La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: realvgm en 19 de Septiembre de 2016, 15:43:35
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Saludos;
Pues me gustaría saber cómo aplicáis las reglas de este entrañable juego.
Mi duda versa sobre... cómo resolvéis las condiciones de Victoria/Derrota??
En principio, y leyendo varios posts de la bgg (https://boardgamegeek.com/thread/1450965/victory-condition-clarification), las condiciones de las pilas de Prueba y Moral se deben resolver inmediatamente. Por lo tanto, si se muestra la carta de la Paz y ningún jugador tiene cartas en la mano, la partida se ha ganado. Y esto puede ser incluso si la misión se ha fallado (hay 3 Amenazas del mismo tipo) o si al final de una hipotética fase de Apoyos algún jugador tuviera 4 o más Impactos sobre él.
Leyendo el manual, la Derrota por cuatro o más impactos y la Derrota por mostrarse el Monumento queda claro que se debe comprobar al final de la fase de Apoyo y de Baja la Moral respectivamente. En cambio, la condición de Victoria podría tener varias interpretaciones ya que se habla de esta condición al principio del manual y sin ningún tipo de contexto, pero luego vuelve a aparecer esta condición, esta vez dentro de la fase de Apoyo. Por lo tanto se podría inducir que la condición de Victoria se debe realizar en cualquier momento de darse las condiciones (tal y como dice el post de la bgg) o se debería resolver al final de la fase de Apoyo.
Temáticamente carece de sentido activar la condición de Victoria en cualquier momento (incluyendo los casos comentados anteriormente: misión fallida o 4 o más impactos). Qué os parece?? Incluso se puede pensar que cuando una misión es fallida, las cartas sobre Tierra de Nadie se deberían mezclar y poner sobre la pila de Pruebas inmediatamente (aunque se podría dar el caso que durante la misión fallida sólo se hayan jugado cartas de Impacto y ninguna de Amenaza, y por lo tanto no se pondrían cartas sobre la carta de la Paz). Pero este "inmediatamente" va antes o después del inmediatamente de la condición de Victoria??
Yo me siento más cómodo resolviendo la condición de Victoria al final de la fase de Apoyo (después de la de Derrota por 4 o más Impactos). Aunque esto podría provocar una Victoria después de una misión fallida en la que no se han jugado cartas en Tierra de Nadie.
Qué pensáis vosotros??
Otra duda existencial que tengo es la carta de Impacto de dos impactos. Yo la cuento como UNA carta de impacto, y en la fase de Apoyos para mí cuenta como UNA de las cartas que me puede descartar si recibo más apoyos que cualquier otro jugador. Por lo tanto podría llegar a la fase de Apoyos con 6 Impactos, recibir más apoyos que ningún otro jugador, descartarme dos cartas de Impacto y quedarme con tan sólo 3 Impactos (al descartarme la carta de 2 Impactos y otra de 1 Impacto).
Gracias.
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La condición de victoria es única y exclusivamente, cuando se ha desvelado la carta de la paz y todos los jugadores se han descartado de las cartas que tienen en sus manos.
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Alguien sabe cómo aplicar la carta "con las botas puestas" de la expansión?
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Hace poco que me he comprado este juego y tras leer las reglas hay una cosilla que no entiendo;
En la página 8 dice: El apoyo: Si un jugador recibe más apoyos que los demás retira del juego 2 cartas de impacto asiganadas a su personaje o recuperar su amuleto.
En la misma página pero en la siguiente columna dice:
Si la misión fracasa solo se computan los apoyos de los jugadores que lograron replegarse. si un jugador recibe más apoyos que el resto podrá retirar del juego 1 carta de impacto asignada a su personaje.
Lo que no me queda claro es cuándo se pueden retirar 2 cartas y cuándo 1. ¿se retiran 2 si la misión ha sido un éxito y 1 si ha sido un fracaso? ¿es eso?
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Si hay un jugador que ha recibido más apoyos (en caso de empate, ninguno):
Si es exito: Ese jugador retira o hasta dos cartas de impacto de su personaje (puede ser una si no tiene suficientes) o recupera su amuleto.
Si es fracaso: Ese jugador Retira una carta de impacto de su personaje.
En caso de ser misión fracasada puede ocurrir que no se haya replegado todo el mundo, o incluso nadie. Pero se cuentan los apoyos de la misma manera, los que haya. Pueden ser 0, y por tanto no se retira ni recupera nada.
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Perfecto mil gracias por la aclaración.
Tiene muy buena pinta el juego y estoy deseando estrenarlo.
