La BSK

KIOSKO => Sesiones de juego => Mensaje iniciado por: Stoicakovic en 27 de Enero de 2013, 19:22:47

Título: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA... (sesiones titánicas I)
Publicado por: Stoicakovic en 27 de Enero de 2013, 19:22:47
...Clienta  ;D (explicación inside the tocho)

Lugar: Club Da2, Madrid.

Verduleros: Jsper "el increible hombre del nabo menguante" vs Stoicakovic "el chico que susurraba a los repollos".

Tiempo de juego: 2 h 15 m, hay que tener en cuenta que me enfrentaba contra el Barça del AP, amasa el turno, lo soba, tiki-taka tiki-taka, te mueve las cartas de un lado al otro, como acapara tiempo de juego el tío...

El pasado  jueves el señor Jsper y un servidor disputamos en el club Da2 un one on one verdulero, nunca mejor dicho a la luz de los berridos que dábamos los dos contrincantes cada vez que nos crecía un puerro bien hermoso o unos ricos repollos. Aprovecho para pedir disculpas a Gurney, Lochi y Greypilgrim, que soportaron estoicamente el ambiente de mercadillo que les hicimos sufrir.

Tras una explicación de las reglas por mi parte, dió comienzo la encarnizada lucha por ser el mejor vendedor de vegetales del sur de Madrid.
Abrió Jsper el juego, con la archiconocida "apertura del nabo", plantando esta simpática hortaliza en su huerto inicial, lo que le ocasionó cierta asfixia económica en los dos primeros turnos. Yo opté por la calabaza que, si no la vendes, siempre la puedes usar para el puto Halloween de las narices.

Tras un par de turnos igualados, tomé ventaja en la ingeniosa senda de la prosperidad, merced a que Jsper optó por la curiosa estrategia de ponerse como los gitanos en los semáforos a servir sólo a clientes eventuales que pasaran por allí (hasta tres o cuatro llegó a acumular el gachó, por ninguno habitual). Yo hice lo contrario y me agencié dos clientes habituales a los que servia puntualmente cual Bárcenas verdulero. Apoyado en algún cliente esporádico, me proporcionó dinero suficiente para comprar más prosperidad.

La partida se igualó en los tres turnos finales, mejorando Jsper su estrategia de venta y durmiéndome yo en los repollos. Al tener muchos mercados sin acabar, los lotes dobles se me ponian como la gasolina y no podía variar el juego, mientras que a Jsper se le quedaban tirados de precio y me castigaba el hígado lúdico con las putaditas de los ayudantes que iba sacando. Por suerte, y de manera curiosísima, en esos momentos empezaron a salir clientas habituales y eventuales que no hacían más que pedir nabos como locas y ninguno de los dos teníamos los campos muy sembrados de ellos y en los mercados de intercambio de hortalizas tampoco sabían dónde obtenerlo.

En el climax de la partida, cuando Jsper podía culminar la remontada, fracasó miserablemente al tener a sus clientes habituales sin nada que echarse a la boca. Estos, más cabreados que Noguerol con un monitor monocromo, le hicieron pagar una penalización de 4 monedas de esas con agujero que a la postre pudieron ser decisivas.

Al final me impuse en la foto finish por un puerro de ventaja con un 16-15 en la dichosa senda de la prosperidad, un mecanismo que nos pareció muy interesante a la par que retorcido.

A ambos nos gustó mucho esto de vender verduras, un juegazo que no perdona errores y que te lleva toda la partida con el culito prieto.
Queremos repetir, pero la próxima vez nos iremos a Mercamadrid para ambientar más el asunto...
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Torlen en 27 de Enero de 2013, 22:30:16
Como se os hizo tan larga la partida? Me ha chocado bastante, ya que yo juego con mi pareja en una hora escasa. Eso si, es cierto que llevamos más de 15 partidas, pero nunca hemos pasado de la hora y media
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: koski en 27 de Enero de 2013, 22:35:15
Yo esta tarde he jugado con mi pareja (ha sido nuestra 5ª o 6ª partida) y también se nos hacen las 2 horas más o menos.. Parece que nos pensamos demasiado nuestros turnos..
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Stoicakovic en 27 de Enero de 2013, 22:36:18
Como se os hizo tan larga la partida? Me ha chocado bastante, ya que yo juego con mi pareja en una hora escasa. Eso si, es cierto que llevamos más de 15 partidas, pero nunca hemos pasado de la hora y media

