La BSK
TALLERES => Print & Play => Juegos Gratuitos => Mensaje iniciado por: Ludic Dragon en 31 de Marzo de 2013, 13:19:46
-
¡Buenas, gente!
Vengo para anunciaros un gran proyecto en el que llevo trabajando desde hace 5-6 años. Se trata de Warhammer Strategy: un juego de tablero ambientado en el universo de warhammer. :D
No he querido decir nada hasta ahora pues ha habido dificultades en el camino y muchos quebraderos de cabeza (el principal escollo era hacer un juego con 15 facciones diferentes en plano económico, político, militar, mágico, etc., en un mapa rígido (unas facciones están más rodeadas de enemigos que otras), pretendiendo que fuera igualado y estable pese a todas esas variables y muchas más). Pero desde hace unos meses el proyecto ha visto la luz y ahora sí que será una realidad :B
Su espacio en la Red será este (iré metiendo contenidos, de momento solo puede verse un ejemplo): http://dungeonsyjuegos.wordpress.com/ (http://dungeonsyjuegos.wordpress.com/)
La idea era hacerlo en plan profesional, es decir, que tanto el mapa, los contenidos (marcadores, cartas) y el testeo del juego tuviera calidad y nivel suficiente, una duración determinada (jugarse en unas 3 horas), pero que pudiera hacerse por Print&Play sin suponer grandes costes.
Obviamente, el juego pretende ser gratuito, ya que, salvo el sistema de juego, el resto no es de mi propiedad.
Ahora mismo se encuentra en la fase final, tras cientos de cambios de orientación y diseño. En La Última Alianza vamos haciendo testeos en partidas de 4-6 jugadores (además de los que hago individualmente), espero poder hacer 2-3 testeos más en los próximos meses para poder finiquitar el reglamento y las primeras facciones disponibles (Bretonia, Imperio, Caos, Enanos, Orcos, Estalia-Tilea)
(http://dungeonsyjuegos.files.wordpress.com/2013/03/mercenarios01-copia.jpg?w=321)
Decir que el mapa no es propio. Es decir, desconozco al autor original, yo lo modifiqué bastante para poder aplicarlo al juego, le puse los territorios y toda la leyenda, claro. Pero me gustaría saber de quién es el trabajo previo, así que os pido que me digáis de quién se trata, en caso de que alguno lo sepa, para poder incluirlo en la web tras hablar con él.
Maga original:
(http://dungeonsyjuegos.files.wordpress.com/2013/03/atlas-original-warhammer-atlas-stage-6-large.jpg?w=600)
Mapa del juego (el lado oriental original del Viejo Mundo, y la expansión occidental, unidos):
(http://dungeonsyjuegos.files.wordpress.com/2013/03/tablerowarhammerstrategy1.jpg?w=591)
La web, sin embargo, no solo estará dedicada a este juego. También incluirá modificaciones y ampliaciones de juegos como Heroquest avanzado, Cruzada estelar, módulos no-oficiales de rol, etc. Poco a poco iré llenando de contenidos cada uno de sus apartados. De momento, a principios de abril aportaré bastantes mejoras y ampliaciones para el mítico Cruzada Estelar (cartas, blips nuevos, nuevos equipos y aliens, etc.).
En varios foros intentaré ir notificando las novedades del proyecto, en los apartados correspondientes (también hay posibilidad de suscripción por correo electrónico). En FB también colgaré las novedades:
https://www.facebook.com/warhammerstrategy (https://www.facebook.com/warhammerstrategy)
Por último, decir que la web no pretende ser una publicación periódica, a modo de blog. Será una web estática en la que iré introduciendo todos los contenidos de juegos que he ido acumulando o creando a lo largo de los años, y va siendo hora de que alguien los aproveche. Lo que sucede es que, lógicamente, el plato fuerte será el Warhammer Strategy.
Nada más, siento el rollazo, pero espero que os haya parecido interesante ::)
-
Vaya tela! Interesante se queda corto! Voy a cotillear la web 😬
Muchas gracias!
-
¡Gracias! Iré subiendo cosillas poco a poco. De momento está vacía salvo por el ejemplo de la página de novedades. Iré ampliando datos a lo largo de los días, aunque solo sea info de facciones, mecanismos de juego y demás.
