La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: calenti en 08 de Abril de 2015, 12:04:26
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Hola amig@s, Juegos de mesa Calenti comienza a vender sus juegos fabricados de forma artesanal y bajo pedido. Y lo hace con uno de miedo, "El Descenso". ¡No apto para cardíacos!.
Soy Luis Manuel Calenti y estaré encantado de responder a todas vuestras dudas.
(http://juegosdemesacalenti.esy.es/39-thickbox_default/el-descenso.jpg)
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Ey, pinta bien Luis Manuel. ¿Puedes añadir más detalles del juego o cómo sería la venta directa, precio... etc? ¡Gracias y suerte!
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"enciérrate a oscuras en el cuarto de baño hasta que yo lo diga"
::) (http://www.foromtb.com/storage/data/attachments/2002/2002749-8636d01a67a54a6cc66458920b8935d9.jpg)(http://www.foromtb.com/storage/data/attachments/2002/2002749-8636d01a67a54a6cc66458920b8935d9.jpg)
Se ve en la foto del preview que hay como cartas... Pero sin embargo en el contenido de la caja no veo nada parecido...
Me gusta el diseño del tablero! Mola.
Mucha suerte y animo! :)
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Parece interesante, sobretodo por ese énfasis que indicas sobre de "dar miedo de verdad" ¿puedes explicar un poco cómo se ha conseguido el efecto deseado?
Y una duda que me ha surgido al entrar en la web http://juegosdemesacalenti.esy.es/es/originales/8-el-descenso.html y que añado a lo preguntado por Sagres:
Las imágenes utilizadas en las cartas y lo que parece la contraportada de la caja veo que indicas que son ejemplos de presentación y puede variar del diseño final. Imagino que eso incluye las imágenes con derechos de autor, ¿no?(Evil Dead, The Wall de Pink Floyd, Holocausto Caníbal)?
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Hola a tod@s!. Gracias por vuestros comentarios.
A ver, por orden:
Rueco, el juego cuesta 49,95€, pero durante el mes de abril tiene un 10% de descuento, por lo que se queda en 44,95€ (gastos de envío 7€).
Se fabrican bajo pedido y de forma artesanal.
He intentado que no se pareciese a nada y no creas que no ha sido difícil dar con la tecla. Lo he probado con distintos grupos de amigos (de edad y sexo) para ver que tal funcionaba hasta que lo he afinado y nos lo hemos pasado genial (o mejor dicho, de miedo, jeje).
Puedes jugar solo, lo cual es bastante aburrido, o hasta cinco jugadores en el que uno hace de malo. O cuatro jugadores y ningún master con un método especial de juego.
Las reglas soy partidario de adecuarlas al grupo que juega y así lo indico al principio de las reglas, pero pongo unas bases férreas y a las que yo he jugado hasta ahora muy bien.
Se puede jugar con o sin el cd audio, aunque no tiene tanta gracia sin él claro.
De momento no tengo pasarela de pago (y no sé si la pondré) de manera que la única forma de hacerse con él es contactando vía e-mail, web o facebook.
Sagres, tienes toda la razón. He puesto una foto antigua que me sirvió de base :-[. A ver si tengo tiempo y pongo la nueva. Efectivamente el juego incluye 58 cartas y 54 tarjetillas de trampas. Sorry!.
Draugkin, casi idéntica respuesta que a Sagres. Tienes toda la razón. Empleé estas imágenes para probar el diseño. Ninguna imagen utilizada en el diseño final tiene derechos de autor. Trabajo con imágenes propias siempre, si bien es cierto que para causar una primera impresión utilicé imágenes conocidas por todos. Soy diseñador gráfico desde hace décadas y nueve años en un conocidísimo centro comercial español con un triangulito verde ;). A ver si tengo tiempo y convierto alguna imágen final para publicar aquí (están vectorialmente y pesan muuuuuuuuucho).
De momento os dejo el enlace a un audio del Cd a ver qué os parece para que os hagáis una idea mejor de la ambientación:
Por cierto, el que habla soy yo con la voz distorsionada, y los audios son de bancos de sonidos... ;)
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Mucha suerte con el proyecto!
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Hola Kei, gracias. Hombre, aún no domino el arte del modelado....jejeje. Ojalá.
Me parecieron unas minis que iban mucho con la temática. Además si las minis fuesen diseños propios te aseguro que el juego sería muchísimo más caro.
En realidad al principio del proyecto le iba a poner peones de colores, pero decidí meterle unas minis chulas, aunque fuesen conocidas. En realidad pueden variar de las que aparecen en la caja, todo depende de la formalidad de los proveedores, unas veces te las pueden servir y otras no, así que tengo varios proveedores diferentes para echar mano si uno no tiene en stock pero mi cliente ya ha pagado el juego y tengo que entregarlo. Así que igual le meto otro zombi o poseído o como quieras llamarlo muy parecido (primo-hermano vamos).
Hellbrass muchas gracias. De momento va muy bien y los que ya lo tienen por lo visto se han partido de "risa" jugando.
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Sinceramente me parece demasiado caro el juego. Se que los juegos llevan trabajo detrás, que le tienes que echar tu buen rato para terminarlo, pero 50€ por 15 miniaturas, 4 dados y 100 cartas-tarjetas me parece demasiado. Los resultados no van a ser los de imprenta, a menos que te lo curres muy mucho. Piensa en bajar el precio para conseguir más ventas.
Otro consejo, en el juego pone que es de 1 a 5, pero también dices que en solitario es muy aburrido, o bien mejora ese sistema, o eliminalo.
Suerte con el proyecto!
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Hola Luispe, gracias por tu aporte.
El juego tiene la misma calidad que en imprenta puesto que las impresiones salen de una imprenta. Yo lo monto posteriormente.