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buenas, una duda sobre la expansión a la orden de este juego es con respecto a la carta de misión especial Asalto final/con las botas puestas no comprendo bien en que consiste, incluso la quito de las partidas porque no se usarla, alguien me la podría explicar por favor.
un saludo
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buenas, una duda sobre la expansión a la orden de este juego es con respecto a la carta de misión especial Asalto final/con las botas puestas no comprendo bien en que consiste, incluso la quito de las partidas porque no se usarla, alguien me la podría explicar por favor.
un saludo
Es en realidad una misión especial que siempre disponible: la elige el Jefe de Misión cuando decide que no va a poner en juego ninguna de las 2 misiones que roba al principio del turno. Desecha esas 2 cartas y en su lugar elige Asalto final/Con las botas puestas. Cuando elige esta carta decide inmediatamente cual de las dos caras aplica y deja visible el lado elegido: en cualquier caso siempre será la última ronda de la partida. Asalto final obliga a robar todas las cartas que queden en el mazo de Adversidad (se hace visible por tanto la paloma de la paz) y a cumplir la condición de victoria usual en esa ronda: quedarse todos sin cartas en la mano y que ningún jugador tenga más de 4 heridas tras resolver la fase de apoyo; Con las botas puestas funciona exactamente igual que Asalto final pero es más "benevolente": el límite de símbolos de amenaza idénticos para que fracase la misión se eleva a 4. Por eso mismo, aunque los jugadores ganen se les homenajea a título póstumo: por poner un simil es como si asaltaron todos la colina, lo consiguieron, pero también murieron todos en el intento. En definitiva, Con las botas puestas es para situaciones verdaderamente desesperadas, para intentar salvar la honrilla.
Espero haberlo aclarado.
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Saludos;
Pues me gustaría saber cómo aplicáis las reglas de este entrañable juego.
Mi duda versa sobre... cómo resolvéis las condiciones de Victoria/Derrota??
En principio, y leyendo varios posts de la bgg (https://boardgamegeek.com/thread/1450965/victory-condition-clarification), las condiciones de las pilas de Prueba y Moral se deben resolver inmediatamente. Por lo tanto, si se muestra la carta de la Paz y ningún jugador tiene cartas en la mano, la partida se ha ganado. Y esto puede ser incluso si la misión se ha fallado (hay 3 Amenazas del mismo tipo) o si al final de una hipotética fase de Apoyos algún jugador tuviera 4 o más Impactos sobre él.
Leyendo el manual, la Derrota por cuatro o más impactos y la Derrota por mostrarse el Monumento queda claro que se debe comprobar al final de la fase de Apoyo y de Baja la Moral respectivamente. En cambio, la condición de Victoria podría tener varias interpretaciones ya que se habla de esta condición al principio del manual y sin ningún tipo de contexto, pero luego vuelve a aparecer esta condición, esta vez dentro de la fase de Apoyo. Por lo tanto se podría inducir que la condición de Victoria se debe realizar en cualquier momento de darse las condiciones (tal y como dice el post de la bgg) o se debería resolver al final de la fase de Apoyo.
Temáticamente carece de sentido activar la condición de Victoria en cualquier momento (incluyendo los casos comentados anteriormente: misión fallida o 4 o más impactos). Qué os parece?? Incluso se puede pensar que cuando una misión es fallida, las cartas sobre Tierra de Nadie se deberían mezclar y poner sobre la pila de Pruebas inmediatamente (aunque se podría dar el caso que durante la misión fallida sólo se hayan jugado cartas de Impacto y ninguna de Amenaza, y por lo tanto no se pondrían cartas sobre la carta de la Paz). Pero este "inmediatamente" va antes o después del inmediatamente de la condición de Victoria??
Yo me siento más cómodo resolviendo la condición de Victoria al final de la fase de Apoyo (después de la de Derrota por 4 o más Impactos). Aunque esto podría provocar una Victoria después de una misión fallida en la que no se han jugado cartas en Tierra de Nadie.
Qué pensáis vosotros??
Otra duda existencial que tengo es la carta de Impacto de dos impactos. Yo la cuento como UNA carta de impacto, y en la fase de Apoyos para mí cuenta como UNA de las cartas que me puede descartar si recibo más apoyos que cualquier otro jugador. Por lo tanto podría llegar a la fase de Apoyos con 6 Impactos, recibir más apoyos que ningún otro jugador, descartarme dos cartas de Impacto y quedarme con tan sólo 3 Impactos (al descartarme la carta de 2 Impactos y otra de 1 Impacto).
Gracias.
Tras la fase de Apoyo se verifica la condición de Victoria: ninguna carta en mano y ningún jugador con 4 heridas. Si esta no se cumple se verifica la condición de Derrota: algún jugador con 4 o más heridas (durante la Misión un jugador puede acumular 4 o más heridas; lo importante es resolver bien el Apoyo para que llegado este momento esté por debajo del límite). Si esta última tampoco se cumple se pasa a la Pérdida de Moral.
En cuanto a la carta de Impacto no hay que confundir Impacto con Herida: por tanto la carta de Impacto con 2 Heridas sigue siendo una única carta de Impacto y puede eliminarse como tal en la resolución del Apoyo.
Espero haberlo aclarado.