Eso sí, en una semana subo a la web bastantes contenidos para el juego Cruzada Estelar. Poco a poco la iré llenando ;D
-
Muy interesante.
Espero que "La Inquisición" no se meta contigo...
-
Jajajaja. Bueno, el juego carece absolutamente de ánimo de lucro, que es por donde puede "rascar" la empresa que mencionas.
-
Jajajaja. Bueno, el juego carece absolutamente de ánimo de lucro, que es por donde puede "rascar" la empresa que mencionas.
Ánimo de lucro o no, GW es muy draconiana con su PI. Yo me iría buscando un "plan B" para hacerlo un poco más genérico, por si las moscas. Es un montón de curro para perderlo por una chorrada así, la verdad.
-
Tiene muy buena pinta y voy a echarle un ojo en cuanto pueda, a ver como quedan en ese juego mis queridas ratitas...
Espero que tengais suerte y no os diga nada GW, porque habeis usado su material sin permiso (aunque sea sin animo de lucro) y su política desde hace tiempo es la de guerra declarada contra los fans "creativos".
Yo tambien os aconsejaria tener un plan B.
-
Mucho ánimo con el proyecto, lo seguiré atentamente
-
Muchas gracias por los apoyos, y entiendo vuestra posición, que es lógica.
1º Mi intención es hablar con GW, efectivamente (a fin de cuentas, lo difícil es crear el sistema de juego, las imágenes se pueden cambiar sin problemas: plan B).
2º El mismo juego en un mundo distinto carece de sentido para mí, al menos de momento.
3º ¿A cuántos les han obligado a cerrar las páginas por ofrecer exclusivamente módulos no-oficiales de Warhammer, con imágenes de GW, sin ánimo de lucro?
4º Pese a los puntos anteriores, obviamente, paso de problemas de litigios incluso aunque tuviera las de ganar. Pero eso no significará que abandone el proyecto. Una vez finalizado, servirá para jugar con los de mi club, y lo iré pasando por otros medios a otros clubs. Ese es el plan C.
Skryre, las ratas serán bastante singulares en la forma de jugar, ya que podrán realizar túneles en sus invasiones, entre otras cosas. ::)
-
Sería una auténtica lástima perder ese trabajo por culpa de una defensa de su PI mal entendida. Lo del plan B, C y los que sean necesarios no es una mala idea.
-
Suerte, espero que nadie se chive a GW. ;)
-
Suerte, espero que nadie se chive a GW. ;)
Pero si es el propio autor el que quiere "chivarse" ;)
Ánimo anyway.
-
1º Mi intención es hablar con GW, efectivamente (a fin de cuentas, lo difícil es crear el sistema de juego, las imágenes se pueden cambiar sin problemas: plan B).
3º ¿A cuántos les han obligado a cerrar las páginas por ofrecer exclusivamente módulos no-oficiales de Warhammer, con imágenes de GW, sin ánimo de lucro?
No entiendas esos avisos como defensa de los intereses de GW, si no como bienintencionados consejos. Yo no soy para nada un fanatico antiGW, pero hay dos cosas de GW que son sangrantes, una el tema de los precios, que es un robo a mano armada, pero eso lo puedo entender, su finalidad es llenarse los bolsillos y lo hacen bien. Contra eso, imaginación y proxis al poder. Al que me diga que un imperial de warzone no puede ser un guardia imperial o una maqueta BMP rusa modificada no puede ser un chimera primero le miro así Ô_o y si persiste recojo las minis y juego con jugadores que no tengan un palo metido en el orcate.
La segunda, incomprensible, es la falta de feedback y absoluto desprecio por la comunidad de jugones. Bien es cierto que el target de GW son chavales jóvenes, si sus clientes fuesen mas talluditos se había quedado hace años mas solos que la una (imaginad a GMT con la politica de GW) Pero si bien ser careros le da beneficios, no se como maltratar aficcionados lo puede hacer. La creación de material aficionado, fan art, ampliaciones... mantiene vivos los juegos. Ves cosas chulas y te dan ganas de jugar, y si juegas, van cayendo compritas. Yo hace mas de diez años que no compro material original GW salvo que sea 2ª mano a precio muy reducido, con la excepción de una caja de inicio, que si suele traer una precio contenido (1€ / mini o menos)
Si vas a hablar con GW, suerte, pero ya te digo que su gestión del feedback es nula, pasan olimpicamente de los aficionados, criticas y sugerencias.
