La BSK
SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: Ksuco en 14 de Mayo de 2017, 01:42:16
-
Bueno hace tiempo plantee crear unas fichas en la bsk del estilo que podéis ver abajo, la verdad que es un trabajo titánico y que sólo sería viable con la colaboración de mucha gente, pero es verdad que el feedback de la propuesta me desánimo a empezarla y dejé la idea. Pero si me apetece comentarla en el foro, creo que la bsk dentro de su orden tiene un desorden y hacer unas fichas de este estilo ayudaría a que toda la información sobre un juego se pudiera enlazar a la ficha, si al estilo de la bgg.
Mi idea al principio era asignar el top 20 de la bgg a voluntarios, hacer 10-20 fichas irlas rellenando y ver que ritmo llevaba la cosa y parar si no hay interés en el foro.
A cada usuario/voluntario se le asigna un juego y este se encargaría de abrir el hilo, hacer la ficha y encargarse de desarrollar la FAQ, hacer más fichas con las expansiones y recoger todo lo que considere para que la ficha quede completa.
Imagino que cada usuario se pillaría un juego que le gustase mucho y todo se haría más fácil, ya que al controlar el juego seguro que se siente más animado a desarrollar la ficha y si se viera con ganas pillarse algún juego más.
¿como lo véis? ¿existiendo la bgg esto no lo véis necesario? ¿es muy molón pero irrealizable? ¿tener datos como número de cartas, componentes o tamaño de fundas serían interesantes tenerlas de un vistazo?
(http://i1355.photobucket.com/albums/q712/Ksuco/Mobile%20Uploads/pic584779_md_zps1zxh7uzi.jpg) (http://s1355.photobucket.com/user/Ksuco/media/Mobile%20Uploads/pic584779_md_zps1zxh7uzi.jpg.html)
Nombre: Cyclades
Autor: Bruno Cathala & Ludovic Maublanc
Ilustrador: Miguel Coimbra
Editorial: Matagot/Asmodee
Año publicación: 2009
Número de jugadores: 2-5 jugadores
Edad recomendada: Desde 13 años
Duración: 60-90 min.
Expansiones:
PVP: 49,95€
Dependencia del idioma: Independiente del idioma salvo instrucciones.
Componentes:
• 1 tablero
• 2 dados especiales
• 16 marcadores de prosperidad
• 5 figuras: Kraken, Minotauro, Medusa, Polifemo, Quirón
• 17 cartas de Criaturas Mitológicas
• 17 cartas de Filósofo
• 18 cartas de Sacerdote
• 4 tablero de Dioses
• 40 edificios: 10 Puertos, 10 Fortalezas, 10 Universidades, 10 Metrópolis
• 10 marcadores de ofrendas
• 40 marcadores de Flota
• 40 marcadores de Tropa
• 15 marcadores de territorio
• 5 pantallas
• Reglamento
Descripción: En el archipiélago de las Cícladas, frente a las costas de una Grecia aún por unificar, las grandes polis (Esparta, Atenas, Corinto, Tebas y Argos) están creciendo y luchan unas contra otras para establecer su supremacía, bajo la mirada benevolente de los dioses.
Amplía tu flota, invade territorios, invoca a monstruosas criaturas y gánate el favor de los dioses… domina al resto de civilizaciones y expande el dominio de tu polis hasta el último confín del mediterráneo.
¿Qué os parece? (http://labsk.net/index.php?topic=77309.0)
Dudas (http://labsk.net/index.php?topic=97887.0)
Variante 2 jugadores (http://labsk.net/index.php?topic=132671.0)
Reseñas Bsk:
Reseña kalala (http://labsk.net/index.php?topic=56051.0)
Reseña Cubil Juegos (http://labsk.net/index.php?topic=129148.0)
TontiReseña koblar (http://labsk.net/index.php?topic=48048.0)
ComicReseña Ksuco (http://labsk.net/index.php?topic=157844.0)
Reseñas Externas:
Videoreseñas
Otros enlaces:
-
No es mala idea, eso sí, el trabajo, como bien dices, es titánico ;D
-
Como bien dices, existiendo la BGG no es necesario. Y no es eso solo. BGG es una web diseñada específicamente para ser una base de datos. Eso sí, diseñada hace ya muchos años, lo cual se nota. BSK es una página diseñada específicamente para ser un foro. Por lo tanto lo que propones nunca podrá ser tan cómodo de usar como BGG.