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buenas, una duda sobre la expansión a la orden de este juego es con respecto a la carta de misión especial Asalto final/con las botas puestas no comprendo bien en que consiste, incluso la quito de las partidas porque no se usarla, alguien me la podría explicar por favor.
un saludo
Es en realidad una misión especial que siempre disponible: la elige el Jefe de Misión cuando decide que no va a poner en juego ninguna de las 2 misiones que roba al principio del turno. Desecha esas 2 cartas y en su lugar elige Asalto final/Con las botas puestas. Cuando elige esta carta decide inmediatamente cual de las dos caras aplica y deja visible el lado elegido: en cualquier caso siempre será la última ronda de la partida. Asalto final obliga a robar todas las cartas que queden en el mazo de Adversidad (se hace visible por tanto la paloma de la paz) y a cumplir la condición de victoria usual en esa ronda: quedarse todos sin cartas en la mano y que ningún jugador tenga más de 4 heridas tras resolver la fase de apoyo; Con las botas puestas funciona exactamente igual que Asalto final pero es más "benevolente": el límite de símbolos de amenaza idénticos para que fracase la misión se eleva a 4. Por eso mismo, aunque los jugadores ganen se les homenajea a título póstumo: por poner un simil es como si asaltaron todos la colina, lo consiguieron, pero también murieron todos en el intento. En definitiva, Con las botas puestas es para situaciones verdaderamente desesperadas, para intentar salvar la honrilla.
Espero haberlo aclarado.
Ok, pero en cualquiera de los dos casos es la última misión de la partida ¿no?, en el caso de elegir con las botas puestas ¿cuantas cartas se roban?, si se elige tempranamente hay q tener en cuenta que no va a haber fase de apoyo ni de moral, ni tampoco una nueva ronda.
Una cosa más aparte de esto, si se acaban las 12 cartas normales de misión en la partida ¿Que se hace?
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buenas, una duda sobre la expansión a la orden de este juego es con respecto a la carta de misión especial Asalto final/con las botas puestas no comprendo bien en que consiste, incluso la quito de las partidas porque no se usarla, alguien me la podría explicar por favor.
un saludo
Es en realidad una misión especial que siempre disponible: la elige el Jefe de Misión cuando decide que no va a poner en juego ninguna de las 2 misiones que roba al principio del turno. Desecha esas 2 cartas y en su lugar elige Asalto final/Con las botas puestas. Cuando elige esta carta decide inmediatamente cual de las dos caras aplica y deja visible el lado elegido: en cualquier caso siempre será la última ronda de la partida. Asalto final obliga a robar todas las cartas que queden en el mazo de Adversidad (se hace visible por tanto la paloma de la paz) y a cumplir la condición de victoria usual en esa ronda: quedarse todos sin cartas en la mano y que ningún jugador tenga más de 4 heridas tras resolver la fase de apoyo; Con las botas puestas funciona exactamente igual que Asalto final pero es más "benevolente": el límite de símbolos de amenaza idénticos para que fracase la misión se eleva a 4. Por eso mismo, aunque los jugadores ganen se les homenajea a título póstumo: por poner un simil es como si asaltaron todos la colina, lo consiguieron, pero también murieron todos en el intento. En definitiva, Con las botas puestas es para situaciones verdaderamente desesperadas, para intentar salvar la honrilla.
Espero haberlo aclarado.
Ok, pero en cualquiera de los dos casos es la última misión de la partida ¿no?, en el caso de elegir con las botas puestas ¿cuantas cartas se roban?, si se elige tempranamente hay q tener en cuenta que no va a haber fase de apoyo ni de moral, ni tampoco una nueva ronda.
Una cosa más aparte de esto, si se acaban las 12 cartas normales de misión en la partida ¿Que se hace?
Me vuelvo a citar:
- En cualquier caso siempre será la última ronda de la partida, con lo que efectivamente ponen fin a la partida.
- Con las botas puestas funciona exactamente igual que Asalto final, con lo que se roban también todas las cartas restantes en el mazo de Adversidad y todos los jugadores han de quedarse sin cartas al final de esa ronda.
En cuanto a las cartas de Misión dificilmente se llegará a la última (serían 12 rondas): se ganará o perderá la partida antes. En el hipotético caso de que eso ocurriera, se sigue jugando sin cartas de Misión.
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buenas, una duda sobre la expansión a la orden de este juego es con respecto a la carta de misión especial Asalto final/con las botas puestas no comprendo bien en que consiste, incluso la quito de las partidas porque no se usarla, alguien me la podría explicar por favor.
un saludo
Es en realidad una misión especial que siempre disponible: la elige el Jefe de Misión cuando decide que no va a poner en juego ninguna de las 2 misiones que roba al principio del turno. Desecha esas 2 cartas y en su lugar elige Asalto final/Con las botas puestas. Cuando elige esta carta decide inmediatamente cual de las dos caras aplica y deja visible el lado elegido: en cualquier caso siempre será la última ronda de la partida. Asalto final obliga a robar todas las cartas que queden en el mazo de Adversidad (se hace visible por tanto la paloma de la paz) y a cumplir la condición de victoria usual en esa ronda: quedarse todos sin cartas en la mano y que ningún jugador tenga más de 4 heridas tras resolver la fase de apoyo; Con las botas puestas funciona exactamente igual que Asalto final pero es más "benevolente": el límite de símbolos de amenaza idénticos para que fracase la misión se eleva a 4. Por eso mismo, aunque los jugadores ganen se les homenajea a título póstumo: por poner un simil es como si asaltaron todos la colina, lo consiguieron, pero también murieron todos en el intento. En definitiva, Con las botas puestas es para situaciones verdaderamente desesperadas, para intentar salvar la honrilla.
