Publicado por: Jesusooo en 15 de Enero de 2020, 14:35:49
He visto que este año ha salido "On Mars" de Lacerda y que hay muchísima gente enganchada a sus juegos y que le flipan. También he visto que son duretes, ¿por cuál de Lacerda me recomendáis empezar? ¿O cuál es vuestro preferido? Quizá la recomendación sería más por temática en vez de recomendación de juego, escuché en un podcast que la final se parecen bastante y que debes escoger según gusto.
¿Es cierto? ¿Qué me recomendáis? ¿Cuáles son vuestros mejores?
Un saludo.
Publicado por: eldani en 15 de Enero de 2020, 14:48:08
Publicado por: Skywalker en 15 de Enero de 2020, 14:55:06
Publicado por: Ben en 15 de Enero de 2020, 15:20:42
A partir de ahí, si te entran sus juegos, ya puedes ir a por el resto.
Publicado por: Kocotero en 15 de Enero de 2020, 15:49:40
Publicado por: Eskizer en 15 de Enero de 2020, 15:57:03
Publicado por: Ghanaka en 15 de Enero de 2020, 16:02:42
Ademas, a mi Kanban me parece de los menos enrevesados a nivel de reglas. La puntuacion es mas dificil de digerir, pero las reglas de juego son sota, caballo, rey. Los demas tienen acciones ejecutivas/secundarias que complican la toma de contacto.
Publicado por: gixmo en 15 de Enero de 2020, 16:34:51
ah, y el Vinhos en lo mas bajo :P
Realmente no hay gran problema con las reglas, pero muchos de ellos tienen muchas mini secciones para cada accion y es lo que te puede llevar a perderte en algunos casos. Mi consejo es no tenerles miedo, son asumibles, otra cosa es que cueste ver el desarrollo de la partida
P.S. el Escape Plan y el On Mars ya no me llama el probarlos, ahora mismo tengo 3 y creo que asi seguira (CO2, Lisboa y Kanban)
Publicado por: Ben en 15 de Enero de 2020, 16:40:27
1 Vinhos/the gallerist
3 CO2/Escape plan
Los juegos Lacerda serán muy parecidos entre ellos; los muy diferentes somos los que los jugamos... 8)
Publicado por: damosan en 15 de Enero de 2020, 18:41:09
Publicado por: Jesusooo en 15 de Enero de 2020, 20:40:09
Los más amables para empezar, según mi parecer, serían Kanban, the Gallerist(probablemente el más elegante y redondo que tiene), y Escape plan.
A partir de ahí, si te entran sus juegos, ya puedes ir a por el resto.
Lo malo de el The Gallerist es que no está en castellano. Creo que tiraré por el Kanban... aunque como dicen por arriba quizá lo pruebe primero gratuito.
Te diria Kanban, porque es el mas asequible, e incluso se puede probar online gratis en boiteajeux. Por 0 euros sabras si te gustan los Lacerda y ya te lanzas si eso. No son juegos iguales, pero tienen similitudes entre ellos.
Ademas, a mi Kanban me parece de los menos enrevesados a nivel de reglas. La puntuacion es mas dificil de digerir, pero las reglas de juego son sota, caballo, rey. Los demas tienen acciones ejecutivas/secundarias que complican la toma de contacto.
Sí, intentaré probarlo antes, ni vaya a ser que no pueda ni digerirlo, aunque soy abierto de miras. :)
Publicado por: yorinaga en 15 de Enero de 2020, 22:21:52
No hago un top por que todos me gustan y según el dia me apetece uno u otro. El dia que quiero cooperativos el CO2 me tira mas, Si quiero un juego mas ligero pero inmersivo y peliculero Escape Plan. Gallerist siempre (por cierto, las instrucciones están traducidas en BGG y es totalmente independiente del idioma). Y cuando no soy yo mi mujer me pide sacar el Lisboa :)….. y asi con todos.
Pero respondiendo al tema del hilo, yo creo que el mas sencillo de entender y de explicar para quien empieza con los Lacerda puede ser el Vinhos.
