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KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: robla en 31 de Mayo de 2013, 09:55:38

Título: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: robla en 31 de Mayo de 2013, 09:55:38
Bueno esta pregunta aunque general , es más propia de wargames porque es donde suele haber gran cantidad de fichas o 'counters' y son más problemáticas a la hora de ajustarse en los mapas.

No sé si teneis costumbre de hacer, si es un 'coñazo' o simplemente cómo lo hacéis.

He visto en alguna página de boardgamegeek que tienen unas cosas chulísimas, que si un cuadradito donde encajas la fichas, y luego con un super cutter las deja todas iguales.  NO sé que otras maneras hay aparte de ésta,  algún otro 'forero' creo que lo ha hecho con un cortauñas, lo cual aparte de tener el peligro de no quedarte todas igual, parece  demasiado trabajo de chinos, con perdón a los chinos
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: warrafael en 31 de Mayo de 2013, 10:14:47
Yo generalmente sí las clipeo, pero suavemente.
Hasta me gustan más estéticamente.

Uso el truco que contaron en la BSK:
 
1) Una caja de CD, con la esquina limada para que asome la punta de la ficha.
2) Y un cortauñas.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Trampington en 31 de Mayo de 2013, 10:33:44
Todas, todas... TODAS!!.

Tengo al menos 300 wargames de fichas que van de 100 fichas a 3 mil y pico en algunos y las he clipeado todas. Calculo que habré clipeado unas 200 y pico mil fichas o más.

Con un cortauñas, ya lo tengo controlado y no quedan desiguales, me gusta más como lo dejo así que un cortador automático. Lo peor es con las fichas que tienen troquel en los lados además de las esquinas. Incluso peor: algunos juegos antíguos que he comprado se ve que el pegamento de las planchas era de mala calidad y se despegaba el anverso y el reverso, y para que queden bien las fichas no te vale con pegarlo así sin más, es más seguro ir ficha por ficha.

Clipear es de locos pero te acostumbras y se convierte en un bonito ritual. Tabién obsesivo y desquiciante, pero sí, "bonito ritual" es una buena definición.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Eskizer en 31 de Mayo de 2013, 12:09:14
¿En qué consiste eso de Clipear?

La primera vez que lo oigo, iluminadme compañeros :D
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Trampington en 31 de Mayo de 2013, 12:26:17
¿En qué consiste eso de Clipear?

La primera vez que lo oigo, iluminadme compañeros :D

Cortar las esquinas de las fichas. Un ejemplo visual:

(http://wargamecenter.files.wordpress.com/2010/05/dave_beforeafter.jpg?w=199&h=270)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Calvo en 31 de Mayo de 2013, 12:27:39
habré clipeado unas 200 y pico mil fichas o más.


Lo que, multiplicado por 4 esquinas, hacen el millón aproximado de "clic´s" de cortauñas.  :o :oMada faca :o :o.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Eskizer en 31 de Mayo de 2013, 12:29:48
Cortar las esquinas de las fichas. Un ejemplo visual:

(http://wargamecenter.files.wordpress.com/2010/05/dave_beforeafter.jpg?w=199&h=270)

Lo que, multiplicado por 4 esquinas, hacen el millón aproximado de "clic´s" de cortauñas.  :o :oMada faca :o :o.

Jajaja, gracias! ya lo tengo más claro.

Imagino que se acabará entrando en trance después de semejante experiencia.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: warrafael en 31 de Mayo de 2013, 12:45:42
Cortar las esquinas de las fichas. Un ejemplo visual:

(http://wargamecenter.files.wordpress.com/2010/05/dave_beforeafter.jpg?w=199&h=270)


Como puede apreciarse, es curioso que después de clipear las fichas, en la mayoría de las ocasiones éstas parecen aumentar su factor de combate, de ahí el ansia de clipear  :P
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Trampington en 31 de Mayo de 2013, 12:49:57
Muchas veces sueño con el Clic-Clic-Clic del cortauñas....

(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/38278011.jpg)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: pipoak en 31 de Mayo de 2013, 17:22:30
Hombre, pues qué preguntas. Como bien dice Tío Trasgo, es parte del ritual. Un counter sin clipear es como una chica sin depilar. O una cerveza sin espuma. O un partido de futbol sin goles.

