Si quieres un sueldo decente no estudies para ir a la universidad, entra a currar a los 16 años de electricista, fontanero o similares. Con 30 años tienes pagado el piso de sobras. Eso sí, vas a currar como un cabrón, que es lo que la mayoría de universitarios no quieren. Quieren ser funcionarios (o lo que la mayoria entiende por funcionario).Si quieres un sueldo decente, vete a la universidad, sé activo, búscate la vida, fórmate, muévete, haz trabajos interesantes en verano, invierte en tu futuro, no tengas miedo de salir de tu barrio, de tu ciudad, de tu país, aprende idiomas y raro será que no acabes ganando más que un fontanero.
Pues yo voy a aportar mi granito de arena como profesor de Secundaria de un centro público (y sin uniforme).
Estoy a favor de los uniformes por varias cosas:
- Iguala a todos los alumnos (ricos, pobres, nativos, emigrantes, guapos, feos,...)
- Les da una identidad grupal en un momento de la vida (la adolescencia) en la que necesitas un grupo de referencia para formarte.
- Les da también una sensación de prestigio (tanto a profes como alumnos) que les anima a esforzarse y a intentar no dejar en mal lugar a los miembros del grupo (los miembros son identificables desde el exterior y sus comportamientos reprendibles son rápidamente sancionables, al igual que los meritorios loables -algo fundamental en la educación-).
- Por último permite un considerable ahorro a los padres en vestimenta y evita caprichos a la hora de vestir dentro del alumnado (y las consecuentes llamadas de atención por parte de profesores -muchas veces omitidas para que no parezcan que son unos salidos ávidos de sexo cuando a los alumnos se les ve el calzonzillo, eltanga o hasta el ombligo a través del escote-)
es cierto que cerecena lalibertad individual del alumno... pero no hay que olvidar que es un menor y que esta libertad individual, en última instancia, está gestionada por sus padres, que son los que lo han matriculado en ese centro.
Pues yo voy a aportar mi granito de arena como profesor de Secundaria de un centro público (y sin uniforme).Pues como Padre, no me queda más remedio que dar mi opinión. Mis hijos van a un colegio público y hace un par de años varias madres intentarón imponer la uniformidad.
Estoy a favor de los uniformes por varias cosas:
- Iguala a todos los alumnos (ricos, pobres, nativos, emigrantes, guapos, feos,...)
- Les da una identidad grupal en un momento de la vida (la adolescencia) en la que necesitas un grupo de referencia para formarte.
- Les da también una sensación de prestigio (tanto a profes como alumnos) que les anima a esforzarse y a intentar no dejar en mal lugar a los miembros del grupo (los miembros son identificables desde el exterior y sus comportamientos reprendibles son rápidamente sancionables, al igual que los meritorios loables -algo fundamental en la educación-).
- Por último permite un considerable ahorro a los padres en vestimenta y evita caprichos a la hora de vestir dentro del alumnado (y las consecuentes llamadas de atención por parte de profesores -muchas veces omitidas para que no parezcan que son unos salidos ávidos de sexo cuando a los alumnos se les ve el calzonzillo, eltanga o hasta el ombligo a través del escote-)
es cierto que cerecena lalibertad individual del alumno... pero no hay que olvidar que es un menor y que esta libertad individual, en última instancia, está gestionada por sus padres, que son los que lo han matriculado en ese centro.
Pues como Padre, no me queda más remedio que dar mi opinión. Mis hijos van a un colegio público y hace un par de años varias madres intentarón imponer la uniformidad.
De hecho me opuse y hasta tuvo que intervenir la delegación dado que en un colegio público no se puede imponer un uniforme.
Lo primero, NO ES CIERTO que iguale a todos. Al contrario lo hace más dificil porque desde luego los uniformes son BASTANTES mas caros que la ropa normal.
Por lo que eso de ahorrar dinero, nada de nada. Por lo que me costaba un chandal de uniforme yo a mis hijos les he comprado 3.