Aunque también es cierto que para Muggles y poco jugones yo empezaría por el Escape Plan, es relativamente sencillo y muy inmersivo, a poco que pongas de tu parte y te metas en el papel te asegura tardes epicas. Hace tiempo oi a Chema Pamundi decir que a el le gustaban los juegos que te hacen vivir una historia y que después del tiempo recuerdas y comentas con los amigos. Pues bien, para mi eso es Escape Plan, todas las partidas que hemos jugado son especiales y peliculeras y al cabo del tiempo siempre recuerdas cosas como una partida a 5 jugadores en la que a mitad de partida estábamos los 5 metidos en el bar, rodeados de polis por todos sitios y haciendo la broma de " sal tu que a mi me da la risa", o la partida que tenia ganada uno de mis compañeros de mesa con un monton de dinero fuera de la ciudad y al final no pudo escapar por no tener 1000 dólares en efectivo :) . Ojo, que aunque le recomiendo aquí para poco jugones los "culo duros" también lo disfrutamos como enanos.
Dicho esto, y perdonad el rollo pero Lacerda me excita, creo que empieces por donde empieces, cada vez se te va haciendo mas fácil jugar a los Lacerda ya que vas viendo similitudes y mecanicas que ya has visto antes, adaptadas a cada juego, claro. Por ejemplo en el On Mars los sitios donde tienes el astronauta rojo y que tienes que poner tu colono y pagar mas o menos según los que haya es las oficinas de los nobles del Lisboa (adaptado al nuevo juego, claro.
En resumen, yo empezaría por el Vinhos, si no la opción Kanban por el precio seria mi segunda elección, y si tu grupo es de Muggles o poco jugones el Escape plan
Publicado por: uzieblo en 15 de Enero de 2020, 23:29:55
Como el compañero de arriba, sólo me gustan los juegos duros y sesudos y Vital no me gusta. Mi impresión con Vital es que está todo artificiosamente orquestado. Me paso más tiempo haciendo setups entre rondas y comprobando si los 300 trillones de tipos de losetas, bonus, mantenimientos y demás están bien puestos en los entreturnos que jugando.
si con quien vas a jugar no es el perfil de jugón, por qué no te vas a algo que os encaje a todos?
Publicado por: musicinthemiddle en 16 de Enero de 2020, 10:42:04
Yo empezaría por el Kanban de maldito. Bueno, bonito y sobretodo a su justo precio.+100
No necesitas gastarte 100 pavos y es un Lacerda Lacerda.
Si te gusta este es muy probable que te gusten los demás. Si no te gusta... ni te molestes en comprar el resto (pero si los puedes probar... no digas que no)
Publicado por: Ben en 16 de Enero de 2020, 10:47:21
+1Yo empezaría por el Kanban de maldito. Bueno, bonito y sobretodo a su justo precio.+100
No necesitas gastarte 100 pavos y es un Lacerda Lacerda.
Si te gusta este es muy probable que te gusten los demás. Si no te gusta... ni te molestes en comprar el resto (pero si los puedes probar... no digas que no)
Totalmente decuerdo.
Como experiencia lúdica, ningún juego vale 100 pavos( ni de Lacerda ni de nadie).
Publicado por: Cody en 17 de Enero de 2020, 19:29:51
Veamos..... Soy un apasionado de Lacerda. Tengo todos sus juegos y me chiflan.
En resumen, yo empezaría por el Vinhos, si no la opción Kanban por el precio seria mi segunda elección, y si tu grupo es de Muggles o poco jugones el Escape plan
Estoy igual que tu, tengo todos los juegos de Lacerda y todos me gustan, quizá un pelín menos "The Gallerist".
Y coincido en que yo empezaría por Vinhos, puesto que le veo más sencillo de pillar, aunque como todos sus juegos, dominarlo es otra cosa. Aparte que para mí, es el que más me gusta. Y como primera opción-bis, el Kanban, pero por su precio.
En mi casa, "Kanban" quizá fue el más duro de pillar junto a "Lisboa", pero es el más asequible económicamente. Curiosamente es el favorito de mi mujer junto a "Lisboa", los que posiblemente sean los más duros, a la espera de lo que pudiéramos comentar del "On Mars" que tenemos por estrenar.
Y siempre está la opción del "Escape Plan" si el grupo es de poco jugones, aunque para mí es otro gran juego, diferente a línea habitual de Lacerda, pero un gran juego, sin olvidar el "CO2" que jugamos siempre en modo competitivo y que estéticamente es precioso y muy temático.
Publicado por: adri_corr en 20 de Enero de 2020, 10:20:22
A ver compi, te cuento mi experiencia, llevo 7 años en el mundillo, soy el gurú del grupo (el tonto que compra y que comparte la casa con el resto, quiero decir).
