La BSK
KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: angelrommel en 01 de Mayo de 2013, 12:54:33
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Me podéis recomendar algún wargame sobre guerra aero,naval del pacífico?
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Hay unos cuantos que no están mal, aunque sería interesante saber cuál es la escala que tienes en mente y cuánto tiempo tienes disponible para jugar.
Para algo relativamente rápido de jugar (y hago hincapié en lo de "relativamente") a mí me gusta el Empire of the Sun (GMT Games) de Mark Herman. Si lo encuentras por ahí el Asia Engulfed es entretenido, aunque tiene un alto nivel de abstracción. Recuerdo que el The Pacific War (Victory Games) me gustaba, aunque te aviso que la campaña completa es prácticamente injugable; yo lo utilizaría sólo para campañas pequeñas. Creo que Totaler Krieg tiene una expansión del Pacífico, pero no he jugado al sistema, así que ni idea que tal funciona.
Seguro que otros besequeros te pueden recomendar más cosas, pero así a bote pronto estos son los que yo recuerdo y que he jugado.
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>Releyendo tu mensaje se me ocurre que igual estás más interesado en juegos más tácticos. Yo sólo te he incluido los estratégicos.
Si ese es el caso, échale un vistazo a los de la serie World War at Sea de Avalanche Press. Yo he jugado al Midway y al Bomb Alley (guerra en el Mediterráneo). Me parecieron muy interesantes y con mecánicas relativamente sencillas. También podrías probar el Coral Sea, de Bellica 3rd Gen, que es un juego español y además creo que el diseñador suele postear aquí, en la BSK.
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Suscribo la recomendación del Asia Engulfed. Para mí de lo mejorcito que he probado (que tampoco es tanto) a nivel estratégico en el Pacífico. Aunque, eso sí, tiene un manual muy mal organizado.
A escala más operacional hay dos juegos antiguos con sistema double blind pero sin árbitro que me gustan mucho, pero que sólo se pueden encontrar por eBay: El Victory at Midway de la revista Command y el Scratch One Flat Top de 3W.
Luego, en un nivel de complejidad bastante superior está el Carrier de VG que pasa por ser uno de los mejores juegos sobre combate aeronaval en la WWII y que se cotiza a precio de oro. Yo me lo compré y jugué en su día, pero es un juego bastante exigente. Además sólo se puede jugar en solitario, ya que tu papel es el de gestionar distintas task forces aliadas en operaciones contra los japos (que son controlados por el propio juego).
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Se os está pasando un gran clásico, el FLAT TOP. Aunque ya tiene sus años, hay mucho material de fans y sigue funcionando muy bien.
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A escala más operacional hay dos juegos antiguos con sistema double blind pero sin árbitro que me gustan mucho, pero que sólo se pueden encontrar por eBay: El Victory at Midway de la revista Command y el Scratch One Flat Top de 3W.
Yo vendo uno ;D
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¿por cuanto? ;D
Y ¿qué es el sistema double blind? ???
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¿por cuanto? ;D
Me temo que llegas tarde. ;D
Y ¿qué es el sistema double blind? ???
Lo de jugar cada uno con su propio mapa y no poder ver las unidades enemigas hasta que no las encuentras con unidades de reconocimiento o te das de bruces con ellas cuando ya es demasiado tarde. :D
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De todas formas lo probamos cuando quieras. ;)
Y si quieres te paso los módulos de Vassal que es como yo lo he jugado.
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Fundamental: saber lo que buscas. Te recomiendo que te metas en las BBG y le eches un vistazo a todo lo que se te recomienda y según tus gustos elijas.
Yo no soy parcial... Flat Top hasta la muerte.
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Fundamental: saber lo que buscas. Te recomiendo que te metas en las BBG y le eches un vistazo a todo lo que se te recomienda y según tus gustos elijas.
Lo dicho, primero hay que definir la escala: Táctico, operacional, estratégico.
Táctico: Flat top, pero con árbitro.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic806423_t.jpg)
Operacional: la serie de ATO que tiene Operation Cartwheel y en la que van a sacar otro: Forlorn Hopes También te puedo recomendar el mío: "Coral Sea".
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic320951_t.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic1553135_t.png) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic719353_t.jpg)
Estratégico: Empire of the Sun, Pacific War -éste último para jugar sólo campañas parciales, la guerra entera es un rollo y no tiene objeto porque el americano gana sí o sí.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic75646_t.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic128087_t.jpg)
También, en plan más sencillito está el Fire in the Sky, ese no lo conozco en persona pero hay a quien le gusta.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic58333_t.jpg)
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Fundamental: saber lo que buscas. Te recomiendo que te metas en las BBG y le eches un vistazo a todo lo que se te recomienda y según tus gustos elijas.