El prestigio de un colegio lo da la calidad de sus profesores y de su alumnado y no la ropa que tienen puesta. El poner uniformidad solo intenta establecer un "clasismo" como en algunos colegios privados en el que el principal requisito para entrar es tener dinero para pagar la matricula y la mensualidad.
- La diversidad no es un problema. De hecho una de mis principales preocupaciones con mis hijos es enseñarles que "todos somos diferentes" y que hay que respetar a las personas sean del color que sean, religión o como vistan. Nadie debe sentirse mejor ni peor porque uno lleve un chandal NIke y otro de la "marca la paba" de un comercio. Este es mi trabajo como padre.
- De acuerdo contigo en que ciertas formas de vestir no son aconsejables en un centro educativo, pero creo que unas normas generales sobre la forma de vestir deberían ser suficientes.
Si alguien se va a un centro privado, este tiene unas normas y se aceptan o no. Pero en un colegio público desde luego habría que evitar este tipo de imposiciones. Los problemas que hay en los colegios públicos no se solucionarían simplemente poniendo un uniforme.
Pues como Padre, no me queda más remedio que dar mi opinión. Mis hijos van a un colegio público y hace un par de años varias madres intentarón imponer la uniformidad.
De hecho me opuse y hasta tuvo que intervenir la delegación dado que en un colegio público no se puede imponer un uniforme.
Lo primero, NO ES CIERTO que iguale a todos. Al contrario lo hace más dificil porque desde luego los uniformes son BASTANTES mas caros que la ropa normal.
Por lo que eso de ahorrar dinero, nada de nada. Por lo que me costaba un chandal de uniforme yo a mis hijos les he comprado 3.
El prestigio de un colegio lo da la calidad de sus profesores y de su alumnado y no la ropa que tienen puesta. El poner uniformidad solo intenta establecer un "clasismo" como en algunos colegios privados en el que el principal requisito para entrar es tener dinero para pagar la matricula y la mensualidad.
- La diversidad no es un problema. De hecho una de mis principales preocupaciones con mis hijos es enseñarles que "todos somos diferentes" y que hay que respetar a las personas sean del color que sean, religión o como vistan. Nadie debe sentirse mejor ni peor porque uno lleve un chandal NIke y otro de la "marca la paba" de un comercio. Este es mi trabajo como padre.
- De acuerdo contigo en que ciertas formas de vestir no son aconsejables en un centro educativo, pero creo que unas normas generales sobre la forma de vestir deberían ser suficientes.
Si alguien se va a un centro privado, este tiene unas normas y se aceptan o no. Pero en un colegio público desde luego habría que evitar este tipo de imposiciones. Los problemas que hay en los colegios públicos no se solucionarían simplemente poniendo un uniforme.
Si señor, buenas palabras.
¿ pero el colegio no tiene que ser tambien una escuela de la vida ? Pues cuando salgan del colegio , a la vida real, veran que no todos van vestidos igual , asique mejor que se vayan acostumbrando.
Me rio yo de los argumentos de " es mas barato en uniforme" y " mas comodo porque no hay que elegir que se tienen que poner todos lo dias." A lo primero les dire que eso de que es mas barato es MENTIRA y a lo segundo les dire a esos padres que lo hacen por comodidad, que tener un hijo es lo que tiene, a ver si el dia de mañana le van a dar a sus hijos pastillas de astronauta que es mas comodo que hacer la comida...vergonzoso.
En muchisimos trabajos se viste con uniforme, desde el de ups, dhl, correos, seat, fagor, eroski, corte ingles, guardia civil, ambulancias, prosegur, etc, etc....
Que el ámbito del tiempo libre y privado se diferencie del tiempo publico y de trabajo (o estudio) no me parece mal.
p.s y si la escuela publica exigiera uniforme ya te digo que estos serían muchisimo más baratos que los de la privada.
Hola,
Respecto al tema del uniforme sólo decir que ambas posturas presentan argumentos razonables por lo que creo que cada colegio a traves del AMPA y el consejo escolar debería decidir que el lo que más le conviene a la realidad de ese centro.
