La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: agonmir en 23 de Febrero de 2016, 20:43:07
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Ahora que empieza el nuevo ciclo me pensé seriamente si seguir comprando o no los siguientes paquetes de datos. (Tengo todo lo que ha salido hasta ahora en castellano).
Apenas tengo tiempo para jugar y en Salamanca tampoco parece que ha triunfado el juego. Me consta que se intentan hacer torneos pero no salen por falta de participación. Me da envidilla, aunque me alegro, la aceptación del X-Wing y el Imperial Assault de los que se celebran constantemente torneos y partidas. En el hilo de compra-venta aparecen asiduamente el core básico hasta incluso colecciones completas...¿por qué seguir entonces?
Pues sí voy a seguir!
Afortunadamente me puedo permitir los 15 euros al mes que cuesta cuando sale un ciclo. Me divierto pensando los mazos.Si por circunstancias pasas una etapa en la que no puedes quedar con nadie para jugar y al te aburren como a mí los llamados juegos en solitario de lo mejor para entretenerse es un juego de creación de mazos.
Y por supuesto voy a seguir porque es un juegazo. Esa asimetría también implementada,tensión desde el primer momento, duración ajustada de la partida y se monta en un momento...¿por qué no gustará más?
Os pongo una foto de lo que ocupa hasta el ciclo Mumbad
(http://i.imgur.com/v3OK6qs.jpg)
En la derecha las corp.
Desahogado quedo!
Un saludo!
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Yo lo tengo bastante dejado, pero volveré. A mi me parece el segundo mejor juego al que he jugado sin lugar a dudas, pero es cierto que es un juego para jugar en torneos, que es como más se disfruta.
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Yo lo deje antes del ultimo deluxe, y vendí la colección entera a pesar de que me encanta el juego.
Pero no tenía tiempo para estar al día, y para poder exprimirlo hay que dedicar tiempo y tener comunidad.
Respecto de lo segundo, tanto la web jinteki.net como OCTGN pueden ser de mucha ayuda.
Suerte!
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Hola agonmir,
Entiendo perfectamente lo que dices.
¿Es muy descabellado ir a algún torneo de Madrid? Sé que sería una paliza ir y volver en el mismo día pero quizás te merezca la pena ;-)
Si no, como te han dicho, siempre tienes jinteki.net. Yo antes jugaba por Octgn pero me he pasado a Jinteki. Es brutal cómo mejoran esta web día a día.
¡Un saludo y suerte!
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Gran juego, pero yo lo dejé tras comprar 3 paquetes de datos del primer ciclo.
Me di cuenta rápidamente de que no iba a ser capaz de seguir el ritmo de salida (ya compraba ESDLA LCG), ni de disponer del tiempo necesario para idear mazos, probarlos y jugar; y que tampoco iba a estar dispuesto a ir a torneos o asociaciones para jugar con diferentes personas fuera de mi círculo habitual, que es como creo que se disfruta este juego realmente. Me parece que es un juego que te exige mucha dedicación en diferentes ámbitos, y cuando quieres jugar a diferentes juegos de mesa y tienes cosas que hacer aparte pues no te lo puedes permitir.
Dos amigos siguieron con él, pero como se veían una vez al mes solo jugaban en esa ocasión. Yo les comenté que los veía abandonándolo porque para jugarlo una tarde al mes y siempre con la misma persona no merecía la pena seguir con el juego, y al final no me equivoqué, tras tres ciclos aguantando uno de los dos se bajó del barco y dejó al otro colgado.
Para el que solo juegue a Netrunner pues no tiene problema, juegazo, igual que el que solo juega Magic y no sabe nada del resto de juegos.
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A mí me encanta, y en Madrid se montan cosillas... no es excesivo, pero algo hay de vez en cuando. Sin embargo, no tengo claro que vaya a seguir comprándolo todo. Es más, me faltan los dos últimos ciclos (sin contar Mumbad) y aunque sí planeo comprarlos tarde o temprano es probable que sea más tarde que temprano.