En cuanto a tu segunda pregunta, pues GW es bastante eficaz en obligar a eliminar contenidos, hace quiza un par de años, no estoy seguro, hicieron una limpia a fondo en la red, La bgg se quedó vacía de contenidos de GW, cientos de paginas tubieron que retirar material y lo que queda, o es porque pasa desapercibido, o porque son a traves de enlaces a webs tipo mega, mediafire, 4shared y tal.
Así que la solución pasa o por adaptar el entorno a una ambientación neutra, cosa que entiendo que no te apetece, porque la hgracia del juego es que es warhammero, o llevar una distribución mas "clandestina". Suerte, seguire tu trabajo con interes.
-
No entiendas esos avisos como defensa de los intereses de GW, si no como bienintencionados consejos. Yo no soy para nada un fanatico antiGW, pero hay dos cosas de GW que son sangrantes, una el tema de los precios, que es un robo a mano armada, pero eso lo puedo entender, su finalidad es llenarse los bolsillos y lo hacen bien. Contra eso, imaginación y proxis al poder. Al que me diga que un imperial de warzone no puede ser un guardia imperial o una maqueta BMP rusa modificada no puede ser un chimera primero le miro así Ô_o y si persiste recojo las minis y juego con jugadores que no tengan un palo metido en el orcate.
La segunda, incomprensible, es la falta de feedback y absoluto desprecio por la comunidad de jugones. Bien es cierto que el target de GW son chavales jóvenes, si sus clientes fuesen mas talluditos se había quedado hace años mas solos que la una (imaginad a GMT con la politica de GW) Pero si bien ser careros le da beneficios, no se como maltratar aficcionados lo puede hacer. La creación de material aficionado, fan art, ampliaciones... mantiene vivos los juegos. Ves cosas chulas y te dan ganas de jugar, y si juegas, van cayendo compritas. Yo hace mas de diez años que no compro material original GW salvo que sea 2ª mano a precio muy reducido, con la excepción de una caja de inicio, que si suele traer una precio contenido (1€ / mini o menos)
Si vas a hablar con GW, suerte, pero ya te digo que su gestión del feedback es nula, pasan olimpicamente de los aficionados, criticas y sugerencias.
En cuanto a tu segunda pregunta, pues GW es bastante eficaz en obligar a eliminar contenidos, hace quiza un par de años, no estoy seguro, hicieron una limpia a fondo en la red, La bgg se quedó vacía de contenidos de GW, cientos de paginas tubieron que retirar material y lo que queda, o es porque pasa desapercibido, o porque son a traves de enlaces a webs tipo mega, mediafire, 4shared y tal.
Así que la solución pasa o por adaptar el entorno a una ambientación neutra, cosa que entiendo que no te apetece, porque la hgracia del juego es que es warhammero, o llevar una distribución mas "clandestina". Suerte, seguire tu trabajo con interes.
Yo también te deseo suerte. Si vas a hablar con GW, quizá te venga bien este documento, que dicta lo que te permiten hacer y lo que no te permiten hacer con material de su "mundo":
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?community=&catId=&categoryId=&pIndex=3&aId=3900002&start=4
(Cuando te pregunte país, no selecciones España, porque no tienen este documento traducido - escoge UK o USA)
¡Suerte!
-
Yo me apunto por aquí que esto tiene buena pinta! Aunque que miedo me dan los de GW...
-
1º Mi intención es hablar con GW, efectivamente (a fin de cuentas, lo difícil es crear el sistema de juego, las imágenes se pueden cambiar sin problemas: plan B).
La respuesta más probable será una amenazante carta de "Cease and Desist" de su gabinete de abogados. Y luego llevar a juicio que puede que ganes, pero ¿y los costes?.
Y estoy de acuerdo con Lupus al 100%, lo mejor es permanecer bajo en el radar y que pasen de tí.
-
Muchísima suerte. Yo me lo bajaré seguro. He sido un gran fan de WHF en mi juventud.
-
Yo también te deseo suerte. Si vas a hablar con GW, quizá te venga bien este documento, que dicta lo que te permiten hacer y lo que no te permiten hacer con material de su "mundo":
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?community=&catId=&categoryId=&pIndex=3&aId=3900002&start=4
(Cuando te pregunte país, no selecciones España, porque no tienen este documento traducido - escoge UK o USA)
¡Suerte!
