La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Trampington en 28 de Mayo de 2013, 12:49:19
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Successors
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic373193_t.jpg)
De qué va el juego
Es un juego estratégico de motor de cartas de 2 a 4 jugadores sobre las peleas tras la muerte de Alejandro Magno para reclamar el trono de su imperio. Hay tres ediciones de este juego, dos de Avalon Hill y una más actualizada de GMT que son básicamente el mismo juego, aunque en esta reseña voy a centrarme en la versión actual de GMT.
Componentes:
El mapa
Es un mapa de papel que cubre la zona entre Grecia y Persia incluidas con parte de Africa (Libia y Egipto). Los "puntos de transito" están indicados con un punto negro, las ciudades menores están indicadas con círculos, las mayores con cuadrados y las fortalezas con hexágnos. las líneas que las unen indican las comunicaciones por donde pueden desplazarse los ejércitos de tierra y las regiones tienen indicado la cantidad de puntos de victoria que otorgan. El único problema del mapa es que a veces es dificil encontrar algunas zonas, también el mapa marrón hace a veces dificil leerlos.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic331910_md.jpg)
Las fichas
Algo más bonitas de grafismo que las de los juegos de motor de cartas a los que nos tiene acostumbrados GMT. Hay distintos tipos de tropas (falanges macedonias, falanges "imperiales", mercenarios, elefantes, falange de los "escudos de plata", generales, ejércitos y tropas independientes y muchos marcadores. Las tropas tienen dos marcadores indicando su tamaño (CUs) y su valor de combate. Los generales tienen un valor de iniciativa (para movimiento, intercepción, etc) y un valor de combate (para las batallas).
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic674502_md.jpg)
Un ejemplo de las fichas, por cierto que es una foto de Jan Gonzalo de España
La mecánica
Cada jugador comienza el juego con dos generales aleatorios y la partida dura cinco turnos, cada uno dividido en cinco fases.
Las fases son:
- Fase de usurpador, en la que el jugador con más puntos de victoria es nombrado usurpador, esto es importante ya que este jugador puede ser atacado por cualquier otro jugador sin perder el estatus de "campeón del imperio" con el que comienzan todos los jugadores y por tanto perdiendo legitimidad. La legitimidad de un jugador ó facción es un valor muy importante durante la partida ya que se añade al prestigio de los generales (otro valor pero que reciben los generales y no toda la facción) y ciertas unidades (las falanges "imperiales") nunca combatirán contra un oponente con mayor prestigio que el que los controla.
- Fase de refuerzos, en las que los jugadores reciben unos refuerzos mínimos y extras según se controle Macedonia, el que tenga más legimitidad y más puntos de victoria.
- Fase de cartas: Cada jugador recibe cinco cartas
- Fase de estrategia:
El meollo del juego. Primero es el segmento de rendición, en la que en cada ciudad menor donde tengas una tropa se le pone gratis un marcador de control y en cada ciudad mayor o fortaleza no controlada donde tengas tropas puedes hacer una tirada de asedio gratis.
Luego viene el segmento de "Tyche" (Tyche es el nombre de la diosa de la fortuna en Grecia), en la que los jugadores jugarán sus cartas alternativamente bien como eventos o como puntos. Los puntos sirven para comprar más unidades, para hacer marchas forzadas, colocar marcadores de control y descartarse para reparar una flota ó recuperar un general perdido. Hay varios tipos de cartas especiales como las de bonus, las de de sorpresa (que pueden jugarse en el turno del contrario) o las de revueltas (estas últimas deben jugarse obligatoriamente y no pueden descartarse).
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Ejemplo de las cartas de "Tyche"
Una gran diferencia de la mayoría de este tipo de juegos, es que una vez terminada el segmento de Tyche el jugador activo puede mover un ejército un número aleatorio de zonas según la calidad del general y una tirada de dado o bien recibir una tropa de mercenarios.
Durante el movimiento de los ejércitos, bien en la fase de movimiento bien por una marcha forzada, se producen los combates. Los combates se realizan calculando el valor de combate del ejército y una tirada de 2D12, el resultado es la "puntuación de batalla" y quien tenga más gana, el que pierde tiene pérdidas importantes y el ganador pierde una unidad (1 CU) o ninguna si su puntuación de batalla ha superado en el doble al de su adversario. Los dos bandos pueden perder al general al mando con algo de mala suerte.
Tras el movimiento viene el segmento de Forrajeo donde los ejércitos del jugador pierden unidades si exceden el valor de forrajeo del sitio que ocupan.
Una vez terminada la ronda (estos 4 segmentos indicados arriba) de un jugador pasamos al resto hasta que todos han jugado cinco rondas.
- Fase de aislamiento: Se eliminan los marcadores de control que se han quedado aislados.
- Fin de turno.