Netrunner es un juego como la copa de un pino, para mí de lo mejor que existe. Pero tiene varios problemas. Necesitas una comunidad alrededor, y si no la tienes necesitas al menos una persona con el mismo nivel de implicación que tú. Necesitas un nivel de implicación muy alto, porque idear y montar los mazos solamente ya requiere horas. Probarlos hasta convertirlos en mazos realmente competitivos es un proceso largo y tedioso si se extiende demasiado en el tiempo.
Además, el metajuego es muy potente en Netrunner. Hay mazos que prácticamente pierden antes de empezar la partida si se enfrentan contra sus counters. Hay arquetipos que enfrentándose a otros tienen más bien pocas oportunidades de ganar. Eso a veces me echa un poco para atrás a la hora de plantearme jugarlo en serio.
Por último, a ver quién se engancha al juego a estas alturas. ¿Cómo convences a un colega de que se una a tu comunidad si tiene que comprar core + 4 deluxe + 25 datapacks y subiendo? Estamos hablando de más de 500€ de gasto para entrar al juego de forma medianamente competitiva, siendo además un juego que no tiene una comunidad especialmente activa. Es duro.
Yo pienso comprarlo todo, aunque sea poco a poco y esperando a encontrar oportunidades con el material baratito, por dos cosas. Primero, soy fan del universo Android y quiero coleccionar todo lo que salga. Segundo, Netrunner es un juego brutísimo que quiero tener. Quizá en un futuro encuentre a alguien que se ilusione con él y pueda compartir mi pool de cartas para jugarlo a dos asiduamente... y tengo muchas esperanzas puestas en los cubos para draft que se está currando Gelete. Eliminar la parte de construcción de mazos me ayudaría a jugarlo más, aunque los drafteos alarguen las sesiones de juego.
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Yo el problema añadidi a eso que dices Marii. es que el juego construido exclusivamente para dos personas, entendiendo que sean sienpre esas dos, no funciona. Yo lo tengo comprobado hasta la saciedad. Se crea una suerte de minimeta que anula las mejires virtudes del juego. Yo entiendo netrunner como el segundo mejir juego que he jugado nunca, solo detras de magic. Pero eso en su forma construida y para torneos o al menos pachangas multijugador. El kitchen table netrunner puede. funcionar como introduccion pero mas alla queda a años luz del competitivo. Un problema añadido es que el sistema de draft esta en pañales y en gran parte por las mecanicas inherentes al juego (de hecho como he dicho el cubo molara pero no tendra la calidad del de magic). Estamos en ello pero necesita mucho testing y ahora estoy liado de cojones.
Mis dos centimos: maravilloso juego, obra maestra. Pero solo lo recomiendo si tienes, en este orden, las ganas, la posibilidad y el tiempo de meterte en competitivo o como poco un pool de jugadores de parecido nivel que sea de cuatro o mas y lo jueguen regularmente.
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Yo el problema añadidi a eso que dices Marii. es que el juego construido exclusivamente para dos personas, entendiendo que sean sienpre esas dos, no funciona. Yo lo tengo comprobado hasta la saciedad. Se crea una suerte de minimeta que anula las mejires virtudes del juego.
Correcto, y lo tengo comprobado. Tenéis que ser muy dados a la experimentación para que el juego resista un ritmo decente de partidas a 2 jugadores.... y aún así poco a poco la cosa se va gastando.
Pero bueno, no juego demasiado y creo que si encuentro a alguien con quien jugarlo tampoco lo quemaremos. Y tendré el draft que, si bien es lógico que no esté a la altura de los juegos simétricos, dará para unas partidas divertidas. Con eso sobra :)
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Cierto es lo que decís. Hace falta tiempo y variedad de gente para jugarlo y comprobar si un mazo es competitivo o no. Es un gran juego que en mi opinión completamente parcial debería de jugarse más.