Pero si hay voluntad y la gente se anima, no me opongo. Pero yo la verdad... Me da pereza solo de pensar en el trabajo que supone.
-
Coincido en que es muy trabajoso y que nunca supliría a la bgg. Lo que si es verdad es que el foro es mejorable en cuanto a comodidad de uso; hay demasiados apartados, en concreto 56. Me parece una barbaridad y seguro que pueden reducirse mucho. Pero eso ya no está en nuestra mano.
-
Yo creo que BGG está precisamente para eso. Muchos de nosotros al menos usamos BGG prácticamente solo para ese tipo de consultas.
Personalmente, lo veo un trabajo demasiado largo y duro para obtener un resultado similar al que ya tenemos en otra web, y creo que quizás ese esfuerzo podría invertirse mejor en ordenar otros apartados del foro.
-
Yo no estoy de acuerdo en que no sea necesario. A ver, necesario es una palabra que pocas veces se puede usar en este tipo de situaciones y hay que cogerla con pinzas.
¿Era necesario Facebook habiendo MySpace? ¿Era necesario WhatsApp? Por supuesto que existe la BGG pero si pudiéramos tener la misma (o mejor y más ordenada) información aquí, creo que sería estupendo.
Eso sí, trabajo titánico como pocos...
Si montarais un "donate" y llegados a cierta cantidad que resultase viable se pusiera en marcha, donaría con gusto para una cosa así.
-
Yo crearía un subforo exclusivo para los hilos de Dragonmilenario ::) :P
-
:o
;D
-
Me parece una gran idea. No creo que basarse en la existencia de BGG haga que aportar información lúdica útil aquí sea innecesario. Si nos basamos es eso casi toda la BSK es innecesaria teniendo en cuenta la cantidad de herramientas que aporta BGG.
Ferran.
-
Pues la verdad lo veo muy útil, pero más allá de los datos empíricos del juego (que ya están en la bgg) lo vería muy útil para agrupar los hilos de cada juego, por ejemplo, lo más útil de una ficha así posta mi sería los enlaces del juego al que os parece, dudas, traducciones, manuales, reseñas, etc. Ya que estos datos si que no se encuentran en bgg.
-
El problema no es que el contenido se repita con el de la BGG el problema es que la estructura de foros no es para nada eficiente para ese tipo de contenido...si se hiciera como una wiki tendría todo el sentido pero dentro de laBSK me parece trabajar para nada
-
Me parece una gran idea. No creo que basarse en la existencia de BGG haga que aportar información lúdica útil aquí sea innecesario. Si nos basamos es eso casi toda la BSK es innecesaria teniendo en cuenta la cantidad de herramientas que aporta BGG.
Ferran.
Yo creo que la BSK aporta un espacio de debate e información ampliada sobre juegos en español, cosa que BGG no hace (principalmente por la barrera del idioma), pero lo que son las fichas generales de los juegos creo que cumplen perfectamente con una función de consulta en un formato ordenado y asequible para todo el que quiera mirarlo.
La cuestión es que ese formato me parece arduo y complejo de replicar en este foro.
No digo que no fuese un contenido interesante. Pero me parece que tienen prioridad otro tipo de estructuraciones.
-
El problema no es que el contenido se repita con el de la BGG el problema es que la estructura de foros no es para nada eficiente para ese tipo de contenido...si se hiciera como una wiki tendría todo el sentido pero dentro de laBSK me parece trabajar para nada
No soy el más adecuado para opinar porque mi interacción con la BSK es mínima pero coincido que para que la información que Ksuco quiere identificar por juego sea útil, tienes que usar una base de datos y la BSK es un foro.