Sí, esa idea es lo mejor, y si miras las geeklists puedes encontrar mejor lo que buscas. Aquí tienes un par de ejemplos:
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/20674/item/404253#item404253
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/41366/pacific-theatre-wargames
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De todas formas lo probamos cuando quieras. ;)
Y si quieres te paso los módulos de Vassal que es como yo lo he jugado.
Yo lo que quiero es que Juguemos a un operacional. Que tal Mar del Coral?
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También está el party game / Cooperativo :)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/95805/sink-the-carrier
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http://www.boardgamegeek.com/boardgame/95805/sink-the-carrier
Desde luego hay cada idea...
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Yo lo que quiero es que Juguemos a un operacional. Que tal Mar del Coral?
Es SOFT es una escala intermedia entre táctico y operacional. Sobre la batalla del Mar del Coral precisamente. ;)
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Por cierto, estas imágenes del Victory in the Pacific , sabéis a que versión pertenece? o si se trata de una home versión de algún aficionado?
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1239344_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1239164.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1463560.jpg)
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Es SOFT es una escala intermedia entre táctico y operacional. Sobre la batalla del Mar del Coral precisamente. ;)
¿donde dices que está el reglamento?
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estos los vendo ;D , creo que el anuncio es de hace un par de dias,del 30 . Uno es de cartas, pero chulo y con solitario
y el otro solitario de submarinos como se ve
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic675839_t.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/57073/the-fires-of-midway
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic204391_t.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/17484/silent-war
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También puedes optar por algo realmente hardcore: la serie Admiralty de Clash of Arms. Tiene varios módulos, que abarcan desde la guerra ruso-japonesa hasta hipotéticos de guerra moderna.
Se puede jugar con miniaturas, en una mesa, o con lápiz y papel en mapas de la época. Lo ideal es jugarlo con árbitro, sobre todo si el árbitro domina muy bien las reglas, pues así los jugadores se pueden centrar en los aspectos de mando y control y no en aprenderse el tocho de reglas (la serie Admiralty es a los juegos de barcos, lo que el ASL es a los juegos tácticos ¡Al menos en cuanto a la extensión del reglamento!).
La curva de aprendizaje es muy acusada, especialmente si no eres un "geek" de la tecnología naval.
No es un sistema que funcione demasiado bien para grandes flotas (se hace terriblemente lento y farragoso, excepto, insisto, si se juega con árbitro), pero para un par de buques por bando no está mal del todo.
En la misma línea tienes el Seekrieg 5. En cambio, si buscas algo más sencillo puedes usar el Victory at Sea.
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Estoy haciendo un P&P de Victory in the Pacific, espero tener las fichas para la semana que viene. Tengo un hilo abierto en P&P, a ver si voy colgando esta tarde lo que voy haciendo. Ya tengo todas los navíos aliados y algunos japoneses, os pongo una muestra.
(http://i1360.photobucket.com/albums/r655/Xerof/MuestraVitP_zpsbc580651.png?t=1367485775)
Quizá no están al nivel del de la BGG pero me parecen bastante dignos, además de que pienso colgarlas para el que las quiera.
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Estoy haciendo un P&P de Victory in the Pacific, espero tener las fichas para la semana que viene. Tengo un hilo abierto en P&P, a ver si voy colgando esta tarde lo que voy haciendo. Ya tengo todas los navíos aliados y algunos japoneses, os pongo una muestra.
(http://i1360.photobucket.com/albums/r655/Xerof/MuestraVitP_zpsbc580651.png?t=1367485775)
Quizá no están al nivel del de la BGG pero me parecen bastante dignos, además de que pienso colgarlas para el que las quiera.
No solo están al nivel, sino que lo superan...y que ademas compartas el trabajo, te añade mas nota!
Gracias!
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Por cierto, estas imágenes del Victory in the Pacific , sabéis a que versión pertenece? o si se trata de una home versión de algún aficionado?
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1239344_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1239164.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1463560.jpg)
Son una versión de un usuario de la BGG. Del mapa hay varias, de las fichas menos pero en ningún caso (de momento) pueden descargarse.
Como recomendación, a mayores de lo que se ha dicho, yo añadiría por supuesto este Victory in the Pacific que Xerof amablemente está haciendo y el Midway de AH (versión Smithsonian, ojo) muy sencillo, bien editado y divertido.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1373/midway
Por desgracia, relativamente difícil de conseguir..
