La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Niyes en 25 de Junio de 2006, 19:52:35
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Advanced Civilization
de Francis Tresham
de 2 a 8 jugadores ||| más de 6 horas por partida ||| dificultad media-baja
Hablar de Civilization (el juego de mesa, no el de ordenador o el posterior juego de tablero basado en el juego computerizado de Sid Meier) es, para muchos, hablar del mejor juego del tipo de evolución de civilizaciones que existe.
Vio la luz por primera vez en 1981, saliendo al mercado su “versión avanzada”, creo que es más correcto llamarla “versión mejorada”, diez años después.
Hoy en día se considera un clásico entre los juegos de tablero y es tremendamente difícil de conseguir, además cuando aparece alguna copia por sitios como eBay alcanza precios bastante elevados.
Se puede leer el resto en esta entrada (http://blog6d6.blogspot.com/2006/06/advanced-civilization-resea.html) de mi blog.
Por cierto, falta añadir las imágenes, ya avisaré cuando las tenga, es que la tarjeta de memoria de mi camara ha hecho choff...
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Que callado tenias el blog. :D
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Por cierto: ¿soy el único que prefiere el Civilización original al avanzado?
Es que, en la primera versión, para ganar es imprescindible ir por delante en la tabla de sucesión arqueológica; con lo que, en cuanto algunos jugadores se quedaban rezagados, no tenían más opción que ir a muerte contra los de delante, bloqueando como fuese sus comercios y batiendose a la desesperada. Lo que daba unos finales más de infarto que en el "advanced" en el que, en cierto modo, cada cual puede ir más a lo suyo.
Ah, Niyes: en 1995 la revista Alea publicó otra ampliación al tablero, aunque simplemente en papel satinado. La correspondiente a Mesopotamia, con las culturas del Indo, Sumerios, Semitas y Persas.
Un juegazo, eso sí, sea cual sea la versión.
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Por supuesto que no! yo también prefiero el avanzado.
Hemos jugado muchas partidas, menos de las que quisieramos, con sesiones de tarde y noche, y todas han sido muy competitivas y vibrantes.
Cada verano, que podemos, organizamos una, con 6/7 participantes, en el jardin de mi casa, y dicha partida se ha convertido, en un clásico, de la que nadie se quiere perder por nada del mundo.
Para mi este es uno de los juegos que más me gusta, junto con el Titán, el Britannia
y el Space Hulk!!
Saludos,
Warlock06 8)
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Ya he fichao tu blog Niyes, esta vez no te escaparás tan facilmente
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Alguien que tenga o haya jugado a los dos ¿puede explicar las diferencias básicas entre ambos y argumentar cual es mejor? Yo tengo el Civilization a secas, y como hace poco que me he hecho con él, no he podido jugar todavía
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Hay muchos mas avances tecnológicos, además de aparecer una nueva categoria, "Religión" (con lo importante que era en las culturas clasicas, que no exista en el Civ normal era muy extraño). Además ahora hay cartas de Civ para todo el mundo, aunque esto hay gente que no le termina de gustar.
El comercio cambia bastante, y a mejor. Nuevas mercancias de tal forma que hay dos diferentes en todos los montones; mas calamidades comerciables; la calamidades que se pueden comerciar se pueden pasar varias veces durante la fase, con lo que solamente te afectan si eres el que la tiene al final de la fase de comercio.
Un cambio importante, aunque nososotros siempre lo hicimos así, es que ahora las calamidades tienen su efecto antes de que puedas comprar cartas de Civilización.
Algunos ajustes en las calamidades de toda la vida.
Varias reglas opcionales muy interesantes, entre ellas la de ciudades mercantiles, que hacen que el juego sea más dinámico y agresivo.
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Para completar la reseña me gustaría destacar dos aspectos de la mecánica del juego que me parecen lo más relevante del mismo: El aprendizaje jugando y el crecimiento de la civilización.
Es un juego de los que yo llamo gestión de recursos cuadrático, es decir, que consigues unos recursos, las materias primas, con las que posteriormente has de adquirir aspectos de civilización que es lo que realmente te hace ganar. Dos pasos. Pero siendo un juego en apariencia muy complicado, es el juego más sencillo que conozco para comenzar jugando. Si uno de los jugadores sí sabe las reglas, para los demás es muy fácil comenzar tras una breve explicación de cinco minutos por que cada ronda va incorporando nuevas cosas a hacer sobre la base de las ya hechas. Como además un error inicial no tiene apenas importancia, se aprende con él y la realidad es que tras tres o cuatro rondas todo el mundo es capaz de jugar razonablemente bien. Es un juego en el que se pasa el tiempo volando y en el que la competición no llega necesariamente hasta la segunda mitad por lo que se va jugando y para cuando hay que complicarse más ya se ha aprendido.