Menos mal que permiten mirar sus miniaturas sin que tengas que mencionar su copyright. ;D
Luego está la cláusula secreta que aceptas cuando compras cualquier cosa de Warhammer que dice que si alguna vez piensas en hacer algo de warhammer que no sea oficial te enviarán a tu casa un culturista Azerbayano con problemas de dicción para golpearte durante una semana sin parar los homóplatos con una silla rococó.
En el fondo GW adora a sus fans, como cualquier sádico adora a sus víctimas.
-
Yo también te deseo suerte. Si vas a hablar con GW, quizá te venga bien este documento, que dicta lo que te permiten hacer y lo que no te permiten hacer con material de su "mundo":
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?community=&catId=&categoryId=&pIndex=3&aId=3900002&start=4
(Cuando te pregunte país, no selecciones España, porque no tienen este documento traducido - escoge UK o USA)
¡Suerte!
Me encanta el aviso legal. Resumiendo, empiezan con un párrafo mega guay qye te dice que hagas lo que te parezca y que disfrutes del hobby por ejemplo: " mientras que la mayoría de empresas no permitirían transformar sus productos, nosotros creemos que las conversiones son una parte fundamental del Hobby, ¡así que nos encantan!"
Y luego te dicen, no es que queramos poner trabas, pero para no perder nuestros derechos ??? no puedes hacer todo esto: 1,2,3,4,....60000.
Vamos, que puedes jugar y comprar, pronto solo dejarán usar las pinturas GW wn las figuras GW. Por ejemplo: "no combinéis nuestras propiedades intelectuales con las de terceras partes. Las conversiones deberían ser obras maestras únicas del Hobby."
Cojonudo, te animamos a que hagas transformaciones, pero solo con nuestro material. nada de usar partes de otros. ¿incluirá eso la masilla verde? mejor no peguntar.
En fin volviendo al tema. Tampoco es cuestión de echar un jarro de agua fría, antes al contrario, parece una iniciativa buena. Tambien decir que pese a los esfuerzos de GW, la existencia de material hecho por aficionados es una realidad, existen escenarios, miniaturas, reglas alternativas (oldhammer, una mezcla cruzadaestelar-space hulk bienquechula que vi hace poco), spin off (in the emperors name es especialmente bueno y recomendable) que se pasan por el forro la casi totalidad de los puntos anteriores. Para ellos, mantener un perfil bajo y no levantar la liebre. También haría una compilación del material, de la manera mas anónima posible, y la pondría en un servidor y enlazarla en foros. Te pueden obligar a cerrar la web, pero si tus reglas circulan por la red, ya están a salvo.
-
Trabajate la versión neutra antes de hablar con GW, podrías venderles la versión neutra como algo que ambientado en su mundo con la conversión adecuada sería un gran juego.
Suerte.
-
Una opción que se usaba antes en el mundo de los juegos de ordenador es que tu publiques de forma oficial la variante neutra, y si a alguien le apetece ;), puede subir un complemento para transformalo en "warhammero" en algún sitio... Pero nunca te podrán tirar la versión neutra :) ;D
-
En España este concepto es totalmente cierto y recogido como derecho a copia privada. En los países anglosajones muchas veces cae dentro del "Fair Use", así que también es posible que sea cierto o no según el caso.
De hecho, el concepto de Fair Use en los paises anglosajones es más extenso que aquí.
-
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?community=&catId=&categoryId=&pIndex=3&aId=3900002&start=4
Jodo... ¿tendrá que ver algo la Bardem?... ;D ;D vaya tela...
Por tanto, en todo momento debe evitarse hablar sobre comportamientos ilegales.
Por eso ellos no lo hacen, claro... mejor insinuar que decir.. :D :D
Animo con el proyecto...
-
...
En España este concepto es totalmente cierto y recogido como derecho a copia privada. En los países anglosajones muchas veces cae dentro del "Fair Use", así que también es posible que sea cierto o no según el caso.
...
