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SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: marei88 en 14 de Junio de 2020, 11:30:02

Título: Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 14 de Junio de 2020, 11:30:02
Hola jugones,

Quiero comprar un euro ligero-medio para jugar de 2 a 4 jugadores. Jugaría a 2 con mi mujer y en otras ocasiones a 3 y a 4 jugadores. No quiero que las partidas pasen de 120 minutos, y prefiero que sean de 60 a 90. Llevo un tiempo buscando y me han llamado la atención los siguientes: La trilogía de la máscara (no sé cual de los tres pillar, ya que he leído de todo), La Era del Carbón, Arriba y Abajo, Arquitectos, Concordia, Village y Marco Polo. Me gusta que tengan una temática histórica y de gestión de recursos.

¿Cuál me recomendáis? Sea de esta lista o no. A ver si me ayudáis a elegir.

Os dejo mi colección para que os hagáis una idea: https://boardgamegeek.com/collection/user/Marei?own=1&subtype=boardgame&ff=1

Gracias y un saludo!!
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Fhiros en 14 de Junio de 2020, 12:04:39
Pues mirate Santa Maria, lo mismo te puede encajar. Viticulture tambien es buena opcion.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: queroscia en 14 de Junio de 2020, 12:33:36
De los que propones, para mí sin duda y de largo, el Marco Polo. Y no te ralles por si compras el I o el II; ambos son auténticas delicias. Otra cosa es que estuvieras harto de jugar al I, pero sin haber jugado, cualquiera te vale, y te lo dice alguien con más de 40 partidas al I y que el II lo ha disfrutado igual.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 14 de Junio de 2020, 12:52:24
Gracias a ambos. De momento Marco Polo I y Viticulture (tiene muy buena pinta a pesar de que la temática no me llame) ganan enteros. Me gustaría escuchar más opiniones.

Un saludo
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: queroscia en 14 de Junio de 2020, 13:10:49
Gracias a ambos. De momento Marco Polo I y Viticulture (tiene muy buena pinta a pesar de que la temática no me llame) ganan enteros. Me gustaría escuchar más opiniones.

Un saludo

De Viticulture no te he dicho nada porque no estaba en tu lista inicial, pero también me parece que encaja a la perfección en lo que buscas, salvo por lo de histórico.

Y respecto a la trilogía, el problema que tienes es que a dos, como que no. Son juegos que van muy bien a 3 y 4 jugadores (Cuzco quizá mejor a 3), pero a dos pierden gran parte de su gracia. Si algún día compras alguno pensando en cuando estéis 3 o 4, yo me decantaría entre Tikal o Mexica, ambos muy vistosos, sencillos y con interacción entre jugadores.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: edugon en 14 de Junio de 2020, 14:54:14
De los que citas he jugado 1 vez al tikal (de la trilogia), dos o tres al arriba y abajo y varias al Marco Polo (que tengo).
El Tikal me pareció que estaba bien, pero no me maravilló. El arriba y abajo me encantó la 1era vez... pero luego se desinfló mucho. El Marco Polo me parece un juegazo. Parece que en el 2 se hace mas sencillo viajar, lo cual es mas tematico, por lo que, si no hay mucha diferencia de precio me tiraría por la 2 opcion (sin haberlo jugado).

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Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 14 de Junio de 2020, 15:36:13
Gracias a tí también. A ver si alguien que haya jugado a ambos puede decirnos algo. Por lo que he leído el dos es algo más complicado y puede alargarse ligeramente. De ser así, preferiría el uno.