Kanban fué mi primer Lacerda, siempre cagao porque parece que el autor haga juegos para superhumanos sin sentimientos y que son doctores en el ocio del cartón. Lo dicho, aproveché a comprarlo cuando lo sacó Maldito, después de llevar unos cinco años en la afición y habiendo comprado y jugado de todo, vamos que no me daba ya respeto ningún manual.
Llegó la primera leída del manual, me explotó la cabeza :)
Llegó la primera partida, jugamos mal.
Llegó la segunda partida, todo encajaba y el juego es la pera limonera.
La semana pasada compré The Gallerist para regalar a mi chica.
Llegó la primera leída del manual, lo dejé a mitad pensando cuando lo vea en mesa, lo leemos.
Llegó la primera partida, jugamos regular.
Llegó la segunda partida, todo encajaba y el juego es una fantasía.
A lo que voy es que no tengas miedo, compra el que más te llame la atención porque, aunque sólo he jugado dos juegos de este amigo Portugués, parece que clava las tematiaciones.
Y por el idioma no te preocupes, amigos del mundillo han subido las traducciones de todo a la bgg, y los juegos al final no tienen texto.
Resumen, no puedo estar más contento de haber comprado los dos Lacerda, quizá el siguiente sea On Mars, no lo tengo claro aún.
Publicado por: tigrevasco en 20 de Enero de 2020, 11:43:54
También he visto que son duretes, ¿por cuál de Lacerda me recomendáis empezar?
No recomendaría ningún Lacerda para empezar con los euros. Si tu pregunta es cuál de ellos es menos duro/más accesible por reglas, quizá el CO2 y Escape Plan, pero no los he jugado porque no me atraen demasiado.
¿O cuál es vuestro preferido?
De los 3 que he probado: Vinhos, The Gallerist y Kanban, me quedo con Kanban. Es quizá (no he jugado mucho a los dos primeros) el que mejor funciona a 2 jugadores y sobre todo su relación calidad/precio es muy superior.
Quizá la recomendación sería más por temática en vez de recomendación de juego, escuché en un podcast que la final se parecen bastante y que debes escoger según gusto.Todos ellos están muy bien valorados por la comunidad. Cuando pruebas varios empiezas a ver algunos detalles que comparten o te recuerdan a otro, se nota que son del mismo autor, pero yo no diría que son demasiado parecidos. Cada uno tiene su esencia, un conjunto de mecánicas diferente y no te da la sensación de estar jugando al mismo juego. El tema puede ser una buena referencia para elegir, pero no es algo exclusivo. A mí la temática del Kanban no me llama nada (tampoco siento rechazo), pero probando el juego me gustó mucho por la mecánica y porque está muy bien engranada con el tema. Los temas del Vinhos y The Gallerist me atraen más, pero gustándome mucho ambos, no me han entusiasmado tanto como Kanban.
Publicado por: Gino_Maccio en 20 de Enero de 2020, 15:28:41
Como no son juegos económicos de adquirir para mí el comienzo tiene que ser bajo esas premisas.
Gracias de antemano y espero que sea mi pregunta un aporte también a la pregunta planteada
Publicado por: Ben en 20 de Enero de 2020, 15:46:39
En cuanto a interacción; tienen directa e indirecta, y en mayor o menor medida, según sus juegos, aunque no es una interacción tan directa y rotunda, como sucede en juegos como Keyflower o Carson city, por poner 2 ejemplos muy claros.
Publicado por: Gino_Maccio en 20 de Enero de 2020, 21:20:08
Como creador de eurogames temáticos, Lacerda es el más relevante y respetuoso en este aspecto, nadie le supera.
En cuanto a interacción; tienen directa e indirecta, y en mayor o menor medida, según sus juegos, aunque no es una interacción tan directa y rotunda, como sucede en juegos como Keyflower o Carson city, por poner 2 ejemplos muy claros.
Por ejemplo en Lisboa se siente en algo la temática? ya que por temática este junto a On Mars son los que más me seducen. Podrán poner mi cabeza en la gillotina, pero Kanban no me mató mucho, creo que hay juegos que con menos reglas dan más de sí.
Publicado por: yorinaga en 20 de Enero de 2020, 22:06:04
Como creador de eurogames temáticos, Lacerda es el más relevante y respetuoso en este aspecto, nadie le supera.