Espero haberlo aclarado.
Ok, pero en cualquiera de los dos casos es la última misión de la partida ¿no?, en el caso de elegir con las botas puestas ¿cuantas cartas se roban?, si se elige tempranamente hay q tener en cuenta que no va a haber fase de apoyo ni de moral, ni tampoco una nueva ronda.
Una cosa más aparte de esto, si se acaban las 12 cartas normales de misión en la partida ¿Que se hace?
Me vuelvo a citar:
- En cualquier caso siempre será la última ronda de la partida, con lo que efectivamente ponen fin a la partida.
- Con las botas puestas funciona exactamente igual que Asalto final, con lo que se roban también todas las cartas restantes en el mazo de Adversidad y todos los jugadores han de quedarse sin cartas al final de esa ronda.
En cuanto a las cartas de Misión dificilmente se llegará a la última (serían 12 rondas): se ganará o perderá la partida antes. En el hipotético caso de que eso ocurriera, se sigue jugando sin cartas de Misión.
bueno una ultima cosa eso de que se rinde tributo a los jugadores a titulo postumo es mero texto sin relevancia?
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Otra duda de la expansión: no entiendo eso de que los discursos sean ilimitados, esto significaría que si todos los jugadores se ponen a soltar discursos sin parar todos los jugadores se van a deshacer de todas las cartas de sus manos excepto de las heridas, esto es así?
Por otro lado, hay una carta de herida (trauma) creo que se llamaba egoísta o algo así que dice que siempre eres el líder y que eso impide que se repartan las fichas de discurso, no entiendo esto último.
Y por último, cuando sueltas la última carta de tu mano te repliegas automáticamente o tienes que esperar a que te vuelva a tocar el turno para replegarte?
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La de la expansión no puedo contestar.
La del líder constante (no recuerdo el nombre, pero juraría que Egoísta es otra), hace que no reciba ficha de discurso al final de la misión.
Retirarse es una acción, igual que jugar carta. No puedes hacer ambas en el mismo turno
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Otra duda de la expansión: no entiendo eso de que los discursos sean ilimitados, esto significaría que si todos los jugadores se ponen a soltar discursos sin parar todos los jugadores se van a deshacer de todas las cartas de sus manos excepto de las heridas, esto es así?
Por otro lado, hay una carta de herida (trauma) creo que se llamaba egoísta o algo así que dice que siempre eres el líder y que eso impide que se repartan las fichas de discurso, no entiendo esto último.
Y por último, cuando sueltas la última carta de tu mano te repliegas automáticamente o tienes que esperar a que te vuelva a tocar el turno para replegarte?
A ver si constesto a lo que puedo. Sobre la última pregunta, descartar y replegarse son dos acciones distintas, con lo que tienes que esperara que vuelva a ser tu turno para replegarte. Incluso quedarte sin cartas en la mano no implica el repliegue, puedes seguir usando el amuleto o discursos y luego replegarte.
En cuanto a la carta Egoísta, ayer en mi primera partida ya salió y deducimos que simplemente nadie mas que el afectado por la carta puede hacer discursos.
En cuanto a la primera (si voy al revés ya que estas las tenía mas claras) a mi también me ha chocado este cambio y no lo veo claro. Las limitaciones que han eliminado en la expansión no parecen ser opcionales, pero yo no le veo mucho sentido a los discursos ilimitados.
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En cuanto a la carta Egoísta, ayer en mi primera partida ya salió y deducimos que simplemente nadie mas que el afectado por la carta puede hacer discursos.
Puedes hacer discursos, tú y cualquiera, siempre que ya tuvieras la ficha de una misión anterior. Pero no recibes ficha de discurso al final de la misión, mientras tengas esa carta en juego.
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Puedes hacer discursos, tú y cualquiera, siempre que ya tuvieras la ficha de una misión anterior. Pero no recibes ficha de discurso al final de la misión, mientras tengas esa carta en juego.
Ahora me he perdido. ¿Las fichas de discurso no se descartan en el momento en que las usas? Es decir, anuncias que vas a realizar una acción de discurso, coges la ficha, anuncias la amenaza y seguidamente te descartas de la ficha de discurso. Es decir que no hay modo de conservar discursos de una misión a otra, sin usarlos, no?
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No, recibes una ficha de discurso tras ser el líder en una misión (mientras haya), y cuando se usan se pierden.
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Disculpa que insista con el tema pero es que no encuentro nada de eso en las instrucciones del juego base ni de la expansión. :/
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Otra duda de la expansión: no entiendo eso de que los discursos sean ilimitados, esto significaría que si todos los jugadores se ponen a soltar discursos sin parar todos los jugadores se van a deshacer de todas las cartas de sus manos excepto de las heridas, esto es así?