Te sorprendería saber los costes de fabricación del juego (por lo elevado), pero ni el precio de este juego, ni de ningún otro, va en función del material que viene en la caja. Y que no se te olvide el Cd Audio ;D. Lo mismo ocurre con los libros. Soy autor de varias novelas con una editorial De Librum Tremens, y por poner un ejemplo, el libro se vende a 22€ y yo gano sólo 1€, aunque esa es otra historia. Pero de todas formas ahora está a 44,95€.
La posibilidad de jugar una persona sola es opcional por supuesto. Desde luego que a la oca puedes jugar tu solo con dos fichas. No es recomendable, pero puedes. Siempre mejor acompañado ;)
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Mucho ánimo con el proyecto!
Sinceramente, no creo que quepa en mi ludoteca personal (ya he pasado de los 100 juegos y ahora me lo pienso muy mucho, me compraría todos pero no puede ser :))
De todas formas, enhorabuena por la idea y a seguir para adelante.
Quizá, como te comenta algún compi, el precio sea un poco elevado, por desgracia al no tener un nombre famoso puede que aunque existan interesados sean reacios a hacerse con una copia a ese importe teniendo juegos más conocidos (incluso dos juegos en vez de uno). Es una desgracia pero es así maño, que le vamos a hacer..
Un amigo sacó un juego hace un tiempo y el precio también ha sido elevado para los componentes que trae, aunque es verdad que él lo ha hecho con empresas y es más similar a lo que comentas tú con los libros. Su juego me parece una maravilla, pero.. es caro para un tipo no conocido y nuevo en esto, al final yo creo que ha invertido mucho más de lo que ha ganado con él.
De todas maneras que esto no te desanime, tira para adelante que si te va bien, fenómeno y si no, como trabajas en el triangulito verde te podrás permitir una caidita :P
Un abrazo y mucha suerte.
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Según he leído me ha recordado a atmósfear, no se porque... suerte con el proyecto.
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Wolas!
A ver el precio lo cierto es que es elevado... Actualmente cuesta desembolsar ese dinero... Te pongo de ejemplo una ultima adquisición, Brew Crafters. Es un juego que me gustaba la temática, tienes el reglamento para descargarlo, e incluso los ficheros para montar el P&P y probarlo, antes de gastarte los 50€ que cuesta... Hay vídeos de "abriendo la caja" y vídeos de gameplay por la red... Y pese a todo, me ha costado muchísimo decidirme a pillarlo y pagar lo que cuesta...
A lo que voy, es que, ok, el precio puede ser elevado, pero pienso que debes intentar mostrar el máximo posible para que la gente sepa muy bien por lo que va a pagar. Yo he pillado juegos totalmente a ciegas, solamente leyendo la contraportada quizás, o una breve descripción... Pero son juegos que costaban 10€-12€...Es asumible el riesgo... Por el precio de este, el riesgo es alto, y tienes que intentar balancearlo.
Un saludo tio! :)
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Me habéis convencido. Así de claro. No sólo es de sabios rectificar, sino que estoy totalmente deacuerdo. Si no tengo un nombre famoso nunca podré abrirme paso. De manera que he decidido bajarlo a 35,95€. Y ahora si que es verdad que es imposible bajarlo más porque rozaría el precio del coste (tablero acabado, caja, cd impreso y funda protectora, miniaturas, dados, instrucciones, hojas de personajes y master, bolsitas autocierre donde guardar los componentes, cartas, tarjetas trampa, etc).
También voy a grabar un video y lo pondré en youtube con la apertura de la caja y una demostración de cómo se juega.
Espero que así os llame más la atención....
(http://juegosdemesacalenti.esy.es/modules/homeslider/images/39018476e86da93cf58fb6059fa273500675a1e3_PRECIO.jpg)
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Como te dicen por ahí, no sólo es un tema de precio, es un tema de información. No deberías esconder las instrucciones, por ejemplo. Estoy seguro de mucha gente, con unas instrucciones convincentes, no diferencia entre 35€ y 45€. Ahora bien, sin instrucciones, tampoco le importa si son 35€ o 45€ que no lo compran.
Suerte.
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Pues sinceramente pinta muy bien, y es una maravilla que te tomes los consejos tan bien (que se dobreentiende que así debería ser, pero por el foro ha pasado cada uno qie para qué xD).
Nos puedes adelantar el reglamento, o hablarnos del sistema de juego? A mi me tienes muy interesado.
Mucho ánimo compañero!
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Con el precio ajustado ya abres bastantes puertas, me uno a la petición de instrucciones o al menos explicación del sistema de juego y/o detalles de funcionamiento.
Y de paso aconsejarte también si puedes hacer demostraciones en tiendas y asociaciones para que la gente lo pruebe, como el boca a boca no hay nada en este mundillo.
¡Mucha fuerza con este proyecto compañero!
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Espero con ganas y atención esos vídeos de "openthebox" y gameplay. :)
Un saludo!
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¡Muchas gracias compis por el apoyo!. Veréis, como no hay nada que se le parezca me ha costado mucho dar con un sistema de juego que permitiese sentir el miedo, tanto con el propio diseño del tablero, cartas, el argumento, como por el cd audio obviamente, y al mismo tiempo hacer un sistema de juego dinámico, que no fuese ni muy lento ni demasiado rápido. Dos amigos psicólogos me han ayudado al respecto. El sábado pasado jugamos cinco y nos lo pasamos genial. Yo hice de master (como casi siempre :'(). Es extremadamente sencillo, y lo que si os diré es lo que pongo al inicio de las reglas "soy partidario de no tomarse las reglas al pie de la letra, dejando al grupo de amigos que las adapten a sus gustos y preferencias". Creo que he jugado al HeroQuest 10.000 veces y nunca hemos seguido las reglas al pie de la letra, siempre hemos inventado reglas nuevas en cada partida.
Aún así, las reglas que yo propongo son sólidas y conforman una base consistente para realizar una partida y pasarlo en grande. Intentaré explicarlas lo mejor posible de la manera más clara con palabras llanas.