En cuanto a interacción; tienen directa e indirecta, y en mayor o menor medida, según sus juegos, aunque no es una interacción tan directa y rotunda, como sucede en juegos como Keyflower o Carson city, por poner 2 ejemplos muy claros.
Por ejemplo en Lisboa se siente en algo la temática? ya que por temática este junto a On Mars son los que más me seducen. Podrán poner mi cabeza en la gillotina, pero Kanban no me mató mucho, creo que hay juegos que con menos reglas dan más de sí.
Pues se que muchos no estarán de acuerdo pero, sin probar todavía el On Mars, a mi el Lisboa es el que menos me mete en la temática del juego y los que mas me meten en el tema casi sin realizar ningún esfuerzo son Gallerist y Escape Plan.
Publicado por: Ben en 20 de Enero de 2020, 22:26:47
Que hay juegos de mesa que, con menos reglas dan más de sí, no te quepa la menor duda ;), es una certeza y gran verdad.( Endeavor es un claro ejemplo).Como creador de eurogames temáticos, Lacerda es el más relevante y respetuoso en este aspecto, nadie le supera.
En cuanto a interacción; tienen directa e indirecta, y en mayor o menor medida, según sus juegos, aunque no es una interacción tan directa y rotunda, como sucede en juegos como Keyflower o Carson city, por poner 2 ejemplos muy claros.
Por ejemplo en Lisboa se siente en algo la temática? ya que por temática este junto a On Mars son los que más me seducen. Podrán poner mi cabeza en la gillotina, pero Kanban no me mató mucho, creo que hay juegos que con menos reglas dan más de sí.
Todos sus juegos son temáticos. Lisboa podríamos decir que es su juego más enrevesado y el que tardas más en"ver", siempre bajo mi punto de vista. Yo solo te lo recomendaría probar, si has jugado antes, alguno de sus otros juegos y te han gustado. Aunque sí te llama mucho su temática, pues adelante pero para mi, es el más difícil de jugar(On Mars no lo he probado).
Escape plan es el más asequible de todos pero tiene mucha chicha y es muy entretenido.
Publicado por: Ghanaka en 21 de Enero de 2020, 08:28:15
Publicado por: Kririon en 28 de Enero de 2020, 15:03:50
Yo siempre he leido que Vital Lacerda es el autor de los Euros tematicos, pero leyendo a varios de vosotros diciendo que todos sus juegos se parecen pero cambiando la tematica pues que desilusión, es un Knizia Portugues.
Por tema de los suyos el unico que me llama es el On Mars, a ver si puedo probarlo pronto, porque con lo que cuesta como para arriesgarse.
Publicado por: SaLaS en 28 de Enero de 2020, 21:11:26
Pero cada juego, con su tema bien integrado en las mecánicas (algo menos Lisboa) te deja una experiencia de juego muy diferente.
Y se me pasaba responder al título. Con estos juegos lo ideal es que alguien acostumbrado a jugarlos te explique uno o dos de sus juegos, luego ya te va a resultar más fácil entrar en los demás, por lo que comentaba arriba.
Publicado por: meleke en 29 de Enero de 2020, 00:46:26
Publicado por: Jari en 29 de Enero de 2020, 01:14:12
Yo empezaría con Kanban (que es tan artificial, tan sobrecargado y tan peñazo como los otros, pero más barato) y así ya te ahorras todo lo demás.XD
Publicado por: supergraci en 29 de Enero de 2020, 12:48:05
Yo empezaría con Kanban (que es tan artificial, tan sobrecargado y tan peñazo como los otros, pero más barato) y así ya te ahorras todo lo demás.Mismas sensaciones y opinión. Me vais a matar, pero Lacerda lo veo sobrevalorado. Tuve Kanban, no me mató y The Gallerist, me gustó algo más. Ambos vendidos. Lo de sobrecargado y estrujado de sus mecánicas a mí me producen insatisfacción lúdica.
Me matan los setup de sus juegos y componentes....será cuestión de falta de tiempo e ir a lo practico.
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Publicado por: Ghanaka en 29 de Enero de 2020, 13:15:23
Lo que comentáis son características de sus juegos, y pueden gustar o no. A mi no me molestan, y los juegos tan engranados me gustan mucho, pero entiendo perfectamente a quien no le gusten.
Publicado por: Ben en 29 de Enero de 2020, 13:24:10
Cada aficionado a los juegos de mesa, debe encontrar el tipo de juegos que más les gustan y les compensa.