Por otro lado, hay una carta de herida (trauma) creo que se llamaba egoísta o algo así que dice que siempre eres el líder y que eso impide que se repartan las fichas de discurso, no entiendo esto último.
Y por último, cuando sueltas la última carta de tu mano te repliegas automáticamente o tienes que esperar a que te vuelva a tocar el turno para replegarte?
Lo de discursos ilimitados es porque en el básico, cuando das un discurso, la ficha se elimina del juego. Por lo que una vez se hayan repartido los discursos (3, 4 o 5) ya no habrá más. Con la expansión, cuando das un discurso sólo descartas la ficha, por lo que vuelve a estar disponible.
Lo del trauma "Egoísta" (o como se llame) es lo que han dicho antes. Consigues una ficha de discurso cuando le pasas el liderazgo al siguiente jugador, y como con ese trauma el liderazgo no cambia, no se roban más fichas de discurso. Eso sí, las que ya estaban en juego se pueden seguir usando.
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Disculpa que insista con el tema pero es que no encuentro nada de eso en las instrucciones del juego base ni de la expansión. :/
La última frase tras la condición de derrota (en la caída de moral) Al menos en la versión en inglés, no la tengo a mano.
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Disculpa que insista con el tema pero es que no encuentro nada de eso en las instrucciones del juego base ni de la expansión. :/
La última frase tras la condición de derrota (en la caída de moral) Al menos en la versión en inglés, no la tengo a mano.
Yo tampoco he leído nada de eso en el reglamento en castellano, será que es una errata?
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Puedes hacer discursos, tú y cualquiera, siempre que ya tuvieras la ficha de una misión anterior. Pero no recibes ficha de discurso al final de la misión, mientras tengas esa carta en juego.
Ahora me he perdido. ¿Las fichas de discurso no se descartan en el momento en que las usas? Es decir, anuncias que vas a realizar una acción de discurso, coges la ficha, anuncias la amenaza y seguidamente te descartas de la ficha de discurso. Es decir que no hay modo de conservar discursos de una misión a otra, sin usarlos, no?
Es que no es exactamente así. No puedes dar un discurso si no tienes una ficha de discurso, que sólo las puedes conseguir si has sido el líder y tras la misión le has pasado el liderazgo al siguiente jugador. Esa ficha la conservas hasta que decidas usarla, pero la acción "dar discurso" solo la puedes dar si tienes ficha.
Una vez usada, si juegas con el básico la ficha se retira del juego (excepto con 2 jugadores) y si juegas con la expansión la ficha se descarta y vuelve a la reserva de fichas de discurso.
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Disculpa que insista con el tema pero es que no encuentro nada de eso en las instrucciones del juego base ni de la expansión. :/
La última frase tras la condición de derrota (en la caída de moral) Al menos en la versión en inglés, no la tengo a mano.
Yo tampoco he leído nada de eso en el reglamento en castellano, será que es una errata?
No tengo las reglas a mano, pero yo tengo la versión en castellano y tiene que venir seguro, ya que sólo he leído el reglamento impreso que venía en el juego...
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Disculpa que insista con el tema pero es que no encuentro nada de eso en las instrucciones del juego base ni de la expansión. :/
La última frase tras la condición de derrota (en la caída de moral) Al menos en la versión en inglés, no la tengo a mano.
Yo tampoco he leído nada de eso en el reglamento en castellano, será que es una errata?
No tengo las reglas a mano, pero yo tengo la versión en castellano y tiene que venir seguro, ya que sólo he leído el reglamento impreso que venía en el juego...
Si esto es así lo de los discursos ilimitados de la expansión sí tiene sentido
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Yo también he aprendido con la versión en castellano, que es la que no tengo a mano. La versión en inglés está en BGG, es la que he consultado.
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Yo también he aprendido con la versión en castellano, que es la que no tengo a mano. La versión en inglés está en BGG, es la que he consultado.
Todo aclarado entonces, gracias
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Vaaaleeee, ahora sí. Está en la página 9 del reglamento en castellano. Madre mía, como se me ha podido pasar aún leyéndolo dos veces. XD
Sí, ciertamente cobra mas sentido que hayan eliminado los discursos limitados, aunque le da su punto de masoquismo a una dificultad ya bastante elevada. Y también cobra todo el sentido la carta Egoísta.
Gracias por las aclaraciones. Y yo que estaba convencido que lo había entendido todo...
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Confirmo las respuestas anteriores.
Tan solo matizar que la carta a la que os referís es "Déspota".
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Confirmo las respuestas anteriores.
Tan solo matizar que la carta a la que os referís es "Déspota".
Ya me parecía, Egoísta es la de quedarse los apoyos, ¿no?
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Confirmo las respuestas anteriores.
Tan solo matizar que la carta a la que os referís es "Déspota".
Ya me parecía, Egoísta es la de quedarse los apoyos, ¿no?