HISTORIA (para ponerse en situación y explicado con mis palabras):
A cuatro viejos héroes de guerra (que bien pudieran ser los del HeroQuest para seguir con el hilo argumental) les ha llegado la hora de morir, y después de una vida de tanta muerte y desolación se les ha condenado al infierno. Sólo les queda una oportunidad, liberar todas las almas que puedan durante su descenso al infierno y ganar en combate al mismísimo diablo (ojo, no matarlo, eso es imposible. Pero una buena tunda si que podrían).
El calor es axfisiante, la atmósfera irrespirable, la presión aplastante. Nunca se han visto en esta situación y sus habilidades para la lucha están mermadas, así como la pericia para detectar y mucho menos desactivar trampas. Pero si tendrán la oportunidad de esquivarlas.
OBJETIVO: Salvar todas las almas que puedas matando al demonio que la posee y ser el primero en ganar en combate al diablo.
MECÁNICA DE JUEGO: Se colocan las cartas boca abajo. Si hay master, éste anota en su hoja donde coloca las trampas. Si nadie quiere hacer de master he dispuesto unas tarjetas de trampas (6 de empalamiento, 6 cepos y 42 de demonios) que se colocarán boca abajo en cada uno de los escalones.
En cada turno un "condenado" puede desplazarse hasta 3 escalones, hacia arriba o abajo. También puede coger una carta del mazo si lo desea. También podrá atacar a un demonio.
Si hay jugador master, cuando le toque a él moverá a los demonios que tenga en juego hasta 5 escalones y podrá atacar a cualquier condenado. El master no coge carta.
Los condenados comienzan con 5 vidas. Tiran 1 dado de ataque y 2 de defensa. También tienen un marcador con "Heridas".
COMBATES: El condenado ataca con 1 dado y defiende con 2. Los demonios atacan y defienden con 1 dado y tienen una sola vida. Un condenado puede atacar a otro, en este caso ambos tiran un dado, el que gane le roba un alma liberada al otro. Esta parte es muy divertida pues las disputas están servidas, a la vez que hay que ayudarse y cooperar para acabar con los demonios en el descenso hacia el infierno.
El diablo ataca y defiende con 7 dados. Yo he puesto en las reglas que no se desplaza, se queda en el infierno y no sale de allí (última casilla). Una partida quedamos en que pudiese ascender la escalera en busca de los condenados una vez que alguno hubiese liberado 5 almas (matado a 5 demonios) pero nos daba para el pelo siempre, así que decidimos quitar esta opción, pero como dije al principio las reglas están para adaptarlas. Sigamos.
RESUCITACIONES:
Si un condenado pierde las 5 vidas vuelve al escalón 1, pierde las cartas que hubiese cogido y su contador de almas liberadas vuelve a cero. Pero si está en un escalón muy avanzado le podría interesar que algún "compañero" le cediese una vida, entonces resucitaría en el escalón donde murió con una única vida, y el compañero que le cedió dicha vida recibiría un dado extra en defensa.
TRAMPAS:
Las trampas se pueden esquivar (con master o sin él) sacando un 6 con el dado cuando se activa una.
Una vez que se activa una trampa (haya causado algún daño o no) se quita del juego, es decir, no vuelve a activarse con el siguiente que la pise.
Trampa empalamiento: pierdes directamente una vida (te han empalado majete).
Trampa cepo: pierdes una pierna. Apúnta una herida en tu contador de heridas. Cada turno siguiente tendrás que apuntar otra hasta llegar a tres turnos, entonces perderás una vida, a menos que una carta sacada en uno de esos tres turnos diga que un angel sana tus heridas, por ejemplo.
Trampa demonio: automaticamente aparece un demonio (figura de demonio o poseído o zombi o como queráis llamarlo) y ataca al condenado que activó la trampa.
Si no hay master los demonios no se desplazan y los condenados no pueden pasar por un escalón ocupado por un demonio sin matarlo.
Se juega en voz baja para crear ambiente.
Si el CD Audio pide que un jugador realice una acción (como salir de la habitación), el resto sigue jugando normalmente. Su condenado no podrá ser atacado mientras esté fuera obviamente. A su vuelta podrá desplazarse hasta seis escalones sin afectarle las trampas y coger unas carta.
Seguro que se me olvida algo y lo he escrito todo de memoria. Es que no sé cómo poner en este foro (o si se puede) una imagen de mi ordenador directamente con las reglas originales.
Espero haber despejado algunas dudas por fin. Pero por favor seguir preguntando lo que queráis e intentaré responder lo mejor que pueda/sepa ;)
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Bueno, no se como exponer lo que llevo dando vueltas en mi cabeza durante todo el día sin que suene mal (tengo poco tacto y suelo decir las cosas de un modo que suenan mal aunque sean un piropo! ;D).
En primer lugar me emociona que alguien opte por meterse en el negocio de manera artesanal, y con lo que a mi entender se trata de un catálogo de "retro" juegos, cosa que para un nostálgico empedernido como yo es sinónimo de lagrimilla.
El punto flojo, e intento sea una crítica constructiva, es eso mismo... todos parecen retro juegos. Los retrojuegos (virus omega, leyenda de zagore, heroquest, tragabolas...-aqui es cuando la gente salta a la yugular-) entran en la categoría de juguete, de venderse en juguetería y de ser su público niños.
Esto no es necesariamente malo y no hay que ser pedante, pero hay un punto de inflexión en el mercado donde los "monopolys" pasan a ser "catanes" por decirlo de algún modo.
A donde quiero llegar es a que creo que no me equivoco en pensar que este foro y sus usuarios son "carne de Agrícola" mas que inclinarse a jugar a un Atmosfear.