En un 10 % que era nuestra primera partida y en el otro 90 % que mi rival es uno de esos agujeros espacio-temporales que teorizó Stephen Hawking  ;D
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Celacanto en 27 de Enero de 2013, 22:49:15
La cosa acaba reduciendose con el tiempo, nosotros andamos sobre la hora y media. Lo bueno que tiene ese juego es que se tarda lo mismo a 2 que a 4.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Stoicakovic en 27 de Enero de 2013, 23:04:27
Esa hora y media la firmo yo con los ojos cerrados  :D.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: sheffieldgeorge en 27 de Enero de 2013, 23:08:24
Desternillante relato de la partida, Stoicakovic. ;D

A ver si te prodigas más con ellos y nos regalas algunos minutos más de lectura amable de los que últimamente, entre unas cosas y otras, tanto escasean en la BSK. ;)
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Celacanto en 27 de Enero de 2013, 23:10:46
De todas maneras vuestra novatez se ve en la puntuación.  :D

16 15 en mis partidas o haces 18 minimo o estas fuera de la partida.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Jsper en 27 de Enero de 2013, 23:21:20
De todas maneras vuestra novatez se ve en la puntuación.  :D

16 15 en mis partidas o haces 18 minimo o estas fuera de la partida.

A falta de sacar un buen rato para comentar mis impresiones, y al hilo de lo que comentas Celacanto ¿Crees que es importante gastarte la escasa pasta de los primeros turnos en escalar en la senda del progreso?
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: koski en 27 de Enero de 2013, 23:30:25
A falta de sacar un buen rato para comentar mis impresiones, y al hilo de lo que comentas Celacanto ¿Crees que es importante gastarte la escasa pasta de los primeros turnos en escalar en la senda del progreso?

No soy Celacante pero permiteme que te de mi opinión :)

Yo creo que es fundamental avanzar todo lo que puedas en esos primeros turnos.. Ten en cuenta que los saltos a partir del primero te cuestan tanto como el número de la casilla a la que llegas. Un salto adicional en el primer turno te cuesta 3 monedas más.. A mitad de partida un salto adicional ya te costará 10 o 11
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Celacanto en 27 de Enero de 2013, 23:33:17
Siempre compensa ascender cuanto antes, los primeros turnos es más barato. (+1 a lo que dice Koski)

Yo suelo llegar a los 18-19 y no gano muchas veces. Lo que me flipa son los Pros de Yucata.de he visto a gente cogerse 3 prestamos al principio salirse de la tabla y quedarse en 19 o 20!!!

A mi me parece un juego estupendo el Loyang, no tan variado y profundo como el agricola o Le Havre pero muy cómodo de jugar. Es uno de estos juegos que no puedo pensar en cambiar por que mi novia me mataría.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Celacanto en 27 de Enero de 2013, 23:33:57
Lo cual no lleva a la eterna discussion en mi grupo. Merece la pena coger prestamos en los primeros turnos??
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: koski en 28 de Enero de 2013, 00:12:26
Lo cual no lleva a la eterna discussion en mi grupo. Merece la pena coger prestamos en los primeros turnos??

mmm.. Yo creo que no vale la pena. Me explicaré con un ejemplo:

Supongamos que estamos en la casilla 2 y pagamos 1 moneda para avanzar a la 3ª, quedándonos con 0 monedas. En la primera partida que jugué estuve en esta situación y pensé: "Pido un préstamo, avanzo a la 4ª y aunque realmente esté en la 3ª (porque el prestamos me quita 1) tengo una moneda más que lo que tengo ahora. ¡De puta madre! ¡Una moneda de gratis!"

Parece claro, que pidiendo el préstamo ganamos una moneda, pero no hemos tenido en cuenta, al menos yo no lo pensé en esa 1ª partida, que, en los turnos posteriores, cada vez que paguemos para avanzar más de una casilla, estaremos pagando monedas de más por cada uno de esos turnos. Me vuelvo a explicar con un ejemplo:


Último turno:

Situación A: No hemos pedido el préstamo al principio de partida para avanzar una casilla, nos encontramos en la casilla 16.
Situación B: Sí pedimos un préstamo al principio, por lo tanto estamos una casilla más adelante. En la 17.

En la situación A, avanzar 3 casillas (hasta la 19) nos cuesta: 1 + 18 + 19 = 38 monedas
En la situación B, avanzar 3 casillas (hasta la 20) nos cuesta: 1 + 19 + 20 = 40 monedas

En ambos casos nuestra puntuación final es de 19 puntos.

Como vemos, cada vez que avancemos varias casillas en un turno estaremos devolviendo la moneda (y pagando intereses xD) que ganamos en el 1er turno con el préstamo.

No vale la pena pedir un préstamo a principio de partida, siempre que sea exclusivamente para avanzar algunas casillas más en la senda.. Ahora, si con él te consigues plantar un campo con puerros o alguna cosa de esas que mejoren tu posición estratégica en la partida, pues eso es otro asunto.. pero para avanzar en la senda no vale la pena.



Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Lochi en 28 de Enero de 2013, 08:46:36
Aprovecho para pedir disculpas a Gurney, Lochi y Greypilgrim, que soportaron estoicamente el ambiente de mercadillo que les hicimos sufrir.

Nada de lo que preocuparse. Comentarios como "ésta es la apertura del nabo" o "eres el Barça del AP" nos hicieron pasar un buen rato :)

Además, Greypilgrim andaba poco fino así que tampoco teníamos una situación mejor que la vuestra ;D ;D
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: jogarmon en 28 de Enero de 2013, 09:17:11
Situación A: No hemos pedido el préstamo al principio de partida para avanzar una casilla, nos encontramos en la casilla 16.
Situación B: Sí pedimos un préstamo al principio, por lo tanto estamos una casilla más adelante. En la 17.

En la situación A, avanzar 3 casillas (hasta la 19) nos cuesta: 1 + 18 + 19 = 38 monedas
En la situación B, avanzar 3 casillas (hasta la 20) nos cuesta: 1 + 19 + 20 = 40 monedas

En ambos casos nuestra puntuación final es de 19 puntos.

Ostras Koski, me parece que tal y como lo has explicado, y con ese ejemplo, lo has dejado bastante claro.

Se agradecen estas aportaciones basadas en la experiencia de haber plantado mucho nabo ;)
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Fran Moli en 28 de Enero de 2013, 11:39:32
Yo sólo veo viable el tema de los préstamos si los usas para comprar campos nuevos, cuantas más verduras tengas cada turno, más cosas podrás hacer... O lo que es lo mismo: Donde hay nabo hay alegría  ;D
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: doom18 en 28 de Enero de 2013, 12:37:56
mmm.. Yo creo que no vale la pena. Me explicaré con un ejemplo:

Supongamos que estamos en la casilla 2 y pagamos 1 moneda para avanzar a la 3ª, quedándonos con 0 monedas. En la primera partida que jugué estuve en esta situación y pensé: "Pido un préstamo, avanzo a la 4ª y aunque realmente esté en la 3ª (porque el prestamos me quita 1) tengo una moneda más que lo que tengo ahora. ¡De puta madre! ¡Una moneda de gratis!"

Parece claro, que pidiendo el préstamo ganamos una moneda, pero no hemos tenido en cuenta, al menos yo no lo pensé en esa 1ª partida, que, en los turnos posteriores, cada vez que paguemos para avanzar más de una casilla, estaremos pagando monedas de más por cada uno de esos turnos. Me vuelvo a explicar con un ejemplo:


Último turno:

Situación A: No hemos pedido el préstamo al principio de partida para avanzar una casilla, nos encontramos en la casilla 16.
Situación B: Sí pedimos un préstamo al principio, por lo tanto estamos una casilla más adelante. En la 17.

En la situación A, avanzar 3 casillas (hasta la 19) nos cuesta: 1 + 18 + 19 = 38 monedas
En la situación B, avanzar 3 casillas (hasta la 20) nos cuesta: 1 + 19 + 20 = 40 monedas

En ambos casos nuestra puntuación final es de 19 puntos.

Como vemos, cada vez que avancemos varias casillas en un turno estaremos devolviendo la moneda (y pagando intereses xD) que ganamos en el 1er turno con el préstamo.

No vale la pena pedir un préstamo a principio de partida, siempre que sea exclusivamente para avanzar algunas casillas más en la senda.. Ahora, si con él te consigues plantar un campo con puerros o alguna cosa de esas que mejoren tu posición estratégica en la partida, pues eso es otro asunto.. pero para avanzar en la senda no vale la pena.
pues después de unas cuantas partidas presenciales y Yucata, me estaba surgiendo esta duda y no veo cómo rebatirla. Muy interesante.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Stoicakovic en 28 de Enero de 2013, 14:49:09
Desternillante relato de la partida, Stoicakovic. ;D

A ver si te prodigas más con ellos y nos regalas algunos minutos más de lectura amable de los que últimamente, entre unas cosas y otras, tanto escasean en la BSK. ;)

Lo intentaré, aunque reconozco que tengo alma de voyeur  :D.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Stoicakovic en 28 de Enero de 2013, 14:53:22
Lo cual no lleva a la eterna discussion en mi grupo. Merece la pena coger prestamos en los primeros turnos??

Parece, gracias a koski, que afortunadamente no es así. Me parecería un poco raro sacar provecho de lo que en un principio debería ser una penalización.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: versus en 30 de Enero de 2013, 01:48:03
No se el porqué
pero me puedo imaginar
perfectamente el ambiente
de gritos e improperios.


Muchos LoL
al leer tu narracion
"cabeza de lata"....  ;D
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Gelete en 30 de Enero de 2013, 08:08:06
Grandes, muy grandes.