Correcto.
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Tengo una duda sobre uno de los cambios de la expansión. Concretamente la que hace referencia a la nueva acción de Repliegue Estratégico y es que no consigo ver qué utilidad se le puede dar.
El Repliegue Estratégico
Recordatorio: Esta acción solo puede usarse cuando se juega con las Trampas.
El primer jugador en replegarse durante una Misión, y solo él, puede llevar a cabo un Repliegue Estratégico: coloca una carta de su mano encima del mazo de Adversidad.
Esta acción se lleva a cabo antes de aplicar los efectos de las cartas de Impacto activas y de las cartas de Misión aún en juego.
La verdad no entiendo nada, ja ja.
- ¿Por qué no podría usarse aún jugando sin Trampas?
- ¿Qué ganas colocando la carta en el mazo de Adversidad? Si se te queda en la mano igualmente deberas pasar una carta del mazo de Moral al de Adversidad. Con esta lo estás colocando directamente (solo te ahorras una carta del mazo de Moral para traspasar al final de Misión, no entiendo que ésta pueda ser su única o principal ventaja).
- Las cartas de Impacto y Misión tienen efectos constantes e inmediatos una vez entran en juego, no hay una fase o momento en qué se aplique su efecto, de modo que no entiendo el porqué del último párrafo.
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Sin haber leído la expansión, y basándome solo en lo que has puesto:
- por decisión de los diseñadores. Si quieres jugar con esa regla y en Trampas, probablemente haga el juego muy sencillo
- baja uno menos el mazo de moral, cierto, y eso no es poco. Y si estás jugando con Trampas, poniendo la carta correcta permites que tus compañeros jueguen una Trampa sin miedo de fallar la misión.
- como mínimo tienes una carta de Impacto, no recuerdo el nombre, que funciona como una Trampa (pone la primera carta del mazo de Adversidad en la Tierra de Nadie). Si pones la carta antes de aplicar ese Imoacto, sabes que carta va a salir. Imagino que hay más combinaciones, con las Misiones
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Sin haber leído la expansión, y basándome solo en lo que has puesto:
- por decisión de los diseñadores. Si quieres jugar con esa regla y en Trampas, probablemente haga el juego muy sencillo
- baja uno menos el mazo de moral, cierto, y eso no es poco. Y si estás jugando con Trampas, poniendo la carta correcta permites que tus compañeros jueguen una Trampa sin miedo de fallar la misión.
- como mínimo tienes una carta de Impacto, no recuerdo el nombre, que funciona como una Trampa (pone la primera carta del mazo de Adversidad en la Tierra de Nadie). Si pones la carta antes de aplicar ese Imoacto, sabes que carta va a salir. Imagino que hay más combinaciones, con las Misiones
Por ahí van los tiros :)
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Pues habrá que usarlo a menudo. Por ahora me cuesta verle una utilidad de peso.
Lo de dejar una carta en concreto para jugar a favor de una "posible" trampa sin saber las "posibles" cartas que tirarán tus compañeros una vez hayas hecho el repliegue estratégico, lo veo muy cogido por los pelos. Hay muchos números de que alguien descarte una carta en Tierra de Nadie que, posteriormente, provoque un desaguisado cuando otro saque una carta con trampa y revele la que has dejado en la pila.
Pero bueno, eso son suposiciones. Como digo habrá que ir probándolo a ver qué sale.
Por ahora solo puedo decir que me parece un juegazo, desesperante si solo piensas en ganar, pero muy divertido de jugar. Realmente me parece chunguísimo ganar una partida y eso ha hecho que en un par de partidas con mi mujer, se haya cansado del juego. Según ella es estadísticamente casi imposible ganar. Yo debo ser masoca por qué solo tengo ganas de echar otra. XD
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Buenas de nuevo. Me ha surgido un problema al ir a enfundar el juego. resulta que las cartas mides 56x88 exactamente. Compré fundas FF (las de código verde que son de 57x89) y resulta que no entran, hay que forzarlas mucho y sin contar el riesgo de dañar casi seguro las cartas, no he conseguido que entren del todo.
Por otro lado, no consigo encontrar fundas de alguna marca buena que ronde estas medidas. ¿Habéis enfundado el juego? ¿Con qué marca? Las Mayday ni las he mirado teniendo en cuento lo que se comenta de ellas.
EDITO: He hecho una comprobación y resulta que me había equivocado tomando las medidas de ancho de las cartas y no son de 56, si no de 58!! :(
O sea que las fundas FF de código lila tienen que valer perfectamente (el único fallo que siempre les veo a las de FF es que les obra un poquito de alto para mi gusto). Espero que os sirva la info, en un par de días tendré dichas fundas en casa y os lo confirmo.
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Pues habrá que usarlo a menudo. Por ahora me cuesta verle una utilidad de peso.