La otra cuestión, el crecimiento de la civilización, me parece interesantísima. Tienes problemas por crecer despacio pero también si lo haces deprisa. Las fichas se multiplican automáticamente y muchas veces forzar en un momento un crecimiento mayor te genera unas rondas después unos problemas de superpoblación tremendos... que se resuelven retrasando tu crecimiento hasta donde debía estar.
Para mí es un juego fantástico en el que juegas ininterrumpidamente en el mejor sentido de la palabra jugar.
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Gracias Niyes, por la reseña :)
La verdad que el juego tiene una pintaza!!! ;D
A ver si ahora que ya tenemos un hogar y en cuanto lo adecentemos un poco, podemos quedar los 6 -Valdemaras!!!- para esas partidas que nos esperan desde hace tantos meses ;)
Un Saludo y a cuidarse ^^_
Pd: buff, casi 200€ un civilization :o
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Que si hay que ir a Granada para una partida de 10 horas, se va. Que por no ir no es. Es por no invitar. ;D . Soy de Malaga, 1 horita escasa de Autovia.
Me avisais con tiempo para estudiarme las reglas, me llevo un colchon, una cantimplora y un bocata de boquerones en vinagre. El resto lo poneis vosotros, vale?
Niyes, ya te avise, si organizais cualquier cosa que dure mas de 6 horas me avisas que me pongo alli en un momento.
Be water my friend.
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La verdad que el juego tiene una pintaza!!! ;D
A ver si ahora que ya tenemos un hogar y en cuanto lo adecentemos un poco, podemos quedar los 6 -Valdemaras!!!- para esas partidas que nos esperan desde hace tantos meses ;)
Ya sabéis... este tiene que ser con calma... es un juego para 2 sesiones y no precisamente cortas, o para una sesión maratoniana.
Por lo demás, tendré que ir desempolvando los juegos que acepten 6 jugadores, aunque no tengo demasiados de esos.
Un saludo.
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Si vais a quedar en fin de semana avisadme, por si es alguno en el que voy a Granada, que me habéis despertado el gusanillo con el Advanced Civilization ese.
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Aún a riesgo de ser lapidado debo decir que teniendo el Civilization de Avalon Hill y el de Sid Meier me quedo con el segundo, aunque los 2 me parecen buenísimos.
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Pues a mi me parecio mas divertido el Age of Renaissance
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La verdad es que comparando el Civilization básico (de AH) con el Age Of Renaissance, me sigo quedando con el segundo. Cuando Nis y yo lo probamos la primera vez coincidimos en eso, habrá que probar el advanced para ver cuánto lo mejora :D.
El civilization de Sid Meier también me parece que es un buen juego, pero menos determinista que el Civilization de AH aunque con más detalles y más opciones para llevar a cabo. Sigo sin decidirme entre los dos, aunque al de Sid Meier casi mejor jugar con las reglas de la segunda edición, que les dan mil vueltas a las primeras (pasa lo mismo que con el attack y la expansión del attack).
A ver cuándo los de madrid organizan una al Advanced civilization, que mucho hablar de él pero luego nada de nada :D.
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La verdad es que comparando el Civilization básico (de AH) con el Age Of Renaissance, me sigo quedando con el segundo. Cuando Nis y yo lo probamos la primera vez coincidimos en eso, habrá que probar el advanced para ver cuánto lo mejora :D.
El civilization de Sid Meier también me parece que es un buen juego, pero menos determinista que el Civilization de AH aunque con más detalles y más opciones para llevar a cabo. Sigo sin decidirme entre los dos, aunque al de Sid Meier casi mejor jugar con las reglas de la segunda edición, que les dan mil vueltas a las primeras (pasa lo mismo que con el attack y la expansión del attack).
A ver cuándo los de madrid organizan una al Advanced civilization, que mucho hablar de él pero luego nada de nada :D.
Hola Makross. Este fin de semana precisamente hemos organizado un Civilization de Sid Meier y ha tenido buena acogida, aunque no terminamos.
En lo del Attack te doy la razón, de hecho parece haber sido diseñado para ser jugado con la Expansión.
Respecto al Civi de Sid Meier ¿porqué crees que es mejor la 2ª edición que la 1ª?. He leido ambas, además de las FAQs y de preguntar las imprecisiones del manual en el foro de Eagle Games para recibir respuestas oficiales hasta recopilar unas buenas reglas, y me gustaría saber tu opinión.