Cartesius
¿Es muy descabellado ir a algún torneo de Madrid? Sé que sería una paliza ir y volver en el mismo día pero quizás te merezca la pena ;-)
Créeme si te digo que fui a Valencia a las Jesta 2014 para jugar un torneo de Netrunner...(aparte de disfrutar en esas jornadas). Así que cuando pueda a Madrid directo.
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Cierto es lo que decís. Hace falta tiempo y variedad de gente para jugarlo y comprobar si un mazo es competitivo o no. Es un gran juego que en mi opinión completamente parcial debería de jugarse más.
Cartesius
¿Es muy descabellado ir a algún torneo de Madrid? Sé que sería una paliza ir y volver en el mismo día pero quizás te merezca la pena ;-)
Créeme si te digo que fui a Valencia a las Jesta 2014 para jugar un torneo de Netrunner...(aparte de disfrutar en esas jornadas). Así que cuando pueda a Madrid directo.
Por si lo conoces, te dejo el foro de NR en español donde se anuncian los torneos:
http://netrunnerlcg.mforos.com/new-messages/
En Madrid suele haber bastantes.
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Agonmir! Soy Bravo, cuando quieras quedamos y echamos unos net tio! Cambie de movil y perdi tu numero, asi que cuando te apetezca escribeme y jugamos unas partis tío, que tenemos que reflotar esto!
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Yo el problema añadidi a eso que dices Marii. es que el juego construido exclusivamente para dos personas, entendiendo que sean sienpre esas dos, no funciona. Yo lo tengo comprobado hasta la saciedad. Se crea una suerte de minimeta que anula las mejires virtudes del juego.
Correcto, y lo tengo comprobado. Tenéis que ser muy dados a la experimentación para que el juego resista un ritmo decente de partidas a 2 jugadores.... y aún así poco a poco la cosa se va gastando.
No sé si os estoy entendiendo. ¿Decís que el juego no funciona si lo tengo en casa para jugar a dos con un compi de juego habitual?
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Creo que si, aunque solo si lo juegas a muerte, si lo juegas de forma casual no deberia haber problema
A mi me han dado la buena noticia de que unos cuantos viejos amigos se reunen los sabados y domingos por la mañana a 300 metros de mi casa a jugar a netrunner.
A ver si me paso y puedo jugar asiduamente, me baje en Orden y caos, por que con lo poco que jugaba no tenia sentido seguir, pero me gustaria volver a coger ritmo. El juego es cojonudo como dice Gelete si tienes un grupillo rotatorio de 4-5 personas con las que jugarlo.
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Aquí un Salmantino en Madrid y no soy el único, y es una pena que el juego no tenga aceptación en mi tierra. Yo aquí en Madrid por suerte hemos hecho un grupo muy majete que con la liga pues nos obliga a jugar y demás cosas, antes estaba GLT, pero como decidió exiliarse pues nada, se le llora su ausencia.
Si puedes, acércate un finde y apúntate algún torneillo
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Yo el problema añadidi a eso que dices Marii. es que el juego construido exclusivamente para dos personas, entendiendo que sean sienpre esas dos, no funciona. Yo lo tengo comprobado hasta la saciedad. Se crea una suerte de minimeta que anula las mejires virtudes del juego.
Correcto, y lo tengo comprobado. Tenéis que ser muy dados a la experimentación para que el juego resista un ritmo decente de partidas a 2 jugadores.... y aún así poco a poco la cosa se va gastando.
No sé si os estoy entendiendo. ¿Decís que el juego no funciona si lo tengo en casa para jugar a dos con un compi de juego habitual?
Sí y me atrevería a decir que eso ocurre con cualquier juego para dos personas con cierta profundidad. Lo que pasa es que una partida de NR es corta (~30 min) por lo que es muy fácil jugar muchas y que se dé la situación que muy bien describe Moondraco, frente a otro de tipo de juegos más largos (estoy pensando en Guerra del Anillo, ciertos wargames, etc.) donde para que se repitan esos "patrones" tendrían que darse muuuuuuuuuuchas partidas, y al ser tan largos, no ocurre (tan fácilmente) porque se juegan con menos frecuencia.