No gustarte un Lacerda no implica que sus juegos sean malos o buenos, simplemente no serán el tipo de juegos que una persona busca y disfruta.
Publicado por: meleke en 29 de Enero de 2020, 14:37:51
Lo mejor es probar y decidir.
Publicado por: SaLaS en 29 de Enero de 2020, 18:12:21
Yo empezaría con Kanban (que es tan artificial, tan sobrecargado y tan peñazo como los otros, pero más barato) y así ya te ahorras todo lo demás.Mismas sensaciones y opinión. Me vais a matar, pero Lacerda lo veo sobrevalorado. Tuve Kanban, no me mató y The Gallerist, me gustó algo más. Ambos vendidos. Lo de sobrecargado y estrujado de sus mecánicas a mí me producen insatisfacción lúdica.
Me matan los setup de sus juegos y componentes....será cuestión de falta de tiempo e ir a lo practico.
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Este comentario hice yo, con palabras parecidas, cuando probé trickerion, me pareció tal follón sólo para coger las losetas de recursos, y el puzzle del teatro...
Sin embargo con Lacerda siento el tema, sobre todo con Kanban, serán sensaciones de cada uno.
Publicado por: supergraci en 29 de Enero de 2020, 18:55:00
Ojo, temáticos si que son, dentro de lo que es el mundo eurogame. Una cosa no quita la otraYo empezaría con Kanban (que es tan artificial, tan sobrecargado y tan peñazo como los otros, pero más barato) y así ya te ahorras todo lo demás.Mismas sensaciones y opinión. Me vais a matar, pero Lacerda lo veo sobrevalorado. Tuve Kanban, no me mató y The Gallerist, me gustó algo más. Ambos vendidos. Lo de sobrecargado y estrujado de sus mecánicas a mí me producen insatisfacción lúdica.
Me matan los setup de sus juegos y componentes....será cuestión de falta de tiempo e ir a lo practico.
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Este comentario hice yo, con palabras parecidas, cuando probé trickerion, me pareció tal follón sólo para coger las losetas de recursos, y el puzzle del teatro...
Sin embargo con Lacerda siento el tema, sobre todo con Kanban, serán sensaciones de cada uno.
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Publicado por: adris en 29 de Enero de 2020, 21:08:29
Desgraciadamente me parecen unos jodidos pepinazos. Y digo desgraciadamente porque cada vez que saca juego, tengo que preparar la cartera.
Me parece el mejor diseñador actual pero con diferencia. Y yo no endioso a nadie, el día que saque un bodrio lo diré, pero hasta entonces no ha sido así. (Me falta por probar el Escape plan y más profundidad el lisboa, que no llegué a jugar partida completa.
Kanban y on Mars me parecen los mejores.
Joder hasta el Co2 me encanta, que lo ponen a parir.
Publicado por: Cody en 29 de Enero de 2020, 21:50:01
Ojalá me pasase como algunos que comentan y me pareciesen ni fu ni fa los juegos de Vital...
Desgraciadamente me parecen unos jodidos pepinazos. Y digo desgraciadamente porque cada vez que saca juego, tengo que preparar la cartera.
Me parece el mejor diseñador actual pero con diferencia. Y yo no endioso a nadie, el día que saque un bodrio lo diré, pero hasta entonces no ha sido así. (Me falta por probar el Escape plan y más profundidad el lisboa, que no llegué a jugar partida completa.
Kanban y on Mars me parecen los mejores.
Joder hasta el Co2 me encanta, que lo ponen a parir.
Me siento exactamente igual. ;D, tanto que de 1 año y medio para acá me he hecho con todos sus juegos. También por "culpa" de mi mujer que le encanta este autor y es una fanática del "Lisboa" y el "Kanban"
Lisboa, Vinhos, Kanban y On Mars, me parecen auténticos pepinazos como bien dices.
The Gallerist y CO2, quizá me gustan algo menos pero entiendo que son juegos notables.
Y Escape Plan....¡¡ tan diferente y tan bueno ¡¡ ;). Me gusta muchisimo.
Publicado por: Scherzo en 30 de Enero de 2020, 09:20:20
En mi caso, poco puedo opinar porque sólo he probado el Kanban y además sólo una partida, así que no tengo criterio. Sólo puedo comentar que mi primera impresión fue de un juego sobrecargado y una sensación de complejidad artificiosa. Pero insisto, sólo he jugado una vez.