Aparte tiene un montón de detalles que le dan colorido al juego; flotas y combates entre flotas, genrales menores, intercepciones, persecuciones, familia real y matrimonios, asedios, unidades independientes, overruns, la tumba de Alejandro Magno y su carro funerario, etc. Y varias formas de ganar; Consiguiendo puntos de Victoria, por legitimidad (18 puntos) antes del fin de la partida, o convirtiéndose en Regente controlando a uno de los dos herederos de Alejandro.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1009519_md.jpg)
Comienzo de una partida
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El jugador del escudo Azul tiene Macedonia prácticamente controlada
Lo bueno
La aleatoriedad de los generales lleva a que las partidas sean diferentes cada vez y no haya una estrategia ganadora con uno u otro general. Además que la situación suele estár bastante equilibrada independientemente de los generales que te toquen. El combate es bastante interesante aunque muy sangriento para el perdedor. El feeling de la época está bastante logrado con los detalles y no son excesivos, no hay excepciones a las reglas que obliguen a estar consultándolas cada poco.
Lo malo
La aleatoriedad en el despliegue puede ser un factor muy nagativo para algunos ya que rompe mucho la historicidad del juego, el resultado de casi cualquier combate es estandar y se echa de menos un poco más de variedad en los resultados del combate (bando perdedor casi aniquilado, bando ganador casi intacto). Con menos de cuatro jugadores no es recomendable jugarlo, dos jugadores es algo soso y con tres jugadores es un equilibrio precario ya que en cuanto dos se peleen vendrá el tercero después a recoger la victoria. Pese a la aleatoriedad del despliegue las opciones de cada general son similares en cada partida.
Trasgovaloración:
La valoración que le doy es un 8.5. Creo que está entre los tres mejores juegos de motor de cartas que hay disponibles y no es "otro más con lo mismo". El feeling de época es bastante correcto y es muy divertido y recomendable de jugar.
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FICHA TECNICA:
Publicado por: Avalon Hill/GMT
Diseñadores: Richard H. Berg, John B. Firer, Mark Simonitch
Artistas: Jean André Castaigne, Rodger B. MacGowan, Kurt Miller, Patrick O'Brien, Mark Simonitch, Eric Williams
Tiempo de juego: 5-6 horas si la partida llega a los cinco turnos, unas tres horas si hay victoria automática.
Número de Jugadores: De 2 a 4
Dependencia del idioma: Alta. Está traducido al Español.
Complejidad (1-10): 5
Descatalogado/En venta: Puede decirse que en venta, en este momento está de nuevo en preorder en GMT (28-5-2013)
Módulo Vassal ó Cyberboard: Si, para los dos aunque en Cyberboard sólo para la primera edición.
http://www.boardgaming.info/Cybergamers/ah/successors.zip
http://www.gmtgames.com/p-117-successors.aspx
Links de Interés:
http://boardgamegeek.com/filepage/41376/successors-iii-espanol
https://www.gmtgames.com/living_rules/Successors_Rules-Oct2010.pdf
http://www.labsk.net/index.php?topic=109205.0
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¡Excelente reseña Tio Trasgo!, como siempre. :)
Para mi este es un juego que va ganando conforme le voy jugando partidas. Comenzando de la base de que soy bastante fan de los CDG, no fue un juego que me entusiasmara la primera vez que jugué, y creo que fue porque iba con el chip de "guerra total" y como bien dices los combates son muy sangrientos para el perdedor con lo cual hay que elegir muy bien el momento en que combatir y cuando dejar de ser un jugador "legítimo" y lanzarte al barro de la traición.
Gracias por el artículo. :)
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yo lo he jugado a tres y no me parece que funcione mal, con la ventaja de que hay menos gente que le de de tortas al usurpador, que en las partidas a cuatro a veces se lleva tollinas por todos los lados
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Hola a Tod@s:
Lo he jugado un par de veces y tengo ganas de una 3ª partida.
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Lo probé una vez y me gustó bastante pero me daría perezita echarme otra.
Y, buena reseña!
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No me parece un CDG más. Por su edad viene a ser uno de los CDG originales, pero tiene cosas que lo hacen destacar. La más clara es el que se diferencie entre la fase de cartas y la de movimiento. Puedes jugar una carta u otra, usarla como marcha forzada o para controlar ciudades, pero luego tienes la posibilidad de mover todos tus ejércitos. Y me parece un punto, que quieres que te diga, porque no entiendo que porque los piratas cilicios se pasen a tu bando tengas que estarte quieto todo un impulso.
Además los resultados de las batallas me parecen bastante más históricos de lo que cabría esperar. El que el ganador apenas sufra bajas y que el perdedor resulte aniquilado es bastante más congruente de lo que muchos creen. En la antigüedad, durante la batalla propiamente dicha se sufrían pocas bajas, pero cuando uno de los bandos perdía los nervios y echaba a correr los cazaban como a conejos.
Sin embargo me da la impresión de que la diplomacia no tiene demasiada cabida. Se puede llegar a acuerdos de no agresión o a semialianzas, pero no hay demasiado tiempo para pactos estables. Es un juego más estratégico que diplomático. Con lo bueno y lo malo que conlleva.
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Excelente reseña trasgo.
Lo tiene un colega mio y estoy deseando darle caña... :B
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Buena reseña una vez más, Trasgo. El período histórico y algunas pegas que leí sobre él han impedido que me interese por este juego.