La reproducción para el uso personal sin ánimo de lucro SÍ es una excepción automática en España, y en el texto legal en Español, debería recogerlo, pues están atribuyéndose derechos de prohibición que la ley no les otorga. Games Workshop no tiene ningún derecho a prohibir la creación de moldes ni paperhammer a ningún ciudadano Español mientras estos se ajusten al derecho a copia privada (personas físicas haciendo copias para uso personal y sin ánimo de lucro). Lo máximo que pueden prohibir al respecto es prohibir utilizarlos en campeonatos oficiales.
...
Ojo!...la ley Lasalle aprobada recientemente restringe el concepto de copia privada.
- Revisión de la copia privada: Estarán permitidas aquellas copias que se realicen a través de un soporte original, siempre que el producto en cuestión lo hayamos comprado, y no entrarán en esta condición las copias prestadas y/o alquiladas. Además, las grabaciones de contenidos radiodifundidos no podrán almacenarse por un tiempo ilimitado, por lo que previsiblemente tendremos que adquirir un permiso con un plazo limitado./i]
http://inforadictos.com/lo-que-debemos-saber-sobre-la-ley-lasalle/
-
T-shirts, Clothes, Tatoos and the Like
As always, we cannot allow third parties to obtain money from our intellectual property.
This effectively means that you would either have to buy Games Workshop T-shirts or clothes or make them yourself. You would not be able to sell any t-shirts or clothes that you make.
This also means that we cannot allow tattoos as an acceptable use of our IP as a third party necessarily has to perform the "service."
Flipo!!!!!
"Esto significa que no podemos permitir tatuajes como un uso aceptable de nuestra propiedad intelectual porque requiere de una tercera parte para efectuar el "servicio"
-
T-shirts, Clothes, Tatoos and the Like
As always, we cannot allow third parties to obtain money from our intellectual property.
This effectively means that you would either have to buy Games Workshop T-shirts or clothes or make them yourself. You would not be able to sell any t-shirts or clothes that you make.
This also means that we cannot allow tattoos as an acceptable use of our IP as a third party necessarily has to perform the "service."
Flipo!!!!!
"Esto significa que no podemos permitir tatuajes como un uso aceptable de nuestra propiedad intelectual porque requiere de una tercera parte para efectuar el "servicio"
Ah, claro este mensaje me recuerda algo: Se me había olvidado la otra forma de presión más eficiente. La carta exigiendo la retirada de los contenidos en este caso no se la enviarían al colega Oxigen, se la enviarían a Wordpress diciendo que alojan contenidos que violan su IP y que de seguir tomarían medidas contra ellos ya que Wordpress sí saca beneficio económico.
-
"Esto significa que no podemos permitir tatuajes como un uso aceptable de nuestra propiedad intelectual porque requiere de una tercera parte para efectuar el "servicio"
Si lleváis un tatuaje de un elfo y se os acerca un empleado de GW con una lija... ¡huid! ;D
-
Bufff, muchísimas gracias por vuestras respuestas de apoyo y consejos. Me están viniendo de maravilla para enfocar el asunto.
No obstante, el problema de ofrecer públicamente un juego neutral (sin productos de GW) significaría cambiar desde el mapa, nombre de facciones, regimientos y héroes, etc. Vamos, cambiar todo el diseño por completo manteniendo el sistema de juego. Lo que también valoraré en su momento.
A ver, no presento plantar guerra ni nada de eso a la empresa. En cuanto haya una carta de exigencia de cese, la acataré, como han hecho cientos de aficionados antes, quizá miles. No creo que haya muchos con ganas de juicios. Pero eso no significa que a título particular no use dicho juego, aunque no lo ofrezca claramente en una web.
-
Define "claramente" ;D
Recuerda "El Resplandior". Porque uno puede hacerse un juego en casa con el material de GW y, siempre por error, mandárselo a un amigo/s (cientos de ellos, sin ir más lejos) y que de repente aparece una web, con nombre remotamente parecidos como Hestelia, Skarven o Kirset y esto no se llama WH sino Wonderful Humor y eso sin tener en cuenta que ni GW ni nadie me puede obligar a no usar palabras como Imperio, Troll, Orco, etc...
-
Me parece increible lo que haces...que ganas tengo de poder probarlo con los amigos, ya nos hemos cansado algo del Warhammer Invasion, "eres mi única esperanza"...
Mucho ánimo y para adelante...
-
mucho ánimo con el proyecto que tiene pintaza, sabes para cuando podrás colgar alguna versión p&p para ir probando??? :B