Me alegra que hayan aflorado más salmantinos :)
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Si Calvo, para jugarlo en casa con tu chica pues te vale, no le dais a muerte, esta bien, pero ahora imaginate que a Carol le flipase el juego y a ti tambien, pero no tuvieseis tiempo para cambiar mucho los mazos y vivieseis en una ciudad sin comunidad de jugadores. El problema al que os ibais a enferentar es claro. Si tu juegas con tu mazo de FA del que conozco todos y cada uno de los hielos, agendas y upgrades y yo con mi mazo de runner (idem) al final caereis en una monotonia evidente. SI lo juegas de vez en cuando, le pones un par de cartas al mazo y a echar pachanga que luego jugamos otra cosa, pues perfecto, pero de otro modo la minimeta es muy pequena, muy mini :P y eso genera que los patrones se repitan y que el juego pierda gracia.
La solucion es buscar grupos mas grandes, sacar el tiempo para hacer mas mazos o jugarlo drafteado.
Eso si, quede claro, teniendo un grupo, una comunidad y algo de tiempo, este juego es una absoluta maravilla.
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Si Calvo, para jugarlo en casa con tu chica pues te vale, no le dais a muerte, esta bien, pero ahora imaginate que a Carol le flipase el juego y a ti tambien, pero no tuvieseis tiempo para cambiar mucho los mazos y vivieseis en una ciudad sin comunidad de jugadores. El problema al que os ibais a enferentar es claro. Si tu juegas con tu mazo de FA del que conozco todos y cada uno de los hielos, agendas y upgrades y yo con mi mazo de runner (idem) al final caereis en una monotonia evidente. SI lo juegas de vez en cuando, le pones un par de cartas al mazo y a echar pachanga que luego jugamos otra cosa, pues perfecto, pero de otro modo la minimeta es muy pequena, muy mini :P y eso genera que los patrones se repitan y que el juego pierda gracia.
La solucion es buscar grupos mas grandes, sacar el tiempo para hacer mas mazos o jugarlo drafteado.
Eso si, quede claro, teniendo un grupo, una comunidad y algo de tiempo, este juego es una absoluta maravilla.
Como lo habéis jugado cientos de veces más que yo os tengo que creer, pero yo no tengo esa sensación de que el juego (hablo del básico) "se queme" tan rápido como para tener la sensación de que es "finito". De hecho sigo contemplando que lo que os pasa es que al estar tan hechos a ese formato con miles de opciones, el que os las reduzcan os parece descafeinado. Quizá es como cuando en mi caso que estoy hecho a Galáctica y a todas las expansiones me dicen que juegue al básico, que me da por pensar que el básico tiene un poco más de "guión"... pero en realidad eso por lo que está condicionado es por una percepción subjetiva.
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Aprovechando este hilo... ¿qué tal está eso de jugar en jinteki? Es que a mí el OCTGN ese me ha dado un poco de grima siempre y veo que hay bastante actividad en jinteki.
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Aprovechando este hilo... ¿qué tal está eso de jugar en jinteki? Es que a mí el OCTGN ese me ha dado un poco de grima siempre y veo que hay bastante actividad en jinteki.
En lo poco que yo conozco, los dos primeros ciclos, es mi corporación favorita.
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Creo que se refiere a una web para jugar online. Jinteki.org
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Creo que se refiere a una web para jugar online. Jinteki.org
Sí, perdón. Tendría que haberlo especificado mejor.
Por lo que veo (acabo de darme un garbeo por la web) hay bastante movimiento y parece que ha mejorado mucho el interface, ¿no?.
Podría ser una buena alternativa para los coleccionistas de Netrunner que no podemos jugar regularmente ni a la de tres.
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Creo que se refiere a una web para jugar online. Jinteki.org
:-[ :-[ qué panoli estoy hecho.
