La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: bunkerhill en 22 de Enero de 2013, 20:35:05

Título: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: bunkerhill en 22 de Enero de 2013, 20:35:05
Esa es la duda que tengo. Se trata de un regalo para mi hermano, un buen jugón de eurogames, y sólo de eurogames con alguna aventurilla en el mundo plastiquero o el de cartón. Pero pocas.
Su grupo, que es parte del mío, fluctúa desde 3 a 6 jugadores normalmente, según los días. Todos ellos algo menos jugones pero que ya llevan tiempo dándole a algunos de los "reyes de la Bgg" sin ningún problema.
No he probado ninguno con lo que no tengo opinión, sólo lo leído en reseñas y demás historias y a mí me molan los 2 pero sólo hay pasta para uno.
¿Con cuál os quedais? ¿cuál sale más a mesa? ¿cuál es más rejugable?, etc, etc (todas esas preguntas que se suelen hacen en un hilo de este tipo)  :)
Espero que me volváis tarumba con mogollón de opiniones opuestas, a ver si saco en claro alguna cosa que me haga decidir.
Gracias.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: JCarlos en 22 de Enero de 2013, 20:42:51
Para empezar piensa en el número de jugadores que crees que va a haber, con el TtA juegan de 2 a 4, casi que lo ideal es 3, con el SoE hasta siete jugadores, cuantos más mejor (mejor 5 ó 7), con menos de cinco debe perder bastante, así que si ya imaginas el número de jugadores te lo he puesto claro  ;)

Vale, veo que entre 3-6 jugadores... pues..... jodida elección ;D

La respuesta es obvia: los dos  :P
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: skyzo en 22 de Enero de 2013, 22:17:15
TTA es de 2 a 4 jugadores y Struggle of Empires de 5 a 7, elijas cual elijas acabaras con un buen juego pero tendrás que elegirlo en base al número de jugadores.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: estion en 22 de Enero de 2013, 22:31:31
Es que son completamente distintos, no coinciden en nada, bueno puede que en la frecuencia en la que ven mesa ;D

A parte de lo que te comentan de los jugadores diría que, en cuanto a las reglas, las del TtA son mas complejas pero mas intuitivas que las de SoE. En el primero la interacción entre los jugadores es indirecta, de vez en cuando mirarás al tablero de los demás de reojo para ver si necesitan alguna carta que puedas quitarles, minipujas por los territorios y a una guerra fria militar que rara vez se transforma en algo significativo. En el otro hay puñaladas, negociación, combates y otras formas de interacción directa. Uno es de cartas y otro de mayorías... Para desempatar el SoE está bastante mas barato creo así que, si no te aclaras, ya sabes por donde tirar. Del mismo tipo que el SoE tienes el Conquest of Empire que tiene reglas sencillas y avanzadas, estas últimas muy similares a las del SoE, es mas vistoso y escala mejor de 3 a 6.

Aunque mejor pensado, puedes pillarte el Eclipse que es una combinación de los dos y santaspascuas!!
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Miguelón en 22 de Enero de 2013, 22:47:53
Por el número de jugadores lo tienes chungo.

TTA sale mucho más a mesa que SoE (al menos en mi grupo de juego, que llevamos un mes que no jugamos a otra cosa más que al TTA)

Comprad los dos.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: bunkerhill en 22 de Enero de 2013, 22:57:54
Por el número de jugadores lo tienes chungo.


El único problema que le veo al número de jugadores, es que a veces no se reúnen o reunimos esos 6, y nos quedamos entre 4-5, con lo que el Struggle andaría muy justo. Y sin embargo, para el Through the ages, esos mismos 5 jugadores nos podríamos organizar en dos partidas 3-2 jugadores, por ejemplo y darle carrete.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Miguelón en 22 de Enero de 2013, 23:00:29
El único problema que le veo al número de jugadores, es que a veces no se reúnen o reunimos esos 6, y nos quedamos entre 4-5, con lo que el Struggle andaría muy justo. Y sin embargo, para el Through the ages, esos mismos 5 jugadores nos podríamos organizar en dos partidas 3-2 jugadores, por ejemplo y darle carrete.

Dos partidas? Al mismo tiempo? compraréis dos copias?
Si jugáis una partida después de la otra... pobrecitos los que tengan que esperar a que termine la primera  ;D

Yo tengo los dos juegos y, personalmente, me gusta más el TTA
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: meleke en 22 de Enero de 2013, 23:02:15
En el primero (TtA) la interacción entre los jugadores es indirecta, de vez en cuando mirarás al tablero de los demás de reojo para ver si necesitan alguna carta que puedas quitarles, minipujas por los territorios y a una guerra fria militar que rara vez se transforma en algo significativo.

Perdona que disienta, pero no puedo estar de acuerdo. En TtA la interacción es enorme y además es directa. Y la guerra sí, empieza fría, pero suele acabar de lo más calentita.

Respecto al tema, no he tenido la suerte de jugar al SoE. El otro, el TtA, es un juegazo enorme.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: bunkerhill en 22 de Enero de 2013, 23:26:25
Dos partidas? Al mismo tiempo? compraréis dos copias?
Si jugáis una partida después de la otra... pobrecitos los que tengan que esperar a que termine la primera  ;D

Yo tengo los dos juegos y, personalmente, me gusta más el TTA

No hombre, no. me refiero a que unos jueguen TtA y el resto a otra cosa  :)
Título: Re: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Zaranthir en 23 de Enero de 2013, 10:36:58
Sin haber jugado a ninguno (tenlo en cuenta) pero habiendo estudiado el manual y visto mucha informacion de ambos mi voto es para Struggle of Empires.