Lo de dejar una carta en concreto para jugar a favor de una "posible" trampa sin saber las "posibles" cartas que tirarán tus compañeros una vez hayas hecho el repliegue estratégico, lo veo muy cogido por los pelos. Hay muchos números de que alguien descarte una carta en Tierra de Nadie que, posteriormente, provoque un desaguisado cuando otro saque una carta con trampa y revele la que has dejado en la pila.
Venga, un caso más fácil: tengo 3 impactos y otra carta de impacto en la mano. No la voy a jugar, porque no me fío de librar con los apoyos. Me retiro el primero, y la pongo en el mazo de adversidad e, independientemente de que alguien juegue una trampa o no, me he librado de un peligro inminente.
Seguro que hay más, pero esto sería estrategia, no dudas :)
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Ciertamente tengo mucho que profundizar en el juego.
Gracias por las respuestas. :)
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Confirmo que las fundas FF de código lila son las adecuadas (con esta marca). Para mi gusta le sobra 1 mm de ancho y dos o tres de alto pero funcionan muy bien y la calidad se nota nada mas enfundarlas. Yo le doy mucha importancia a que no se llenen de aire cada vez que las dejas en la mesa y con las mas baratas eso me pasa siempre.
Ahora a disfrutar el juego. :)
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Hola.el discurso solo se entrega si se ha Ganado la mission o si se ha perdido tambien?
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Solo si se ha ganado.
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Gracias, Es q no lo lei en las reglas. Me parece jodidisimo el juego
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Y en k casos se pueden recuperar los discursos gastados?
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Solo si se ha ganado.
Gracias, Es q no lo lei en las reglas. Me parece jodidisimo el juego
Ojo aquí, el discurso se recibe siempre que no se pierda la partida (y queden en la reserva, claro).
No importa si la misión acabó con victoria o con derrota, eso solo aplica para el beneficio que puede tomar el jugador con más apoyos en la fase de apoyos.
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Ósea q entonces siempre se recibe discurso si hay ganes o pierdas la misión?
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Ósea q entonces siempre se recibe discurso si hay ganes o pierdas la misión?
Así es, en las reglas no dice nada de que dependa del éxito/fracaso en la misión.
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Correcto, es independiente del éxito de la misión.
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Habia confundido "Si resisten la perdida de moral" con haber ganado o no la misión. :'(
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Las cartas k t quedan en la mano una vez acabada la misión quedan en la mano para la siguiente misión no?
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Cuando quedan pocas cartas en el mazo de adversidad (pongamos 4 en na partida a 3) se reparten a cada uno en el orden de las agujas del reloj y al q no le llegue carta no se le da supongo no?
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Sí, y sí, empezando por el líder, como siempre.
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Gracias y gracias.
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Hola! Estoy comenzando con el juego que me parece muy interesante. Pero también me surgen algunas dudas. Una de ellas es la siguiente: las cartas de impacto que juego en la mesa tienen su conseciencia inmediata. Pero esa consecuencia se repite en cada una de las misiones hasta que esa carta es descartada si es posible? Gracias.
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Hola! Estoy comenzando con el juego que me parece muy interesante. Pero también me surgen algunas dudas. Una de ellas es la siguiente: las cartas de impacto que juego en la mesa tienen su conseciencia inmediata. Pero esa consecuencia se repite en cada una de las misiones hasta que esa carta es descartada si es posible? Gracias.
Exacto.
Enviado desde el Averno
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Hola! Estoy comenzando con el juego que me parece muy interesante. Pero también me surgen algunas dudas. Una de ellas es la siguiente: las cartas de impacto que juego en la mesa tienen su conseciencia inmediata. Pero esa consecuencia se repite en cada una de las misiones hasta que esa carta es descartada si es posible? Gracias.
O hasta que el jugador que tiene los impactos se repliega en la misión. En esa situación no se descartan, pero dejan de tener efecto.
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Un par de dudas sobre el modo solitario.
- Se levanta una de las 4 fichas de apoyo al final de la misión siempre, o solo si los tres Poilus se han replegado?
- Esta también vale para los demás modos: la carta de impacto "Torpe", si el que la tiene asignada es el último en replegarse, tiene efecto sobre la misión, teniendo en cuenta que en el momento en que el último Poilu en replegarse hace que esta termine?
Gracias.
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Hola a todos!
Llevo varias partidas al juego básico de "Los Inseparables" y me surgen algunas dudas:
-La primera es que no dejo de leer que ganar es complicado y siempre me (nos) resulta sencillo conseguir la victoria a tres/cuatro jugadores. ¿Habéis notado un cambio sustancial de dificultad dependiendo del número de jugadores? ¿Hay un número de jugadores óptimo que lo haga desafiante?
-La carta de impacto "egoísta": El poilu que se pone este impacto, ¿redirige el apoyo hacia él mismo o mantiene el efecto del apoyo a pesar de no pasar el marcador de apoyo al compañero designado?
-¿Un jugador puede acumular más de un discurso?