Pero no hay nabis a sacar u  Loyang en territorio del barbas y apalancarse una partida. Koblar paga las copas y yo la factura del cirujano maxilofaciar.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Stoicakovic en 30 de Enero de 2013, 10:42:57
Grandes, muy grandes.

Pero no hay nabis a sacar u  Loyang en territorio del barbas y apalancarse una partida. Koblar paga las copas y yo la factura del cirujano maxilofaciar.

Bien sabes tú que contra el barbas no hay nada que hacer, nos saca mucha ventaja en eso de repartir hostializas  ;D.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: tigrevasco en 30 de Enero de 2013, 13:42:30
Fantástica descripción de la sesión ;D ;D ;D, es el post con el que más me he descojonado desde que me he registrado.
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: kalimatias en 30 de Enero de 2013, 14:45:48
Fantástica descripción de la sesión ;D ;D ;D, es el post con el que más me he descojonado desde que me he registrado.

Pues también leete las tonti-reseñas de su amigo koblar...yo creo que han ido a la misma escuela o es que juegan demasiadas veces juntos  ;D
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: koblar en 02 de Febrero de 2013, 00:41:36
Pues también leete las tonti-reseñas de su amigo koblar...yo creo que han ido a la misma escuela o es que juegan demasiadas veces juntos  ;D

Ja, ja: lo que nos pasó es que no pudimos ir a la escuela, y tuvimos que buscarnos la vida; el Robot se dedicó a viajar por el mundo, cual Marco y Amedio; yo, por mi parte, probé fortuna recogiendo basura de los contenedores, pero el trabajo requería un gran esfuerzo intelectual y tuve que dedicarme a la docencia. Mientras, al Robot lo fueron deportando de cada país que visitaba, por su incurable adicción a los casinos y las furcias. Es así como llegamos a conocernos, pero esa es otra historia y deberá ser contada en otro momento (o en estado de embriaguez, lo que antes ocurra).  ;D

P.D.1. ¡Brutal, esta sesión de juego! La Literatura mundial se está perdiendo una pluma que ríase usted de la de Zerolo.  ;)

P.D.2. Gelete, el Barbas no apreciaría el Loyang: no parecía saber mucho de verduras, aunque se mostró muy dispuesto a hacernos puré.  :D :D :D
Título: Re: AT THE GATES OF LOYANG: POCO NABO PARA TANTA...
Publicado por: Jsper en 14 de Febrero de 2013, 10:45:32
Bueno, como merece esta sesión de juego de mi amigo Soicakovic, saco un poco de tiempo para exlicar mis impresiones de forma algo más detallada:

¿Puerros, calabazas, trigo, alubias...?
¡Amos, no me jodas! Enfrentarme a un juego que me recordaba cuando las niñas aún jugaban a ser tenderas en mi infancia, no es que me llamase mucho la atención así, a bote pronto.

La fama de Rosenberg estaba labrada con Agricola y Le havre. Loyang parecía un pariente pobre al que pocos le habíamos hecho ojitos nunca, pero no desprecies a Uwe, al final todos sus juegos tienen algo bueno, y éste, no podía ser la excepción.

Los componentes, sin ser la bomba son bastante decentes, eso sí, la caja es desproporcionada para lo que trae. La forma de las hortalizas hacen que tematices el juego y tenga bastante inmersión, vamos, que nos es un mueve-repollos sin alma.

El primer contacto fue a dos, número que había leído quizá sea el más apropiado para disfrutar de la experiencia. Sin entrar mucho en cómo fue la partida, ya que está muy bien explicada en el primer mensaje, las sensaciones que transmite el juego es de agobio contínuo. Nunca puedes hacer todo lo que quieres, sembrar y recolectar es fundamental para que los clientes, habituales o no, tengan sus codiciados puerros .

El aspecto fundamental en el juego es saber equilibrar tus ingresos con el abastecimiento de verduras para subir en la senda de la prosperidad, y ay como te quedes rezagado en cada uno de los nueve turnos, luego lo tendrás muy complicado para remontar. Da la sensación que es un juego que penaliza mucho eso, y por lo tanto, recomendaría que los jugadores fuesen de un mismo nivel, de lo contrario la partida podría estar decantada en los primeros compases.

Las cartas que trae añaden variedad al juego y bien combinadas pueden decantar la balanza. Alguna me pareció algo confusa en cuanto a lo que podían o no hacer, pero quizá fue porque era nuestra primera partida.

En definitiva, un juego muy pero que muy decente que ha pasado algo desapercibido por sus hermanos mayores pero que merece la pena catar. Eso sí, ten cuidado de no atragantarte con los nabos  ;D