El SoE es como más mi estilo... negociaciones, acuerdos, puñaladas... y encima es un juego que parece engrandecerse mucho a medida que aumenta el número de jugadores, lo que yo considero algo muy bueno.

Supongo que los factores a considerar son: número de jugadores (diferencia importante), precio (cómo no!) y estilo de juego. Yo también pienso que la interacción del TtA parece descafeinada mientras que en el SoE es bastante más directa.

Por último recordarte de nuevo que no he jugado a ninguno de los dos y que ambos son juegazos enormes :)
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Gelete en 23 de Enero de 2013, 10:45:41
Dos juegazos, probablemente TTA sea más redondo en diseño, me parece un top, una maravilla, pero SoE, como dice aranthir, es también más "mi estilo" de juego.

Como te han dicho los compis dependes mucho del número de jugadores. Y sí, hay interacción en TTA sin duda, lo que pasa es que hay mucha más en SoE.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: bunkerhill en 24 de Enero de 2013, 12:11:00
¿qué tal funciona el TtA a 2 jugadores?
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Miguelón en 24 de Enero de 2013, 12:20:39
¿qué tal funciona el TtA a 2 jugadores?

Muy bien.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: bunkerhill en 24 de Enero de 2013, 21:58:34
Eran 300 y pico de cartas ¿no? ¿qué tipo de fundas llevan?
Para ir calculando en cuánto se pondría la broma  :P
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Miguelón en 24 de Enero de 2013, 22:37:36
Eran 300 y pico de cartas ¿no? ¿qué tipo de fundas llevan?
Para ir calculando en cuánto se pondría la broma  :P

Son 340 cartas, 349 si contamos las promocionales de Homoludicus y calzan Mini Eurogame.
Título: Re: Re: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: Zaranthir en 25 de Enero de 2013, 00:36:08
Son 340 cartas, 349 si contamos las promocionales de Homoludicus y calzan Mini Eurogame.

Es decir, 4 paquetes de las Mini Euro estándar (de los de 100 fundas). Alrededor de 2 euros por paquete calcula 8-10 euros más sobre el precio del juego (cómprate el Struggle :P)
Título: Re: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: skyzo en 25 de Enero de 2013, 02:00:15
Yo no se como puede haber gente que duerma tranquila sin un Struggle of Empires en la estantería ::).
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: jogarmon en 25 de Enero de 2013, 09:10:35
En el Tta tienes que desarrollar una civilización, y realmente se notan las mejoras conforme va pasando la partida. Ese líder, esa maravilla, que el pueblo no pase hambre y suba el descontento, pero no te quedes atrás en tu desarrollo militar, que te miden el lomo... uuufff, complicado cuadrarlo todo para ganar la partida teniendo en frente a otros jugadores que hacen lo mismo que tú y que encima te roban las cartas que necesitas.

Además a 2 funciona muy bien, claro que a 3 tiene más chicha. A 4 no lo he probado, pero según leí en su día hacía el juego un tanto largo. Para 2-3 como te han dicho, éste sería tu juego.

Por otro lado, SoE es un juego totalmente distinto. Creo que este segundo se presta más a las risas y a la interación con los demás, ése "¿pero tú no habías dicho que ibas a apoyarme?", o el "ofrezco pasta para el que me traiga la cabeza de este tipo"... no tienen precio. Aquí no se puede ver tanto la progresión, ya que en cada turno puedes perder parte de lo ganado, pero también puedes crecer si te lo montas bien. Aparte tiene las losetas que dan ciertas ventajas al que las compra y me mete factores que hacen a los jugadores asimétricos conforme va pasando la partida.

También como te dicen, de 5 para arriba, éste sería tu juego, aunque tiene más gracia si el número es impar por el tema de las alianzas.

Yo tengo y he jugado a los dos. Totalmente distintos, sólo se parecen en el tema de desarrollar una civilización (de forma muy distinta en cada uno de ellos) y que son juegos bastante largos (vamos, más o menos 3 horas cada uno).

Muy buenísimos juegos (¿se puede decir esto?). Me temo amigo mio, que por mucho que te digamos, estás sólo en esto. No se te puede aportar más información para que decidas que no hayas leido aquí ó en las reseñas. Otra cosa es que los puedas probar, eso sería la mejor opción.

En mi opinión, compres el que compres, te llevas un gran juego.
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: flOrO en 25 de Enero de 2013, 09:22:44
Como te han dicho muchos, son dos juegazos. Yo tengo el SoE y funciona a 5 o mas, con menos no es lo mismo. Y el TtA parece que funciona de 2 a 4.

Asi que que partiendo de que compres el que compres te gustara centrate en la cantadid de jugadores que se de con mas frecuencia.

En mi caso somos 5 con muy poca frecuencia y ahi lo tengo, cogiendo polvo. y acabe comprandome otro para un numero mas bajo de jugadores

Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: queroseno en 25 de Enero de 2013, 11:16:13
no los compares porque son totalmente distintos tal y como te comentan en el foro. Personalmente el SoE es uno de mis juegos "10" porque es guerra con algo de gestión y mucha interacción.

Piensa qué juego te apetece más y cuál es mejor para tu grupo pero nos los compares como si fuera uno U otro porque en mi opinión son uno Y otro. Por ahora escoge el que más mesa vaya a ver (humilde consejo)
Título: Re: Through the Ages vs Struggle of Empires
Publicado por: javistalker en 25 de Enero de 2013, 12:26:35
Sinceramente, no he jugado a ninguno de ellos. Pero... por lo leído, me quedaría con el TtA de lejos.