He estado revisando los "juegos calenti" y me parecen a priori fenomenales, pero creo que sacarías máximo beneficio conociendo tu público objetivo óptimo y como llegar a el. En mi humilde opinión deberías intentar producirlo aunque sea en tiradas cortas asociado con alguna cadena de jugueterías (JAC, Drim, jugettos, interkits) o algo así.
Otra cosa que me ronda la cabeza son los componentes. La impresión que me llevo de lo visto es que los juegos calenti son "juegos del ayer" y las figuritas y mecánica del susodicho juego de "terror" casa dentro de ese concepto PERO.
...los juegos de miniaturas suelen vender...por las miniaturas que contiene. Si las figuras son suministradas por terceros (a saber, twilight -los de zombies!!!- reaper...) el juego para algunos va a perder atractivo. Tal vez utilizar cubos o fichas de madera reduciría costes. No sería tan "temático" pero claro... Conan contra Charizard rodeados los dos de gormitis y zombies de otro juego, no se... Otra opción puede ser buscarte a un escultor y negociar el tema.
Otra cosa a cuidar es el diseño y estética general así como el tema. Hoy en día entra todo por los ojos; he hablado de juegos "retro" de esos de hace 20 o 30 años (y no me refiero a cosmic encounter o wiz war, aunque son buenos ejemplos de un lavado de cara) pero un juego como el mencionado ZOMBIES!!! podría haber salido cuando yo tenía 12 años y nadie hubiera pensado estar ante un sofisticado juego del futuro. Coloca loseta de mapa, tira dado de movimiento, combate 4,5,y 6 éxito. WOW!
Pero a esto le pones un envoltorio bonito (gráficamente esta cuidado, creo yo) y un tema "nicho", valga el juego de palabras y ale, a correr... o a vender, mas bien.
No se, son pensamientos algo dispersos y seguro que mas de uno discrepará, pero espero que encuentres algún retazo de mi (extensa) opinión útil.
Un saludo y mucha suerte.
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El punto flojo, e intento sea una crítica constructiva, es eso mismo... todos parecen retro juegos. Los retrojuegos (virus omega, leyenda de zagore, heroquest, tragabolas...-aqui es cuando la gente salta a la yugular-) entran en la categoría de juguete, de venderse en juguetería y de ser su público niños.
Esto no es necesariamente malo y no hay que ser pedante, pero hay un punto de inflexión en el mercado donde los "monopolys" pasan a ser "catanes" por decirlo de algún modo.
A donde quiero llegar es a que creo que no me equivoco en pensar que este foro y sus usuarios son "carne de Agrícola" mas que inclinarse a jugar a un Atmosfear.
Suscribo. A nivel de reglas es un juego con mucho azar de tirar dados y sacar cartas. En principio no tiene por qué ser una mala experiencia [si el juego está bien tematizado y es inmersivo], pero... eso... yo creo que en este foro, para que un juego con esas mecánicas guste tiene que ser muuuuuuy inmersivo: véase Tales of the Arabian Nights, por ejemplo.
Hablo de mi opinión y generalizando el besequero medio, eh?
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Si, creo que estoy de acuerdo con los dos compañeros de arriba. Me suena a partida en casa de mi colega de chavales cuando nos juntábamos a jugar al Heroquest con bocatas de nocilla, y nos daba igual estar una hora que treinta tirando dados porque mover con dado y atacar con dado era lo único que conocíamos y todo se veía super bonito (y como tu bien has dicho si no te acordabas de una regla, te la inventabas)
Lo dicho, esa es una experiencia que a priori no está nada mal, con un grupo de jugadores no jugones para echar una partida un día seguro que funciona y te echad unas risas. Pero el nicho de este foro es, mayormente, el de juegos de mesa a otro nivel (y ojo, no me refiero a que sean mejores ni peores, eso es sibjetivo y hay gente a quien el Hotel le encanta y el Agrícola le parece un coñazo). Creo que el target objetivo sería el de esos chavalillos con los que podría identificarme en el recuerdo, con todo el tiempo del mundo y sin miedo a los dados a los que una temática de fanta/terror les podría flipar.
A priori, a juzgar por las reglas, a mi grupo de jugadores actualmente no les entraría (ni aún siendo Dead of Winter lo más complejo que han probado). Pero creo que la idea de las jugueterías es estupenda y deberías tirar por ahí.
Mucha suerte compañero!!
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Hola amig@s.
Magníficas críticas y sugerencias. La idea de las pequeñas tiendas es estupenda. Me vienen a la cabeza varias en mi propia ciudad donde podría funcionar. Ojo, que ya he vendido unos cuantos y tengo lista.
Que recuerdos, el Atmosfear...jejeje. Yo lo tuve en vhs. Pero es cierto que una vez que jugabas una partida después perdía gracia, porque ya sabías que el gatekeeper te iba a dar un susto cuando te acercases al televisor. Creedme que El Descenso no se parece en nada al Atmosfear, sin desmerecer. A mis cuarenta tacos me sigue dando un vuelco la tripa cuando tengo que ir al baño a las 3:00 de la madrugada, con todo lo experto en artes marciales que soy y todo, jejeje. Y a oscuras y con una ambientación que te cagas, para que deciros...
Soy amante y defensor de los juegos "retro", que según Rompe Ralph son "antiguos pero divertidos".
Ahora hay juegos magníficos sin duda, yo mismo soy muy jugón de muchísimos. Pero que quereis que os diga, y esto es una opinión personal, como los diseños de Pepe Bueno por ejemplo y la diversión del bocata de nocilla, las patatillas fritas y las cocacolas se ha perdido un poco.
El Monopoly es quizás el juego más vendido del mundo, y sigue batiendo records. A mi no me gusta demasiado aunque fuese más de El Pale, pero ahí están las cifras.
Desde luego hay para todos los gustos, y obviamente a chicos de entre 12 y 18 años, la sensación de mieda derá mayor que a partir de ese rango de edad, aunque también hay cagados a los 30 y a los 40, jajaja.