En cuanto a la expansión "¡A la orden!" también me viene una duda que si bien ha sido planteada en este hilo, no acabo de encontrarle sentido:
-La carta de "Asalto Final/Con Las Botas Puestas": Comprendo que "Asalto Final" es jugársela al todo por el todo: si se consigue superar la misión, victoria definitiva; pero ¿no facilita demasiado usar esta carta cuando apenas quedan cartas en el mazo de adversidad?. Por otra parte, el reverso de la carta "Con Las Botas Puestas": veo que es igual que "Asalto Final" pero con la ventaja de que se permite tener hasta 4 amenazas idénticas en juego. Si se juega ese lado de la carta y se consigue la condición que indica ¿se gana al juego? ¿es como un "empate"?. A efectos prácticos no comprendo muy bien la resolución de la carta.
Gracias y un saludo!
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En mi experiencia, si estás usando el juego sin expansión, con las trampas, y sin jugar como "mente colmena" (comentando lo que vas a jugar con los demás), si te resulta muy simple puede ser que estéis aplicando mal las reglas. El número influye pero no tanto, aunque jugando menos es más fácil.
Con "Egoísta", das el apoyo a quien indique, pero no la ficha, que te la quedas.
Solo se me ocurre una forma de tener más de un discurso, casi de carambola. Sí, se puede (no estaba pensando en partidas de 3-4) Por si acaso, recuerda que los discursos usados no se pueden volver a coger.
De la expansión no te puedo comentar, lo siento.
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El "egoísta" apoya a otro jugador pero conserva el marcador.
Puedes tener más de un discurso.
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pero es complicado llegar a tenerlo...aparte yo diria que no es recomendable :P
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Algo estarás haciendo mal, el juego es muy difícil a cualquier número de jugadores. Yo he jugado solo, a 2, 3 y 5 jugadores y no he notado diferencia de dificultad. En este juego dependes demasiado del factor "orden" en que te salen las cartas, por qué hay pocas combinaciones que te permitan salir adelante.
Por otro lado, el juego creo que especifica en el manual que no puedes hablar con los demás jugadores de lo que tienes y puedes sacar. Yo no lo he hecho nunca, tendría que ver si así desequilibra mucho la dificultad o sigue siendo tan complicado ganar.
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Discrepo de vuetsra interpretación de "Egoista"
Según el manual (pag 8) "Una vez finalizada la misión, cada jugador revela la ficha de apoyo que colocó sobre su carta de Poilu (si pudo replegarse) y la entrega al jugador que corresponda. Si un jugador recibe más apoyos que el resto (...)"
Tal y como yo lo entiendo, lo que se contabiliza son las fichas de apoyo recibidas. Si un jugador es egoista "se apoya a si mismo".
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acabo de mirar por la bgg porque creo que las primeras partidas lo jugamos asi, pero despues se cambio...
segun las respuestas de la bgg... el tio se apoya a si mismo, que para eso es egoista, pero los demas lo hacen de forma normal
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Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Y la verdad, me parece menos desventaja así, sabes a qué atenerte...
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Hola buenos días.
Tengo un par de dudas que no se me acaban de resolver partida tras partida.
-¿A que se refiere cada vez que me dice una misión o reglas del juego que baja la moral? ¿Cada vez que paso cartas del mazo del monumento al mazo con la paloma de la paz?
- Otra cosilla. Al final de las reglas en la fase de perdida de moral dice lo siguiente: "Si los jugadores han resistido a la pérdida de moral..." pero estamos hablando que perdida de moral siempre hay ¿no? Siempre se transfieren un mínimo de 3 cartas del mazo del monumento al de la estatua. Entonces ¿cuándo paso la ficha de jefe de misión y este consigue un discurso?
Espero haber sido claro con las dudas y espero que me las podáis resolver.
Gracias de antemao.
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Ya hay un hilo de dudas, pero mientras unen ambos...
- Sí, perder moral es pasar cartas del mazo de moral (el del monumento), al otro
- Resistir a la pérdida de moral es "no haber perdido la partida", es decir, que siga habiendo cartas en el mazo de moral
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Hola a todos.
Soy nuevo en este interesante juego, estuvimos jugando unas partidas piloto con mi esposa, y se nos genero una duda:
Si un jugador se repliega en una partida para 2, o bien varios jugadores se repliegan y queda solo un jugador en la misión, este jugador puede jugar varias cartas a la vez?. Dado que seria el único que continua en la misión.
No encontré nada que aclare esto en el manual del juego.
Saludos.
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Las cartas se juegan siempre de una en una. Todas las veces que quiera o pueda, pero tras jugar cada carta hay que comprobar que la misión no haya fallado.
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Las cartas se juegan siempre de una en una. Todas las veces que quiera o pueda, pero tras jugar cada carta hay que comprobar que la misión no haya fallado.
Gracias por tu respuesta, si, eso lo tengo entendido, pero me pareció raro que el manual no aclare esta situación. Entonces si un jugador queda solo y sus compañeros se han replegado, el jugador en cuestión puede jugar varias cartas de una en una, que prácticamente seria jugar varias cartas a la vez, siempre viendo que no haya fracasado la misión ¿correcto?
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Sí, juega cartas de una en una.