Eso no quiere decir que la idea sea mala aunque con la existencia de la BGG pierde sentido.
Lo que sí he pensado muchas veces es que estaría muy bien extraer las "gemas" de las discusiones que hay en este foro sobre tal y tal juego: opiniones razonadas, posibles mejoras, reglas caseras, recursos pnp... que no se encuentran "catalogados" en ningún lugar y que se perderán en la historia de los debates jueguiles. Ahí sí que veo yo utilidad en lo que menciona Ksuco: sacar todo eso de los juegos, al menos de los más "discutidos".
Yo no me veo leyéndome 20 páginas de opiniones sobre el Banquete de Odín más las correspondinetes a reseñas, más las de variantes, reglas y estrategias... Todo ese "saber" resumido en una entrada para el juego, sería la bomba.
-
Y con puntuaciones desglosadas. Es lo único que echo de menos en la BGG y lo considero crucial para hacerse una primera idea de si un juego es o no para ti. Baremo de azar, baremo de profundidad (que no complejidad), baremo de complejidad (que no profundidad), nivel de abstracción...
Pero algo así implicaría toda una aplicación de base de datos. Entiendo que no es lo que se pretende con estas entradas. Un trabajo tan enorme debería tener una tasa de retorno elevada, un valor añadido. Si es una ficha de juegos como la que puedes encontrar en BGG, me temo que no le va a merecer la pena a muchos.
-
A mí me encantaría y le daría uso, sobre todo porque el inglés me cuesta y a la bbg no soy capaz de sacarle todo su potencial aunque tb soy consciente del esfuerzo que para esta web supondría.
-
Y habría que meter búsquedas por tipo, nombre, autor...
Yo en este caso en concreto, veo un esfuerzo demasiado grande para acceder a información que ya está ahí.
Ahora, me ofrezco voluntario a pasar unos cuantos si sale la propuesta. ;D
Pero eso me ha dado que pensar... ¿Y si mañana deja de dar servicio la bgg?
Algún suicidio habría jajaja
-
El problema no es que el contenido se repita con el de la BGG el problema es que la estructura de foros no es para nada eficiente para ese tipo de contenido...si se hiciera como una wiki tendría todo el sentido pero dentro de laBSK me parece trabajar para nada
No soy el más adecuado para opinar porque mi interacción con la BSK es mínima pero coincido que para que la información que Ksuco quiere identificar por juego sea útil, tienes que usar una base de datos y la BSK es un foro.
Eso no quiere decir que la idea sea mala aunque con la existencia de la BGG pierde sentido.
Lo que sí he pensado muchas veces es que estaría muy bien extraer las "gemas" de las discusiones que hay en este foro sobre tal y tal juego: opiniones razonadas, posibles mejoras, reglas caseras, recursos pnp... que no se encuentran "catalogados" en ningún lugar y que se perderán en la historia de los debates jueguiles. Ahí sí que veo yo utilidad en lo que menciona Ksuco: sacar todo eso de los juegos, al menos de los más "discutidos".
Yo no me veo leyéndome 20 páginas de opiniones sobre el Banquete de Odín más las correspondinetes a reseñas, más las de variantes, reglas y estrategias... Todo ese "saber" resumido en una entrada para el juego, sería la bomba.
Bueno como suponía tampoco el feedback por este lado iba a ser demasiado bueno, que conste que tengo claro que la bsk es un foro y no está diseñada para ser una base de datos, pero con la idea de la ficha es enlazar un poco todo lo que habéis comentado en un solo lugar y a partir de ahí enriquecer el juego con la persona encargada.
El otro día me repasé el Viticulture y el Helvetia para jugarlos este domingo y acabé mirando FAQs, estrategias, unos cuantos videos y los foros de la bgg con todo esta información me hubiera animado a hacer un FAQ potente de ambos juegos, abrir los hilos de que os parece, estrategias, variantes etc.. y potenciar la información del juego además de abrir los hilos que no estuvieran abiertos y enlazarlos a la ficha.
