La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: PaVoLo en 08 de Agosto de 2013, 08:34:56
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¿Alguien tiene esta situación?
Estamos empezando en esto de los juegos y mi grupo tiene claras tendencias Ameritrash (o eso creo):
les mola el Descent, Zombicide, Mansiones de la Locura, Munchkin... y todo este tipo de juegos de fantasía.
A mi en los juegos el tema me suele dar un poco igual, lo que me gusta es planear las jugadas y si tiene que
haber puñaladas que esté premeditada. Yo disfruto más con un Agrícola.
Juegos como el Carcassonne (que para mi tampoco es una maravilla pero me entretiene) a ellos les aburre,
así que euros más tochos pues...
Con los fillers no tenemos problemas, jugamos a Munchkin, Saboteur y Ciudadelas y todos contentos. Pero
a la hora de la verdad, aunque yo juegue a todo, me gusta más otro estilo de juego.
¿Os pasa algo similar? ¿Qué juegos creéis que podrían encajar en el grupo al completo? Solemos ser entre 5-7 personas.
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Comprales el Eclipse y disfrutad como cochinos, es una gran mezcla eurotrash. Para 7 os hará falta la expansión, y también unas cuantas horas libres. Si el problema no es que sean de Ameritrash, sino que prefieren los juegos ligeros, lo vas a tener más complicado. Puedes probar el /Wonders, pero te va a gustar más a ti que a ellos, creo. ;)
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si, meterles juegos que sean un poco mezcla
asumir y cogerles el puntillo a los ameri
cambiar de grupo
llegar a algun acuerdo e intercambiar los juegos a los que se juegan :D
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Es muy probable que con el tiempo disfrutes los ameritrash, al principio todo son mecánicas pero cuando ves que las has visto "todas", empiezas a pedirle tema a un juego, ahora mismo si un juego no tiene una temática ni me planteo hacerme con él, sea eurogame o no.
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Sí, jugad a híbridos, os sentiréis cómodos todos:
Cyclades, Earth Reborn, Mage Knight, Caos en el Viejo Mundo...
Y si realmente te parece insufrible jugar a ameritrash pues busca a otro grupo de juego para darle a los euros, no es tan traumático, hay grupos para todo...
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Si a todo tu grupo le gustan los Ameritrash... No te resistas , y dejate llevar por el mundo plastiquero, o como bien dicen , planteate otro grupo de juego con gente que les guste los euros...
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Disfruta de los ameritrash, que también molan e id probando híbridos, al final jugaréis a todo.
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Busca reseñas de híbridos con mecánicas más cercanas a los euros que puede que le entren por los ojos a tu grupo. Algunos que te recomendaría:
Eclipse
Clash of Cultures
Cyclades
Evo
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Cuidadín que yo también empece recomendando por ahí, pero si te fijas en el peso de los juegos que les gustan... es más complicado.
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Pues normalmente veo lo contrario, la gente empieza con los euros y termina pasándose a los ameritrash.
Esto es así porque al final con los euros, siendo exagerado y extremista, todos terminan siendo iguales. Poner cubitos, gestionar correctamente, ser el que está más atento en el momento clave, construir el edificio o labrar la tierra y blablabla y al final te aburres como una ostra cuando todos los juegos que tienes funcionan así. En mi grupo disponemos de Agrícola, Stone Age, La villa, Príncipes de Florencia, L'havre, Caylus... y llega ese punto que dices enough!
Yo personalmente no vibro con la mayoría de eurogames. Me puedo entretener, me puedo divertir, puedo admitir lo buen juegos que son, ok, pero vibrar de emoción, raro que lo haga. No siento ni de lejos lo mismo que en un Guerra del Anillo cuando Frodo está a un espacio de arrojar el anillo al fuego y la sombra a un punto de corromperlo o a un baluarte de ganar militarmente. Tampoco siento lo mismo que cuando en un Blood Bowl el jugador tocho por una tirada de dados se cae en lugar de placar al rival y así. Y para qué hablar de un Arkham Horror. Para mí los Ameritrash son una aventura, una historia, los euros un pasatiempo, alguno de ellos sin pretensiones profundas.