Esa es la idea. Nunca quise hacer un juego de mesa que lo juegas, te diviertes y ya está, en ese sentido he querido hacer una especie de final trágico de los héroes del HeroQuest, pero mi intención fue hacer una experiencia, y según la gente que ha jugado así es. Esta noche tengo partida con otro grupo...jijiji.
Es como hacer una Ouija. Si, si, mucha risa, pero las mariposas de la barriga te duran varios días.
Los juegos retro están más de moda que nunca. Se ha relanzado el Imperio Cobra, el Ruta del Tesoro, y mirad las visitas a los foros, blogs y webs del HeroQuest 25 aniversario (yo me voy a pillar uno aunque cueste la friolera de 100€).
El administrador de heroquest.es es mi mejor amigo y le enseñé yo a jugar al HeroQuest allá por el año 1992, y mira cuantos seguidores tiene esa página.
El Ddescenso recupera un poco el espíritu de aquel juego claro está, pero sólo para ayudar en la mecánica del juego, digamos que para la parte técnica. En El Descenso lo importante es pasar miedo. Hombre, si voy dispuesto a cargarme la partida mejor no juego. O jugar a las doce del mediodía en el mes de Julio junto a la piscina, pues no mola claro.
No es un Atmosfear, creedme, ni de lejos.
Os aseguro que tengo muchísima experiencia en juegos de mesa después de tantos años y no conozco ningún juego parecido, sino ni el mismísimo administrador de la página mencionada se hubiese hecho con un ejemplar.
¿En qué juego te piden (con una terrorífica voz y con un sonido ambiente escalofriante) que te encierres a oscuras y te mires en un espejo un buen rato?, y si tienes que decir mientras "Verónica, Verónica, Verónica", ya te jiñas del ¡tó!. Y que además tenga sentido, un argumento, tengas que hacer estrategias para ganar, ya que al prinipio será cooperativo claro, pero cuando vaya llegando el final os atacaréis entre todos para ir acumulando almas (que serán el número de dados con el que te enfrentes al diablo).
No es un tira dados ni una oca evolucionada.
Todos los juegos de mesa, efectivamente, son juguetes, pero nosotros buscamos aquellos que nos hagan sentir algo más ¿verdad?. Pues eso es en lo que he estado trabajando con una pequeña ayuda de dos psicólogos.
Espero seguir recibiendo vuestros comentarios y sugerencias.
¡Muchísimas gracias!
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Te dare mi opinion sincera... espero no te ofendas.
Yo solo veo un tiradados muy sencillote... y tu lo vendes como una maravilla inmersiva y para nada tan dependiente de los dados..(que tampoco es algo malo per se)
y no entiendo lo del cD. Que tiene que ver con el juego?? Como esta integrado en la mecanica??
es rollo Space Alert??
Resumiendo... Necesitas un video explicando las mecanicas , vamos, , mostrar el juego y que se vea bien como funciona todo ...
Un video yaaaaaa!!! ;)
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¿En qué juego te piden (con una terrorífica voz y con un sonido ambiente escalofriante) que te encierres a oscuras y te mires en un espejo un buen rato?, y si tienes que decir mientras "Verónica, Verónica, Verónica", ya te jiñas del ¡tó!.
Incide un poco en esto que no acabo de entenderlo.
Por cierto, el tablero un pasote, un diseño precioso. Lo de Veronica no lo veo tan claro.
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¿Por qué no pruebas a presentar el proyecto bajo mecenazgo? ;)
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Hola chicos. Estoy frito por hacer un video!!!!!!. Necesito camara y tripode o alguien que la maneje. Estoy en ello de verdad. Un poquito de por favor....jejeje
Lo de Verónica es muy sencillo. Se coloca una imagen de Verónica (ya la veréis) enfrente del espejo del wc... Hay pruebas en als que te tienes que encerrar en el wc a oscuras y repetir tres veces "Verónica" (con la fotito detrás tuya). ¿No conocéis el mito?, si repites ese nombre mirándote a un espejo, aparecerá detrás tuya....jijijihttps://www.youtube.com/watch?v=kwb5gryTnEc (https://www.youtube.com/watch?v=kwb5gryTnEc)
https://www.youtube.com/watch?v=wIGxKY5y6Mg (https://www.youtube.com/watch?v=wIGxKY5y6Mg)
Éste es el rollito del juego...
Lo de tirar los dados, atacar demonios, rescatar almas..... es sólo la mecánica para darle sentido y que no sea un susto a susto o un Atmosfear. Lo del cd es para que a quien le toque se cague vivo. Pero ya os digo que hay que ir predispuesto. Si no no tiene gracia.
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Pues yo todavía no veo dónde está la relación entre el tiradados y los "sustos" o el cd de audio :-\
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Pues yo todavía no veo dónde está la relación entre el tiradados y los "sustos" o el cd de audio :-\
Yo estoy igual...por eso lo del video...
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A ver, hay algunos que ya han pillado el rollito del "juego", a otros les cuesta...
Este no es un juego normal y corriente en el que llevo 15 naves espaciales, tengo que hacer una estrategia super compleja para envolver a un comando de naves enemigas, mientras otro grupo ataca la nave capitana objetivo, ataco con bombardeo de iones y con una ráfaga láser, mientras vigilo cómo van mis escudos. Que si, que yo estoy artísimo de jugar a ese tipo de juegos, y al warhammer, y al Arkham horror, y al Catán y al Galactica, etc etc etc.
Este "juego" trata de que sientas miedo (o al menos intentarlo), ¿algunos sentis miedo matando zombis en un tablero, o monstruos interdimensionales/galácticos en Arkham?.