Era un juego que por precio me habría comprado, ya que me apetecía tener alguna cosa de este autor más allá del CO2, que es el único juego suyo que tengo (aunque no lo he probado todavía). Pero como me dejó tan frío, al final no me lo pillé a la espera de probarlo más veces si se da el caso.
El resto de sus juegos que me podrían llamar la atención, son tan caros que están directamente fuera de mi rango de lo razonable y por tanto descartados automáticamente, así que salvo que algún amigo se los compre y se los lleve un día para probarlos, no creo que llegue a probarlos como para poder opinar.
Publicado por: Lapu en 30 de Enero de 2020, 09:49:10
Tengo la impresión que los juegos de este autor son de esos juegos que no dejan indiferentes, o te encantan o les coges manía.
La palabra indiferencia me parece negativa y no se ajusta a mi en este caso, pero que los lacerdas ni me encantan ni les tengo manía es un hecho. Es posible :P
Los disfruto cuando los juego pero pocas veces termino diciendo "buah, pepinazo, este hay que comprarlo hoy mismo".
Publicado por: dariorex en 30 de Enero de 2020, 10:07:54
Publicado por: Ben en 30 de Enero de 2020, 10:28:41
Tengo la impresión que los juegos de este autor son de esos juegos que no dejan indiferentes, o te encantan o les coges manía.Pués si pruebas el resto de sus juegos(On Mars lo tengo pero aún no lo he jugado), tu opinión continuará siendo la misma ;)
En mi caso, poco puedo opinar porque sólo he probado el Kanban y además sólo una partida, así que no tengo criterio. Sólo puedo comentar que mi primera impresión fue de un juego sobrecargado y una sensación de complejidad artificiosa. Pero insisto, sólo he jugado una vez.
Era un juego que por precio me habría comprado, ya que me apetecía tener alguna cosa de este autor más allá del CO2, que es el único juego suyo que tengo (aunque no lo he probado todavía). Pero como me dejó tan frío, al final no me lo pillé a la espera de probarlo más veces si se da el caso.
El resto de sus juegos que me podrían llamar la atención, son tan caros que están directamente fuera de mi rango de lo razonable y por tanto descartados automáticamente, así que salvo que algún amigo se los compre y se los lleve un día para probarlos, no creo que llegue a probarlos como para poder opinar.
Los juegos de Lacerda parte de un patrón definido y su forma de jugarse, te recuerda a su autor, con los matíces que haya podido implantar en cada uno de sus juegos. Es lo que llamariamos, autor reconocible.
Escape Plan es el único que te puede originar una opinión diferente, no por que en el juego no salgan alguna de sus mecánicas típicas, si no porque el objetivo y el fin del juego, es completamente diferente y más directo que el del resto de sus juegos. Por eso lo hace diferente. Juego que, por cierto, a mí me encanta :)
Publicado por: Scherzo en 30 de Enero de 2020, 11:52:51
Tengo la impresión que los juegos de este autor son de esos juegos que no dejan indiferentes, o te encantan o les coges manía.Pués si pruebas el resto de sus juegos(On Mars lo tengo pero aún no lo he jugado), tu opinión continuará siendo la misma ;)
En mi caso, poco puedo opinar porque sólo he probado el Kanban y además sólo una partida, así que no tengo criterio. Sólo puedo comentar que mi primera impresión fue de un juego sobrecargado y una sensación de complejidad artificiosa. Pero insisto, sólo he jugado una vez.
Era un juego que por precio me habría comprado, ya que me apetecía tener alguna cosa de este autor más allá del CO2, que es el único juego suyo que tengo (aunque no lo he probado todavía). Pero como me dejó tan frío, al final no me lo pillé a la espera de probarlo más veces si se da el caso.
El resto de sus juegos que me podrían llamar la atención, son tan caros que están directamente fuera de mi rango de lo razonable y por tanto descartados automáticamente, así que salvo que algún amigo se los compre y se los lleve un día para probarlos, no creo que llegue a probarlos como para poder opinar.
Los juegos de Lacerda parte de un patrón definido y su forma de jugarse, te recuerda a su autor, con los matíces que haya podido implantar en cada uno de sus juegos. Es lo que llamariamos, autor reconocible.