En nuestro grupo de juegos tenemos de todo, pero uno de los miembros no deja de comprar eurogames por mucho que le decimos sutilmente que estamos hartos de juegos de gestión y construcción. Es una situación incómoda, yo soy de la opinión de que para comprar un juego que vas a compartir con un grupo debes tener en cuenta los gustos de ese grupo. Si el grupo es plastiquero te puedes desmarcar con un eurogame de vez en cuando, pero forzar la máquina se vuelve contraproducente.
Respecto al tema del hilo.
Te recomiendo que compres híbridos. Caos en el Viejo Mundo mezcla perfectamente un euro de mayorías con un ameritrash temático. Mage Knight es perfecto para 2 o 3. Es un juego que une el componente matemático de un euro a la hora de realizar acciones con cartas, con un roleo bastante entretenido. Está en inglés.
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Me ha llamado la atención el que comentais de Caos en el Viejo Mundo. No sé si sería una buena compra o debería tirar más por otro, no sé si los habrá mejores... etc. es que estoy pegadísimo.
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Mira reseñas, videos, leete las reglas, etc.
Olvidé decir una cosa, Caos en el Viejo Mundo es un juego para 4 jugadores estrictamente, ni uno menos, si estáis menos de 4 el juego no es para nada lo mismo.
Si compras la expansión esta te permite jugar a 5.
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Me ha llamado la atención el que comentais de Caos en el Viejo Mundo. No sé si sería una buena compra o debería tirar más por otro, no sé si los habrá mejores... etc. es que estoy pegadísimo.
Si a tus amigos les gusta el universo warhammer será una buena compra casi seguro.
Es un muy buen juego, como el Grande pero con temática. Mirate reseñas de El Grande y de Caos en el viejo Mundo para ver como funcionan.
A mi me gusta más El Grande, es más neutro en el sentido de que en CVM cada dios tiene su estilo de juego propio y tiene que haber un equilibrio entre jugadores-dioses, y las pocas partidas que llevo lo siento pero veo a Slanesh y Tzzentch complicados de ganar si además de estar a lo suyo que ya es complicado tienen que parar al que vaya ganando. Pero gente con más partidas te dirá que no es así... con el tiempo lo veré.
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Yo gané el otro día con Slaanesh, y eso que no saqué al mapa nada que no fueran acólitos.
Empecé muy mal la partida, el resto de jugadores me dieron por muerto muy pronto y no se enteraron de que yo iba girando la rueda tranquilamente sin que se coscaran.
Aunque ciertamente tuve suerte con un evento al principio de la partida que metió héroes en varias regiones y con otro en el último turno que prohibía que se tirara más de un dado de batalla por jugador, impidiendo que Khorne ganara por giro de rueda.
También he visto ganar a Nurgle hace poco.
Es un juego que depende mucho de los eventos y de cómo juegan los jugadores, en mi opinión puede ganar cualquiera, aunque alguno lo tenga un poco más fácil.
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Yo estoy más o menos en una situación similar a la tuya, con uno de mis grupos bastante ameritrasher y yo bastante de euros. Lo curioso es que he sacado un par de veces el Caos en el Viejo Mundo y no ha funcionado y, en cambio, les enseñé el Alta Tensión y ha triunfado como la cocacola.
Total, que a priori parece que un eurotrash debe ser la solución lógica, pero es que en estos temas la lógica no te lleva al éxito en la mayoría de ocasiones.
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Alta tensión puede ser también buena elección porque yo que soy Ameritrasher como ya he dicho lo tolero bastante bien y no me importa jugarlo de vez en cuando.
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+1 Eclipse
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En mi grupo pasa al contrario y con un Cyclades todos quedamos contentos...
Parece ser ( yo aún no lo he jugado) que Juego de tronos si sois bastantes también suele gustar.
Pero lo mejor es tener algún grupo alternativo para poder jugar a lo que te gusta al menos una vez al mes. ;)
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Mi consejo es que te adaptes al grupo.