Por otra parte, me gustaría escuchar más opiniones para poder decidirme. Gracias a todos.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 14 de Junio de 2020, 15:49:03
De la trilogía de la máscara; Tikal es una autentica maravilla. Cuzco y Mexica están bien pero como bien ha señalado queroscia , lucen a 3/4 jugadores. A 2 pierden pero si tienes pensado jugar mucho a 3/4, Tikal es mi recomendación sin pestañear.
Viticulture no he encontrado nadie que no le guste. Sencillo de reglas pero con mucha chicha (si te compras la expansión Tuscany). El base está muy bien pero es más sencillote.
Marco Polo I y II, son  otras excelentes opciones, pero más para partidas a 3/4 jugadores aunque hay opiniones de que a 2 van muy bien. Puede ser pero nunca los he jugado a este numero.
Arquitectos del reino del oeste está muy bien, juego de la duración que reclamas, con mucha interacción y puteo, muy bonito, buenos conponentes y algunas reglas muy curiosas y llamativas. Otra muy buena opción si vais a jugar más a partir de 3 jugadores. A 2, correcto.
Concordia es un gran juego pero muy "serio". Igual, a pesar de ser muy bueno, os cansa de sacarlo. Reglas sencillas pero juego con muchísima chicha.
Arriba abajo no lo he jugado.
Santa María es otro buen juego. Escala bien y es de la duración que pides.
El Dorado es otro juego de partidas cortas pero bastante logrado, nada quemacerebros y con tableros  modulares y 2 expansiónes, por si os cansáis.


Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 14 de Junio de 2020, 16:06:10
Gracias Ben. De momento estoy entre Marco Polo y Viticulture Edición Esencial.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: queroscia en 14 de Junio de 2020, 17:19:58
De la trilogía de la máscara; Tikal es una autentica maravilla. Cuzco y Mexica están bien pero como bien ha señalado Quimérico, lucen a 3/4 jugadores. A 2 pierden pero si tienes pensado jugar mucho a 3/4, Tikal es mi recomendación sin pestañear.
Viticulture no he encontrado nadie que no le guste. Sencillo de reglas pero con mucha chicha (si te compras la expansión Tuscany). El base está muy bien pero es más sencillote.
Marco Polo I y II, son  otras excelentes opciones, pero más para partidas a 3/4 jugadores aunque hay opiniones de que a 2 van muy bien. Puede ser pero nunca los he jugado a este numero.
Arquitectos del reino del oeste está muy bien, juego de la duración que reclamas, con mucha interacción y puteo, muy bonito, buenos conponentes y algunas reglas muy curiosas y llamativas. Otra muy buena opción si vais a jugar más a partir de 3 jugadores. A 2, correcto.
Concordia es un gran juego pero muy "serio". Igual, a pesar de ser muy bueno, os cansa de sacarlo. Reglas sencillas pero juego con muchísima chicha.
Arriba abajo no lo he jugado.
Santa María es otro buen juego. Escala bien y es de la duración que pides.
El Dorado es otro juego de partidas cortas pero bastante logrado, nada quemacerebros y con tableros  modulares y 2 expansiónes, por si os cansáis.

 ::) ::) ::)

 ;D ;D ;D
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 14 de Junio de 2020, 17:28:45
Lapsus corregido  ;)
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: JVidal en 14 de Junio de 2020, 21:05:35
Yo he jugado al Arriba y Abajo y al Arquitectos, el primero es una castaña que no recomiendo a nadie, el segundo esta bastante bien
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 14 de Junio de 2020, 21:36:32
Gracias JVidal. A ver si alguien que haya jugado tanto al Viticulture como al Marco Polo puede aconsejarme. Un saludo!
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: cuko83 en 14 de Junio de 2020, 22:28:54
Facil ,viticulture mas tuscany
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: tigrevasco en 15 de Junio de 2020, 11:49:34
Yo tengo entendido que a 2 jugadores no van muy bien la trilogía de la máscara ni Arquitectos. Concordia necesita un mapa/expansión para 2 jugadores. La Era del Carbón no lo he jugado. Arriba y Abajo es un mezcla de euro y juego narrativo. Hay mucho jugón que no le gusta pero hay mucho público familiar que le ha encantado.