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Gran reseña y totalmente de acuerdo contigo; el sorteo de generales y puntos de partida condiciona gran parte del juego, he barrido la vez que tuve los 2 reinos de Oriente, y me fue de culo la vez que tuve uno en cada punta.
Supongo que existirá alguna "home rule" que haya arreglado de alguna forma esta pega.
Y buen juego, muy recomendable.
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Muchas gracias por esta genial reseña.
Algún día tengo que estrenar mi copia!!! ;)
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Gracias por la reseña, está genial. Yo compré mi copia de segunda mano a estrenar y aún sigue a estrenar. Ahora me estoy preparando un Sword of Rome para jugar una partida este sábado, pero en cuanto nos cansemos de él me pienso preparar el Successors.
Un saludo y un placer leer reseñas así.
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Hola a Tod@s:
Gracias por la reseña, está genial. Yo compré mi copia de segunda mano a estrenar y aún sigue a estrenar. Ahora me estoy preparando un Sword of Rome para jugar una partida este sábado, pero en cuanto nos cansemos de él me pienso preparar el Successors.
Un saludo y un placer leer reseñas así.
¿Donde vas a jugar...?
Que callado te lo tenias, malandrin :B
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Buena reseña de un juego interesante Tio Trasgo.
Sólo he jugado una partida y media (a 4 jugadores ambas) y fue divertido. Hay pocos juegos de guerra multijugador que funcionen bien, normalmente son un caos y el Succesors no es una excepción absoluta.
Sin embargo, el escenario histórico que contempla fue en la realidad un caos, tras la muerte del Gran Alejandro sus lugartenientes se repartieron el vasto imperio recién conquistado y las guerras, traiciones y continuos cambios de bando se sucedieron entre ellos hasta que murieron. Por ello creo que el juego refleja fielmente la historia, esto puede gustar o no, pero las alianzas de dos o tres jugadores contra uno son habituales así como las traiciones dentro de una alianza.
Yo le calculo una hora por turno, como dispone de 5 puede decirse que se termina en una sentada larga. Me gustaría volverlo a probar.
Un saludo.
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Es perfectamente jugable a 3J, y además al contar con 3 Generales por jugador (en lugar de dos), tiene las siguientes ventajas:
- Mayor equilibrio en el reparto inicial de generales/regiones.
- Mayor presencia en el tablero => mayor posibilidad de estar en todos los fregados.
- Posibilidad de aguantar mejor el chaparron ante la perdida de un general, con lo que se afrontan mas riesgos y el juego es más dinámico.
- Menor tiempo de juego y juegas mas por turno.
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Yo también lo tengo, y es un juego que me gusta mucho. Funciona igual de bien tanto a 3 como a 4 jugadores. En mis partidas a 3 nos sorteamos los tres generales pepinos (uno para cada jugador), y luego nos repartimos el resto. Siempre hay alguien que sale favorecido (más que nada, uno sale perjudicado), pero las partidas funcionan la mar de bien y son muy interesantes.
En esencia, se trata de un Hannibal multiplayer. Con sus particularidades, pero es eso.
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Tengo ganas de probar este juego... Gracias por la reseña ;)
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Vaya Kakoshna!
Pues a mi solo me vino una peana negra!
A alguien más le ha pasado?
Algún otro juego que tenga peanas negras???
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Saco esto de las catacumbas, y pregunto:
¿Versión en español no hay? He visto la versión en inglés con reglas en castellano, pero veo complicado que vea mesa, porque siendo un CDG imagino que será dependiente del idioma... y juntar a 4 para un wargame, lo veo dificil, y que quieran jugar en inglés lo veo ya demasiado complicado jeje.
Así que eso, si alguien sabe si hay versión completa en español (que yo no he encontrado), y si no, si es muy dependiente del idioma.
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No lo hay,pero creo que las cartas estan maquetadas y traducidas por ahi
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Saco esto de las catacumbas, y pregunto:
¿Versión en español no hay? He visto la versión en inglés con reglas en castellano, pero veo complicado que vea mesa, porque siendo un CDG imagino que será dependiente del idioma... y juntar a 4 para un wargame, lo veo dificil, y que quieran jugar en inglés lo veo ya demasiado complicado jeje.
Así que eso, si alguien sabe si hay versión completa en español (que yo no he encontrado), y si no, si es muy dependiente del idioma.
Échale un vistazo a esto
http://labsk.net/index.php?topic=26472.15
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Qué velocidad!!!
Muchas gracias jeje. En principio con esto y con que me toque a mí leer y explicar, imagino que ya será jugable más allá de dos o tres cosas del tablero. Así que... caerá, no sé cuando, pero caerá ;D ;D
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Qué velocidad!!!
Muchas gracias jeje. En principio con esto y con que me toque a mí leer y explicar, imagino que ya será jugable más allá de dos o tres cosas del tablero. Así que... caerá, no sé cuando, pero caerá ;D ;D
Según para que ser veloz no es bueno... jejejej. De nada.