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Mensajes - con2ges

Te habla un tendero que lleva vendiendo Magic la friolera de 20 años...
Prueba con Commander, como te decía otro compañero anteriormente es el que más difícilmente vas a quemar
Al ser mazos de 100 cartas tienes mayor probabilidad de que cada partida sea diferente, y tan solo invirtiendo en unas pocas cartas puede cambiar bastante el juego
Si por supuesto, si tengo proxy de un monton de raras y miticas para jugar otro estilos, lo que me preocupa unicamente es eso que dices que seguramente este adquiriendo cartas que no me van a servir para nada pero bueno  como man costado los lotes 4 o 5€ tampoco es un gasto tan abismal y de ese lote la mayoria tendran algun uso aunque sea pauper solo una minoria de cartas de esos lotes sera inservible o eso espero.
Pues yo desaconsejo la idea de amasar comunes e infrecuentes y jugar pauper obviando otras posibilidades por dos simples motivos:

-La primera es que terminas acumulando cartas que no valen para nada, ni siquiera para hacerte un cubo decente pues son cartas malas y en un cubo siempre debe haber cartas decentes para equilibrar.

-El segundo motivo es que juntando cartas de este tipo no vas a conocer lo que es "jugar" a Magic de verdad. El formato limitado es muy divertido pero se disfruta más cuando controlas un poco el tema, mientras tanto de lo más divertido es probar mazos que funciones como un reloj y eso se consigue con cartas buenas.

Para comprar un montón de cartas que después no te van a a servir para nada al poco tiempo, yo dedicaría ese dinero para hacer fotocopias de cartas buenas y probar a jugar mazos.

Saludos.
Yo la verdad es que por unos euros me he comprado un buen fajote de comunes e infrecuentes luego me he hecho mogollon de cartas raras y miticas a base de proxy y tengo pra hoooooras y hoooooras de entretenimiento con los amigos.
Hola!

Yo estuve jugando magic en modo burbuja con un amigo durante un tiempo hará cosa de unos 3 años. La diversión 'casual' de este modo de juego era muy entretenida pero a medio-corto plazo ya sabías completamente cual iba a ser la respuesta del otro jugador lo que hacía que la diversión fuera menor. Desde hace menos tiempo he jugado Magic a un modo más competitivo, con torneos de tienda y demás. Es otra forma de disfrutar el juego, ya que está orientado a eso más que al 1 vs 1 perpetuo.

En cualquier caso te doy mi opinión respecto a tu duda. Los duel decks pueden ser una buena opción, pero a la larga el mazo lo conocerás al dedillo y acabarás cansándote. Nosotros soliamos comprar cartas baratas para ir mejorando el mazo, pero si tu no quieres optar por esto te recomiendo los mazos de Commander. Aunque es una variación del formato original, los mazos de Commander tienen más cartas y permiten una partida multijugador (para cuando seais 3) de forma instantánea.

Respecto al Cube y similares: Decir que para mí los formatos más divertidos de Magic son los de limitado. Estos son en los que tienes que formarte un mazo con lo que abres en un determinado número de sobres. Si bien esto es sumamente divertido no lo recomendaría para empezar ya que requieren unos conocimientos básicos para disfrutarlos al máximo (sino simplemente se convertirán en un coger cartas y juntarlas sin ningún sentido).

Por el precio que comentas que te quieres gastar te pueden hacer con algún lote de unas 1500 cartas que, si son variadas, te pueden dar para bastantes mazos y ampliar la experiencia jugona en el tiempo.
Si al final te decides por Duel Decks yo no las compraria por separado. Es decir, no cogeria un mazo de duel deck suelto sin su pareja, en el mercado de segunda mano que es lo que entiendo que harias

Yo compraria izzet vs golgari  o Heroes vs Monstruos o lo que fuera. Pero no compraria suelto el mazod e Izzet para jugarlo vs el de Heroes.

Mi sugerencia:

Dos mazos de Duel deck valen 19.95 en total. Salen cada 6 meses creo.

Te compras ahora los dos últimos que han salido que estaran en tiendas. son 40e. Y teneis para jugar rato.