Yo empecé con el cortauñas, luego me doctoré con el CD. Ahora he encargado la cojoherramienta de clipear:

http://www.oregonlam.com/CR2MM_2mm_3_32_Corner_Rounder_Cutter_Punch.html

A ver si me llega y me gradúo como master.

Pero sólo los wargames, en el resto no me pone lo mas mínimo.

Lo cierto es que alguna noche me he metido en la cama con el clip-clip-clip... es como las pipas, no lo puedes dejar.!!
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: JGGarrido en 31 de Mayo de 2013, 21:59:29
Yo era reticente a hacerlo. Luego hasta le cojes el gusto y cuando compras el conflict of heroes y ves que te viene clipeado, sufres. Te falta algo  :-[
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: fjordi1 en 31 de Mayo de 2013, 23:33:59
Yo el clipeo lo consideraba algo frikazo y coñazo a partes iguales. Hasta que lo empecé a hacer para ver cómo quedaban y tal, y la verdad es que estéticamente quedan las fichas más chulas, sin las rebabas que sobresalen de las esquinas. He visto el counter-cutter ese o como se llame, pero además del trasto para irlos metiendo se necesita un cuchillo especial... total, que yo uso cortauñas a pelo. No quedan todos exactamente igual pero con un poco de tino y práctica se quedan bastante majos y uniformes los cortes. Poco a poco en ratos libres mientras oigo las noticias o reflexiono sobre el precio de las almácigas voy clipeando mis juegos de esta manera, sin prisa.
 
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Kaxte en 01 de Junio de 2013, 10:24:48
A mí me gusta clipear los counters, me parece que ganan mucho ;)

Lo peor es con las fichas que tienen troquel en los lados además de las esquinas.
Es algo que odio con toda mi alma... Y la verdad es que no sé como eliminar ese troquel de una manera eficiente :P

Ahora he encargado la cojoherramienta de clipear:

http://www.oregonlam.com/CR2MM_2mm_3_32_Corner_Rounder_Cutter_Punch.html
Yo tengo esa misma herramienta, y va de lujo... Más información aquí, para quien le interese: http://www.labsk.net/index.php?topic=11586.msg941927#msg941927

cuando compras el conflict of heroes y ves que te viene clipeado, sufres. Te falta algo  :-[
Jojojo, yo sentí lo mismo ;D
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Kanino en 01 de Junio de 2013, 11:01:43
Hace una semana termine de clipear el ASL, para hacerlo use la troqueladora que venden los de Oregon (la de 2mm), el juego parece otro. Estéticamente ha ganado muchos puntos, pero es que a parte los apilamientos de fichas se han vuelto mucho mas cómodos, en definitiva, 100% recomendable el uso de las tenazas a la hora de clipear.

Respecto a si es mejor cortauñas o tenazas yo lo tengo claro, es absurdo dejarse 500 pavos al año (u mas) en juegos y no gastarse 30 en una solución de calidad. No digo que la solucion casera este mal, ni te saque de un apuro, pero la troqueladora de Oregon es una pasada.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: argeleb en 01 de Junio de 2013, 13:53:06
Yo no se si jugando se nota la diferencia entre tener las fichas clipeadas o no porque nunca las he clipeado.

Ahora si, yo compro muchos juegos, sobre todo Avalón Hill antiguos para colección, y no me valen que estén clipeados, porque lo considero algo así como una "mancillación" del juego original.

Se que soy un maniatico, pero no me valen...
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Blorsh en 01 de Junio de 2013, 15:03:38
Pues yo prefiero dejarlas tal cual y que el tiempo las vaya haciendo parecer más "añejas" a mis "fichitas". :D
Nunca he probado a recortarlas ni se me había ocurrido siquiera. ???
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: oldfritz en 01 de Junio de 2013, 15:49:10
Zís. Clipeo las fichas. No sólo por lo estético, sino fundamentalmente porque en según que juego la densidad de fichas es muy alta y las esquinas fastidian en tanta aglomeración. Es una cuestión pragmática, se pueden apegotonar más fichas por centímetro cuadrado de tablero.
Y sí, es un ritual cuasi-hipnótico. Sí.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: corsariohierro en 02 de Junio de 2013, 02:04:46

Yo también las clilpeo, y no por una cuestión estética. Cuando hay mucha densidad de fichas, un módico frente ruso,...

a) ... las fichas encajan mejor dentro de la retícula hexagonal

b) ... muchas veces a las fichas se les queda un pequeño mechón de cartón en la esquina y al moverla te engancha
el apilamiento de al lado que te lo tumba sobre otro montón de fichas y un desastre tener que reorganizar el frente.

Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: basileus66 en 02 de Junio de 2013, 09:10:02
Antes lo hacía... cuando estaba soltero y vivía en casa de mis padres, y mi mamá me hacía la comida, me planchaba la ropa y esas cosas.

Ahora que me toca a mí hacer esas cosas para mis cebollinos, pues no me queda tiempo para clipear. Esperaré a jubilarme, y así tengo entretenimiento para rato.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: wamadeus en 02 de Junio de 2013, 10:40:00
Alguien ha probado esto?

http://m.youtube.com/#/watch?v=8ergp5FvF_Y&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D8ergp5FvF_Y

Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Kanino en 02 de Junio de 2013, 11:06:47
Alguien ha probado esto?

http://m.youtube.com/#/watch?v=8ergp5FvF_Y&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D8ergp5FvF_Y



A mi no me gusta, es cierto que se pueden clipear muchos counters de una vez, pero el corte es recto, en ved de curvo como con las tenazas de Oregon.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Centinel en 07 de Junio de 2013, 17:46:38
(http://imageshack.us/a/img5/8677/regulares002.jpg)
 :)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Julius L. Fairfax en 08 de Junio de 2013, 02:18:58
Pues yo no clípeo las fichas, es más, no me gusta como quedan clipeadas. >:(

Alguna vez he visto clipear juegos a algunos amigos y me dá algo, no puedo mirar, es como si escribieran con rotulador en el tablero.

Lo que si hago es destroquelar todas las fichas, una a una con tijera, de manera que no quede ninguna rebaba en las esquinas.  ;)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: proyecto_mgj en 08 de Junio de 2013, 11:18:49
¿Se puede jugar sin clipear?

Respecto al C4, yo prefiero el cd + cortaúñas.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: winston smith en 08 de Junio de 2013, 11:55:00
Yo era reacio a clippear hasta la semana pasada que me dio el punto y tunee un wargame con poca densidad de counters con cortauñas, y el resultado es impresionante. Gana un montón estéticamente y para coger counters de apilamientos una gozada.


Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Arensivia en 11 de Junio de 2013, 00:25:00
Yo he clipeado con cortauñas, con cortauñas+CD, con el C4 y con el corner cutter de Oregon... el mejor el último pero no consigo que me salgan perfectas las fichas de media pulgada, en muchas se me va el corte y saco los conocidos "nikes". ¿Alguien me explica como se hace?
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Kaxte en 11 de Junio de 2013, 08:00:49
Yo he clipeado con cortauñas, con cortauñas+CD, con el C4 y con el corner cutter de Oregon... el mejor el último pero no consigo que me salgan perfectas las fichas de media pulgada, en muchas se me va el corte y saco los conocidos "nikes". ¿Alguien me explica como se hace?
Usa la herramiento boca abajo para poder comprobar visualmente mientras clipeas que estás alineando bien los counters de media pulgada. Con la herramienta boca arriba a mí también me salió algún que otro "nike" con los counters pequeños... Pero usándola boca abajo, todo perfecto ;)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: borat en 11 de Junio de 2013, 08:38:49
¿Se puede jugar sin clipear?

Sí, perfectamente. ;D

Yo no he clipeado ningún wargame en mi vida y debo llevar jugadas ya unas 500 partidas sin problema alguno. 8)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: THRAINDOR en 11 de Junio de 2013, 14:05:30
Pues yo prefiero dejarlas tal cual y que el tiempo las vaya haciendo parecer más "añejas" a mis "fichitas". :D
Nunca he probado a recortarlas ni se me había ocurrido siquiera. ???
Coincido contigo, de hecho ahora que me fijo tengo alguno clipeado y que pensaba que venia asi de fabrica,  :o :o
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: THRAINDOR en 11 de Junio de 2013, 14:07:55
 
Sí, perfectamente. ;D

Yo no he clipeado ningún wargame en mi vida y debo llevar jugadas ya unas 500 partidas sin problema alguno. 8)
:D :D ;D ;D
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: borat en 11 de Junio de 2013, 14:29:07
También tengo que decir que clipear wargames con fichas pequeñas y con más de 3-4 counters por apilamiento creo que tiene todo el sentido, ya que hace mucho más fácil su manejo.