No es "empiezo en la casilla de salida y hago una estrategia envolvente para ganar el juego". Es saber que te vas a reunir con los amiguetes, os vais a pegar una "panzá" de reir viendo lo mal que lo pasa al que le toque y punto. El tema de que haya un argumento, un hilo conductor y un objetivo es porque no sea un sin sentido. Todo casa perfectamente. No es ir de nube en nube cantando "nos vamos a ver al mago de Oz", es un tablero, unas cartas, unas figuras, una ambientación y unas pruebas muy buscadas y coherentes para que sea un todo.
De verdad chic@s, ojalá tenga el dichoso video esta misma semana y lo cuelgue. También es cierto que no es lo mismo explicar cómo se juega (ya que pierde todo el encanto) que jugar de verdad (que suele ser una hora). Pero haré lo que pueda, os lo prometo.
Es verdad que es difícil imaginar cómo es. Ni mis amigos (suuuper experimentados también) sabían de qué iba hasta que jugaron. Vuestra suerte es que vais a poder ver un video antes.
Más opiniones, críticas (constructivas), sugerencias y dudas, por favor. Las responderé todas.
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Lo malo es que eso de tener miedo, como que es subjetivo. Yo, sin dármelas de machote, dudo bastante que pasara miedo con tu juego y con encerrarme en el baño cinco minutos....
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Lo malo es que eso de tener miedo, como que es subjetivo. Yo, sin dármelas de machote, dudo bastante que pasara miedo con tu juego y con encerrarme en el baño cinco minutos....
...eso depende de quien haya ido al baño antes que tu y cual fuera la cena ;D ;D ;D
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¡Que cochinos!, jajaja.
Pues sólo hay una manera de saber quien es más miedica. Probando el juego.
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Hola amig@s, os adjunto las hojas de personajes y un ejemplo de partida con la hoja del master.
(http://juegosdemesacalenti.esy.es/40-thickbox_default/el-descenso.jpg)
(http://juegosdemesacalenti.esy.es/41-thickbox_default/el-descenso.jpg)
¿Qué tal ahora? ;)
P.D. Estoy con el video. Lo juro!!.
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Creo que podrías plantearte colgarlo en Print&Play. Es decir, ofrecerlo gratis. Muchos han empezado así en esto del diseño de juegos, y hay que ser realistas: no somos ni Reiner Knizia ni Wolfgang Kramer. Tenemos que empezar desde abajo, escuchar a tus testeadores, hacer un poco de autocrítica, mejorar y refinar ideas, etc. En mi caso tengo que reconocer que las intentonas de diseño que he realizado han sido pseudojuegos bastante vulgares; aquí en este "Descenso" yo veo un juego amateur, lo que ni mucho menos es despectivo, es realista. Por aquí hay varios casos de juegos que han llegado muy alto, llegándose incluso a editar profesionalmente, pero han sido después de mucho playtest sin ánimo de lucro y mucho compartir en comunidad.
Sólo es una idea más.
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Buenas!!
A ver, eso que comentan algunos de "este foro no es para este tipo de juegos y tal...". Bueno, a mi por lo menos, no me importa ver este tipo de juegos por aquí. Yo mismo tengo el monopoly o risk y los juegos cuando encarta. Lo que quiero decir, que pienso que casi cualquier juego tiene cabida en este foro (por ejemplo, juegos que usan el nombre de otros para hacer caja, aprovechar la nostalgia y provocar hype... Pienso que no merecen lugar en el foro ni hablar de ellos, habiendo otros diseñadores que se esfuerzan mas ;)).
Ahora que he visto la hoja del "master" y disposición del tablero y tal... La verdad que pienso que el juego puede tener potencial. No se quienes te han ayudado en el testeo... Generalmente, te puede ayudar mucho mas, un testeo de gente para la que eres un completo desconocido, y gente que sean jugones. Que también el feedback recibido de gente menos jugona puede serte útil por supuesto.
Lo has presentado en algunas jornadas de juegos de mesa (en la zona de protos), o concurso de prototipos amateur??
Yo opino como hemp, quizás deberías liberarlo como p&p. Te puedes llevar una grata sorpresa del feedback recibido. Y te va a ayudar, no solo con este proyecto, sino con otros que vengan después.
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Buenas!!
A ver, eso que comentan algunos de "este foro no es para este tipo de juegos y tal...". Bueno, a mi por lo menos, no me importa ver este tipo de juegos por aquí. Yo mismo tengo el monopoly o risk y los juegos cuando encarta. Lo que quiero decir, que pienso que casi cualquier juego tiene cabida en este foro (por ejemplo, juegos que usan el nombre de otros para hacer caja, aprovechar la nostalgia y provocar hype... Pienso que no merecen lugar en el foro ni hablar de ellos, habiendo otros diseñadores que se esfuerzan mas ;)).
Ahora que he visto la hoja del "master" y disposición del tablero y tal... La verdad que pienso que el juego puede tener potencial. No se quienes te han ayudado en el testeo... Generalmente, te puede ayudar mucho mas, un testeo de gente para la que eres un completo desconocido, y gente que sean jugones. Que también el feedback recibido de gente menos jugona puede serte útil por supuesto.
Lo has presentado en algunas jornadas de juegos de mesa (en la zona de protos), o concurso de prototipos amateur??
Yo opino como hemp, quizás deberías liberarlo como p&p. Te puedes llevar una grata sorpresa del feedback recibido. Y te va a ayudar, no solo con este proyecto, sino con otros que vengan después.
Por alusiones: no creo que se haya dicho que este juego no tiene cabida aquí sino que no cumple el perfil del besequero medio [y a las opiniones de arriba me remito]. Cabida claro que tiene, de hecho aquí está.