No me parece ni justo ni razonable decir que el sistema educativo actual es una mierda en contraposición a los anteriores que entiendo se les considera mejores. Más que nada me gustaría leer argumentos que apoyen las opiniones.
Por mi parte, soy más mayor que la media de los bskeros y en el sistema educativo que viví nos obligaban a rezar en el mes de María, recibíamos Formación del Espíritu Nacional, cuando te "pasabas" en clase recibias un tizazo, golpes de regla en las manos ó debias sujetar un rato unos libros con los brazos en cruz, las lecciones de história versaban sobre las hazañas de Viriato ó del Cid ... era mejor ó peor que el actual?
Como se comparan dos sistemas educativos?. Por el número de alumnos que acaban los estudios superiores?, quizas resultados de las pruebas PISA?, el supuesto nivel de los estudios? Disculpad tanta pregunta, soy un ignorante (maldito sistema educativo ;-) y además no veo claro que nos "caguemos" con tanta facilidad una generación de alumnos y de profesores.
Un abrazo,
Xavi.
- El uniforme "iguala": lo único que igual el uniforme es la vestimenta. No iguala el móvil, las joyas, el dinero que reciben a la semana, las consolas que tienen en casa o la moto. El uniforme uniformiza, no iguala. Las personas tenemos una capacidad innata para buscar las diferencias de los otros, cuando queremos.
- El uniforme refuerza el sentido y orgullo de pertenencia: sí, y como decía el velo también, y la bufanda de tu equipo y el uniforme de las Hitlerjugend también les unía mucho a los pobres alemanitos. Lo importante son los valores detrás del símbolo, no el símbolo en sí. Yo estaba muy orgulloso a ir a una escuela pública y el sentido de pertenencia venía entre otras cosas por no llevar uniforme, precisamente.
Volvemos al tema de los padres y lo que estos toleran a su chavales. Si se realiza la transferencia de la educación (que no formación) a las escuelas, esto también es parte del precio a pagar y se podría limitar.
Luego era un sentido de pertenencia por oposición al otro elemento. Que conste que en el mío también era la cosa así pero eso se debía al hecho de que en las cercanías había un colegio concertado en el que llevaban el uniforme. Ahora, en el mío siempre había el listo que presumía de zapatillas o de otra cosa cuando en su casa tampoco estaban para fiestas (yo estaba por encima de la media económica de mi colegio pero mis padres, insisto, eran los que me ponían los límites).
Exacto, es a lo que yo voy: la educación no es una cuestión de vestimenta.
Por eso me parece muy bien a quien le guste el uniforme, pero no pretendamos darle un valor formativo o educativo intrínseco que en mi opinión no tiene.
No me parece ni justo ni razonable decir que el sistema educativo actual es una mierda en contraposición a los anteriores que entiendo se les considera mejores. Más que nada me gustaría leer argumentos que apoyen las opiniones.No tengo muchos contactos con chavales, pero los pocos que he tenido me han dejado bastante asustado.
Yo, padre con hijos en un colegio público (sin uniforme) , suscribo lo dicho por farnesio. El tema de si es caro o barato me parece secundario. Aparte de que en los públicos, y hasta donde yo se, se puede acordar un uniforme, pero no se puede imponer (no se puede obligar en el reglamento de regimen interno a llevarlo para poder asistir a clase).EXACTO. En el colegio de mis hijos se acordo un uniforme y se lo puso el que quiso.
Otro ejemplo: Una chavala de 16 años que me afirmaba convencida que España estaba en África, las Canarias justo debajo de Baleares porque así aparecían en el mapa (en una cajita), Suiza daba al Mediterráneo y Francia no tenía salida a este mar, sólo al Atlántico. Y no venía de mala familia...
Bueno, tampoco iba tan desencaminada, sobre todo en lo de España. Te invito a pasearte por mi barrio y verás como cambias de opinión. :D;D Estoy de acuerdo, soy de los que piensan que la influencia árabe (o magrebí para ser más exactos) es muy importante en España, más de lo que los andaluces (y el resto de España) quiere admitir.