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Creo que se refiere a una web para jugar online. Jinteki.org
:-[ :-[ qué panoli estoy hecho.
Nada, déjate. Un consejo siempre es un consejo. Jinteki forever!
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Bowie, te cuento mi experiencia con Jinteki.net...
Yo antes jugaba bastante por Octgn, era de los que NO se quejaba de su interfaz pero me consta que a mucha gente le costaba. Me pasé a Jinteki porque Octgn no está soportado en Mac. Al principio echaba pestes, me sacaban de quicio algunas cosas que sí podía hacer en Octgn y en Jinteki no, había muchos fallos y además el nivel del los jugadores era notablemente inferior. Seguí jugando por mi grupo de "compis online".
Ahora idolatro Jinteki :) No es perfecta, pero el ritmo de mejoras que le llevan metiendo a la web es BRUTAL! Cada pocos días mejoran algo. Por las noches suele haber una media de 90-100 partidas SIMULTÁNEAS, es decir, encontrar partida dura literalmente segundos (algo que en Octgn a veces se iba a minutos, o directamente no poder jugar). Una de las últimas mejoras ha sido separar partidas "casual" de "competitivas", y es que mucho jugador veterano se ha pasado a Jinteki. De hecho, ahora también se juegan partidas de la liga Stimhack.
TL;DR: Jinteki.net es MUY recomendable. Pruébalo YA! ni te lo pienses! :D
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Gracias Cartesius,
la tenía un poco olvidada porque precisamente recordaba los problemas que daba al principio y además el lío que tuvieron con FFG que les chapó la web una temporada.
A ver si me animo esta noche a probar una partida noob 100%.
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Yo básicamente juego en Jinteki. Me parece una web brutal, la sensación es muy parecida a jugar de forma presencial... mi único problema son las barajas horizontales de remotos, que te obligan a bajar el nivel de zoom hasta que te cuesta distinguir las cartas. Pero el mantenimiento es muy bueno, no paran de actualizar e introducir cositas nuevas... un lujo.
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Efectivamente. El viernes estuve jugando con un amigo a través de Jinteki y nada que ver con lo que era al principio. Jugamos dos partidas y no hubo problema en entender el funcionamiento de la web.
A ver si se convierte en una buena alternativa para seguir dándole al Netrunner, aunque yo me siento 'obligado' a seguir comprando las cartas porque me encanta tenerlas toooodas :D
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¿En la web de Jinteki el juego está programado o te da las herramientas pero has de hacer todo a mano?
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¿En la web de Jinteki el juego está programado o te da las herramientas pero has de hacer todo a mano?
Casi todo está automatizado. Básicamente aprietas a una carta y hace lo que dice en la carta. Si hay opciones a elegir te sale un menú para que elijas y te va llevando la cuenta de clicks, créditos, tags,...
Quedan algunas cartas por automatizar y lo único que es un poco distinto a jugar en mesa es en el momento de hacer runs porque, aunque todo el tinglado de enfrentarse al hielo y realizar incursiones con éxito está implementado, no lo está del todo el proceso de romper las subrutinas con los icebreakers y al principio es un poco lío. Aunque a la segunda partida ya lo has pillado.
Lo que me ha sorprendido de Jinteki es la cantidad de partidas que hay y por lo visto, según he leído en los foros de Reddit, se ha producido un éxodo masivo de OCTGN a Jinteki.
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A mi este juego me llama mucho. Hace tiempo pregunte si hay alguna forma para q sea un juego cerrado y pillarme algo. Un core y alguna expacion
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A mi este juego me llama mucho. Hace tiempo pregunte si hay alguna forma para q sea un juego cerrado y pillarme algo. Un core y alguna expacion
Depende de cuánto te quieras gastar. Si puedes permitirte comprar todas las exps. deluxe, deberías tener juego para rato. Si no, pues elige las IDs que más te gusten. O plantearte comprar un ciclo completo.