He jugado al Marco Polo I y está muy bien a 3/4, pero a 2 jugadores no me acaba de convencer. Peso medio con gestión de dados a 2 jugadores, prefiero otras opciones: Troyes (mi favorito a 2-3 jugadores), Gran Austria Hotel (mejor a 2), Castillos de Borgoña (2-3 jug) o Coimbra (2-4 igual de bueno). Otro un poco más ligero que te recomiendo con dados, bonitos componentes y un poco de deckbuilding es Las Tavernas de Valfonda. También tengo La Villa que con mi pareja ha triunfado tanto que me pillé las dos expansiones (muy raro en mí) y estando bien no son imprescindibles. A 2 jugadores funciona muy bien, aunque es posible que a 3/4 vaya aún mejor.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 15 de Junio de 2020, 12:49:05
Me los apunto. Eskerrik asko!
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: creacion57 en 15 de Junio de 2020, 13:55:09
Yo he jugado a Marco Polo II (a 2 y 3 jugadores) y a Viticulture (a 4 jugadores) y me quedo con Marco Polo. Los dos són grandes juegos, pero si tuviera que elegir me quedo con Marco Polo.
De peso medio y de duración entre 60-90 minutos tambien té recomiendo London y Terraforming Mars. Los juego casi siempre a 2 y funcionan muy bien.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 15 de Junio de 2020, 15:16:17
Gracias! El Terraforming Mars ya lo había visto, pero pensaba que se iba de tiempo y que es también más complicado, no?
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 15 de Junio de 2020, 19:15:53
Bueno pues el Terraforming Mars con la expansión Preludio creo que podría encajar perfectamente.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 15 de Junio de 2020, 20:06:48
No he jugado nunca una partida a Terraforming Mars, que durase 90 minutos o menos( y eso que no somos nada lentos). Y llevo unas cuantas  ::)
Como juego de 60-90 minutos por partida, yo lo descartaría ya. Pero en el caso de este estupendo juego, la duración da igual.
Entre los Marco Polo y Viticulture esencial( con la expansión Tuscany), Viticulture ve bastante más mesa, aunque los Marco Polo son muy buenos.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 15 de Junio de 2020, 20:36:57
Gracias Ben! Con lo indeciso que soy, creo que no me voy a decidir nunca!  ;D
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 15 de Junio de 2020, 21:34:50
Y nosotros somos muy mala ayuda  ;)
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: creacion57 en 15 de Junio de 2020, 22:49:21
Gracias! El Terraforming Mars ya lo había visto, pero pensaba que se iba de tiempo y que es también más complicado, no?

En mi caso, con la expansion preludio se nos va a unos 75-80 minutos por partida a 2 jugadores. Si juegan mas jugadores pon media hora mas por jugador.
Yo no lo veo mas complicado que el Marco Polo, y de duración, por el estilo los dos.
Durante el confinamiento, Marco Polo 2, Terraforming Mars y London, han sido los juegos que mas he jugado con mi mujer, y gane o pierda siempre acabo con buen sabor de boca.
Ahora si, a 4 jugadores, el Marco Polo y el Terraforming se pueden ir a las 2 horas de partida.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: JVidal en 16 de Junio de 2020, 07:40:20
El Terraforming Mars ni de coña dura 90 min., ni el base ni con expansiones, es un juego de una tarde. También diré que no es complicado jugar, robas cartas y tienes que bajarlas pagando recursos que se consiguen con las mismas cartas
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Teseracto en 16 de Junio de 2020, 10:13:30
¿Terraforming Mars 90 minutos? Ni el solitario dura 90 minutos.

Viticulture quizá se aproxime más a lo que buscas. Un colocación de trabajadores básico, bien producido, y que va bien a cualquier número. Si queréis algo más, te pillas la expansión que lo convierte en un juego más profundo.

Marco Polo ya es más cañero. El I aprieta más con los recursos, encarrilando a los jugadores hacia una estrategia concreta, los contratos. El II aprieta menos, y por lo tanto, admite más variedad de estrategias.

Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Spooky en 16 de Junio de 2020, 10:28:21
A mí el Terraforming a 4 se me va a las 3 horas. Con preludio se acelera algo, pero para mí es un defecto del juego, demasiado largo para lo que es.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Kririon en 16 de Junio de 2020, 11:04:54
A mi a 4 jugadores con explicación se queda siempre en 3h y media.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Scherzo en 16 de Junio de 2020, 13:09:18
A mí el Terraforming a 4 se me va a las 3 horas.

A nosotros igual, se nos suele ir a las 2:30 - 3:00 horas de partida. Sé que no vamos rápido, pero tampoco creo que juguemos lento.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 16 de Junio de 2020, 14:37:32
A mí el Terraforming a 4 se me va a las 3 horas.

A nosotros igual, se nos suele ir a las 2:30 - 3:00 horas de partida. Sé que no vamos rápido, pero tampoco creo que juguemos lento.
+1
Menos de 90 minutos, es jugarlo a piñón fijo, sin respirar o llevar la tira de partidas a cuestas y jugarlo de memoria.
Y los juegos jugados así, ni divierten y son un coñazo.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 16 de Junio de 2020, 14:44:57
Pues no lo sé, estaré jugando yo a otra cosa. Terraforming base a 3 jugadores todos con 25-30 partidas a la espalda, lo habitual hora y media, como máximo dos si la partida sale lenta por las cartas que se reparten o algún AP aislado.

Ahora entiendo las críticas de demasiado largo para lo que es, si yo me pasase 3h30 jugando al Terraforming tampoco habría llegado a jugarlo treinta veces.
Pues nosotros somos jugones y las partidas a 3, jamás bajan de las 2 horas. Cuando viene gente nueva a probarlo, se tarda más.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Fhiros en 16 de Junio de 2020, 15:14:38
Idem, lo vendi por eso. Despues de muchas partidas (unas 15-20) no habia manera de bajar de las 3 horas de partida a 3 jugadores.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Sparco en 16 de Junio de 2020, 15:48:45
Viticulture es perfecto en este sentido: escala bien, duración contenida, ligerito pero con suficiente chicha como para estar picado. Y si se te queda corto, con Tuscany se endurece fort. Caja tirando a pequeña, bonito. Es que no le puedo sacar ninguna queja al jodido.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: Ben en 16 de Junio de 2020, 19:17:13
Idem, lo vendi por eso. Despues de muchas partidas (unas 15-20) no habia manera de bajar de las 3 horas de partida a 3 jugadores.
Una pena si vas justo de tiempo en tus quedadas. El juego vale lo que dura. En este tipo de juegos, disfrutas de cada minuto que los estas jugando. No es ningún problema.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: fantaso en 16 de Junio de 2020, 19:54:14
Pues no lo sé, estaré jugando yo a otra cosa. Terraforming base a 3 jugadores todos con 25-30 partidas a la espalda, lo habitual hora y media, como máximo dos si la partida sale lenta por las cartas que se reparten o algún AP aislado.

Ahora entiendo las críticas de demasiado largo para lo que es, si yo me pasase 3h30 jugando al Terraforming tampoco habría llegado a jugarlo treinta veces.

Con todas las expansiones no he visto partida que dure menos de 4h con gente competitiva y muy curtida en el juego. Salvo jugando a 2 jugadores la peor estrategia es ir a terraformar, y la mejor suele ser sacar muchos puntos en cartas y montar un mega motor económico y de robo de cartas, y esperar a turnos oportunistas para reclamar hitos y pillar combos en los tracks de terraformación subiendo varios puntos de golpe.
Título: Re:Eurogame ligero-medio
Publicado por: marei88 en 16 de Junio de 2020, 22:58:10
Bueno pues finalmente he comprado dos juegos: Terraforming Mars +Preludio (y con dos tableros de puntuación de madera) y La Villa (ya que parece que a 2 va muy bien.

Por otra parte, estoy intentando conseguir el Viticulture por cambio (no me quiero gastar más y así saco juegos que no ven mesa) y queda Marco Polo en el punto de mira para el futuro. Gracias a todos!