Lev, sin animo de polemizar, no deberías olvidar que el sistema Ruso proviene del comunismo. El comunismo tiene como gran base la eliminación de los caracteres individuales de las personas en favor de la comunidad.
Mucho más interesante en ruso
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
# Una forma estándar si se adopta en el ámbito estatal, puede garantizar que la ropa de trabajo se reunirán los requisitos sanitarios y no afectar negativamente su salud.
Para esto lo mejor es la limpieza y la higiene personal. ;)
Lev, sin animo de polemizar, no deberías olvidar que el sistema Ruso proviene del comunismo. El comunismo tiene como gran base la eliminación de los caracteres individuales de las personas en favor de la comunidad.
Y lo digo sin tener intención de que este hilo se convierta en debate político pues me parece muy bien como hacemos ahora en el que cada uno de nosotros exponemos nuestras opiniones. Para esto podríamos abrir otro hilo.
Si te "alejas" y lees el texto parece que está dando las reglas generales de uso en los colegios bajo un regimén comunista.
En un régimen capitalista priman las individualidas y el elitismo. Curiosamente, bajo mi punto de vista, la uniformidad se ha tomado como referencia en centros privados como una forma de diferenciarse de los centros públicos y de anular el protagonismo de los alumnos frente a la imagen del colegio.
En un régimen capitalista priman las individualidas y el elitismo.
Pensemos por nosotros mismos, que no piense el estado (de cualquier tipo) por nosotros, (modo off topic on) que el estado nos diga lo que tenemos que vestir, hacer, pensar nos lleva a la alineación total (personal, cultural, laboral...), el estado sería el único y máximo responsable de nosotros y como tal tendría el control total sobre nosotros, incluidos nuestros pensamiento, nuestra libertad y nuestra vida.
Esto no quiere decir que vivamos en la anarquía -en esta mandan los más fuertes- sino que no dejemos que el estado controle TODOS los parámetros de nuestra vida, tomar nuestras decisiones y responsabilizarnos de ellas es lo que debe digirnos.
En el comedor del colegio de mis hijas ponen un gran cantidad de comida a los niños por que saben que siempre dejan comida, si les pones poca comen poco y dejan comida, si les pones más aunque dejen han comido más. Tal vez si en los estudios les exigieramos un sobresliente tendrían de notable para arriba, pero si les pedimos un bien y les consentimos un suficiente, luego pasa lo que pasa.
Cuanto daño hizo Freud y sus traumas.
Cuanto daño hizo Freud y sus traumas.
Un ejemplo de la libertad que nos rodeaHombreeee, de vez en cuando, sí se habla de hazañas deportivas femeninas; ultimamente por ejemplo, Edurne Pasaban, o Las Williams, en tenis. Pero estoy de acuerdo con tu exposición porque las antes mencionadas, son una excepción; lo normal es alabar un hito deportivo pero acompañado de este "toque" sobre su condición femenina. Así, tenemos que la mejor pertiguista de la historia, Yelena Isinbayeba, es puntualmente diseccionada en el estudio de su portentoso culo. Por no hablar de "escaparates" femeninos como Maria Sharapova.
http://www.educarenigualdad.org/Upload/Mat_31_mujeresjovenes.pdf
Es un estudio sobre las revistas para adolescentes. El error sería pensar que el problema se cincuscribe a esas publicaciones. Nada más lejos de la realidad, en realidad son tanto causa como efecto de nuestra sociedad, explotan con habilidad ciertas caracteristicas del ser humano y se apoyan a la vez que construyen determinada imagen de la mujer del siglo XXI.
¿realmente somos libres? ¿acaso nuestra libertad de elección no está condicionada por cosas tan importantes como la publicidad? ¿realmente sabemos elegir, discriminar y discernir? ¿quién no conoce hoy en día los abdominales de Cristiano Ronaldo? ¿por qué cuando veo la web del marca me encuentro que la relación entre la mujer y el deporte es esta "las chicas del padock en Montreal" "Jessica Alonso" "lamás guapa y la más seria";"las chicas del mundial", etc, etc,,? No se habla de mujeres deportistas y sus hitos y logros, se habla de fulanas, escotes de vertigo y nalgas de hormigón. Todo ello condiciona la imagen de la mujer en la sociedad y del lugar que debe ocupar, el de prostituta complaciente.