Escape Plan es el único que te puede originar una opinión diferente, no por que en el juego no salgan alguna de sus mecánicas típicas, si no porque el objetivo y el fin del juego, es completamente diferente y más directo que el del resto de sus juegos. Por eso lo hace diferente. Juego que, por cierto, a mí me encanta :)
No me importaría probar algún otro juego del autor. Conste que aunque el Kanban no me entusiasmó cuando lo probé, tampoco me pareció mal juego. Por tema, el Escape Plan o el On Mars quizá serían los dos que me atraería más probar. Si algún día los pruebo ya veré si me formo una opinión con más base, jeje. De momento el precio es lo que me aleja de ellos.
Publicado por: ChechuVR en 28 de Abril de 2020, 01:14:29
Publicado por: Spooky en 28 de Abril de 2020, 08:21:39
Buenas me uno al hilo porque yo, también novato, estoy tentado en comprar On Mars, me encanta lo que he visto. Pero leyendo reseñas, comentarios... me da miedo no saber afrontarlo. Luego leo para mayores de 14 y pienso, joder si un niño de 14 puede yo con 40 aprenderé si o si. Mi otro handicap es que básicamente va a ser para solitario. Agradeceré más opinionesyo lo he probado en solitario y me ha horrorizado, me parece muy malo. Hasta el punto que no sé si me darán ganas de probarlo con más gente.
Tampoco soy un gran fan de Lacerda, sus juegos me parecen de notable, sin llegar al sobresaliente.
En juegos con tanto tema me chirrían cosas que no lo tienen, como las mayorías que mete en todos sus diseños...
Publicado por: Alberto en 28 de Abril de 2020, 09:29:12
Yo lo he probado en solitario (una partida) y sí que me ha gustado mucho. Es mi primer Lacerda (the Gallerist lo vendí antes de probarlo). Al principio andas un poco perdido pero vas viendo poco a poco como encaja todo. Es un puzzle brutal donde necesitas A para hacer B para poder coger C que te de A. Al principio parece que cualquier cosa que haces no es todo lo óptima que debería, pero poco a poco vas encajando piezas y todo va fluyendo.Buenas me uno al hilo porque yo, también novato, estoy tentado en comprar On Mars, me encanta lo que he visto. Pero leyendo reseñas, comentarios... me da miedo no saber afrontarlo. Luego leo para mayores de 14 y pienso, joder si un niño de 14 puede yo con 40 aprenderé si o si. Mi otro handicap es que básicamente va a ser para solitario. Agradeceré más opinionesyo lo he probado en solitario y me ha horrorizado, me parece muy malo. Hasta el punto que no sé si me darán ganas de probarlo con más gente.
Tampoco soy un gran fan de Lacerda, sus juegos me parecen de notable, sin llegar al sobresaliente.
En juegos con tanto tema me chirrían cosas que no lo tienen, como las mayorías que mete en todos sus diseños...
Es una pena lo del precio porque lo pone fuera del radar de mucha gente, pero abstrayéndote de él, me parece un juegazo.
Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
Publicado por: Mellizosky en 28 de Abril de 2020, 13:11:49
Después seguí con Kanban. Un follón de reglas. No es por el que empezar ni mucho menos. Más exigente que Gallerist, mucho más. Gráficamente era un fiel reflejo de las reglas: un follón.
El tercero que probé fue Lisboa. Bastante enrevesado también en cuanto a reglas y un tablero apretujado que no ayudaba.
El último que probé fue On Mars. La gente dice que es un gran temático, que exuda tema ¡y un mojón! Las reglas son tan caóticas que por ahí seguirá Lacerda en hilos de la BGG resolviendo dudas.
Me quedan ganas de probar el Vinhos.
Total, que por tu situación de "iniciado" no vayas más allá de Gallerist o Vinhos. Si te molan pues ya sigues si tal, Pascual.
Publicado por: Kririon en 29 de Abril de 2020, 18:48:26
El juego me pareció un Euro normalito, no me convenció para comprarlo. Por eso cuando lo ponen de los mejores de LaCerda pues lo cojo con pinzas.
Los que me gustaria mas probar son el On Mars y el Escape Plan, por tema.
Publicado por: belknapius en 07 de Mayo de 2020, 20:29:19
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: queroscia en 08 de Mayo de 2020, 11:26:54
Yo creo que los Lacerda son juegos de autor (equiparable al cine de autor). Si tu verdadero interés es jugar un Lacerda, mi opinión es que te dejes llevar por el tema que más te atraiga: eso contribuirá a asimilar mejor las mini reglas que siempre tienen sus juegos.