Una vez adaptado y estés ya dentro como Lobo con piel de Oveja tienes multiples opciones de Euros que saben a Ameritrash y al reves. En cualquier caso no te recomiendo que les metas Euros disfrazados sino juegos que realmente estan entre los 2 mundos. Por ejemplo si no les gustan los Euros no les des un Dominant Species o El Grande porque aunque parezca inicialmente que va de darse tortas en un mapa... se van a dar cuenta rápido que se la has dado con queso, pero en cambio un Caos en el Viejo Mundo...
Busca juegos para 5-7 jugadores que sean realmente hibridos y no juegos de un tipo disfrazados. Cuidado con Eclipse porque aunque te pueda funcionar el juego es realmente un Euro muy disfrazado pero no un juego con un pie en cada mundo, eso sí si te funciona ya los tienes en el bote ;D.
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Yo estoy en la situación contraria, y mi respuesta sería opuesta a lo que te andan diciendo:
No intentes engañar a tus amigos plantándoles un "híbrido" sin avisarles antes. Si les pones a jugar a Cyclades diciéndoles que es como Nexus Ops y ven que les has colado un juego de subastas lo que vas a conseguir es que no vuelvan a confiar en un juego que les propongas.
Es mucho más honesto que les digas: "oye, hoy podríamos probar este que es más de mi rollo" y les plantas un Goa con dos cojones. Si les gusta, ya has triunfado. Si no, podéis alternar y, si les preguntas qué es lo que no les ha molado, puedes intentar encontrar algo que les vaya más.
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No es problema adaptarse, aunque me tire más lo otro!
Lo que pasa que no sé realmente, los juegos que me recomendais, que tengan "un pie en cada mundo", de 5-7 jugadores, cuáles podrían ser?
Lo cierto es que los temáticos por franquicias me echan mucho hacia atrás (Señor de los Anillos, Juego de Tronos...) pero bueno a ver qué me recomendáis!
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Soy ferviente devoto de Caos en el Viejo Mundo. Pero si vais a ser 5-7, la respuesta está clarísima (y me estraña que no lo hayan dicho todavía): Battlestar Galactica!!!!
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Soy ferviente devoto de Caos en el Viejo Mundo. Pero si vais a ser 5-7, la respuesta está clarísima (y me estraña que no lo hayan dicho todavía): Battlestar Galactica!!!!
Hombre, no se lo hemos dicho más que nada porque el muchacho lo que está buscando es un euro :D
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Me busco otro grupo de juego más afín a mis gustos. Por gente jugona será.
No hay nada peor que jugar a algo por obligación y no por diversión.
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Yo estoy en la situación contraria, y mi respuesta sería opuesta a lo que te andan diciendo:
No intentes engañar a tus amigos plantándoles un "híbrido" sin avisarles antes. Si les pones a jugar a Cyclades diciéndoles que es como Nexus Ops y ven que les has colado un juego de subastas lo que vas a conseguir es que no vuelvan a confiar en un juego que les propongas.
Es mucho más honesto que les digas: "oye, hoy podríamos probar este que es más de mi rollo" y les plantas un Goa con dos cojones. Si les gusta, ya has triunfado. Si no, podéis alternar y, si les preguntas qué es lo que no les ha molado, puedes intentar encontrar algo que les vaya más.
Engañar??? :o
Ser honesto???? :o
De que estamos hablando?
yo flipo con algunas respuestas ;D
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Hombre, no se lo hemos dicho más que nada porque el muchacho lo que está buscando es un euro :D
Jajaja, sí bueno, es que leyendo el título del hilo me da que va a tener que ser él el que se adapte al grupo :D
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Engañar??? :o
Ser honesto???? :o
De que estamos hablando?
yo flipo con algunas respuestas ;D
De algo muy sencillo: no hay nada que hunda la primera experiencia con un juego más que unas expectativas que no se cumplen. He visto intentar "vender" Dungeon Petz como un juego plastiquero por las figuritas y los dibujos, y fallar miserablemente. Mejor decir "este juego va de tal, mira a ver si te gusta".
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Muy simple, sucumbe al plástico!