Pensemos por nosotros mismos, que no piense el estado (de cualquier tipo) por nosotros, (modo off topic on) que el estado nos diga lo que tenemos que vestir, hacer, pensar nos lleva a la alineación total (personal, cultural, laboral...), el estado sería el único y máximo responsable de nosotros y como tal tendría el control total sobre nosotros, incluidos nuestros pensamiento, nuestra libertad y nuestra vida.
Esto no quiere decir que vivamos en la anarquía -en esta mandan los más fuertes- sino que no dejemos que el estado controle TODOS los parámetros de nuestra vida, tomar nuestras decisiones y responsabilizarnos de ellas es lo que debe digirnos.
En el comedor del colegio de mis hijas ponen un gran cantidad de comida a los niños por que saben que siempre dejan comida, si les pones poca comen poco y dejan comida, si les pones más aunque dejen han comido más. Tal vez si en los estudios les exigieramos un sobresliente tendrían de notable para arriba, pero si les pedimos un bien y les consentimos un suficiente, luego pasa lo que pasa.
Cuanto daño hizo Freud y sus traumas.
Como alguien lo preguntaba, doy mi opinion, la educación actual es peor que las anteriores, y a las pruebas me remito.
Antiguamente para sacarse el graduado escolar (aprobar la EGB, con 14 años) era preciso aprobar todas las asignaturas, en la actualidad lo obtienes, pero NO es preciso haber aprobado todo.
Los niños estan pasando a secundaria (con 12 años) teniendo cursos completos suspendidos, la ley solo permite repetir un curso en primaria, he visto chicos en 1º de ESO con matematicas, ingles, lengua española (y alguna mas) suspendidas en 5 y 6 de primaria ¿que creeis que hacen en la secundaria?
La normativa "antigua" decia que para obtener el titulo de la ESO (16 años, en teoria), era preciso que arprobasen todas, pero que en casos EXCEPCIONALES se podia obtener con 1 suspensas. La excepcion se convirtio en norma (si no el porcentaje de titulados descendia y hay que disimular el fracaso escolar), y en la nueva ley dice que el titulo se obtiene con hasta 2 suspensas, y EXCEPCIONALMENTE con 3. Como podeis suponer el nivel del alumnado está descendiendo alarmantemente...
Un saludo
Hombreeee, de vez en cuando, sí se habla de hazañas deportivas femeninas; ultimamente por ejemplo, Edurne Pasaban, o Las Williams, en tenis. Pero estoy de acuerdo con tu exposición porque las antes mencionadas, son una excepción; lo normal es alabar un hito deportivo pero acompañado de este "toque" sobre su condición femenina. Así, tenemos que la mejor pertiguista de la historia, Yelena Isinbayeba, es puntualmente diseccionada en el estudio de su portentoso culo. Por no hablar de "escaparates" femeninos como Maria Sharapova.
En mi humilde opinión lo veo un tema algo absurdo, es como decir ¿que es mejor el color blanco o el negro?
obviando si es más caro o más barato el uniforme (en mi caso creo que lo es el uniforme, no solo los niños que usan uniforme crecen) prefiero hablar de uniformidad e individualidad.
¿realmente es la forma de vestir un acto de responsabilidad individula? ¿acaso no se acatan siempre determinadas conductas sociales y nos vemos influidos por la publicidad?
¿no se puede ver como un uniforme cierat manera de vestir? ¿es licito que una revista como "pronto" tenga más que decir que el estado en la forma de ir vestidas las muchachas al instituto? ¿no se esconde dentro de una aparente individualidad otra uniformidad?