Puede que objetivamente haya algún juego mejor que otro, pero si te fijas en las preferencias de la gente hay gustos para todo. Y mal juego no hay ninguno. Así que si tiras por el tema que más te llama, tanto más fácil será que te entre bien el juego.
Son juegos con set up laboriosos y en los que te pierdes en las primeras partidas, pero como dice gixmo al final no es para tanto, ni mucho menos. Al cabo de dos, tres o cuatro partidas como mucho el cerebro conecta y entonces ves lo fácil que es jugar (que no dominar).
Publicado por: tigrevasco en 08 de Mayo de 2020, 12:40:19
Son juegos con set up laboriosos y en los que te pierdes en las primeras partidas, pero como dice gixmo al final no es para tanto, ni mucho menos. Al cabo de dos, tres o cuatro partidas como mucho el cerebro conecta y entonces ves lo fácil que es jugar (que no dominar).
Estoy en parte de acuerdo. A mi pareja (que no es jugona) se le hace muy complejo el Dungeon Petz (un weight de 3.5-3.6 en la bgg) y sin embargo asimiló sin mucho esfuerzo el Kanban (weight 4.3). Yo tampoco lo veo tan complejo la verdad. Sin embargo el Vinhos, que es un pelín más sencillo en teoría, a mí me costó más entenderlo. Depende de quién te lo explique, como estés ese día, muchos factores..
Otra cosa es saber jugarlos bien. Quizá el weight alto que pone la gente a los euros de Lacerda se deba más a que son muy exigentes para optimizar las mecánicas, quizá sean más profundos en este aspecto que otros euros como Agricola o similares.
Publicado por: juanikoct en 08 de Mayo de 2020, 13:05:35
Es que la asignación de cartas en el Dungeon petz , si no es muy jugona, cuesta.Son juegos con set up laboriosos y en los que te pierdes en las primeras partidas, pero como dice gixmo al final no es para tanto, ni mucho menos. Al cabo de dos, tres o cuatro partidas como mucho el cerebro conecta y entonces ves lo fácil que es jugar (que no dominar).
Estoy en parte de acuerdo. A mi pareja (que no es jugona) se le hace muy complejo el Dungeon Petz (un weight de 3.5-3.6 en la bgg) y sin embargo asimiló sin mucho esfuerzo el Kanban (weight 4.3). Yo tampoco lo veo tan complejo la verdad. Sin embargo el Vinhos, que es un pelín más sencillo en teoría, a mí me costó más entenderlo. Depende de quién te lo explique, como estés ese día, muchos factores..
Otra cosa es saber jugarlos bien. Quizá el weight alto que pone la gente a los euros de Lacerda se deba más a que son muy exigentes para optimizar las mecánicas, quizá sean más profundos en este aspecto que otros euros como Agricola o similares.
A la mía le pasó eso, y luego se echa un vinhos y lo borda.
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Publicado por: Spooky en 08 de Mayo de 2020, 13:29:02
Publicado por: Ben en 08 de Mayo de 2020, 14:22:47
Es muy sencillo, como todo. Si te gusta el tipo de juego de un autor; aunque sea de exigencia alta, lo acabas entendiendo y jugándolo con cierta agilidad a base de darle partidas.
Si no te entra este tipo de juegos; no hay nada que hacer. Pasar página y disfrutar de otros muchísimos, y muy buenos juegos existentes.
El mundo lúdico no empieza ni acaba en los Lacerda ni en ningún otro juego.
Hay para todos.
Publicado por: juanikoct en 08 de Mayo de 2020, 15:27:50
pero explicar el Kanban es un dolor...nada comparado a un dungeon pet.. A vuestros pies si tenéis una pareja jugona que aguanta la explicación de un kanbanYo creo que este hay que explicarlo hilando acciones, y no empezando por la primera acción.
Yo he visto explicarlo a varias personas y no hay color entre una explicación y otra.
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Publicado por: Ghanaka en 08 de Mayo de 2020, 18:40:32
pero explicar el Kanban es un dolor...nada comparado a un dungeon pet.. A vuestros pies si tenéis una pareja jugona que aguanta la explicación de un kanbanYo creo que este hay que explicarlo hilando acciones, y no empezando por la primera acción.
Yo he visto explicarlo a varias personas y no hay color entre una explicación y otra.
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Joer claro, tematizando y enseñando las conexiones entre acciones va mucho mejor. A mi es el que menos me cuesta que la gente pille la verdad, es muy secuencial, me estoy sorprendiendo con algunas respuestas.