Mi idea si que vá por lo que apunta Chuso y la verdad que hecho en falta algo así donde se hable expresamente del juego y se exprima al máximo.
Seguramente el ritmo de novedades hace que no se explote tanto un juego como se debería, que hay hilos más interesantes antiguos donde no había tantos juegos en el mercado y se jugaba más a unos pocos y se les sacaba todo el "jugo", daba tiempo para ver variantes, hablar de estrategias, reglas opcionales... y hay discusiones antiguas por el foro muy interesantes.
La idea es abrir un apartado del foro "Fichas de Juego" y ahí cada uno abriría su ficha con la ficha tipo que se escogiera entre todos y poco a poco irla rellenando de información, si sé que el foro no está hecho para estas cosas y para buscar la ficha de un juego habría que ordenarlas por nombres o buscar por google "ficha bsk Cyclades" o lo que fuera pero realmente creo que disponer en español de cierta información por juego sería muy interesante.
Incluso también en su momento planteé si a cada ficha se le podría valorar de alguna manera a modo de puntuación del juego por los usuarios ya que vi que en los ezines se podía valorar la aportación de los usuarios que participaban, y poder tener una clasificación propia de juegos en la bsk.
Bueno al final es como todo un foro lo hacen sus participantes y no hay más, no descarto todavía la idea o al menos empezarla y ver que tal pero no lo tengo nada claro.
-
Esto es un foro y no una base de datos. Quizá lo más cómodo y viable es abrir en ¿Qué opinais de...? Un hilo para cada lanzamiento digno de reseñar y se van añadiendo ficha, fotos, vídeos, reseñas... De forma mas sistemática a como se hace y todo reunido bajo el mismo hilo en lugar de tener una reseña en Reseñas, otra en ¿Qué opinais de?, un vídeo en otro sitio, etc. Esto es solo una sugerencia, obviamente sin el beneplácito de los moderadores no es viable ya que supone pasarse por el sobaco la estructura actual del foro. Demasiado desestructurada a mi parecer. Mi opción puede sonar caótica pero el hilo conductor seria el juego, qué mejor unión que esa. O lo mismo no funcionaría... qué sé yo.
-
Esto es un foro y no una base de datos.
Me ha quedado claro
Pero en un hilo quieres meter estrategias, opiniones del juego, variantes, reglas opcionales, comparaciones.... eso si que me parece una locura y ver por ejemplo donde se hable de estrategias en el juego una odisea si es que se hablase. Esto si que no lo veo por muy desestructurada que veas la cosa actualmente
-
y un término medio.
un hilo por juego, en el que lo único que hay es un directorio de hilos que lo relacionan... por ejemplo
AGRICOLA
Agricola (Dudas) (2008) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFggpMAA&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D22110.0&usg=AFQjCNEDbSRSRM5NnfcGMzefHwd42qr3qA)
Agricola (Dudas) (2015) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFggwMAE&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D22110.300&usg=AFQjCNGCRw5lSAkxDTCmwrjvPQNRp2bSNQ)
Nuevas versiones de Agricola (2016) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFgg2MAI&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D169509.0&usg=AFQjCNGF9I6HsUygDVKakmMfc_f8dSk1ag)
¿Agricola o Caverna? (2014) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFgg8MAM&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D133201.0&usg=AFQjCNGEiGtGRCUSmHao9ZkXbaCsV7ggIQ)
Agricola (reseña completa) by Punch (2011) (http://labsk.net/index.php?topic=67332.0)
Agricola ¿qué os parece? (2015) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFghKMAU&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D95436.0&usg=AFQjCNGViaCRqiY49KAdEj4TgVOJPz4OFw)
Agricola: mazos (reseña) (2012) by ilopez10 (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFghiMAk&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D96410.0&usg=AFQjCNGW4AIWkYvFa46Bep2qr5D6tRI6rQ)
-
y un término medio.