De eso nada. Si así fuera no se habrían tomado medidas a lo largo de los últimos años que, precisamente, han servido para eliminar y desmotivar en la competición por la excelencia académica, como los pasos de curso de la ESO, aprobarla con dos supensas y cosas parecidas.No me refería al sistema educativo sino a la sociedad en general.
Leyendo vuestras aportaciones solo se me ocurre que no está hecho el alumno para el uniforme, si no el uniforme para el alumno. Creo que hay alumnos y centros a los que les vendría muy bien llevar uniforme (para que se diesen cuenta de que son uno más) y otros a los que llevar uniforme no les aportaría nada -no creo que a nadie le fuese a traumatizar...,pero eso es otro tema-
Y las comparaciones con el burka, las juventudes hitlerianas y similares... me parecen facilonas. Porqué no compararlos con los miembros de UPS, los franciscanos o la orden de la madre Teresa de Calcuta?? La utilidad del uniforme está ahí. Es para que se utiliza el uniforme lo importante. Y, sobre todo, si son los padres los que lo piden-aceptan. No creo que sea útil si los padres no están de acuerdo en ello. Y desde luego, como imposición unilateral del gobierno... no os creais que me gusta mucho.
Lo de unificarlos avatares... pues otro tanto de lo mismo. Estamos hablado de menores de edad, no de adultos. Si los menores tuviesen criterio propio... ya serían considerados como adultos, con sus derechos y sus deberes.
Por cierto (y corregidme si me equivoco) pero creo que el sistema educativo inglés tiene uniforme, o no?
Y ya puesto... cuantos de este hilo son padres? Y cuantos profesores?
Yo no soy padre y sí soy profesor de secundaria -donde, a diferencia de primaria que no tengo una opinión formada, sí creo que el uniforme es útil y más barato que la ropa que llevan mis alumnos (pues los alumnos ya no están creciendo cada dos semanas y un único uniforme les puede durar incluso un par de cursos)-.
hombre yo creo que se están diciendo aquí más cosas que preferencias por el color. O eso tratamos de explicar.
Y sobre la frase "la verdad mientras unos padres lo hagan por que consideran que es lo mejor para su hijo seguro que acertarán" me has hecho recordar a "un lugar en el mundo", cuando el padre no deja aprender a leer a su hija ya que su difunta madre no sabía leer "y lo que fue bueno para ella también lo será para su hija".
Los padres también se equivocan con esa frase y la de "si mi hijo está contento, yo también".
cuando el padre no deja aprender a leer a su hija ya que su difunta madre no sabía leer "y lo que fue bueno para ella también lo será para su hija".
Eso es un hecho inventado, o como mínimo no real, no teniendo en cuenta seguro que otras circunstancias o variables. Si unos padres hacen algo por sus hijos por considerar que es lo mejor,automaticamente se convierte en lo mejor independientemente de lo que consideremos el resto.
Y rara vez ( a no ser que haya algún problema mental), unos padres se equivocan con respecto a sus hijos. No hay ningún libro que te diga como educar en todas y cada una de las circunstancias.
Todos los padres nos podemos equivocar, claro está, pero ser padre 24 horas al día durante años tiene eso. )
Es sólo una opinión.
No es un hecho inventado, es una realidad en muchas sociedades del mundo actual. E incluso en España en según qué zonas, no hace tantos años.
Pensar que por ser padre no te puedes equivocar (o rara vez, como indicas) es una opinión bastante arriesgada y, viendo el resto del hilo, me temo que poco compartida.
pues yo no lo veo ni util ni necesario.
Mi granito de arena, no se si errado o no. Pero cuando yo era pequeño y veía a los de un colegio de mi pueblo que sí iban de uniforme, no lo percibía tanto como que eran iguales entre ellos, sino que eran diferentes al resto que no llevabamos. Un uniforme puede cumplir la función de "uniformizar" a los de un grupo pero al hacerlo es inevitable crear a la vez el efecto contrario al crear una separación de los que no llevan uniforme o de los que llevan otro distinto. Con lo que a nivel más global tal vez potencian esas diferencias en lugar de eliminarlas.