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Estratégico: Empire of the Sun, Pacific War -éste último para jugar sólo campañas parciales, la guerra entera es un rollo y no tiene objeto porque el americano gana sí o sí.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic75646_t.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic128087_t.jpg)
El Pacific War, es un juego efectivamente pensado para jugar las campañas, pero la campaña dista enormente de ser un rollo, al contrario es la más detallada e inmersiva que he jugado, las operaciones navales son tensas y reflejan la incertidumbre del combate aeronaval a la perfección, permite planificar las operaciones con objetivos a varios meses o puntuales, bueno no me alargo, que está muy bien.
Ahora bien , es cierto que es muy, pero que muuuy larga de jugar (como una tarde de 6-7 horas por mes y son algo más de tres años de juego...) y que siempre ganan los aliados (en realidad no hay reglas de puntos de victoria ), pero no se trata de ganar, sino de jugar, de pasarlo bien, ¿no? ;)
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Bueno Angelromel, como puedes ver hay muchos juegos sobre el teatro aeronaval del Pacíico, de forma que deberías especificar qué tipo de juego buscas, táctico, estratégico, que se pueda jugar en un día, en un mes, en un año...
Yo me compré el Pacific War de VG, un monstruo, miles de fichitas con hasta 12 o más factores diferentes...La campaña entera era inviable, estaba pensado para desarrollar batallas concretas. Lo vendí hace años sin destroquelar.
El Victory in the Pacific también lo vendí pero por lo contrario, demasiado simplón y con errores en los factores de algunos barcos, en los refuerzos etc.
Por si a alguien le interesa vendo éste:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic40130_t.jpg)
Es una rareza pero tras traducir a mano el reglamento puedo decir que está bien parido. El mapa es pequeño con hexágonos grandes y fichas pequeñas. Lo tengo sin destroquelar. El juego sólo llegaba a Abril de 1944, pero había una expansión que lo alargaba hasta 1946 la cual también compré y adjunto con él.
Como los turnos son mensuales supongo que durará de 20 a 30 horas finiquitarlo, y por eso lo vendo, no quiero jugar a juegos de más de una sentada.
Por cierto, no tienen mala pinta el "Fire in the Sky" ni el "Sink the carrier" :D
Saludos.
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Otro que es una chulada, es "U.S. Navy de Luxe", de Decision Games, con un gran y bonito mapa. Pero está sin traducir :-\
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Hola a todos.... Quizá no debería poner aquí el post, pero he pensado que podría aprovecharlo ya que estáis hablando del tema. Yo también busco un juego del Pacífico pero tengo las ideas claras de lo que quiero.... Me gustaría que pudiera jugarse a dos o en solitario. Me gustaría que fuera del nivell de detalle del Carrier, que se gestionen flotas, aviones etc y que comprendiera más de un escenario. Tengo el Coral Sea y creo que es buen juego, así que como los ataques aéreos y la gestión de escuadrones es más abstracto, buscaría algo más concreto en ese sentido. Me he fijado en el Empire of the Sun, de GMT pero no sé si es eso o no. Veo que está asequible de precio pero antes de decantarme por una cosa u otra, os pido consejo pq veo que controláis el tema. No me asusta el nivel de complejidad.
Mil gracias por las respuestas.
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De solitario el empire of the sun no tiene nada, es de motor de cartas.
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Gracias Trasgo. Al final me decanté por el usn deluxe ya que me entretuve en mirar todos los que aquí aconsejábais y otros del bgg y el usn deluxe se ajusta a lo que buscaba. Ahora, con este y el coral sea ya estoy servido... :-) Es cuanto andaba buscando...Mi colección ya está completa ;D
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En la misma línea tienes el Seekrieg 5. En cambio, si buscas algo más sencillo puedes usar el Victory at Sea.
¿Has probado el seekrieg con miniaturas?¿Es muy farragoso de jugar? El tipo de juegos en plan VaS tiene el defecto de que le falta ese toque de realismo.
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Hola, yo tambien quiero aprovechar el post xd, me podeis comentar mas sobre eso de jugar con unidades ocultas?
Algun ejemplo?
Sobre los que comentais, aparte del Mar del coral, estan en castellano?
Y bueno, yo soy muy nuevo en esto, tan solo tengo 2 juegos de guerra, el Conflict of heroes y el Senderos de gloria ( este sin estrenar ). Lo que me ha gustado del conflict es que puedes aprenderlo poco a poco y ponerte a jugar.
Saludos.