Y sobre el nuevo material, pues eso... a mi personalmente me parece un tiradados simple que Calenti pretende vender como muuuy atmosférico y que yo sinceramente dudo que lo sea. El CD no es diegético, es decir, no habla de lo que sucede en el juego [habla a los jugadores que lo juegan], eso le quita atmósfera. En principio podría ser buena idea sacrificar atmósfera para meter al jugador en situaciones de miedo pero.. no sé... el ejemplo del baño... sí, si el baño está fuera de la casa de campo y hay que atravesar una noche oscura con lobos aullando quizá, en mi baño de casa 5to piso junto al salón con halógenos que tendré que enchufar al menos para entrar y con el mármol recién pulidito y con cepillos de dientes de niños con forma de dinosaurio saludándome...
Lo que te dicen por arriba: DEBES buscar varios grupos de test que no te conozcan. Si no, ¿cómo filtras opiniones sinceras de las que quieren quedar bien?
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Hola amig@s. La idea del p&p me gusta. Hombre, para todo el juego no, pero para aquellos despistadillos que pierdan las reglas, se le acaben las hojas de personajes o se les rompiese la imagen de "Verónica" estaría bien.
El juego lo han testeado una asociación /tienda de juegos de mesa de Granada y otra de Vigo. Se ha cambiado siete veces. La base ha sido siempre la misma, pero añadiendo más pruebas en el cd audio y las cartas.
Es cierto que el publico al que va dirigido son chic@s de 12 a 18 años. Meter miedo a los adultos es muy dificil. Jugar a El Descenso es como ver una peli de miedo, ha ra a quien le de miedo y a quien le de risa. No creo que los productores piensen en estos ultimos...jijiji
Muchísimas gracias por las sugerencias y opiniones!.
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Hola amig@s. La idea del p&p me gusta. Hombre, para todo el juego no, pero para aquellos despistadillos que pierdan las reglas, se le acaben las hojas de personajes o se les rompiese la imagen de "Verónica" estaría bien.
El juego lo han testeado una asociación /tienda de juegos de mesa de Granada y otra de Vigo. Se ha cambiado siete veces. La base ha sido siempre la misma, pero añadiendo más pruebas en el cd audio y las cartas.
Es cierto que el publico al que va dirigido son chic@s de 12 a 18 años. Meter miedo a los adultos es muy dificil. Jugar a El Descenso es como ver una peli de miedo, ha ra a quien le de miedo y a quien le de risa. No creo que los productores piensen en estos ultimos...jijiji
Muchísimas gracias por las sugerencias y opiniones!.
Ome... es que no es lo mismo dar miedo a un chaval de 12 años que a uno de 37 como es mi caso... Por eso te decian que era un poco pretencioso eso del miedo...muy subjetivo...
Que tal el video?, yo sigo teniendo mucha curiosidad...
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Peepermint pues espero que antes de terminar esta semana pueda tener el video. Pffff pero voy a destajo. Como habrás leído no hago los juegos de la forma tradicional, ni la distribución es la habitual. Ya padezco en otros menesteres a las distribuidoras y las evitaré en esta ocasión a toda costa.
Hago una media de tres juegos por las mañanas, que siendo artesanales (aunque ya los verás...ya quisieran muchos industriales) no está nada mal. Y digo "de media".
La verdad es que la gente se ha volcado, y yo muy contento pero muy agobiado.
Lo del miedo, pues tienes más razón que un santo. Después de ver cinco minutos las noticias, cualquier otra historia nos parece ridícula. Aunque tú y yo sabemos que hay tíos como armarios que se ponen el cojín delante para no ver la escena del destripamiento de turno de la peli que sea. Es super subjetivo. Totalmente. Pero aún no pasando miedo (y menos yo que lo he diseñado) me lo paso bomba viendo a la amiga o amigo de turno con los ojos abiertos como platos cuando el cd dice "Alto!. El condenado de este turno....". Jejeje, y no te digo nada si va algún cabrito detrás y le pega un golpe a la puerta donde esté encerrado... Nos reímos mucho la verdad.
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Alto, ¿el condenado de este turno?. Esa frase es casi idéntica al atmosfear...
Por curiosidad calenti, ¿tu grupo que edad tiene? Porque dices que el juego da miedo y esos miedos son para edades de hasta los 16 o así. Tienes que saber que hace tiempo se hizo una encuesta de edades de bsk y la inmensa mayoría está entre los 30 a los 40 años. Ademas, ¿que edades recomendadas se supone que pones en la caja de tu juego?
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Lo mismo puedes hacer que el cd diga cosas como:
"este año tendrás que pagar hacienda miles de euros!!"
"tu hijo pequeño te ha roto tal juego!!"
"una pieza carisima del coche se ha estropeado!!"
Y cosas así, bufff terror!! ;D ;D ;D ;)
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Lo mismo puedes hacer que el cd diga cosas como:
"este año tendrás que pagar hacienda miles de euros!!"
"tu hijo pequeño te ha roto tal juego!!"
"una pieza carisima del coche se ha estropeado!!"
A mi la que mas miedo me da es: "un jugador saca un paquete de gusanitos"
Aunque tampoco se queda corta la de "para ese tamaño de carta no hay fundas"
;D
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Jejeje que bueno. Si, había pensado tener que mirarte a un espejo y repetir tres veces Montoro.... ¡que susto!. Para que se aparezca con una libreta y un boli para chuparte todos los euros...
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Alto, ¿el condenado de este turno?. Esa frase es casi idéntica al atmosfear...
Por curiosidad calenti, ¿tu grupo que edad tiene? Porque dices que el juego da miedo y esos miedos son para edades de hasta los 16 o así. Tienes que saber que hace tiempo se hizo una encuesta de edades de bsk y la inmensa mayoría está entre los 30 a los 40 años. Ademas, ¿que edades recomendadas se supone que pones en la caja de tu juego?
A eso me refería cuando dije lo del "público objetivo" y que no parecía un juego "apropiado" para "venderlo" en la BSK. Queda muy bonito decir "aquí hay cabida para todo tipo de juegos" pero cuando la mayoría peina canas y busca un determinado tipo de juegos (no veo muchos hilos sobre el parchís o el hundir la flota) pues es lo que hay.