Eso es porque es contingente.
No todo lo necesario es intrínsecamente bueno ni todo lo contingente intrínsecamente malo. Si no no haría falta ni la iluminación eléctrica, ni las lavadoras, ni los automóviles... La cuestión es que son mejoras de nuestra calidad de vida y, en el caso del uniforme, lo que se discute no es si es necesario sino si sería positivo para mejorar el ambiente escolar. La formación y la educación serían otra cuestión.
Pues se avecina un inicio de curso calentito en Andalucia, porque se ha modificado el Reglamento de los Centros Publicos y ya se puede obligar a llevar el uniforme si así lo decide la comunidad educativa. Llevamos una semana de curso y ya está el debate servidor en la puerta del cole.
Salu2, Manuel
¿qué es eso de la comunidad educativa?
¿qué es eso de la comunidad educativa?
comunidad educativa = padres + madres + alumnos + profesorado
Vamos, que una decisión así debe ser tomada en mayoría simple en votación convocada a tal efecto, aunque tendría que verificar este punto.
Salu2, Manuel
P.S: Me he tomado la libertad de copiar vuestros argumentos para elaborar un texto en previsión del futuro debate.
Segun el nuevo decreto, ya puede venir en el nuevo Reglamento de Organizacion y Funcionamiento (ROF) del Centro ...
"La posibilidad de establecer un uniforme para el alumnado. En el supuesto de que el centro decidiera el uso de un uniforme, este, además de la identificación del centro, llevará en la parte superior izquierda la marca genérica de la Junta de Andalucía asociada a la Consejería competente en materia de educación."
Efectivamente, es el Consejo Escolar, una representación de la comunidad educativa, la que tiene que elaborar el plan de centro, incluyendo el ROF. Lo de la marca genérica es el llamado paracaidas:
(http://www.hogarsevilla.net/wp-content/uploads/logo-junta-de-andalucia.jpg)
Salu2, Manuel
¿qué es eso de la comunidad educativa?una perversión más de la democracia...
Segun el nuevo decreto, ya puede venir en el nuevo Reglamento de Organizacion y Funcionamiento (ROF) del Centro ...¿Pero establecer quiere decir OBLIGAR a todo el alumnado a que se lo ponga?
"La posibilidad de establecer un uniforme para el alumnado. En el supuesto de que el centro decidiera el uso de un uniforme, este, además de la identificación del centro, llevará en la parte superior izquierda la marca genérica de la Junta de Andalucía asociada a la Consejería competente en materia de educación."
un pantalón cuesta unos 25 €, un chandal del orden de 50€, una chaqueta unos 30€, etc. Normal que casi ningún padre haya aceptado pasar por ahí.El año pasado me gasté unos 300 € en uniforme, calzado, chandal, etc..tanto de invierno como de verano. ¿cuánto me hubiera gastado en todo el año, en ropa "normal" a diario? ¿quieres que te lo diga? Seguro que no hace falta y tengo suerte que mi chaval no es un "marquista" (aún no). Pero suma, suma para todo un año;
Y ahora viene lo mejor. Este año, le sigue valiendo el uniforme del pasado año (sólo sacar un poco bastilla del pantalón; vamos como todos los demas alumnos que van creciendo) y sólo he pagado 48 € por zapatos del colegio, porque lógicamente el pie le ha crecido. Y así todo el año. Sólo compraré un par de cosas para los fines de semana.Te aseguro que la ropa que les compro a mis hijos me sale mucho más barata (por no hablar que casi siempre aprovecho las rebajas para ir preparando la ropa de una temporada a otra), se la sigo poniendo de un año para otro, y le vale la misma ropa para diario y para los fines de semana.
[....] unos 300 € en uniforme[....]
¿Cuantos 'recambios' de uniforme, o solo un uniforme?2 cambios de uniforme por temporada, o sea 4 uniformes + chandal y respuestos de camisetas ,3, y calcetines y calzado ( 1 par)
Si con 300 euros solo compras un uniforme, piensa esto: compra una puesta de ropa normal más baratita, y que se la ponga todos los días de colegio, como si fuera ese su propio uniforme, solo que no será igual al resto de compañeros.