un hilo por juego, en el que lo único que hay es un directorio de hilos que lo relacionan... por ejemplo
AGRICOLA
Agricola (Dudas) (2008) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFggpMAA&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D22110.0&usg=AFQjCNEDbSRSRM5NnfcGMzefHwd42qr3qA)
Agricola (Dudas) (2015) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFggwMAE&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D22110.300&usg=AFQjCNGCRw5lSAkxDTCmwrjvPQNRp2bSNQ)
Nuevas versiones de Agricola (2016) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFgg2MAI&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D169509.0&usg=AFQjCNGF9I6HsUygDVKakmMfc_f8dSk1ag)
¿Agricola o Caverna? (2014) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFgg8MAM&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D133201.0&usg=AFQjCNGEiGtGRCUSmHao9ZkXbaCsV7ggIQ)
Agricola (reseña completa) by Punch (2011) (http://labsk.net/index.php?topic=67332.0)
Agricola ¿qué os parece? (2015) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFghKMAU&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D95436.0&usg=AFQjCNGViaCRqiY49KAdEj4TgVOJPz4OFw)
Agricola: mazos (reseña) (2012) by ilopez10 (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFghiMAk&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D96410.0&usg=AFQjCNGW4AIWkYvFa46Bep2qr5D6tRI6rQ)
El foro donde estuviese esto se podría ordenar fácilmente por orden alfabético, o hacer búsqueda dentro del foro, con lo que haría un poco de Indice... que al final es la solución a lo que proponían... ordenar un poco todo esto.
-
Tienes razón ksuco, lo que propongo no tiene mucho sentido, especulaba en voz alta y releyendo veo que no es buena opción. Es que me parece tan horrenda (I mean no offense) la estructura actual del foro, con sus 56 subforos y la información tan dispersa en apartados redundantes, que meto con calcetín la idea cuando puedo. Lo que dice kalamidad es buena opción, lo malo es encargarse de mantener las fichas actualizadas cada vez que alguien abra un hilo sobre el juego, y todo eso con una cantidad creciente de juegos. Alabo al que tenga el tesón, no ya de crearlo sino de mantenerlo.
-
y un término medio.
un hilo por juego, en el que lo único que hay es un directorio de hilos que lo relacionan... por ejemplo
AGRICOLA
Agricola (Dudas) (2008) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFggpMAA&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D22110.0&usg=AFQjCNEDbSRSRM5NnfcGMzefHwd42qr3qA)
Agricola (Dudas) (2015) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFggwMAE&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D22110.300&usg=AFQjCNGCRw5lSAkxDTCmwrjvPQNRp2bSNQ)
Nuevas versiones de Agricola (2016) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFgg2MAI&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D169509.0&usg=AFQjCNGF9I6HsUygDVKakmMfc_f8dSk1ag)
¿Agricola o Caverna? (2014) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFgg8MAM&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D133201.0&usg=AFQjCNGEiGtGRCUSmHao9ZkXbaCsV7ggIQ)
Agricola (reseña completa) by Punch (2011) (http://labsk.net/index.php?topic=67332.0)
Agricola ¿qué os parece? (2015) (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFghKMAU&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D95436.0&usg=AFQjCNGViaCRqiY49KAdEj4TgVOJPz4OFw)
Agricola: mazos (reseña) (2012) by ilopez10 (https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiFqumAifXTAhVMKMAKHdUVDfcQFghiMAk&url=http%3A%2F%2Flabsk.net%2Findex.php%3Ftopic%3D96410.0&usg=AFQjCNGW4AIWkYvFa46Bep2qr5D6tRI6rQ)
A mi esta idea intermedia también me parece bien, pero el tema es que veo menos capacidad de involucrar a la gente del foro con el índice este y veo que es un trabajo que se comerían los moderadores prácticamente, sé que mi propuesta es más ambiciosa pero quizás que cada uno haga la ficha del juego que le guste o motive sume para desarrollar FAQ y estrategias, bueno no sé si me explico creo que al menos un poco :P. Bueno se agradecen ideas y comentarios