Dentro de 6 meses te compras el que salga o te haces un cubo pauper con alguna lista por internet para ir practicando el hacer mazos.
Lo que me para de estos mazos es que la gente dice que hay menos estrategia por no tener cartas repetidas, lo que me atrae de ellos es que son muchas cartas y sin repes, que luego servirán para hacer un cubo, si la afición lo merece. También dicen que es un formato pensado para jugar multijugador y eso estaría bien, si finalmente mi hermano decidiese unirse al plan de juego de manera ocasional. Aunque por eso mismo, me tientan los planechase2012.
Llevo un lioooo

Commander tiene muchísima estrategia detrás, precisamente al no haber cartas repetidas tendrás que saber qué ir poniendo  para que tu mazo tire adecuadamente, proporción de aceleradores, tutores, etc. Yo también creo que Commander es el que se tarda en quemar más si vais a jugar mucho con las mismas cartas y el que admite mayor personalización por el comandante y cartas.
En tu situación creo que escogería los mazos de commander, que es un formato mucho más difícil de quemar que los otros pues las partidas son más diferentes entre sí al ser 100 cartas y sin repes. El "problema" que le veo a esta opción es que para variar algo la mecánica del mazo seguramente el desembolso tenga que ser algo más que un par de sobres al año.

Saludos.
Un cube con pauper. En el foro tienes varios ejemplos y se habla de ello.
http://labsk.net/index.php?board=176.0

Yo huiría de los preconstruidos y starters, son pésimos.
Algún duel deck sí merece la pena, pero no los que citas.
Otra cosa que puedas conseguirlos.
Suelen ser mejores los Event Decks.
Si es para jugar en plan casual y con la misma gente, yo tiraría de Duel Decks, que te evitan el jaleo de tener que fabricarte tu propio mazo.
Planteate jugar pauper,  que es solo comunes. Mas barato que el resto y bastante divertido.  Y al no jugar con cartas excesivamente poderosas, es un poco mas justo.

Aunque ese también es su defecto,  si quieres ganar con una carta superburra y ultrarra, en pauper aunque alguna superburra hay (corrupt por ejemplo), se suele ganar mas con un buen desarrollo de partida
Plantéate otro juego.

MtG está muy bien pero requiere expandirse, probar nuevos mazos, nuevas sinergias, colores, estrategias, ... para disfrutarlo a tan largo plazo, os aseguro que si lo jugáis tanto las partidas se vuelven automáticas y si llegáis a un nivel de juego parecido prácticamente ya tenéis decidido el mazo que ganará antes de jugar el mayor % de veces. Si esto ya sucede con mazos competitivos con mazos casuals, que son los únicos que vais a poder montar con ese presupuesto esto se vuelve aún más evidente.

Muy buenas:

Soy jugador de magic de hace mas de 10 años, juego competitivo y si me dices quequieres jugar casual, mi recomendacion es q pases de las cartas sueltas y te pilles preconstruidos.
Los duel deck estan muy bien, te vienen dos mazos y suelen estar equilibrados, no hace falta ampliarlos y las partidas seran justas,aunque no todos los duel deck mola, asi que hay q informarse un poco antes de pillar uno.

Si lo tuyo es jugar multijugador, el formato mas divertido es planechase, esta bien porque es todos contra todos y compras los mazos preconstruidos, con lo cual estaran equilibrados, y a parte tienes unas cartas de plano que valen para todos los jugadores y hace que las partidas no se estanquen.

Respecto al ingles, es bastante sencillo, aunque claro todo depende de la carta hay textos mas largos.

Espero q te valga, un saludo
Te cuento, así a poco, de qué va cada color:

Azul: impedir el juego del oponente y sacar criaturas difíciles de matar o bloquear.
Verde: sacar mucho maná y criaturas caras pero potentes.
Rojo: hacer daño directo a jugadores y criaturas, criaturas baratas y débiles.
Blanco: protegerte a ti y a tus criaturas, llenar el juego con criaturas baratas.
Negro: sacrificar cosas para obtener beneficios, y entorpecer el juego del oponente.