Personalmente creo que es una aventura empresarial encomiable y hecha con amor por los juegos, esos que nos cautivaron de jovenzuelos. Pero habría que dirigirla a las jugueterías mas que a la "tienda friki" o la venta por internet.
Hay, al menos en mi ciudad, jugueterías que gustan de vender únicamente caballos de madera, muñecas de trapo, robots de latón a cuerda... El concepto "juegos de mesa retro y artesanales" podría venderse bien a ese tipo de comercios.
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Hola amig@s. Por fin os puedo dejar un video del openbox de El Descenso.
https://www.youtube.com/watch?v=zn-sJLNoGrQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=zn-sJLNoGrQ&feature=youtu.be)
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Hola amig@s. Por fin os puedo dejar un video del openbox de El Descenso.
https://www.youtube.com/watch?v=zn-sJLNoGrQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=zn-sJLNoGrQ&feature=youtu.be)
No es para mi ni tematica ni mecanicamente pero tiene buena pinta. Sobre todo se ve que has currado el acabado. Felicidades.
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Hola amig@s. Por fin os puedo dejar un video del openbox de El Descenso.
https://www.youtube.com/watch?v=zn-sJLNoGrQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=zn-sJLNoGrQ&feature=youtu.be)
No es para mi ni tematica ni mecanicamente pero tiene buena pinta. Sobre todo se ve que has currado el acabado. Felicidades.
Coincido. El acabado, teniendo en cuenta que es un producto artesanal semi-profesional, puede ser adecuado para ese nicho de jugadores entre 12-16 años.
Supongo que es importante centrarse en distribuir y divulgar el producto entre ese nicho. No te desanimes si en este foro no encuentras tu "target" en cuanto a ventas, ya que, como ya se ha comentado, por aquí suelen preferirse juegos más enrevesados y complejos.
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Hola chic@s. Muchas gracias!. Hacemos lo que podemos, en plural, ya que debido al elevado numero de pedidos hemos aumentado la "plantilla".
Personalmente llevo trabajando en diseño, rotulación y todo tipo de materiales 23 años. Me refiero a esto con que el juego puede no ser del agrado de tod@s en cuanto a mecánica o temática, pero el acabado os garantizo que es exactamente igual que si lo hacen en serie en cualquier firma.
Mil gracias por los ánimos!
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pero el acabado os garantizo que es exactamente igual que si lo hacen en serie en cualquier firma.
En mi opión, basada exclusivamente en lo visto en los videos e imágenes compartidas, es que hay componentes en los que se nota que hay un trabajo y experiencia, pero supongo que es difícil dominar y tener experiencia y, lo más difícil, maquinaria e infraesctructura como para alcanzar niveles de acabado plénamente profesional de todos y cada uno de los componentes.
Creo que la definición "artesanal" es apropiada al producto. Sin embargo, en mi opinión, generar una expectativa de acabado final " exactamente igual que si lo hacen en serie en cualquier firma" puede culminar en críticas razonables. Por ejemplo, si me dices esto yo espero un tablero montado, dados personalizados, cartas de grosores y perfilados impecables etc etc.
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Pues echaremos un vistazo al video... Mucha curiosidad si que tengo...
:D
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Hola amig@s, hace tiempo que no escribo por aquí y es porque, afortunadamente, el juego El Descenso está teniendo un gran éxito.
Se está vendiendo ya en varias tiendas especializadas de Granada. Hay varias en Madrid, Córdoba y Málaga que están interesadas también, pero de momento ya tenemos bastante para estar entretenidos con los pedidos de estas tiendas. Aunque iremos ampliando claro está.
Aquí tenéis algunas de las tiendas:
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10929547_668950916583799_8320287338402611126_n.jpg?oh=d80353021c89e328cd2df117864f4012&oe=55BEC972&__gda__=1443474968_6258538c423b76469137d92a0346fa9d (https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10929547_668950916583799_8320287338402611126_n.jpg?oh=d80353021c89e328cd2df117864f4012&oe=55BEC972&__gda__=1443474968_6258538c423b76469137d92a0346fa9d)
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11209624_664067767072114_5073483473844265612_n.jpg?oh=5639676851339ace72dfaea7a85d26d2&oe=56036AA4 (https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11209624_664067767072114_5073483473844265612_n.jpg?oh=5639676851339ace72dfaea7a85d26d2&oe=56036AA4)
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11212762_661909173954640_6938422562168706144_n.jpg?oh=aec7165b106a8b76f402dad690bff035&oe=55C9DD1D (https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11212762_661909173954640_6938422562168706144_n.jpg?oh=aec7165b106a8b76f402dad690bff035&oe=55C9DD1D)
También os dejo un video demostrativo del montaje rápido (y tanto) de los héroes:
https://www.youtube.com/watch?v=NT9ZJdPNbNg (https://www.youtube.com/watch?v=NT9ZJdPNbNg)
Y unos ejemplos del resultado final:
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/11312685_668477369964487_8861891720426270916_o.jpg (https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/11312685_668477369964487_8861891720426270916_o.jpg)
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/11312607_668477493297808_7057274406037934177_o.jpg (https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/11312607_668477493297808_7057274406037934177_o.jpg)
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11262450_668477293297828_462336627857827029_o.jpg (https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11262450_668477293297828_462336627857827029_o.jpg)
¡Gracias a todos por vuestro apoyo!.
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(https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11262450_668477293297828_462336627857827029_o.jpg)
(https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/11312607_668477493297808_7057274406037934177_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/t31.0-8/11313028_668477169964507_9088149011947493710_o.jpg)
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Felicidades por el éxito. Tengo mucha curiosidad por ver dónde estará juegos Calenti dentro de unos años (mejor que ahora, se entiende). Un saludo y ánimos con el proyectazo.