Pero si no es el caso yo personalmente no noto ningún cambio sustancial en la jugabilidad de los counters sin clipear.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: JavideNuln-Beren en 12 de Junio de 2013, 19:34:29
Hola a Tod@s:

Pues yo hasta ahora nunca había 'clipeado' las fichas de los wargames. Pero creo que con Coral Sea de Bellica 3rd Generation va a ser 'clipeado':

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/268807_470768782991912_755165521_n.jpg)

Ya tengo la "maquina"para ello:

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/r270/600660_480034675398656_1792808822_n.jpg)

Se trata de la tapa de un caja de dados de 16 mm de Chessex, con la esquina recortada  8)
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: robla en 17 de Junio de 2013, 11:52:21
Yo lo he preguntado , porque personalmente , al igual algún compañero de foro , me da un poco de palo clipear fichas de juegos antiguos como los de avalon o nac, que ya no se hacen, como si estropeara una obra de arte (pero no queriendo ser tan exagerado).
El caso es que con juegos nuevos no me importaría tanto,  cuando debería ser al revés, lo juegos nuevos quieres que siempre estén nuevos. Pero es cierto que en algunos juegos es un poco engorro porque se enganchan un poco, aunque esto ahora que recuerdo me ha pasado toda la vida con los de nac y acabé acostumbrandome (seguro que porque en esa época no se me habría ocurrido recortarlas, y sabía esa opción)

Tambien es verdad que quedan un pco más potitas
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Xerof en 27 de Junio de 2013, 10:07:43
Por si a alguien le interesa.

Acabo de comprar un par de clipeadores en USA http://www.oregonlam.com/CR2MM_2mm_3_32_Corner_Rounder_Cutter_Punch.html  y os comento los precios:

Una herramienta $37.50 + Gastos de envío $21 = $58.50 + IVA 21% = $70.80
Dos herramientas $29.95*2 + Gastos de envío $21 = $80.90 + IVA 21% = $97.90

El IVA es una lotería, te lo pueden cobrar en la aduana o no, dependiendo, pero parece que ahora lo miran casi todo. Según el cambio y la suerte que tengas en la aduana, una herramienta puede salir entre 44€ y 53€, y dos entre 60€ y 72€. Es obvio que merece la pena juntarse con alguien para hacer el pedido.

Yo compré dos, luego vendí una al coste, y me salió por unos 35€, pero la verdad es que debería haber buscado voluntarios antes de comprarla no fuera a ser.
Título: Re: 'Clipeais' las fichas ?
Publicado por: Blorsh en 06 de Agosto de 2013, 19:49:50
Nunca había clipeado fichas, ni siquyier ame lo había planteado, pero viendo este hilo me puse a pensar que tal vez aparte de que mejoran esteticamente, puede que se enganchen menos las unas con las otras. Mi juego favorito es el World In Flames y hay momentos en lo que se juntan muchas fichas, tanto en un mismo hexágono verticalmente como grupos de hexágonos llenos de fichas y par adesplazarlas se suelen trabar bastantes veces con las dichosas rebarbas, así que ni corto ni perezoso he decidido ponerme a clipearlas, voy a dejar las fichas que hacen de marcadores (petróleo, fortificaciones, astileros, etc.) sin clipear para que destaquen de las de combate. Llevo ya unas cuantas, calculo que serán unas 8.000 o más, pero así las miro una a una de nuevo y las "saboreo".

El sistema es artesanal, intenté lo de el estuche de CD y el cortauñas con unas fichas viejas (edición 2.000), pero al ser el cortauñas curvado al apoyarlo en el borde del estuche no me ajustaba bien y a veces patinaba, así que he decidido usar la esquina del estuche y una tijera, con lo que le doy tijeretazo. La verdad que no quedan los cuatro bordes iguales, ni mucho menos, pero teniendo en cuent aque algunas fichas, sobre todo las del Americas y las de los cvps, no vienen muy centradas puedo ajustar más o menos par ano comerme los números.

Bueno y le da un aspecto "artístico" de trabajo manual.