Ahora, decide qué te apetece más como estilo de juego y ve a por esos colores. Un verde-azul tendrá criaturas que copian o controlan a otras y modos de trasformar tus propias criaturas; un rojo-blanco irá de sacar criaturas baratas y destruir todo lo que el oponente te ponga delante, etcétera. Por supuesto, hay variaciones sobre el tema pero, para empezar, éstos son los estilos básicos de cada color.
EL mio peasant es un cubo que tiene ya un cierto gasto de unos 400 pavos, pero lo puedes conseguir por mucho menos si tiras al formato pauper o incluso al peasant en cubos para dos que pueden funcionar perfectamente con 360 cartas.
Por 40€ tienes de sobra para comprarte un par de Duel Decks, que te daría cuatro mazos preconstruidos y con una pequeña guía de estrategia sobre cómo jugarlos. Eso te da más que de sobra para estar entretenido durante mucho tiempo, y más adelante puedes combinar cartas de varios mazos para adaptarlos a lo que te guste más o comprar sobres o comunes sueltas para irlos afinando.

Una solución intermedia sería comprar mogollón de comunes y tierras "al peso" (por 40€ puedes comprar, literalmente, miles de cartas comunes en ebay y tiendas online), e ir probando con eso a construir tus propios mazos.

Lo principal que tienes que tener en cuenta es que el juego Magic y el "deporte" Magic son dos cosas distintas. Si te lo planteas como un juego más y no pretendes competir, puedes conseguir mucha variedad por muy poco dinero.
Gracias chicos, no me imaginaba que un cubo Peasant pudiera costar 400pavos, me he quedado flipado. Como siempre leo que las comunes están alrededor de los 0,05-0,10€, no me esperaba ese pedazo de salto.
Lo que me pasa con los mazos preconstruidos es que me tiran un poco para atrás porque ya están diseñados para que juegues de una manera concreta, aunque supongo que nos sobraría y que si tanto lo recomendais será lo mejor y será divertido.
Yo llegué a jugar de niño, con un mazo y un par de sobres tuve para un par de años de diversión, no quemamos los juegos con facilidad. Además, mi novia no va a ponerse a buscar cartas para mejorar su mazo, pero si tiene que draftear un poco para tejer una estrategia de juego de forma rápida antes de la partida, supongo que si. ¿Otra opción sería imprimir un cubo de los ya diseñados?, sería como pillarse 500 cartas al peso, pero sabes que se pueden hacer distintas estrategias con ellas, ¿no?.
Bueno, no mareo más.
Gracias a todos, sois geniales.

Por partes.

Mi cubo vale eso porque soy un poco pijo, en realidad se puede sacar por bastante menos si dejas de lado algunas cartas por cuestiones de presupuesto. La mayor parte de las cartas infrecuentes y comunes son baratas,  solamente excepciones del tipo Strip Mine o Serendib Efreet suben el precio del cubo, así como ediciones especiales, FOILs, y cartas que como te digo puedes dejar fuera del cubo sustituyéndolas por otras mas baratas. Un cubo peasant o pauper, puede ser muy barato (y de hecho ese es el espíritu o no se llamaría pauper).

En cuanto a las estrategias, naturalmente que un buen cubo cubre varios arquetipos. Algunos mejor que otros, pero en general en un cubo medio, es decir de 360-450-540 cartas, las combinaciones que pueden surgir son enormes y se debe intetar dar cabida a los arquetipos mas clásicos aunque en determinados formatos no siempre es fácil. Algunos tipos de aggro por ejemplo, son algo jodido en pauper y peasant donde las tierras presentes no incluyen dual lands, pain lands o fetch lands, y en cubos peasant que acepten cartas como Prision Term, Wall of Denial o Propaganda, el control puede ser un arquetipo mejor que el resto. Pero para no liarte, los arqeutipos basicos son cubiertos en todos los cubos que se precien de serlo, no tendrás problema con eso. Intenta eso sí, jugar primero otros formatos para acostumbrarte a las mecánicas y si después te lanzas al cubo adapta el mismo al número de jugadores, no escojas un cubo de 540 cartas si normalmente vais a ser dos (en ese numero mejor 360/450).
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