Lo mejor es jugar a cosas que os gusten a todos e intentar no imponer o despreciar lo que no te gusta, no digo que sea tu caso pero pondré de ejemplo uno de mis grupos de juego, es un grupo en el que jugamos a todo pero uno de los integrantes es eurogamer puro y desprecia bastante el plástico, con esa actitud lo único que está consiguiendo es que no le avisemos cuando quedamos para jugar ;D
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Eclipse,Cyclades o Galactica serian grandes opciones
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yo me haria ameri...del tiron y que le den al euro ;D
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A mi me pasa alreves. Soy más de juegos Ameritrash y tengo un grupo de euro total :P
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Yo recomendaría Caos en el viejo mundo, Cyclades y Terra Mystica.
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Prueba el Naufragos.
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Donde está ese grupo...donde está ese grupo? me lo pido.... :B
te lo cambio por el mio!!! ;D
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te pongo el caso del menda:
runewars, marea de acero, batallas de poniente, zombicide o descent son mis favoritos, uno de mis mejores amigos eurogamer a tope, poco a poco me fue dando las dosis, un lancaster por aqui, un wallenatein por alla, ahora un serenissima, un myrmes, el grande...
conclusion:
necesito un armario mas grande para meter eurogames y ameritrash ;D ( mi mujer me mata..) y le doy un poco a todo, no me metas un vhinos...porque te mando a paseo... pero me juego encantado cualquiera de los anteriores... generalmente el ameritrash es cascarse cascarse y cascarse.. juegos como cyclades, serenissima, o por supuesto wallenstein que tienen la posibilidad de pegarte y conquistar.. creo que les gustarian..
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estoy pensando en un cosmic encounter... después de buscar y buscar... creo que puede valer y me llama la atención el juego todo el mundo lo pone muy bien.
¿Merece la pena? ¿Hay que pillarse expansiones?
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CE es un juegazo como la copa de un pino, pero me temo que no es en absoluto nada de lo que tu estas buscando.
Es puro caos, pura diplomacia, puro puteo sin premeditación (a veces, muy pocas, premeditado)...
A ellos les encantaria, seguro.
Otra recomendación que te han hecho por ahi que yo evitaria: terra mystica. Es un euro de libro, hasta el punto de que llega un momento en la partida en que de tanta información que gestionas, se te olvida hasta que representas una raza.
Mi recomendación es Clash of Cultures, sin duda. Es la mezcla mas sutil que he probado hasta la fecha, a eclipse se le ve el plumero euro.
Otra opcion es Sid Meiers Civ (el de Ffg)
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estoy pensando en un cosmic encounter... después de buscar y buscar... creo que puede valer y me llama la atención el juego todo el mundo lo pone muy bien.
¿Merece la pena? ¿Hay que pillarse expansiones?
Es un juegazo, desde luego aunque, como dice Dariodorado, es un monumento al AT: mucho caos, mucha interacción directa y muchísima negociación.
Si estás dispuesto a caminar por esa carretera, es el mejor juego en su género. En cuanto a expansiones, como mínimo la primera es muy aconsejable por tener las piezas para el sexto jugador, que es donde el juego brilla realmente. Los poderes adicionales no estorban, y simplemente por eso ya habría razón para hacerse con todas las expansiones que puedas... Aunque sólo la primera está en español, y no parece que Edge tenga muchas ganas de publicar más :(
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-Cyclades, recomendadísimo, las figuritas son muy seductoras para un ameritrash.
-Caos en el Viejo Mundo (Tenéis que ser 4 sí os sí). Pero necesitarás cierta curva de aprendizaje, pero un juegazo como la copa de un pino.
-Juego de Tronos (Pero si no sois 6, no va a ir bien la cosa).
-Serenissima va muy bien, tiene su puteillo por aquello del pirateo y además tiran dados.
-No lo he probado (lo tengo sin desprecintar :-\) pero por lo que dicen, una buena intentona sería GIANTS, trae figuritas a tope y es un EURO.