Yo creo que con 300 euros da para más de una puesta de ropa.
Lo del logo de Andalucia, ya es para echar a correr... ¿lo subvenciona la Junta? ¿Y si no lleva ese logo, qué pasa, tarjeta roja al niño o sanción administrativa a los padres?
Yo no estoy en contra del uniforme, estoy en contra de la obligatoriedad del mismo (a menos que el centro educativo - o la entidad de quien dependa - de 'gratuitamente' el uniforme).
2 cambios de uniforme por temporada, o sea 4 uniformes + chandal y respuestos de camisetas ,3, y calcetines y calzado ( 1 par)
Explícame cómo dices a un crío de hoy en día que lleve la misma camiseta y pantalón, normales, todos los días el mismo.
[....] "otro tiene y molan y yo no"
De todas formas, ¿tu crío aguanta 5 dias con uniforme y no aguanta 5 dias con otra ropa que no sea uniforme? Pues le dices que esa ropa es el nuevo uniforme de los que se apellidan como sea vuestro apellido.
A mi lo que me sorprende es que se pretenda uniformizar a los niños cuando la sociedad en la que van a vivir es totalmente lo contrario.
ejercicio de agudeza visual, ¿van o no van de uniforme?
(http://dca.gob.gt:85/archivo/060718/FARANDULA_4.jpg)
A mi lo que me sorprende es que se pretenda uniformizar a los niños cuando la sociedad en la que van a vivir es totalmente lo contrario.¿Tu crees que la sociedad en la que viven no está uniformada? . ves a los chavales adolescentes y todos o la mayoría visten las mismas prendas, gorras y deportivas,( cambiando el color) y..."no se me ocurra ir diferente, no sea que me señalen". En cuanto a los más adultos, pues tampoco cambian mucho, por no hablar de la uniformidad de pensamiento (que éste es otro tipo de uniforme); todos o casi todos aborregados (no me puedo excluir, claro).
Pero ¿es ese el sentido último del debate uniforme sí o no? Yo creo que es otro. Y pensando en los pros y contras, y si fuera igual de costes me quedaría con el uniforme.En mi caso, los motivos que había eran los siguientes :
¿Tu crees que la sociedad en la que viven no está uniformada? . ves a los chavales adolescentes y todos o la mayoría visten las mismas prendas, gorras y deportivas,( cambiando el color) y..."no se me ocurra ir diferente, no sea que me señalen". En cuanto a los más adultos, pues tampoco cambian mucho, por no hablar de la uniformidad de pensamiento (que éste es otro tipo de uniforme); todos o casi todos aborregados (no me puedo excluir, claro).
Puede que sea cierto lo de la uniformidad que decís pero cada uno decide cuál quiere llevar y si quiere alguna de las que se le presentan. Esa libertad es el individualismo del que hablo y esos grupos son las diferentes opciones que hacen que no estemos en una sociedad uniforizada. Sin embargo, a los niños se les obliga a llevar esto.
de la misma forma que tiene que cumplir otras reglas de conducta, debe llevar un uniforme.Básicamente estoy de acuerdo en todo lo que dices salvo cuando te lleva a simplificar : hay que poner uniforme.
Lo del tema del coste del uniforme es lo mas chocante. Hay opiniones a favor y en contra. El chandal del colegio lo puedes comprar por 10 Euros y llevarlo a serigrafiar por 2 Euros mas a la tienda. Pero en la mercería del barrio te lo venden por 30 Euros. Y resulta que es mucho mas bueno y dura mas, mientras que el otro apenas te aguanta el curso escolar. En que quedamos?
Salu2, Manuel
P.S: El articulado citado es tan ambiguo que admite cualquier interpretación.
Yo me refiero a que lo mismo pueden hacer ahora con los colegios de la Junta de Andalucía, que deben llevar el logotipo de la Junta y el escudo del colegio. Y esos son colegios públicos.