame/32498/la-reconquista en 1970!!!

Ya me imagino lo de Dalmu, todo lo que sintio, lo que vivio, he hido a jugeterías grandes y ni siquiera preguntan el precio, o abren el juego, lo rechazan en automatico. Por lo que veo el juego de Dalmu no es tan popular ahora en el 2010. O si?
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Farnesio en 03 de Mayo de 2010, 11:42:13
 No se acuerda de él nadie.
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: Valdemaras en 03 de Mayo de 2010, 11:44:12
De hecho yo me acabo de enterar de su existencia ahora mismo  :-\
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 03 de Mayo de 2010, 19:25:11
Glup¡
Ojala no sea el caso de Tierra y Libertad...
No. Que yo sepa los "juegos de mesa para niños" no interesan a la cultura y las instituciones, sobre todo pedagogicas... igual a guarderias y parvularios...

ACV  8)
Tal vez no lo han intentado,  un tema atractivo de acuerdo a la institución, yo creo que tiene muchas posibilidades
Título: Re: Tierra y Libertad, el juego revolucionario
Publicado por: kaliman en 30 de Noviembre de 2010, 17:34:58
Ya pueden ver como se juega Tierra y Liberad en un video hecho ni más ni menos que por nuestra amiga Ketty especialista en estos videos www.jck.cl, a quien le estoy muy agradecido, también pueden verlo en www.tierraylibertad.mx o en http://www.boardgamegeek.com/video/4330/tierra-y-libertad-the-mexican-revolution-game/jck0090-tierra-y-libertad

Saludos
Vive la historia.