Se ha hablado por ahí del Myrmes, yo lo tengo en el grupo y la verdad, me gusta. Pero no lo veo para ameritrashers, aunque hay cierta interacción, no llega al extremo -TE ATACO TU HORMIGUERO- si no, más bien, te quito una presa. Es un gran juego, pero aunque el EURO lleve figuritas, EURO se queda.
Saludos
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Mmmh...mal, mal maridaje propones.
Solo tienes que fijarte
en los casos que nos deparo la Historia.
Tienes ejemplos miticos
que pueden responder a tu pregunta:
Montescos y Capuletos
Heradias y Montoyas
No lo veo... ;D
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Lo que pasa que no sé realmente, los juegos que me recomendais, que tengan "un pie en cada mundo", de 5-7 jugadores, cuáles podrían ser?
Struggle of Empires (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/9625/struggle-of-empires). Las partidas son largas, eso sí, pero la subasta por establecer alianzas es de lo mejorcito que hay, las risas y el crujir de dientes están asegurados. :D
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todos tenemos un pequeno ameritrasher dentro......sacalo y disfruta con tu grupo....
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Eclipse
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Me repito con algunos de los mencionados: Cyclades y Eclipse.
De Christopher Bolinger te recomiendo Earth Reborn (lástima que funcione mejor a 2 pero tiene buenos escenarios a 4 jugadores) y Archielago
Finalmente, Kemet!!
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Hola.
"les mola el Descent, Zombicide, Mansiones de la Locura, Munchkin... "
No quiero trolear ni aguarle la fiesta a nadie. Pero por experiencia yo ni me molestaría.
Yo tenía un grupo "euro-wargamer lígero" y, por distintos motivos se nos fue metiendo gente del rollo ese de Mansiones / Munchkin / Y ese otro de cutulu de cuyo nombre no quiero acordarme. Al final deje de jugar con ellos porque cualquier cosa que olía a euro no se jugaba e incluso se abandonaron partidas a la mitad. Un desastre. Uno del grupo original me comentó que lo mejor era dejar de jugar con esa gente porque era como pedirle peras al olmo.
Yo, por educación supongo, intenté adaptarme un poco pero al final acabé cansado ya de jugar a "tira dados" de cutulu y pasé. Es mejor jugar con un grupo afín a tus gustos.
Yo les sacaría un Antiquity. Te ahorrarás muchos disgustos.
Saludos.
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El eclipse les puede molar bastante. ( se que te lo han dicho por activa y por pasiva) También creo que Cyclades les molara, y Eclipse y Earth Reborn. Ultimamente estoy jugando al Brief History of the World y la verdad que se sale tambien , y es bastante "Risk".
Lo de que les mole el Munchkin se cura, yo no me preocuparia. A nosotros al principio nos encantaba, pero ahora lo odiamos a muerte después de un par de malas partidas. (eternas , nos cansamos de el, no puedes estar 3 horas jugando al munchkin y no odiarlo)
Los demás juegos , hombre, tienen un pase, sobre todo si el descento lo jugais on las reglas nuevas, es más rápido. Pero tu trata de meterles uno de esos juegos que te hemos recomendado, a ver que tal.
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Como persona completamente falta de cualquier criterio (¡es de muy mal gusto tener una cosa de esas!) lo que yo busco es un grupo que se adapte a todo. Pero a todo quiere decir a cualquier cosa jugable.
A Dios gracias lo encontré.
Me cuesta muchísimo creer que unos y otros sean tan diferentes... Estamos ante otro "DC o Marvel", "Beatles o Rolling", "Oasis o Blur" de turno, que parece que si te gusta uno no te puede gustar otro... Todo mentira, my friends... Puro cliché mental :D
En resumen: Disfrutad de cualquier juego. :D
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Yo probaría con el Mage Knight, que es un juego muy temático pero también de planearte mucho y muy bien tu turno. Y puede gustaros a ambos.
Otra forma de introducirse al euro sería un lords of waterdeep. Un empuja cubos de toda la vida pero con un barniz de fantasía que lo hace más digerible.
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Yo doy gracias por tener un grupo de juego tan amplio que podemos estar jugando a Spartacus en una mesa mientras en la de al lado le dan a Le Havre, y luego irnos de birras todos juntos :)