Los cambios fundamentales de la 2ª edición con respecto a la primera son:
1- poder comprar ud militares de eras anteriores.
2- mantener las mejoras de ciudad.
¿crees que estos puntos mejoran el juego?
P.D. Espero verte algún jueves ;)
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Respecto al Civi de Sid Meier ¿porqué crees que es mejor la 2ª edición que la 1ª?. He leido ambas, además de las FAQs y de preguntar las imprecisiones del manual en el foro de Eagle Games para recibir respuestas oficiales hasta recopilar unas buenas reglas, y me gustaría saber tu opinión.
Los cambios fundamentales de la 2ª edición con respecto a la primera son:
1- poder comprar ud militares de eras anteriores.
2- mantener las mejoras de ciudad.
Uhmm, pues o me confundí yo o me liaron cuando me lo dijeron. La última vez que jugué al Civilization de Sid Meier le metimos reglas de política (los diferentes estados en que podiás estar y qué podías hacer en cada uno, democracia, comunismo, fascismo, etc) e incluso con algunos héroes añadidos a las civilizaciones, de forma que tenías algunos poderes especiales (los barcos eran más potentes, te costaba menos cierta cantidad de cosas, etc).
Pero creo que esas eran reglas opcionales, no las de la segunda edición, que como bien dices tiene pocos cambios.
P.D. Espero verte algún jueves ;)
Sí, que me quedé con ganas de probar el Diplo o el Machiavelli :), el problema es el trabajo (siempre es ese el problema :D) a ver si cuando haya días de fiesta me puedo apuntar.
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Uhmm, pues o me confundí yo o me liaron cuando me lo dijeron. La última vez que jugué al Civilization de Sid Meier le metimos reglas de política (los diferentes estados en que podiás estar y qué podías hacer en cada uno, democracia, comunismo, fascismo, etc) e incluso con algunos héroes añadidos a las civilizaciones, de forma que tenías algunos poderes especiales (los barcos eran más potentes, te costaba menos cierta cantidad de cosas, etc).
Pero creo que esas eran reglas opcionales, no las de la segunda edición, que como bien dices tiene pocos cambios.
Sí, que me quedé con ganas de probar el Diplo o el Machiavelli :), el problema es el trabajo (siempre es ese el problema :D) a ver si cuando haya días de fiesta me puedo apuntar.
Pues efectivamente jugaste con una de las varias reglas caseras que circulan por ahi. La verdad es que el juego se presta a variantes pero yo no me atrevo a meterme con ellas sin un testeo en condiciones que me garantice que el juego sigue siendo equilibrado, aunque es posible que quien las haya diseñado lo haya hecho.
Pues te esperamos algún día de fiesta.
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Se me había pasado este post...... Niyes y Dr_Skywalker, podeis contar conmigo para lo que haga falta y cuando querais, solo teneis que decirlo ya lo sabeis....
Y si alguna vez se quiere apuntar alguien de Malaga como ha comentado en posts anteriores será muy bien recibido.....
Un saludo
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sobre el civi de sid meiers....¿podriais alguno mandarme escaneada la carta del seti program?
la perdi hace tiempo y no se donde anda.
Gracias
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lomasman si puedes esperar hasta después de las fiestas te la mando yo mismo. Recuérdamelo para reyes más o menos.
*propaganda*
Y por un módico precio, o a cambio de otro, incluso mandaría el juego completo ;D
*propaganda*
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gracias Ducatista. jeje la carta solo, el juego ya lo tengo
;D
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que quede claro que el ofrecimiento lo hago extensivo a cualquiera
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sobre el civi de sid meiers....¿podriais alguno mandarme escaneada la carta del seti program?
la perdi hace tiempo y no se donde anda.
Gracias
La carta del Seti Program no existe. En el diseño final decidieron quitarla pero se les olvido hacerlo en la referenciad de la Tecnología -ordenadores-.
Esta tecnología da 4 puntos de victoria (descubrimiento crucial) tal y como viene indicado, pero no da ninguna maravilla.
Ducatista, podrás comprobar que tu tampoco la tienes.
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ah vale pos pensaba que la habia perdido.
gracias por la info :)
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Pues no puedo porque tengo el juego en la casa de la playa, pero menos mal que me avisas, que si no vaya mosqueo cuando fuera a buscarla.
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ah vale pos pensaba que la habia perdido.
gracias por la info :)
De nada, disfruta del juego.
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Una preguntilla...
¿el que edito joc internacional en castellano, que es el que yo tengo , Cual es? He intentado jugar pero se me ha hecho bastante pesado,
Gracias